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#111 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Wed, 22 Oct 2008 07:52:21 +0000

#110
Ya me va bien, gracias. De momento seguiré en el país. Guarda los cohetes.

» autor: Tesugiero

#110 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Wed, 22 Oct 2008 06:50:52 +0000

Irrazonable. No contestaré más. Qué te...vaya bien.

» autor: Midgard

#109 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Tue, 21 Oct 2008 14:01:52 +0000

#108
Ante todo buen rollito y convivencia. Los acólitos de ZP cada día más independientes.

Que te cunda.

» autor: Tesugiero

#108 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Tue, 21 Oct 2008 06:39:20 +0000

¿Necesitas pisar tu país para hablar? ¿Fuera de España si callarías?

Barco y fusiles no. Si decidieras irte, más de un cohete de verbena seguro que sí.

¿Has visto el documental?

» autor: Midgard

#107 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Mon, 20 Oct 2008 08:46:01 +0000

#106
¿Poneis tu y tus colegas el barco y los fusiles?
Porque sino va a ser que hay una opinión en el país que no se callará.

» autor: Tesugiero

#106 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Mon, 20 Oct 2008 06:52:08 +0000

Pues nada, emigra a los USA (o a Madrid tal como van) Allí tienen una sanidad privada de cojones (por ahí anda un documental que merece que veas si no lo has hecho, Sicko www.youtube.com/watch?v=V4YVzKhP-Ww )

» autor: Midgard

#105 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Sat, 18 Oct 2008 14:43:10 +0000

#104
Lo que reconozco es que no me gusta "lo público" por ineficiente, por el perjuicio económico que representa, por el plus de control estatal y por que el estado me obligue a pagar por la sanidad que el quiere.

No obstante reconozco que la sanidad española para ser pública no es el primer monopolio estatal que eliminaría. Que podía ser mucho peor, vamos.

» autor: Tesugiero

#104 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Sat, 18 Oct 2008 10:26:27 +0000

Venga, pillín, reconoce que envidias la sanidad madrileña y más tras noticias como esta.

» autor: Midgard

#103 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Sat, 18 Oct 2008 09:48:10 +0000

#102
Tengo dificil disfrutar de la Madrileña siendo de otra comunidad. Digo yo.

» autor: Tesugiero

#102 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Sat, 18 Oct 2008 09:27:32 +0000

¡Anda! Me han contestado. No me di cuenta. Pues nada, sigue DISFRUTANDO de la sanidad madrileña. Otra cosa, rotariamos si hubiese con qué. De verdad, de verdad de la buena, no lo hay.

» autor: Midgard

#101 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Fri, 17 Oct 2008 15:23:11 +0000

Y que me perdonen los andaluces mi comentario anterior que no es más que una respuesta "equivalente" a #99, nada más ni segundas intenciones.

» autor: Tesugiero

#100 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Fri, 17 Oct 2008 15:05:13 +0000

#99
A ver si los andaluces "aprenden" a rotar algo a los dicta-mócratas que les gobiernan.

» autor: Tesugiero

#99 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Midgard — Fri, 17 Oct 2008 11:31:52 +0000

Y ¿Qué otra cosa pueden esperar los ciudadanos madrileños si han votado mayoritariamente al PP? A ver si aprenden de una vez.

Fdo.: Un andaluz.

» autor: Midgard

#98 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--79134-- — Fri, 17 Oct 2008 09:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --79134--

#97 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--35057-- — Fri, 17 Oct 2008 08:46:34 +0000

Deberiamos hacer una huelga de pago a la seguridad social.
Durante 3 meses que nadie pague la seguridad social, veriais que pronto se cagaban.

» autor: --35057--

#96 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

darkdefender — Fri, 17 Oct 2008 08:27:57 +0000

#81 ¿El mundo es un periódico de centro? Yo quiero lo que tú fumas

» autor: darkdefender

#95 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

idris — Fri, 17 Oct 2008 02:15:39 +0000

Y ellos tan felices
estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/10/16/1224144066_
#53 no te vi...

» autor: idris

#94 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--79134-- — Fri, 17 Oct 2008 01:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --79134--

#93 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

flxmx — Fri, 17 Oct 2008 00:49:47 +0000

la sanidad está mal en toda España. En Madrid hay hospitales punteros (todavía se mandan leucemias al niño Jesús de "toda" España). En Barcelona el bellvitge ve multitud (cada vez menos por causas burocráticas) de casos de toda España.
El hecho de que en haya hospitales concertados "privados puros" se da en todas las autonomías (hospitales pascual Andalucía).
www.lavozdigital.es/cadiz/20080405/cadiz/guerra-faldas-hospitales-pasc

Pero la gestión de estos hospitales es empresarial, y se exige al trabajador un rendimiento acorde con su puesto y si no rindes a la calle.
Es lógico que haya una verdadera marea contra la privatización sobre todo por algunos trabajadores que saben que el chollo se acaba.
Lo mejor: "alarma social a tope"
¿en que se diferenciarán las urgencias del virgen del rocio de Sevilla, del infanta cristina de Badajoz, de cualquier otro? Seguro que también entra gente con muchas patologias.
Si veis la noticia una persona sin respirar no puede estar mas de 5 minutos (está muerta esta mujer??), el personal de puerta valora y decide (mejor o peor).

» autor: flxmx

#92 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--79134-- — Fri, 17 Oct 2008 00:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --79134--

#91 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--108504-- — Thu, 16 Oct 2008 19:48:18 +0000

No es por nada, pero en el Hospital Central de Asturias (Oviedo), lo de un médico por planta es de lo más normal últimamente, y en Asturias gobierna el PSOE.
Este caso parece más grave porque sale en un periódico, pero si se ponen a mirar el estado de la mayor parte de los hospitales españoles se encontrarán con que casi todos están igual o parecido.

El problema aquí es que la sanidad ha ido decayendo año tras año, y lo grave es que nadie hace nada por arreglarla, de hecho es todo lo contrario, solo consiguen empeorarla.

» autor: --108504--

#90 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--90028-- — Thu, 16 Oct 2008 19:28:27 +0000

#33 Sí es más caro pero funciona creo que me quedo con el belga.

» autor: --90028--

#89 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

montron — Thu, 16 Oct 2008 18:26:15 +0000

La culpa no es sólo de Espranza Aguirre el gobierno central debería legislar para prohiber que se privatizara la sanidad pública. Y aquellas comunidades que incumplieran la ley suspenderle las competencias, como se proponía en algun otro caso o ¿no es la sanidad lo más importante?

» autor: montron

#88 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--2965-- — Thu, 16 Oct 2008 17:27:46 +0000

Pero, ¿de qué nos quejamos?...

La Sanidad lleva años sin funcionar, hace años que la gente ya se apiñaba en las salas de espera de Urgencias de los Hospitales de Madrid... pero nadie se quejaba ni protestaba.
De hecho somos de chiste, porque sabemos, reconocemos y asumimos que la Seguridad Social funciona mal y no hacemos nada por exigir que se solucione.

Obviamente, con esto queda demostrado que los hospitales se han abierto con prisas, y que la gestión privada de los mismos tampoco soluciona nada... pero, ¿qué solución aporta la oposición?... no hace más que decir que van a acabar con la Sanidad Pública, pero no les oigo nada constructivo ni dar soluciones.

La verdad, estoy hasta los mismísimos de que esta gentuza (políticos) de uno u otro partido solo se acuerden de que la Sanidad va como el culo cuando están en la oposición.

» autor: --2965--

#87 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Keep — Thu, 16 Oct 2008 16:56:18 +0000

#86 Ya estaba puesta en #53

» autor: Keep

#86 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--21207-- — Thu, 16 Oct 2008 16:26:53 +0000

Lo mejor de la noticia: estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/10/16/1224144066_

- Sanidad privada. Bieeeeeeeeen

» autor: --21207--

#85 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Griton_de_Dolares — Thu, 16 Oct 2008 15:41:36 +0000

Pues si EL MUNDO esta dando caña a la Espe es que el tema sanitario esta MUY MAL. algo que todos los madrileños ya sabiamos pero que esta "señora" trata de ocultar.

» autor: Griton_de_Dolares

#84 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

ankra — Thu, 16 Oct 2008 15:39:06 +0000

#67 no y tampoco que los ricos todos sean asi, es una forma de hablar en este aspecto la politica por desgracia no es solo un tema sino muchos y tambien votan al pp por otros motivos

nunca he entendido por que se vota a todo a un partido, lo otro seria mucho caos si pero y si yo estoy de acuerdo con una cosa de tal partido y con otra de otro partido?

» autor: ankra

#83 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 15:25:00 +0000

#82 Claro. ¿Y qué tipo de crimen nos reservamos para, por ejemplo, Radovan Karadzic?

» autor: sergi0

#82 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--60587-- — Thu, 16 Oct 2008 15:15:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60587--

#81 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Tesugiero — Thu, 16 Oct 2008 14:48:53 +0000

Hace no tanto en Avilés, Asturias, gestión PSOE, una mujer con un conato de infarto que paró en el primer instituto médico que encontró (qué cosas) le dieron puerta y le dijeron que se fuese al que le corresopondía.

¿Madrid? ¿Espe? ¿PP?

Por cierto que muchos parecen no entender que el mundo es un periódico con tendencia política centrista, no de derechas. Y lo dice mucha gente que no cojea de la izquierda.
En fin, es lo que yo creo, muchos seguro que se llevan las manos a la cabeza.

» autor: Tesugiero

#80 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 14:39:58 +0000

#79 Claro, pero ese perverso pensamiento sólo lo puede tener el médico de un hospital privado. En cambio el médico de un hospital público nunca va a pensar que si un enfermo muere, un paciente menos al que tendré que atender mañana. (Algunas veces no consigo comprender como determinado tipo de pensamientos puede estar tan extendidos.)

Nota: Si la primera segunda afirmación la ves absurda, la primera también debieras verla absurda. Si, por el contrario la primera frase te parece razonable, entonces la segunda frase te debería parecer igualmente razonable.

¡Venga hombre! ¡Hay mejores argumentos (o al menos argumentos dignos de tal nombre) para defender un modelo de gestión u otro!

» autor: sergi0

#79 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--97320-- — Thu, 16 Oct 2008 14:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97320--

#78 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

andresrguez — Thu, 16 Oct 2008 14:21:31 +0000

Ahora es cuando vendrá Libertad Digital, sacando una nota aclaratoria de la Comunidad de Madrid y todos la votarán, porque claro EL País, manipula....oh wait, pero si es EL MUNDO.

» autor: andresrguez

#77 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Draakun — Thu, 16 Oct 2008 13:56:09 +0000

Hacer negocio con la salud es una aberración. Repugnante.

» autor: Draakun

#76 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

peloque — Thu, 16 Oct 2008 13:35:31 +0000

Muchas gracias señora Aguirre por su política de castillos de arena.

» autor: peloque

#75 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 13:23:30 +0000

#73 ¿La tercera por la cola en qué? ¿En qué ha empeorado la gestión?

» autor: sergi0

#74 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

detritus — Thu, 16 Oct 2008 13:19:59 +0000

Señor Güemes. Señora Aguirre. Sólo se me ocurre esto --> es.youtube.com/watch?v=MXolkYmTzsQ

» autor: detritus

#73 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

joseanxx — Thu, 16 Oct 2008 13:11:43 +0000

#59 SI, la gestion ha empeorado con Espe y es tambien peor que en otras comunidades. De las 17, Madrid, la mayor y la que mas recursos tiene, es la tercera por la cola. Se añaden Murcia y Canarias. Todas del PP, que casualidad.
La sanidad privada funcionaria bien cuando pagaramos a los medicos mientras nos mantengan sanos. Si le pagas cuando estas enfermo, ¿para que te va a curar?

» autor: joseanxx

#72 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

xenNews — Thu, 16 Oct 2008 12:58:05 +0000

#56 Es que yo no tengo nada que demostrar, la sanidad española es una de las mejores sanidades del mundo, estando muy por encima de otras sanidades privadas de esas que tan bien lo gestionan todo. Los que tienen que demostrar que la sanidad privada es mejor que nuestra sanidad pública son los empresarios, pero a ser posible de una forma justa. No por los medios que suelen usar...

Yo tengo mucha relación con la sanidad pública, tanto porque me ha salvado la vida (literalmente), como por numerosos familiares y amigos que trabajan en ella y saben perfectamente que la sanidad privada es una BASURA. Y cuidado, que no sólo hablo de gente que trabaja para la sanidad pública como médicos, enfermeros, y auxiliares de enfermería, también hay otro tipo de cargos laborales asociados.

Sanidad privada es...

¿Esta operación es difícil? No la hacemos, vete al hospital público de al lado.
¿Estas pruebas son caras? No te las hacemos, vete al hospital público de al lado.
¿No me da tiempo a cumplir las listas de espera? ¡Uy, he perdido tu expediente! Ya no figuras en la lista, ergo, la lista de espera cumple a rajatabla las fechas esperadas.

Y así, mil cosas más...

» autor: xenNews

#71 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Corey_0 — Thu, 16 Oct 2008 12:44:47 +0000

#70 yo te apollo, pero tb apollo otras ideas como puedan ser la de salir de una vez a la calle a defender nuestros derechos, que esta da mucho asco ya.

Dentro de poco empiezan a considerar el hecho de que el aire está muy contaminado y que hay que instalar "plantas de purificacion", las cuales pagaremos nosotros en su construccion y mantenimiento. Luego por supuesto pagaremos un impuesto especial cada mes.

Si privatizan en madrid la sanidad, que me rebajen impuestos.

» autor: Corey_0

#70 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--79134-- — Thu, 16 Oct 2008 12:28:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --79134--

#69 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

guayaquil — Thu, 16 Oct 2008 12:28:28 +0000

#57 y la culpa del nivel de paro actual de españa es de los que votaron al PSOE, no te jode. Anda que.....

» autor: guayaquil

#68 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 12:23:44 +0000

#65 Pues sí que te escuecen los negativos... Tranquilo. En realidad, si los ignoras, ni los sientes.

» autor: sergi0

#67 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

ghost — Thu, 16 Oct 2008 12:17:52 +0000

#14 Estas diciendo, entonces, que la mayoría de Madrileños son ricos??

» autor: ghost

#66 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 12:14:17 +0000

#64 a #52 alguien podría contestarle que lo que no ha sido muy bien gestionado han sido los respectivos bancos centrales emisores de moneda (caso paradigmático de gestión estatal.) Vamos, que las cosas no son tan simples.

» autor: sergi0

#65 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sixninefour — Thu, 16 Oct 2008 12:08:38 +0000

Meneo y noticia dedicada @EnderTheXenocide, @legendarya y @Saratov que dicen estar hartos de que los madrileños nos quejemos y se atreven a afirmar que en Madrid tenemos la mejor sanidad pública de España y aplacan con negativos comentarios sobre el tema. meneame.net/story/soria-explicara-asesores-obama-mccain-sistema-sanita
Sin acritud... o con ella, cómo queráis.

» autor: sixninefour

#64 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--106921-- — Thu, 16 Oct 2008 12:05:36 +0000

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» autor: --106921--

#63 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

yemeth — Thu, 16 Oct 2008 12:01:27 +0000

Quienes quieran ver cómo funciona la sanidad en manos de la avaricia de la empresa privada, sólo tienen que verse el Psycko de Michael Moore y situaciones en yankilandia como tener que elegir con cual de los dos dedos cortados en accidente laboral de tu mano te quedas, porque no te puedes pagar los dos.

Tristemente a este paso se podrá hacer un Psycko en nuestro querido Mandril.

» autor: yemeth

#62 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

lasucubo — Thu, 16 Oct 2008 11:55:27 +0000

Moción de Censura contra Esperanza Aguirre!!!

» autor: lasucubo

#61 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 11:54:40 +0000

#48 Reconocerás que la ejemplos calamitosos de "gestión pública" también pueden ponerse. ¿A base de ejemplos concretos es la mejor manera de ver qué modelo es más adecuado? ¿Y si ambos modelos pueden funcionar bien en diferentes situaciones?

» autor: sergi0

#60 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 11:50:21 +0000

#58 Todo es cuestión de opiniones, pero me da la impresión que cualquier organismo público (sin privatizar) es igualmente (o más) fácil de mediatizar y manejar al antojo del gobernante de turno.

» autor: sergi0

#59 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 11:48:33 +0000

#45 ¿Antes de Espe estaba mejor la sanidad madrileña? ¿Antes de Gallardón estaba mejor la sanidad madrileña? ¿Está mejor la sanidad en otras comunidades autónomas que en Madrid? (Y en esta última pregunta un sí o un no basado en experiencias personales no vale nada.)

¿Y qué garantía tienes de que a los funcionarios públicos tu salud les importe más?

» autor: sergi0

#58 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--106792-- — Thu, 16 Oct 2008 11:43:50 +0000

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» autor: --106792--

#57 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Murex — Thu, 16 Oct 2008 11:41:05 +0000

"La gente tiene que entender que la culpa no es de los médicos, ni de las enfermeras, ni del personal sanitario, sino de la Comunidad de Madrid".
NO La culpa es de los que votan al PP y le dan mayoría para cometer toda clase de tropelías.

» autor: Murex

#56 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 11:40:42 +0000

#54 ¿En vez de demostrarlo con números, prefieres demostrarlo con intenciones?

» autor: sergi0

#55 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

NAKO1983 — Thu, 16 Oct 2008 11:32:20 +0000

Cómo dicen esos carteles, ah, si: "Madrid, un buen lugar para morir".

» autor: NAKO1983

#54 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

xenNews — Thu, 16 Oct 2008 11:27:39 +0000

Los que justifican la privatización de la sanidad alegando que la gestión es más eficiente, o son unos completos ignorantes, o saben perfectamente que es mentira y lo defienden por interés y/o egoísmo, o una combinación de las dos opciones anteriores.

Así de claro.

» autor: xenNews

#53 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

darkdefender — Thu, 16 Oct 2008 11:27:05 +0000

Imagen impagable:
estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/10/16/1224144066_

» autor: darkdefender

#52 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

darkdefender — Thu, 16 Oct 2008 11:13:49 +0000

#42 Claro, claro, la gestión privada es muy eficiente. A ver, veamos si llevas razón, tomemos el paradigma de gestión privada: La Banca.

Oh, vaya, parece que últimamente no han gestionado muy bien, menos mal que les vamos a echar una mano con nuestros impuestos.

» autor: darkdefender

#51 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

darkdefender — Thu, 16 Oct 2008 11:11:39 +0000

Esto tiene que ser mentira, yo acabo de leer en la publicidad del metro que tenemos los mejores servicios públicos de Europa, que lo dice Espe y si lo dice ella será verdad, que es tan mona y tan elegante y tan sentida y tan formal.

» autor: darkdefender

#50 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--82927-- — Thu, 16 Oct 2008 11:09:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#49 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Davintxi — Thu, 16 Oct 2008 11:02:25 +0000

ESPE => JAIL

» autor: Davintxi

#48 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

llorencs — Thu, 16 Oct 2008 11:02:12 +0000

#42 Claro que el sistema privado funciona mejor, por ejemplo uno de los hospitales privados de Mallorca, que el sistema de avisos, es decir, los timbres para avisar a las enfermeras no funciona y lleva abierto como mínimo 7 años, además por culpa de no funcionar el sistema de avisos falleció una persona.

Sí, la gestión de los hospitales privados es mejor, claro. También vamos a recortar gastos en material, y de paso también hay muchos hospitales privados que te derivan al público para realizar segun que operaciones.

No, la gestión privada para nada es mejor, la gestión privada es mejor para si mismos, es decir, ganar dinero que es su objetivo.

» autor: llorencs

#47 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--106792-- — Thu, 16 Oct 2008 11:00:49 +0000

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» autor: --106792--

#46 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

shamash — Thu, 16 Oct 2008 10:58:56 +0000

Dejando de lado el tema Madrid, las urgencias en toda España están fatal , pero sobretodo en las grandes ciudades y es normal.

Normal por que no en los últimos años la población a aumentado una barbaridad (inmigración) y no se ha invertido más dinero en contratar mucho más personal. Por ejemplo en Cataluña en los 10 últimos años hemos crecido 1 millón de habitantes (donde queda el som 6 milions) y estoy seguro que tenemos prácticamente el mismo número de profesionales trabajando.

De estos nuevos habitantes muchísimos son inmigrantes, lo cual no es ningún problema. El problema es que estos suelen ser pobres y van a la sanidad pública, sin el estado tomar las medidas adecuadas. Al final lo de siempre se acabará echando las culpas al inmigrante por serlo, en vez del estado por no haber incrementado el presupuesto sanitario cuando podía hacerlo.

» autor: shamash

#45 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--88321-- — Thu, 16 Oct 2008 10:58:43 +0000

#42 Ehm... el desastre actual del servicio sanitario público madrileño se debe a que la Espe lo está dinamitando para tener la excusa de ponerlo en manos privadas que al final acaban recortando gastos y eficencia para obtener el mayor beneficio económico posible, así que no cambia nada. Te has equivocado de argumento. Las empresas privadas solo quieren dinero; tu salud les importa un comino.

» autor: --88321--

#44 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

solivent — Thu, 16 Oct 2008 10:58:21 +0000

#42 comentarios como ese preparan el terreno para lo que comento en #43, al final la privada pedirá que se elimine la sanidad pública.

» autor: solivent

#43 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

solivent — Thu, 16 Oct 2008 10:56:49 +0000

Yo estoy con #18 parcialmente. Lo que falla es la atención primaria. N puede ser que para ir al oculista primero pidas cita al médico general y luego éste te mande al especialista 3 meses después y para el que tienes que irte a la otra punta de la ciudad. Ese es un problema que está en toda España.

Además de la atención primaria, la falta de medios y personal es también un problema, eso es indudable. Y la privatización de la gestión de hospitales, más que un problema hoy es una amenaza a largo plazo. Si seguimos por ese camino llegará un día en que las empresas privadas dedicadas a la sanidad acusarán al gobierno de competencia desleal y enarbolarán la bandera del liberalismo. Hacia ahí caminamos si no le ponemos freno.

» autor: solivent

#42 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Trabajador030 — Thu, 16 Oct 2008 10:53:51 +0000

Pues otra muestra de que los servicio publicos no funcionan. No soy yo el que por ideología quiera quitar servicios publicos, porque creo que todo el mundo se merece ciertos servicios, como por ejemplo la sanidad.

Que pasa en la practica? Pues lo mismo que en ayuntamientos, diputaciones, etc, etc que el dinero publico como no es de uno no se gestiona igual, ya que lo "tontos" de los ciudadanos no van a pedir cuentas.

En la practica señores seamos serios lo unico que funciona bien, es lo privado, y si una empresa privada tuviera la mitad de capitad del que dispone la SS posiblemente no se verían estas locuras, ya que simplemente pagarías otras y punto, o echarian al director del centro o lo que fuera necesario, en lo publico como todo es a dedo, pues asi vamos.

Porque no nos engañemos señores, la sanidad "publica" no es gratis, la pagamos todos, y no veo porque no puedo cambiar de medico, de hospital o de Compañia de Sanidad, si la pago yo...

Lo unico que habria que hacer es que el estado asumiera los gastos de la gente que no puede pagarsela, con control preestablecido, alguien en paro, ancianos, incapacitados, etc y asi irian mejor las cosas. Pero claro el pastel de la seguridad social ya no se repartiria entre unos cuantos...

Eso nos dejaria margen de primero no pagar la SS ni trabajadores ni empresas, osea una pasta para "gastar" y reactivar la economia, y elegir donde quieres ir...

Lo que no puede ser es que cada vez haya mas hospitales, mas cutres y con medicos peor pagados, que por algo se marchan a Europa.

» autor: Trabajador030

#41 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

gualtrapa — Thu, 16 Oct 2008 10:49:48 +0000

#25: Los funcionarios de España también te desprecian a tí.
Y son muchos.
¿Lo notas? ¿Esa especie de vientecillo que te pone de punta los pelillos de la nuca?

» autor: gualtrapa

#40 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--88321-- — Thu, 16 Oct 2008 10:46:59 +0000

Espero que cuando me esté muriendo no me lleven a ningún hospital de Madrid... Si quiero la eutanasia ya la pediré voluntariamente, no hace falta que Super Espe me la aplique sin mi permiso.

#25 Pues métete tu desprecio a los funcionarios por donde te quepa. Lo dice una persona con muchos familiares funcionarios y amigos funcionaros que trabajan lo mejor que pueden. Si tan fácil crees que lo tienen los funcionarios, prepárate unas oposiciones y luego me cuentas.

» autor: --88321--

#39 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

yemeth — Thu, 16 Oct 2008 10:46:09 +0000

#12 Y no me extraña. La mera consideración de la salud como un servicio que nos damos para vivir mejor y no como una mercancía es un mundo de diferencia; así que un sistema que hace de tal tipo de cosas como la sanidad un pilar común, no me extraña que sea de los mejores del mundo (hasta enviando médicos fuera)

#25 Yo no quiero ir al médico privado que me de la gana y que el estado me lo pague. Ese médico está trabajando para el patrón que mejor le paga, y no por mi salud. Quiero gente que no esté cegada por el dinero atendiendo mi salud, gracias.

» autor: yemeth

#38 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

uvi — Thu, 16 Oct 2008 10:44:32 +0000

#23 Mas impuestos no es igual a mejor servicio, ni a mas servicios, sino que es igual a mas dinero peor gastado, que de la teoria a la realidad hay un trecho. Que es mas importante la sanidad o las olimpiadas¿? y a que se dedica porcentualmente mas dinero.

Y por otro lado medicos, enfermeras,etc. hay a patadas, el problema es que prefieren trabajar en otro sitio donde cobren más (lógico, con la miseria que cobran aqui), como por ej. Inglaterra. Y en España se lian a contratar a personal de otros paises (normalmente de America). Y si antes de tener esos hospitales ya es deficitario el personal, lo más logico es que contraten más...pero hay que recortar.

» autor: uvi

#37 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

AntonioBazalo — Thu, 16 Oct 2008 10:41:50 +0000

#33 Ramén.

» autor: AntonioBazalo

#36 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Moonwalker — Thu, 16 Oct 2008 10:27:11 +0000

Dónde están los que se manifestaban en contra del matrimonio gay, por ejemplo? Dónde están los de HazteOir.org y el Foro de la Familia? Dónde está la Iglesia? Para esto nadie se manifiesta?

» autor: Moonwalker

#35 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

jesus225 — Thu, 16 Oct 2008 10:16:42 +0000

Se ve claramente en las declaraciones a la Cope, que la palabra Plasma para referirse a la television es completamente imprescindible para ilustrar la queja principal de los pacientes, ja

» autor: jesus225

#34 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

josjator — Thu, 16 Oct 2008 10:14:20 +0000

#19 ¿Existe alguna plataforma o petición de firmas para que esto acabe?

Está claro que la Espe es neocon. Hacer pasta con los amiguetes empresarios. No importa cómo. ¿La gente no se da cuenta?

» autor: josjator

#33 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Columpio_Asesino — Thu, 16 Oct 2008 10:14:10 +0000

Los españoles estamos aguantando mucho. Lo mismo tenemos que esperar alguna desgracia para tomar las calles y empezar a pedir responsabilidades entre los hijos de puta que nos gobiernan.

#25 ¿Sabes que el gasto en los sistemas mixtos como el belga es muy superior al de nuestra Seguridad Social?

» autor: Columpio_Asesino

#32 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

guayaquil — Thu, 16 Oct 2008 10:13:48 +0000

No se como andara la sanidad en Madrid, pero historias de estas me he encontrado cada vez que me ha tocado ir a urgencias (Extremadura) y la verdad es que se suele dar una circunstancia curiosa en Urgencias, y es que casi todos creemos que lo que más grave lo padecemos nosotros o nuestros familiares y la escena de "no puedo respirar" o desmayos varios son bien conocidas por todos los que trabajan en Urgencias.
No justifico la Sanidad de Madrid ni a la Espe, sólo que hace muchos años que estan cosas pasan (se mezcla la caradura española con la falta de medios)y que antes no estaban en los medios todo el tiempo.
Para criticar a la dichosa Espe (que por cierto me cae como una patada en los mismos) debería tener datos reales (y de ambas partes) sobre la sanidad madrileña.

» autor: guayaquil

#31 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Nineok — Thu, 16 Oct 2008 10:12:27 +0000

#25 ¿En que te basas para decir que todos los funcionarios trabajan mal de por sí? Yo trabajo en educación en la administración pública, e intento trabajar lo mejor que puedo siempre, igual que mis copañeros. Y los médicos que conozco también se dejan la piel en su trabajo, con unas condiciones laborales bastante lamentables en base a la responsabilidad que tienen.

» autor: Nineok

#30 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--104966-- — Thu, 16 Oct 2008 10:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --104966--

#29 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--92425-- — Thu, 16 Oct 2008 10:10:32 +0000

Y lo peor es que cuando un político toma decisiones de este tipo, privatizaciones o concesiones a empresas privadas, está hipotecando a toda una generación.

Las concesiones se hacen por 30-50 años, como las autopistas de peaje. Y si luego se quiere revertir el modelo, el costo de anular esas concesiones lo hace imposible. En Catalunya se ha hablado varias veces de "rescatar" algún peaje de alguna autopista y cuando se calcula el coste de la indemnización a la concesionaria, ahí termina todo.

El gobierno que venga después no podrá volver a un modelo de gestión pública aunque quiera, y encima será tachado de inoperante por los que han votado el gobierno actual, seguro.

Por cierto. Que alguien guarde una copia de la página de El Mundo antes de que Pedro J. se de cuenta de lo que han hecho.

» autor: --92425--

#28 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 10:09:38 +0000

#22 Esa suerte que has tenido. (O que lo que tenías era realmente urgente y saltó al primer puesto en cuanto hicieron el triage.)

En mi caso, solo he tenido que ir a urgencias dos veces. En el primer caso por una fisura en un hueso de la mano. Tuve que esperar como una hora para hacer la radiografía, y luego otras dos horas más para que me diagnosticaran la fractura y me inmobilizaran muñeca y mano. En el segundo caso fue por una alergia que hizo que el cuerpo de mi hermana se hinchara como un globo. Tiempo de espera: menos de 1 minuto. Entiendo que la primera urgencia podía esperar tres horas para atenderse (o más, por incómodo que sea), mientra que la segunda no.

» autor: sergi0

#27 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Bijarne_Strustus — Thu, 16 Oct 2008 10:08:42 +0000

Dice el señor del puro y los langostinos mientras sorbe un ribera del Duero:

"Menos gastos, más beneficio, pá que luego digan que la privatización de la sanidad no es eficiente"

» autor: Bijarne_Strustus

#26 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

deibyz — Thu, 16 Oct 2008 10:02:14 +0000

Bah, pero si ha sido en Vallekas... Para cuatro pobretones y cinco sudacas, lo mismo da lo que pongas. Lo importante es que los del barrio de Salamanca sigan funcionando bien, que ahí es donde están los Españoles de verdad. </ironic>

Fdo.:
Un Vallekano (ya harto del clasismo de la admon. pública de Madrid)

» autor: deibyz

#25 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Alucard777 — Thu, 16 Oct 2008 10:02:01 +0000

los medicos al ser funcionarios suelen hacer su trabajo mal de por si...si a eso le añadimos menos recursos pues todos a la privada. Es tristes pero es asi. y l a privada sera una medicina que intentara curar lo menos posible para que vayas el mayor numero de veces posible. Estamos vendidos lo miremos por donde miremos....Adonde se ha quedado ese juramento hipocratico? cuando se tiraron todas esas ideas a la basura?

sinceramente no me cansare de predicar que el sistema belga es uno de los mejores. TU VAS AL MEDICO PRIVADO QUE TE DE LA GANA! y el estado te subvenciona el 80% del pago. De esta forma los medicos no son funcionarios (lo digo con todo mi desprecio al funconariado español) y se fomenta la competitividad al mismo tiempo que se lo puede permitir el ciudadano.

» autor: Alucard777

#24 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

lasucubo — Thu, 16 Oct 2008 10:01:58 +0000

Lo mismo ocurre en el Hospital de Móstoles.
A mi abuela no la querian alimentar, una vez ingresada una enfermera nos dijo "esto no es una residencia, y esta mujer no tiene cura llevensela a casa, en el tiempo que está ocupando esta habitacion salvo yo 50 vidas" , despues nos dijeron que ya se moria y que obligarla a comer era hacerla sufrir y la mandaron a casa a morir. Bueno pues, resulta que como tiene Alceimer se le ha olvidado comer pero con una sonda gastrica se la puede alimentar, de esto nos enteramos un mes y medio despues y la estabamos matando de hambre.
y la historia sigue pero no quiero contar mas por q me pongo de los nervios.
¿Alguien sabe si se puede uno cambiar de hospital? yo no quiero ir al hospital de mostoles ni para una revision de oido.

» autor: lasucubo

#23 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 09:58:02 +0000

#17 Pues ciertamente, la política contraria a la "liberal" Aguirre es, precisamente reacaudar más impuestos para dar un mejor servicio público.

#12 Eso es lo normal. La formación de médicos en España tiene el ritmo que tiene, y los pacientes, al igual que los médicos, también se repartirán entre todos los hospitales. Por otra parte, el sistema sanitario cubano está muy mitificado.

» autor: sergi0

#22 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--108711-- — Thu, 16 Oct 2008 09:55:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108711--

#21 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

comunerodecastilla — Thu, 16 Oct 2008 09:54:10 +0000

#12 Esta claro, lo mismo que la M-50, se ejecutan las obras con dinero publico y luego se regala a los amiguetes.
Lastima no aguantara un pelin mas el helicoptero

» autor: comunerodecastilla

#20 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 09:53:18 +0000

#15 y #16 Tened en cuenta que mi excelente experiencia personal del servicio sanitario de la Comunidad de Madrid no va a ser noticia. (También es verdad que, en general, me siento afortunado, y creo que en la zona donde vivo hemos tenido suerte.)

» autor: sergi0

#19 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

eulez — Thu, 16 Oct 2008 09:53:05 +0000

#16 Tampoco hay que exagerar, puedes venir a Madrid, que esto está mal pero tampoco es el tercer mundo.

Por cierto, ¿a qué estamos esperando para echar a Espe y al PP del Gobierno de la CAM? Más ejemplos de los intentos de Espe, la neoliberal, de destrozar cualquier cosa llamada "pública" en Madrid no puede haber. Le da igual si eso afecta al sufrimiento o a la muerte de los ciudadanos. Cualquier cosa, incluida el PSOE, es mejor que esto.

» autor: eulez

#18 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

sergi0 — Thu, 16 Oct 2008 09:50:37 +0000

#10 La empresas concesionarias no pueden decidir los médicos que quitan y ponen. El número total de médicos no ha disminuido en la ciudad de madrid (ha sido al contrario). Eso sí, ahora están más repartidos. Pero igualmente se supone que los pacientes están también más repartidos.

No hay centro hospitalario en España con un servicio de urgencias no colapsado. El problema sigue estando en la atención primaria. Está mal planteada en muchos casos (afortunadamente en el mío no), y muchos ciudadanos han decidido sustituirla por el servicio de urgencias (el problema viene de lejos.)

Se puede culpar de todo esto a una falta de planificación clara y una mala gestión del Gobierno regional, pero culpar al modelo mixto de gestión me parece muy precipitado

» autor: sergi0

#17 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

uvi — Thu, 16 Oct 2008 09:50:21 +0000

#13 Eso que pongan mas centimos sanitarios en la gasolina!! (ahora son 4 centimos por litro), no todo se soluciona con mas impuestos, con las millonadas de impuestos que sacan tienen de sobra, el problema es donde van a parar los impuestos que pagamos.
Además que los hospitales son de gestion privada con capital humano publico, por lo que los costes de por ej. una cama de hospital es más caro, porque buscan un beneficio.

» autor: uvi

#16 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

josjator — Thu, 16 Oct 2008 09:48:32 +0000

¿Cómo es posible?

Me da miedo ir a Madrid... no sea que tenga un accidente o caiga enfermo y me muera en la capital de mi país simplemente porque una a una politicucha le da igual la salud de los españoles.

Por dios...

» autor: josjator

#15 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--38656-- — Thu, 16 Oct 2008 09:48:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38656--

#14 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

ankra — Thu, 16 Oct 2008 09:46:46 +0000

votan a aguirre por que da dinero a los ricos, ricos que les da igual la sanidad publica por que se pagan la privada y los de siempre nos jodemos, mi madre supercontenta con un hospital cerca de casa, que el gregorio marañon lo tenemos en autobus y a menos de 30 min cortos y yo le digo si si, cuando te toque ir y este vacio ya me cuentas (de personal sanitario)

» autor: ankra

#13 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

Katra — Thu, 16 Oct 2008 09:45:03 +0000

#10 Lo más importante es que se le ponga remedio; y si hace falta que paguemos más impuestos, pues se pagan. Pero la sanidad pública debe ser de calidad y para todos.

» autor: Katra

#12 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

uvi — Thu, 16 Oct 2008 09:41:17 +0000

Por lo que he leido, van abriendo Hospitales nuevos, pero no se incrementa el personal sanitario, sino más bien se reparten los que hay, por lo que hay menos profesionales para mas gente, una verguenza vamos.

#11 Fuera bromas, en Cuba tienen el mejor sistema sanitario, creo que del mundo.

» autor: uvi

#11 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

yemeth — Thu, 16 Oct 2008 09:40:17 +0000

!Menos protestar! ¡Si los mandrileños hemos elegido a Esperanza Aguirre, atengámonos a las consecuencias!

Coño y si alguien se está muriendo y no es rentable ayudarle, ¿qué esperábais de la gestión privada? ¿Caridad? ¡Ja! ¡Iros a Cuba si tanto os gusta la gestión pública!

[/ironic]

» autor: yemeth

#10 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

alephespoco — Thu, 16 Oct 2008 09:38:05 +0000

El asunto es muy grave, ¡hasta El Mundo lo está denunciando!
Esto será así hasta que alguien se muera en la sala de esperas de urgencias, porque la empresa concesionaria del hospital recortó gastos poniendo un solo médico internista en Urgencias, y lo mas importante !Se publique en los medios de comunicación!

» autor: alephespoco

#9 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--101218-- — Thu, 16 Oct 2008 09:37:24 +0000

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» autor: --101218--

#8 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

kapitolkapitol — Thu, 16 Oct 2008 09:37:19 +0000

#1 ya les llamará Espe la atención, algún becario despistado

» autor: kapitolkapitol

#7 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--105907-- — Thu, 16 Oct 2008 09:36:46 +0000

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» autor: --105907--

#6 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

phoenix88 — Thu, 16 Oct 2008 09:35:41 +0000

Lamentable

» autor: phoenix88

#5 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--102674-- — Thu, 16 Oct 2008 09:35:28 +0000

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» autor: --102674--

#4 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

espanol_pero_no_facha — Thu, 16 Oct 2008 09:35:11 +0000

Para que luego Aguirre diga que es una conjura rojo-masónica... ¡Si hasta El Mundo" reconoce el caos de la sanidad madrileña!!

» autor: espanol_pero_no_facha

#3 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

The_Tramp — Thu, 16 Oct 2008 09:35:03 +0000

Hay que hacer algo ya en los Hospitales, esto no puede seguir así en el siglo XXI. Las personas pueden tener este tipo de problemas dentro de los hospitales. ¿No se supone que en los hospitales se deben curar los males y atender a las personas? Que pena...

» autor: The_Tramp

#2 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

--101218-- — Thu, 16 Oct 2008 09:34:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101218--

#1 "Por favor, que alguien ayude a esta mujer, no puede respirar"

atzu — Thu, 16 Oct 2008 09:33:12 +0000

"La gente tiene que entender que la culpa no es de los médicos, ni de las enfermeras, ni del personal sanitario, sino de la Comunidad de Madrid"

"No entiendo por qué construyen un hospital y no lo terminan para que funcionen bien"

"Esta es la sanidad que quiere Esperanza Aguirre: una basura, una mierda. Quiere que la sanidad pública sea cada vez peor para que nos vayamos a la privada, pero somos muchos los que no podemos permitírnoslo. Además, pagamos con nuestro trabajo por una sanidad pública decente, y no esto"

No parece de "El Mundo" la verdad...

» autor: atzu