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#43 40 años de Euskera unificado

--104246-- — Wed, 08 Oct 2008 15:29:00 +0000

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» autor: --104246--

#42 40 años de Euskera unificado

--70290-- — Tue, 07 Oct 2008 21:35:07 +0000

#37 me ha inspirado. Ahora en catalán:

Barcelona: cantu
Lleida: canto
València: cante
Mallorca: cant
Perpinyà: canti

» autor: --70290--

#41 40 años de Euskera unificado

ciltocruz — Mon, 06 Oct 2008 21:05:53 +0000

el euskera es un buen idioma!

» autor: ciltocruz

#40 40 años de Euskera unificado

--47492-- — Mon, 06 Oct 2008 15:58:16 +0000

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» autor: --47492--

#39 40 años de Euskera unificado

gan — Mon, 06 Oct 2008 13:39:04 +0000

#38 Por un voto positivo, diferencias entre artificial y normalizado. Como por ejemplo, el klingon es un idioma artificial, y el euskera batua un idioma normalizado. Un, dos, tres, responda otra vez.

» autor: gan

#38 40 años de Euskera unificado

--104966-- — Mon, 06 Oct 2008 11:41:08 +0000

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» autor: --104966--

#37 40 años de Euskera unificado

--20391-- — Mon, 06 Oct 2008 08:48:44 +0000

Araban bagare,
Gipuzkun bagera,
Xiberun bagire
ta Bizkaian bagara,
baita ere Lapundi ta Nafarra.
Guztiok gara euskaldun,
guztiok anaiak gara,
naiz eta hitz desberdinez
bat bera dugu euskera.

_____________________

En Araba somos ("bagare")
En Gipuzkoa somos ("bagera")
en Zuberoa somos ("bagire")
y en Bizkaia somos ("bagara")
también en Lapurdi y Nafarroa.
Todos somos vascos,
todos somos hermanos,
aunque con palabras diferentes
tenemos el mismo euskera.

» autor: --20391--

#36 40 años de Euskera unificado

--100828-- — Mon, 06 Oct 2008 07:33:07 +0000

#34 Al castellano supongo que le pasó algo parecido, estaba lo que hablaban los de pueblo y luego lo que hacían los clérigos. Supongo que la normalización paso por la RAE, pero la RAE se va adaptando a los cambios del lenguaje.

» autor: --100828--

#35 40 años de Euskera unificado

ikatza — Mon, 06 Oct 2008 06:51:09 +0000

Ba zorionak euskaldun guztioi!

» autor: ikatza

#34 40 años de Euskera unificado

--104246-- — Mon, 06 Oct 2008 00:41:24 +0000

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» autor: --104246--

#33 40 años de Euskera unificado

--70290-- — Sun, 05 Oct 2008 23:32:47 +0000

Mucho hablar de lenguas artificiales... ¿y nadie cita el alemán?
Los alemanes aprenden dos idiomas, el suyo del lugar y el alemán normativizado.
Algo parecido a lo que hacen los italianos.

» autor: --70290--

#32 40 años de Euskera unificado

ocastrelo — Sun, 05 Oct 2008 23:16:48 +0000

Kaixo!

» autor: ocastrelo

#31 40 años de Euskera unificado

--41264-- — Sun, 05 Oct 2008 21:34:40 +0000

Pues con el español pasa parecido, asi que no debe extrañar tanto que se unifiquen criterios lingüísticos y por éso van a sacar la Nueva Gramática que 22 Academias de la Lengua han preparado durante 11 años

meneame.net/story/nueva-gramatica-presentara-diciembre-2009-sera-monum

» autor: --41264--

#30 40 años de Euskera unificado

--47492-- — Sun, 05 Oct 2008 19:41:47 +0000

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» autor: --47492--

#29 40 años de Euskera unificado

Don_Gato — Sun, 05 Oct 2008 18:54:36 +0000

Zorionak eta urte berri on!

» autor: Don_Gato

#28 40 años de Euskera unificado

Tonyo — Sun, 05 Oct 2008 16:38:05 +0000

#17 Se dice Zamenhof. Y es verdad, el vasco es un idioma artificial, como el esperanto. Y como el hebreo moderno. Y como el griego demótico. Y como el español académico. Todos los idiomas (no los dialectos y las hablas) están planificados, porque todos requieren un criterio de unificación aceptable para la mayoría de los hablantes. Por eso acusar al esperanto de ser una lengua artificial es erróneo o es trivial (www.delbarrio.eu/2007/10/una-lengua-normal.htm): todas lo son.

» autor: Tonyo

#27 40 años de Euskera unificado

alecto — Sun, 05 Oct 2008 16:28:36 +0000

Todas las lenguas que han tardado en ser reconocidas han pasado por un proceso de normalización que ha evitado en mayor o menor medida que se separen demasiado los distintos dialectalismos. Si no se hubiese creado una gramática y una koiné ese idioma habría desaparecido porque no serviría para comunicarse más allá de tu pueblo.

Si en el cole no aprendiéramos el castellano normativo un cántabro y un andaluz no se entenderían, y menos aún con un sudamericano. Y el caso de las lenguas que han estado prohibidas, politizadas o denostadas (gallego, catalán, aranés, euskera, etc en España) se ha tardado tanto en hacer la normativa que esa diferenciación era ya muy marcada cuando han tenido que optar por señalar lo que era o no correcto.

40 años con normas es muy poco para una lengua que se calcula milenaria como el euskera, y es lógico que haya sido muy complicado recoger en la norma común el sentir de todos los hablantes. En estos casos en que han evolucionado de forma diferente en cada pueblo, las normas básicas gramaticales suelen ser comunes, pero el léxico, las conjugaciones o derivaciones tienen formas diferentes. El gallego que yo aprendí a hablar es diferente en algunas cosas del normativo, pero al hacer la norma general se ha atendido a las variantes más usadas y a las más lógicas teniendo en cuenta la evolución de la lengua (aunque algunos podamos dudar de alguna de esas elecciones), y eso no hace que piense que ese gallego no es gallego, soy consciente de que hablo en un dialectalismo de mi lengua muy concreto y trato de usar el común cuando hablo con gente de fuera de esa zona, simplemente. Igual que trato de usar el castellano más correcto posible cuando hablo con gente de fuera de Galicia, aunque en mi casa no use un tiempo compuesto ni por asomo.

Supongo que en el euskera habrá pasado tres cuartos de lo mismo, y habrá gente que piense que eso no es el euskera que hablaban sus padres. Lo mismo dirían los castellano-hablantes cuando se empezó a normativizar la lengua, allá lejos en el tiempo. Pero hoy nadie critica la normativización de la lengua española, y llegará un día en que dejaremos de criticar las que se han hecho en el gallego o en el euskera.

Que cumpla muchos más, que será para bien.

» autor: alecto

#26 40 años de Euskera unificado

--68140-- — Sun, 05 Oct 2008 12:28:36 +0000

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» autor: --68140--

#25 40 años de Euskera unificado

--87006-- — Sun, 05 Oct 2008 12:24:07 +0000

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» autor: --87006--

#24 40 años de Euskera unificado

--87006-- — Sun, 05 Oct 2008 12:16:18 +0000

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#23 40 años de Euskera unificado

atzu — Sun, 05 Oct 2008 11:56:52 +0000

#22 Ahora ya has pasado de una verdad absoluta del comentario #4 y #17 a una mera opiniòn.

» autor: atzu

#22 40 años de Euskera unificado

golden_mongo — Sun, 05 Oct 2008 11:53:20 +0000

#20 Ya pero que tontos serían todos los italianos si basaran su orgullo y su identidad nacional en el italiano oficial (que en realidad no es mas que toscano), eh. Pues vosotros hacéis lo mismo.

» autor: golden_mongo

#21 40 años de Euskera unificado

martingerz — Sun, 05 Oct 2008 11:51:57 +0000

#17 y el castellano y el italiano y el alemán y el francés y el inglés y ..., se llama normativización de una lengua y es por ello que se crearon las reales academias de la lengua (reuniones de listos según tú) aquí y en suecia

» autor: martingerz

#20 40 años de Euskera unificado

atzu — Sun, 05 Oct 2008 11:41:53 +0000

#17 Claro, seguro que les saliò de los huevos a unos listos. Qué capacidad de sìntesis, supongo que conoces perfectamente la realidad vasca como transmites en tu comentario. Espero que el tiempo libre que te deje el klingon lo aproveches para darte unos paseos por bibliotecas y pueblos del paìs vasco para informarte realmente de que es lo que se habla y que es lo que se ensenya en las ikastolas. Por otra parte, aunque si en parte tienes razòn, un montòn de lenguas han sufrido evoluciones similares y sin ir màs lejos te voy a poner el ejemplo del italiano, que como sé que te gustan los idiomas inventados, sabràs que es una lengua cogida de una regiòn y extendida al resto del territorio. Ya me diràs en que se puede parecer el modo de hablar de un napolitano, siciliano con un piamontés, o sin ir màs lejos con el toscano fiorentino (lo que hoy dìa se conoce como italiano).

» autor: atzu

#19 40 años de Euskera unificado

atzu — Sun, 05 Oct 2008 11:30:52 +0000

#18 Euskaltzaindia es la academia de la lengua vasca, no un paìs. Léete el artìculo por lo menos.

» autor: atzu

#18 40 años de Euskera unificado

--32137-- — Sun, 05 Oct 2008 11:29:11 +0000

A mí esto de inventarse idiomas y países (¡Euskaltzaindia!) me parece un poco infantil. Y sería de risa si no dieran tanto el coñazo.

» autor: --32137--

#17 40 años de Euskera unificado

golden_mongo — Sun, 05 Oct 2008 11:18:34 +0000

#13 #14 no estoy hablando de préstamos ni calcos puntuales. Estoy hablando que a principios del siglo pasado un congreso de espabilaos se sentaron a inventarse una koiné para el 'pueblo vasco' igualito a como Hamenhof se inventó el Esperanto (este señor con un fin mucho más filantrópico, eso si). Había multitud de dialectos milenarios y lo que habláis ahora es lo que le salió de los huevos a unos listos. Y que conste que me parecen guay los idiomas inventados. Yo estudio klingon

» autor: golden_mongo

#16 40 años de Euskera unificado

keisari — Sun, 05 Oct 2008 11:17:14 +0000

eta non dago garagardoa?
¿y dónde está la cerveza?

» autor: keisari

#15 40 años de Euskera unificado

--94036-- — Sun, 05 Oct 2008 11:15:38 +0000

#4 #11 No podemos dejar la política un rato?
Coño, que este meneo es sobre lengua y cultura.
Después te quejas si otros hacen lo mismo.
PD. Felicidades a los euskaldunes.

» autor: --94036--

#14 40 años de Euskera unificado

--53194-- — Sun, 05 Oct 2008 11:11:40 +0000

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#13 40 años de Euskera unificado

ArdiIIa — Sun, 05 Oct 2008 11:11:03 +0000

jakintsu, eskoladun, ikasi, eskolatu, eruditu, letratu, letradun

» autor: ArdiIIa

#12 40 años de Euskera unificado

--47492-- — Sun, 05 Oct 2008 11:10:55 +0000

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» autor: --47492--

#11 40 años de Euskera unificado

golden_mongo — Sun, 05 Oct 2008 11:07:42 +0000

#10 un 'erudito' es un erudito; un 'herudito' es un listo

» autor: golden_mongo

#10 40 años de Euskera unificado

Rodobaldo — Sun, 05 Oct 2008 11:06:03 +0000

#4 "Erudito" es sin "h"...

» autor: Rodobaldo

#9 40 años de Euskera unificado

ArdiIIa — Sun, 05 Oct 2008 11:05:31 +0000

#4
Tabakoak
Mikroorganismoak

» autor: ArdiIIa

#8 40 años de Euskera unificado

--82899-- — Sun, 05 Oct 2008 11:04:54 +0000

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#7 40 años de Euskera unificado

--103268-- — Sun, 05 Oct 2008 11:00:16 +0000

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#6 40 años de Euskera unificado

--47492-- — Sun, 05 Oct 2008 10:56:56 +0000

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#5 40 años de Euskera unificado

--105494-- — Sun, 05 Oct 2008 10:56:56 +0000

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#4 40 años de Euskera unificado

golden_mongo — Sun, 05 Oct 2008 10:56:35 +0000

a los no-vascuences. cuando los niños con la cabeza lavada de las ikastolas os suelten el rollo de que hablan un idioma milenario, que su independencia tiene gran tradición, etc. que sepáis que el euskera actual es un idioma INVENTADO. de toda la vida un vasco-hablante de un valle no se entendía con los vascos-hablantes del valle de enfrente. Ni siquiere es una '_revivificación_' como el hebreo: es una koiné INVENTADA por unos 'heruditos' que nos la venden como algo muy auténtico.

» autor: golden_mongo

#3 40 años de Euskera unificado

--82899-- — Sun, 05 Oct 2008 10:55:42 +0000

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#2 40 años de Euskera unificado

--47492-- — Sun, 05 Oct 2008 10:52:37 +0000

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#1 40 años de Euskera unificado

atzu — Sun, 05 Oct 2008 10:51:48 +0000

Zorionak!

» autor: atzu