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#56 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

cantantecalva — Fri, 26 Sep 2008 10:44:54 +0000

Gracias Martime por la traducción. Muy interesante. Te meneo a gusto. Y gracias también a Renacentista, por traerlo.

» autor: cantantecalva

#55 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--63403-- — Fri, 26 Sep 2008 10:37:11 +0000

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» autor: --63403--

#54 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

kunt — Thu, 25 Sep 2008 19:10:06 +0000

Tipo de interés de 500%, sobre una hipoteca de 150.000€ a 25 años me sale a unos... dejáme calcular... mejor me voy buscando un puente.

» autor: kunt

#53 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--525-- — Thu, 25 Sep 2008 18:32:29 +0000

Sólo espero que el gobierno de España no regale dinero público a los accionistas de los bancos, de las inmobiliarias, de las constructoras y demás cuando quiebren.

Por desgracia, eso es lo que se está haciendo en España. Ejemplos:

─La Junta de Extremadura elimina los impuestos de las constructoras y los abarata a los bancos: meneame.net/story/junta-extremadura-elimina-impuestos-constructoras-ab
─El presidente de CLM, Barreda, ayuda a las constructoras: meneame.net/story/socialista-barreda-comprara-pisos-invendibles-pocero

En quitar dinero a los pobres para dárselo a los ricos sí se suelen poner de acuerdo los políticos.

» autor: --525--

#52 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

xaviqaz — Thu, 25 Sep 2008 16:42:20 +0000

#49 Parece que el Congreso va a obligar al Gobierno a tomar medidas parecidas a las descritas en el artículo. Lógico. Los que lo han hecho mal deben responsabilizarse.

» autor: xaviqaz

#51 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

tocameroque — Thu, 25 Sep 2008 16:10:09 +0000

#10: La FED es la www.federalreserve.gov/ o sea la Reserva Federal norteamericana, lo que pasa es que le llaman familiarmente "fed" que no corresponde a sus siglas, que serían FRS.

» autor: tocameroque

#50 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--92470-- — Thu, 25 Sep 2008 15:10:09 +0000

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#49 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Sephirel — Thu, 25 Sep 2008 14:10:29 +0000

#46 la diferencia es que suecia invirtió ese dinero, no lo gastó como pretence hacer EEUU ahora...

» autor: Sephirel

#48 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--87131-- — Thu, 25 Sep 2008 14:06:35 +0000

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» autor: --87131--

#47 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

victorjba — Thu, 25 Sep 2008 13:55:07 +0000

Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt

La frase clave... con lo cual deducimos que esta solución (o cualquier otra) sería inaplicable en España, ya que la oposición (da igual el color) se dedicaría a hacer demagogia para rebañar votos. Con los políticos que tenemos, no podemos ir ni a hacer recados.

» autor: victorjba

#46 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

xaviqaz — Thu, 25 Sep 2008 13:54:24 +0000

700 mil millones nos parece una barbaridad, y lo es, pero representa un 5% del PIB de EEUU. El artículo dice que Suecia gastó un 4% de su PIB rescatando bancos.

» autor: xaviqaz

#45 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

xaviqaz — Thu, 25 Sep 2008 13:53:40 +0000

"Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar chques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecerler avales al gobierno."

Eso es lo que están proponiendo congresistas demócratas y republicanos al Gobierno Bush. Están negociando las mayores garantías posibles para recuperar los 700.000 millones. No se puede dar un cheque en blanco a quien lo hace mal. Wall Street deberá devolver el dinero a los contribuyentes.

» autor: xaviqaz

#44 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Sephirel — Thu, 25 Sep 2008 13:50:17 +0000

Nos sacan años de ventaja... Años...

» autor: Sephirel

#43 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--25435-- — Thu, 25 Sep 2008 13:40:22 +0000

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#42 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Bonzaitrax — Thu, 25 Sep 2008 13:00:31 +0000

"Suecia, no pagó la fianza a sus instituciones financieras haciendo que el gobierno se hiciera cargo de las mala deudas. Exprimió litros de sangre a los accionistas bancarios antes de ponerse a firmar cheques. Los bancos, tuvieron que anotarse las pérdidas y ofrecer avales al gobierno."

"Esa estrategia hizo responsables a los bancos y convirtió al gobierno en propietario. Cuando se vendieron los activos problemáticos, los beneficios fueron a parar a los contribuyentes."

¿Porqué será que no es esto precisamente lo que piensan hacer en Estados Unidos? Les van a dar los 700.000 millones de dólares a los mismos que han provocado toda esta lluvia de mierda ¿Qué tipo de solución es esta?

El tito Bush tiene muchos favores que pagar en estos 8 años de desgobierno.

» autor: Bonzaitrax

#41 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

v0id — Thu, 25 Sep 2008 12:32:28 +0000

¿Esto que son las enmiendas torpedo para bancos? al igual llega a leérselas algún político aquí en españa...

» autor: v0id

#40 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

BartolomewScottBlair — Thu, 25 Sep 2008 12:27:24 +0000

Siendo un país con defectos, tiene mucho de modelo del que aprender... pero de muchas cositas.

» autor: BartolomewScottBlair

#39 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--61721-- — Thu, 25 Sep 2008 12:08:25 +0000

#34 ¡Ops! Tienes razón, me he comido un cero sistemático. Pero, al igual que tú, el buen criterio de los lectores habrá suplido esa deficiencia.

» autor: --61721--

#38 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

andresrguez — Thu, 25 Sep 2008 12:07:36 +0000

Una de las cosas por las que admiro a los suecos, además de sus mujeres, es esta

» autor: andresrguez

#37 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

anxosan — Thu, 25 Sep 2008 12:00:06 +0000

En resumen, dejar que se estrellen, y comprar bancos baratos para evitar el colapso del sistema, recobrando la inversión una vez pasada la tormenta, reprivatizándo.

Me parece bien.

» autor: anxosan

#36 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--55119-- — Thu, 25 Sep 2008 11:59:10 +0000

#16 Conste que el artículo me ha parecido fantástico y gracias por la traducción. Solo puse lo de #5 para aclarar algo que cambiaba completamente el sentido de la frase, pero gracias por el curro.

» autor: --55119--

#35 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

DZPM — Thu, 25 Sep 2008 11:56:24 +0000

“En público aparecíamos siempre unidos al 100%, pero fuera de escena luchábamos”

Igualito que aquí: en público se muerden los ojos, pero en privado votan unánimemente en contra de nuestros derechos...

» autor: DZPM

#34 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

halo — Thu, 25 Sep 2008 11:49:55 +0000

#33 Ojalá te pudieras comprar una casa por 40.000€... creo que te ha faltado un cero en todas las cifras.

» autor: halo

#33 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--61721-- — Thu, 25 Sep 2008 11:27:51 +0000

Atentos al comentario de #31 porque ahí está la madre del cordero en este país. El matrimonio con el banco hipotecario nunca se rompe: primero la casa, después la nómina, luego aquella expresión de la ley tan graciosa de todos los bienes presentes y futuros.

En resumen: compras una casa por 40.000 euros (y te hipotecas reglamentariamente); seguidamente, viene una torta como la actual y el valor de la casa baja a 30 o quizá a 25.000 euros, pero tú sigues debiendo 40.000 (más intereses mientras la hipoteca perdure, claro). Pasan tres años y no puedes más: trabajas a salto de mata, cada vez menos y peor remunerado. Te embargan la casa (de cuya hipoteca debes 37.000 euros, porque estos tres años te los has tirado prácticamente pagando intereses), que, en remate, un subastero compra por 15.000 euros (tirando largo). De esos 15.000, 8.000 corresponden a gastos y costas del procedimiento. Quedan 7.000 de amortización del capital. O sea que aún le debes al banco 30.000 euros (y, encima, estás en la calle bajo un puente). Naturalmente, sigues sin poder pagar y esos 30.000 euros van sudando intereses de demora. Pasan otros tres años, has conseguido levantar cabeza dejándote la piel y un mal día, el banco te amanece con una deuda de 50.000 euros. Vuelta a empezar.

Hasta que otro mal día, coges una ametralladora, te subes al campanario más próximo y...

» autor: --61721--

#32 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

mat123 — Thu, 25 Sep 2008 11:11:13 +0000

"Apoyados hombro con hombro por la oposición de centro-izquiera, el gobierno conservador del señor Buldt anunció que el estado sueco garantizaría todos los depósitos bancarios y créditos de los 114 bancos nacionales".

Sí señor, hombro con hombro, igual que van a hacer los políticos españoles. ?¿

» autor: mat123

#31 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

leviatan — Thu, 25 Sep 2008 10:56:26 +0000

La crisis financiera llegará a España, pero aquí hay una particularidad... el golpe fuerte lo asumen los hipotecados que van a ver como sus casas van a valer la mitad mientras la cuotas van a ser el doble de lo que pagaban originalmente y si quieren salir de su condición de hipotecados tendrán que pagar al banco...y si no a la lista de morosos, para un banco un moroso no es un cero como los productos "tóxicos" de USA es simplemente un 20-30% de pérdida de la deuda original (% de los que nunca pagan), algo que podrán asumir con las provisiones que han hecho estos últimos años.

A esto es lo que se refiere ZP cuando dice que el sistema bancario espñol es sólido. El problema en España será más social que financiero...

» autor: leviatan

#30 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

sangetsu — Thu, 25 Sep 2008 10:54:07 +0000

#6 que no se olvide la ley de estados equivalentes
si no podrias perder un brazo o una pierna
modo full metal alchemist off

» autor: sangetsu

#29 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--44189-- — Thu, 25 Sep 2008 10:46:31 +0000

Con una llave allen gigante??

» autor: --44189--

#28 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

makisushi — Thu, 25 Sep 2008 10:26:08 +0000

"La economía sueca se contrajo durante dos años consecutivos después de un larga fase de expansión, y el desempleo, que en 1990 era de apenas el 3%, se cuadriplicó en tres años."

No quiero ni imaginarme que va a pasar aquí. Si cuando todo era "perfecto" ya teníamos una tasa alta... ¿Qué nos espera en los próximos años?

» autor: makisushi

#27 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Orzowei — Thu, 25 Sep 2008 10:11:29 +0000

Una pregunta para los expertos: ¿Eso como se podría aplicar a las cajas que ya son de "dinero público"?

» autor: Orzowei

#26 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--76859-- — Thu, 25 Sep 2008 10:10:19 +0000

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#25 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

josjator — Thu, 25 Sep 2008 10:04:07 +0000

Seguro que los bancos y actores de la economía sueca son más honestos que los nuestros, que lo único que quieren hacer es dinero y dinero desconociendo el término 'sostenible'.

» autor: josjator

#24 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--31525-- — Thu, 25 Sep 2008 10:02:49 +0000

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#23 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--61119-- — Thu, 25 Sep 2008 09:59:32 +0000

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» autor: --61119--

#22 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

kesar — Thu, 25 Sep 2008 09:59:12 +0000

como?? haciendose el sueco??? eso no es lo que suelen ya hacer por aquí¿¿??

» autor: kesar

#21 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

lasucubo — Thu, 25 Sep 2008 09:57:38 +0000

debe ser que nuestros gobernantes tambien tienen hipoteca y les da miedo enfrentarse a los bancos no vaya a ser que...

» autor: lasucubo

#20 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Señorita_Irene_Adler — Thu, 25 Sep 2008 09:52:09 +0000

Como siempre, el ejemplo nórdico a la cabeza

» autor: Señorita_Irene_Adler

#19 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--22725-- — Thu, 25 Sep 2008 09:48:23 +0000

En pocas palabras, si la ley concursal es capaz de sacar de la mierda a clubes de futbol, empresas y familias, también iba a ser capaz de sacar de la mierda a listos, pillos, especuladores, estafadores, ladrones de guante blanco, intermediarios, bancos, inmobiliarias, entidades de crédito etc etc.

Si es que administrar el dinero es fácil. Tan sólo hay que repartir de forma ecuánime.

» autor: --22725--

#18 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

alehopio — Thu, 25 Sep 2008 09:07:07 +0000

Los economistas encargados del rumbo financiero de EEUU no es que estén equivocados, simplemente que sus fines son diferentes a los que nosotros creemos que tienen.
Para ellos lo importante es llevarse su parte del "pastel" cueste lo que cueste para el resto. Y las medidas que aplican es para conseguir esos fines.
El método sueco pretende fines diferentes de los que ellos persiguen, y por eso no se les ocurrirá aplicarlo jamás !!!

» autor: alehopio

#17 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

RENACENTISTA — Thu, 25 Sep 2008 09:01:16 +0000

#16 de nada martime, a ti por escribirlo y darlo a conocer

» autor: RENACENTISTA

#16 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

martime — Thu, 25 Sep 2008 08:49:25 +0000

Gracias a todos por el meneo (especialmente a Renacentista). Acabé de traducir el artículo ayer a las 2 de la mañana (muerto de sueño) después de leerlo en el NYT, porque me pareció interesantísimo. Efectivamente esta mañana he visto alguna cantada como las que indican #5 y #14, y aunque creo que ya están todos corregidos, lamento la mala impresión

» autor: martime

#15 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

fast_edi — Thu, 25 Sep 2008 08:42:04 +0000

Excelente artículo, excelentes comentarios, así da gusto menear...

» autor: fast_edi

#14 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

budnux — Thu, 25 Sep 2008 08:38:24 +0000

Interesante, aunque la "hemorrajia" de la segunda línea rechina un poco.

» autor: budnux

#13 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

Findeton — Thu, 25 Sep 2008 07:42:09 +0000

#12: Esos sólo piensan en llenar sus bolsillos.

» autor: Findeton

#12 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--24921-- — Thu, 25 Sep 2008 07:20:46 +0000

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» autor: --24921--

#11 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

eduardomo — Thu, 25 Sep 2008 07:11:56 +0000

Pero para hacer lo que hicieron los suecos hay que tener políticos de altura y tanto aqui como en los USA ... no se yo...

» autor: eduardomo

#10 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--55119-- — Thu, 25 Sep 2008 07:11:49 +0000

#3 Respecto al punto 2, es incorrecto. La FED es un consorcio privado.
Respecto al 5, en España se ha hecho hasta la exageración, muy criticado desde el extrajero hasta hace poco, ahora alaban esa política del banco de España.

» autor: --55119--

#9 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

nuipek — Thu, 25 Sep 2008 07:01:51 +0000

#3 Amen

» autor: nuipek

#8 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

filipo — Thu, 25 Sep 2008 06:42:07 +0000

Pues el gobierno se está hacindo el sueco y no funciona...

» autor: filipo

#7 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

to3 — Thu, 25 Sep 2008 06:37:24 +0000

La cultura del estado del bienestar lleva cincuenta años instalada en los paises nórdicos, esto implica un gran aprecio por las cosas de todos, lo cuál lleva a defender los dineros públicos como si fueran propios, por la cuenta que les tiene.
La economía de mercado que preconiza la derecha neocon sólo piensa en el bolsillo de unos pocos, éllos, sin que los demás les importemos un carajo más allá de que seamos capaces de pagar nuestras deudas que hemos contraido con sus bancos.

» autor: to3

#6 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

incontinentiasuma — Thu, 25 Sep 2008 06:35:24 +0000

La crisis nos muestra qué es la economía financiera : La alquimia del Siglo XXI.
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#5 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--55119-- — Thu, 25 Sep 2008 06:34:09 +0000

Aviso para quien lea el artículo "el estado sueco cosechó los beneficios haciendo públicos los bancos de nuevo" quiere decir "el estado sueco cosechó los beneficios privatizando los bancos de nuevos"

En inglés 'a public company' es una empresa privada que cotiza en bolsa. Es un anglicismo.

» autor: --55119--

#4 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

slowBrain — Thu, 25 Sep 2008 06:31:48 +0000

Esta crisis tiene algo muy bueno. Cualquier ciudadano que tenga conexión a Internet puede descubrir como funciona un sistema que basa su riqueza en la deuda exponencial de los ciudadanos, empresas y entidades gubernamentales.
Una persona que pide al banco 10 mil euros está generando en el sistema bancario 90 mil euros en dinero-deuda para otros ciudadanos y el banco sólo tiene 1000 euros en el banco central para espaldar los 100 mill euros que acaban de inventar haciendo anotaciones en sus ordenadores.
Es un sistema piramidal que tiene que petar por simple matamática elemental. Ahora pueden pasar sólo 2 cosas:
-El Estado nacionaliza la Banca
-La Banca privatiza el Estado

En ello estamos...

» autor: slowBrain

#3 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

tocameroque — Thu, 25 Sep 2008 06:31:27 +0000

El método es muy sencillo:
1.- Nada de ayudas económicas a fondo perdido. El que lo ha hecho mal que sucumba. Como todo hijo de vecino.
2.- Si se apoya económicamente a los bancos ha de ser comprando acciones para apoyar el modelo de negocio, no prestándo dinero, al menos la FED si los bancos salen adelante tendrá unos beneficios que redundarán en menos impuestos para los contribuyentes.
3.-Limitación salarial y accionarial a directivos.No se pueden mantener salarios de seis cifras para gestores que lo han hecho mal.
4.- Control sobre los activos del mercado de futuros y de mercados no-físicos.
5.- Obligación de un más alto coeficiente de caja (Reserva de los bancos para garantizar los depósitos de los clientes).
6.-Creación de coeficientes de caja para las actividades de futuros.
7.-Prohibición o exhaustivo control de las operaciones de conversión en bonos y venta en lotes de hipotecas.

Con estas sencillas medidas se mejoraría la transparencia del mercado y se regularía para que no volviese a ocurrir una crisis de confianza motivado por la concesión de creditos-basura, algo que ya pasó hace diez años con los hedge-funds, los fondos-basura.

» autor: tocameroque

#2 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

yarkyark — Thu, 25 Sep 2008 06:31:18 +0000

Como debe ser.

Si una empresa da perdidas se tienen que hacer cargo de ella los mismo que se llevan los beneficios.

» autor: yarkyark

#1 ¿Cómo parar una crisis financiera? Utilizando el método sueco

--31259-- — Thu, 25 Sep 2008 06:22:49 +0000

Muy interesante, si señor.

» autor: --31259--