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#37 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--100828-- — Mon, 20 Oct 2008 07:23:06 +0000

Quien quiera un poco de perspectiva del comunismo que visite praga y tambien budapest*. Es enriquecedor verlo sin que te "toque" directamente.

*Sobre todo el museo historico nacional de praga.

» autor: --100828--

#36 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--40740-- — Mon, 20 Oct 2008 07:19:29 +0000

"Al parecer el homenaje no era institucional "

Entonces que tiene que ver el gobierno de entonces ?¿

» autor: --40740--

#35 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--87131-- — Sun, 19 Oct 2008 19:33:43 +0000

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» autor: --87131--

#34 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

yomismovaya — Sun, 19 Oct 2008 11:58:08 +0000

oye #10 tu tienes mas cara que espalda no?

La derecha estaba agrupada verdad?

Que no garantizaban la convivencia, que vaaaaaaaaa, lo que pasa es que golpistas es muy chungo asegurarla

» autor: yomismovaya

#33 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

yomismovaya — Sun, 19 Oct 2008 11:55:26 +0000

"Al parecer el homenaje no era institucional"
hombre dudo que hubiera ningun homenaje institucional, ya que las ultimas elecciones las gano algo llamado... Confederacion de Derechas autonomas o algo asi no?

» autor: yomismovaya

#32 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--28915-- — Sat, 18 Oct 2008 17:42:15 +0000

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#31 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--71691-- — Sat, 18 Oct 2008 13:39:00 +0000

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#30 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--105609-- — Sat, 18 Oct 2008 13:35:37 +0000

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» autor: --105609--

#29 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--7631-- — Sat, 18 Oct 2008 13:35:26 +0000

#14 Otro problema de la republica es que era incapaza de controlar a sus cuerpos del estado, de hecho uno de los detonante del golpe, o de la fecha golpe por que ya estaba planeado, fue el asesinato de Calvo Sotelo a manos de la Guardia de Asalto, es mas, uno de sus primeros guardaespaldas tambien fue asesinado.
Es igual que cuando dicen Garzon que quiere juzgar a los primero dirigentes de la Falange, pues tendra que mover algunas tumbas y abrir algunos casos, ya que varios fueron torturaros y aseinados, el caso de Ramiro Ledesma Ramos, que eran tan fascista que en la junta fundacional de las C.O.N.S habian tres anarquistas.

» autor: --7631--

#28 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--14125-- — Sat, 18 Oct 2008 11:49:18 +0000

#14 Tampoco fue todo el ejercito, fueron los africanistas en su mayoria, que después del informe Picasso en 1930 estaban bastante tocados, y un dato muy curioso, y que mucha gente desconoce, es, que la gran mayoria de los generales del ejercito en 1936 se mantuvieron leales a la república. Pero unos cayeron en manos de los golpistas, y otros eran sospechosos de golpistas sin tener nada que ver.

#24 Lo siento pero no, la URSS no defendio nuestra legalidad democratica, de hecho se la paso por el forro, el único pais que la defendio fue Mexico.

La URSS se aprovecho de la república todo lo que pudo y más, igual que hicieron Hitler y Mussolini con los sublevados.

Y sobre Hitler, no se conocia todo, se sabia que habia represión como en todas las dictaduras, pero no se sabia de las proporciones reales de dicha represión.

Sobre la foto pues que decir, en aquellos momentos la población de Madrid tenia la percepción de que lo unico que los separaba de caer en manos de Franco eran las armas y la "ayuda" (estafa mejor dicho) que suministraba la URSS.

» autor: --14125--

#27 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--61968-- — Sat, 18 Oct 2008 11:41:21 +0000

#25 Perdona, en 1937 el mundo sabía perfectamente lo que era el nazismo, las Leyes de Nuremberg antijudías son de 1935, el rearme militar era un hecho conocido, la propaganda hitleriana y sus mensajes eran de sobra conocidos...
La mejor prueba de que el mundo ya sabía como se las gastaban los fascistas es la cartelería de la zona republicana.

Y muchos campos de concentración (aún todavía no de exterminio) se habían construido y servían para confinar en sus inicios a la oposición política:

es.wikipedia.org/wiki/Dachau
Al norte de Múnich, terminado en 193. "Fue el primer campo de concentración nazi y sirvió como modelo y prototipo para los que le siguieron. En Dachau fueron concentrados especialmente religiosos, aristócratas, intelectuales y políticos."

es.wikipedia.org/wiki/Sachsenhausen
En funcionamiento en julio de 1936 para presos políticos.

es.wikipedia.org/wiki/Buchenwald
En funcionamiento en julio de 1937, digo yo que llevaría un tiempo construirlo.

Aquí los principales campos y su tiempo de funcionamiento: es.wikipedia.org/wiki/Holocausto#Listado_de_los_campos_de_concentraci.

» autor: --61968--

#26 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

supercan — Sat, 18 Oct 2008 10:33:08 +0000

(Un simple recordatorio: meneame.net/notame/supercan/66371)

» autor: supercan

#25 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--82899-- — Sat, 18 Oct 2008 10:32:15 +0000

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» autor: --82899--

#24 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--5867-- — Sat, 18 Oct 2008 10:22:33 +0000

#22, cuando se colgó esa foto, no se conocía sobre las atrocidades que este tío cometería despues.

Además, la URSS fué el único país que defendió nuestra legalidad democrática.

Pero en ese momento ya sí se sabía sobre las barbaridades que Hitler estaba cometiendo, por ejemplo.

» autor: --5867--

#23 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--48262-- — Sat, 18 Oct 2008 10:05:44 +0000

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» autor: --48262--

#22 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--101832-- — Sat, 18 Oct 2008 09:50:49 +0000

¿No os parece curioso que en la Puerta de Alcalá cuelguen fotos de alguien que mató a 26.000.000 de personas por pensar diferente?

No me gusta ver esa foto ahí, la verdad. Me repugna, del mismo modo que lo hace una de Franco o de Hitler.

» autor: --101832--

#21 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--101832-- — Sat, 18 Oct 2008 09:37:29 +0000

Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística.
Stalin

» autor: --101832--

#20 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--82899-- — Sat, 18 Oct 2008 09:33:55 +0000

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» autor: --82899--

#19 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--101832-- — Sat, 18 Oct 2008 09:33:40 +0000

Resulta curioso ver actitudes como las de #12 , acusando de fascista a alguien que ha enviado simplemente una fotografía que no parece agradarle, cuestionando sus fuentes, e intentando derrribar la noticia. Es algo penoso, de verdad.

Idealizar el pasado es mucho más fácil que ver las partes negativas. No dejes que los detalles negativos manchen tu historia. Y encima injustamente, pues como dicen en #13 el usuario mandó otra fotografía similar, pero del otro bando).

» autor: --101832--

#18 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

culoman — Sat, 18 Oct 2008 09:30:24 +0000

#10 Espero no ser muy simplista, pero leyendo tu comentario he sacado la conclusión de que 'era lógico que al final hubiese una guerra civil'

¿Me equivoco?

» autor: culoman

#17 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--103252-- — Sat, 18 Oct 2008 09:21:27 +0000

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#16 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--30685-- — Sat, 18 Oct 2008 09:17:07 +0000

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#15 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--23070-- — Sat, 18 Oct 2008 09:06:45 +0000

No fueron buenos ni unos ni los otros, eso si, los republicanos fueron elegidos democráticamente y los otros se sublevaron a este régimen..

#1 Explicamen lo del motivo fascista, que aun no lo entiendo. La imagen constata un hecho igual que el de la esvastica en Salamanca.

» autor: --23070--

#14 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

tarkovsky — Sat, 18 Oct 2008 09:03:23 +0000

Estoy un poco hasta los huevos de tanto debate sin fundamentos sobre la República: que si buenos, que si malos, que si tú más, que si mi abuelo hizo no se qué...

No debiéramos permitirnos el lujo de juzgar moralmente a nuestros bisabuelos (ni ninguna otra fase de la historia) con nuestros parámetros: es injusto para ellos, sobre todo porque les sacamos 70 años de perspectiva histórica. Seguramente la gente que puso esos carteles no tenía ni puta idea de lo que estaba haciendo Stalin (aka padrecito) en la URSS. Claro, nosotros ahora sabemos que fué un monstruo, qué espabilados

Aunque si de lo que se trata es de que es sábado y nos sobra tiempo, me apunto al debate este:

#10 Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.

Te olvidas de que el problema que tenía la República y el país eran un ejército y una iglesia conspirando continuamente para impedir los cambios democráticos que exigía el pueblo, no fuera a ser que perdieran sus privilegios. Si los republicanos, desde 1931, hubieran tenido el valor y la capacidad para frenar el golpismo involucionista que llevaba larvándose hacía un montón de tiempo, la guerra civil no se hubiera producido.

Pues eso, sigamos girando el palito sobre la mierda, así aumenta el olor

» autor: tarkovsky

#13 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--82899-- — Sat, 18 Oct 2008 08:59:16 +0000

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#12 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--87131-- — Sat, 18 Oct 2008 08:57:40 +0000

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#11 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--103252-- — Sat, 18 Oct 2008 08:48:39 +0000

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#10 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

tocameroque — Sat, 18 Oct 2008 08:45:13 +0000

¿Esta imagen es negativa? Si Stalin era la mar de majo, hasta que ya no lo fue. La república tuvo cosas malas y buenas, pero más de las primeras:
-La división existente en el terreno ideológico de los españoles. Tras la caída de la monarquía en 1931,había muchas divisones entre los republicanos que resultaron en muchísimas facciones políticas, como los socialistas, comunistas, separatistas...polarizando y crispando la vida política.
-la crisis económica en la que el país se vio envuelta contribuyó a la separación entre los sectores de la población. El proletariado pensó que con la II República mejorarían sus condiciones y lo que hicieron fue empeorar.
Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.

» autor: tocameroque

#9 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

GuL — Sat, 18 Oct 2008 08:35:38 +0000

joer con las fotos de tiempos pasados, es la ultima moda meneame !

» autor: GuL

#8 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--87131-- — Sat, 18 Oct 2008 08:35:30 +0000

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#7 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--103252-- — Sat, 18 Oct 2008 08:32:10 +0000

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#6 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--87131-- — Sat, 18 Oct 2008 08:30:09 +0000

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#5 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--103252-- — Sat, 18 Oct 2008 08:25:45 +0000

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#4 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

fisico — Sat, 18 Oct 2008 08:25:33 +0000

#1 pero hombre, si deben ser falsas, en la Republica no hubo nada negativo!

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#3 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--87131-- — Sat, 18 Oct 2008 08:24:58 +0000

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#2 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--30685-- — Sat, 18 Oct 2008 08:24:28 +0000

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#1 Stalin casi presente en la Puerta de Alcalá (1937)

--103252-- — Sat, 18 Oct 2008 08:23:34 +0000

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