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#199 Fumar también es un derecho

pcmaster — Wed, 17 Sep 2008 19:58:51 +0000

#196: Te voto negativo porque dices que fumas en casa con tu mujer y tu hijo que ellos no soportan el tabaco.

Es decir, que das a entender que tu derecho a fumar está por encima del derecho de los no fumadores a no tener que soportar el humo. Y si tu hijo es menor, pues peor me lo pones.

Sobre lo de fumar en el trabajo, te recuerdo que con la legislación actual no está permitido, aunque si TODOS fumáis y estáis de acuerdo es cosa vuestra.

Yo no soy fumador, nunca he fumado y me molesta el humo. Pero tú tienes derecho a fumar todo lo que quieras, desde luego, si alguien va a pillar un cáncer por hacerlo serás tú, no yo. Pero igual que tú tienes derecho a fumar, los no fumadores tienen derecho a no ser obligados a respirar tu humo.

A mí no me molesta la gente que fuma. Me molesta la gente que fuma en lugares donde está prohibido, y si les llamas la atención encima quieren tener razón. Y me molesta la gente que no respeta mi derecho a no fumar y me obliga a respirar su humo, convirtiéndome en fumador pasivo.

Con respecto a la noticia, estoy de acuerdo, el trabajador tiene derechoa a salir de la empresa para fumar. Pero en el horario del almuerzo. Evidentemente no se trata de que el trabajador, además del horario del almuerzo, salga a fumar cada dos por tres y esté más tiempo fumando que trabajando 8que algunos lo hacen si pueden, igual que otros con el teléfono). Claro que si los fumadores tienen derecho a salir de la empresa, yo también puedo hacerlo, e irme a un bar de no fumadores. No voy a tener menos derechos que los fumadores.

» autor: pcmaster

#198 Fumar también es un derecho

--23770-- — Wed, 17 Sep 2008 19:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#197 Fumar también es un derecho

Llew — Mon, 15 Sep 2008 22:14:40 +0000

#196 Ten cuidado titanlux, habrá quien no capte el ironic

» autor: Llew

#196 Fumar también es un derecho

--30848-- — Mon, 15 Sep 2008 22:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30848--

#195 Fumar también es un derecho

Llew — Mon, 15 Sep 2008 21:33:43 +0000

Y seguimos con las acusaciones de mentirosos y asesinos de guante blanco a los fumadores...

Pero no os preocupeis, el caballero blanco eulerian con su escudo de salud y su espada apaga-mecheros nos salvará a todos del mal y del tabaco, que cual dragón con sus garras nos mata lentamente a todos los seres humanos del planeta... por cierto, por si alguno no lo ha cojido <ironic/>

Yo mientras tanto me sorprendo con los nuevos neo-liberales.
Sigo esperando que un admin revise sus comentarios para ver si realmente podrían considerarse falta o no sus comentarios; Unos por el tabaco, otros por los comentarios...

» autor: Llew

#194 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 19:05:52 +0000

#193 y nunca fumas en sitios que se estan saltando la ley? es decir que no cumplen con la ley de m2, zonas habilitadas mal hechas etc etc?
A ver, eso es rebuscar ya demasiado, si las zonas habilitadas están mal hechas eso ya no es culpa mía, pero no creo haber fumado en zonas habilitadas mal hechas. Por mi parte si veo un cartel en el que dice que se puede fumar es que se puede fumar, si no es así el culpable es el responsable de la zona. A ver si voy a tener yo encima que ir con el metro por los bares a ver si cumplen la normativa, para eso creo que tenemos al ministerio de sanidad.

tu mismo te das cuenta y ya empiezas a decir que puede ser dificil de creer.
Ya me contarás donde he dicho yo algo parecido, no mientas.

Mira, en mi trabajo no me tienes que decir donde se puede y donde no se puede fumar porque ya lo se yo. Yo te digo que salgo fuera del recinto, no lo tengo ni dificil ni lejos. Estuve en una empresa que manejaba productos químicos(en la que estaba prohibido antes de esta nueva ley) y ahí si que tenía que dar un buen paseo para fumar no fuera de las naves sino fuera del recinto y lo hacía también sin ningún problema.

Si quieres te lo crees y si quieres no te lo crees, pero no me llames mentiroso insistentemente. Los números te dan una cantidad de cigarros que me fumo, pero no te dicen si yo me preocupo o no del lugar donde me los voy a fumar.

Aparte, no es matemáticamente imposible (que lo has dicho ya unas cuantas veces) sino que como mucho sería estadisticamente improbable, y tampoco creo que sea un dato que dependa de la probabilidad, sino de la conciencia que tenga cada persona.

» autor: DarthAcan

#193 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 18:01:43 +0000

#186 y nunca fumas en sitios que se estan saltando la ley? es decir que no cumplen con la ley de m2, zonas habilitadas mal hechas etc etc?
Siempre te sales del hospital para fumar, de todas sus instalaciones?
Mira no cuadra, tu mismo te das cuenta y ya empiezas a decir que puede ser dificil de creer..los numeros estan en tu contra...
De todas maneras cuando se pongan leyes mas restrictivas lo vas a tener bastante dificil...

» autor: --72046--

#192 Fumar también es un derecho

undeponte — Mon, 15 Sep 2008 17:33:25 +0000

Otro punto de información para fumadores pasivos:

www.nofumadores.org/

» autor: undeponte

#191 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 16:40:37 +0000

es.youtube.com/watch?v=ootIl509N1E españa es un pais de pandereta; la ley se incumple sistematicamente por los potiticos, esto se tiene que acabar, vendran de europa a forzarnos para que se cumpla; a ver no es q se salten a la torera los restuarnates y bares; sino que la comunidad de madrid por ejemplo LO SABE , tiene las denuncias, y no hace nada.
Asco de la aguirre y luego va de liberal y se salta todas las leyes, y encima estas que van contra la libertad

» autor: --72046--

#190 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 16:23:44 +0000

#189 algo me sonaba es verdad, jaja ya tengo a quien votar para las proximas elecciones y posiblemente les voy a pedir una camiseta; el slogan esta muy bien, elijo salud, no me fumes, orientado a la libertad del que es afectado; no la salud del que fuma sino del fumado

» autor: --72046--

#189 Fumar también es un derecho

undeponte — Mon, 15 Sep 2008 15:58:54 +0000

#99 a lo mejor esto te interesa:

Partido de los No-Fumadores
www.pnf.es/

Además en el apartado DENUNCIAS tienen un formulario muy cómodo para efectuar denuncias de locales donde se incumple la ley (que en mi ciudad son casi todos).

» autor: undeponte

#188 Fumar también es un derecho

salteado3 — Mon, 15 Sep 2008 14:34:40 +0000

El titular es un poco capcioso... no es el derecho a fumar exactamente lo que le han concedido, sino a salir de la empresa a hacer lo que le de la gana.

En mi empresa lo tenemos resuelto desde hace tiempo: cualquiera puede salir cuando quiera de manera razonable y un tiempo razonable a fumar o a lo que le de la gana. Las condiciones es que ha de fichar al salir y al entrar para descontar su tiempo. Es justo para los que no salen (o salen menos) y da flexibilidad a los que están enganchados.

Siempre hay alguno/a que tratan de trampear el sistema pero para eso están los avisos; al primer aviso falta leve. 2o aviso 3 días en casa sin sueldo. 3er aviso y homenajeando a Cámera café... ¡a la puta calle!.

Lo más divertido es que cualquiera desde su ordenador puede saber si esa persona que está fumando en la calle está trabajando o "fuera" de la empresa, por lo que si hacen trampas son fácilmente cazables.

Todos son conscientes de eso y aún hay quien su mono le impide pensar con claridad y va buscando que le echen...

» autor: salteado3

#187 Fumar también es un derecho

masamune — Mon, 15 Sep 2008 13:58:13 +0000

no que estaba prohibida la eutanasia.
Ponerte cianuro a ponerte nicotina la unica diferencia es que la ultima se toma su buen tiempo

» autor: masamune

#186 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 13:31:52 +0000

#184 Siempre fuera, en mi departamento somos solo tres fumadores y salimos siempre fuera, de hecho hasta damos una vueltecilla, salimos por una puerta, vueltecilla y entramos por otra puerta. También nos acompañan algunos compañeros no fumadores para que les de un poco el aire.

» autor: DarthAcan

#185 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 13:30:11 +0000

te lo digo porque estra prohibo fumar en toda la instalacion de un hospital, es decir incluye todo el recinto, y dudo mucho que tu salgas fuera de toda la instalacion del hospital para fumar.....lo dudo mucho, fumaras en la puerta como todos tus compañeros
#182 lo de taliban y mentiroso me lo dijeron primero y varias veces.

» autor: --72046--

#184 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 13:09:20 +0000

#181 en el trabajo donde dices que fumas? sales y fumas siempre fuera? a las puertas sin entrar?

» autor: --72046--

#183 Fumar también es un derecho

salsamalaga — Mon, 15 Sep 2008 13:01:11 +0000

Soy profesor de baile. He tenido que dejar de admitir personas enfermas de tabaquismo. Bailar abrazado a alguien que huele como el tubo de escape de un vespino es algo realmente desagradable.

¿No se dan cuenta que molestan? El olor de la ropa, del pelo, las manos amarillas. Después de dos horas de clase, mis manos y mi ropa (y la del resto de compañeros/as) apestaban a tabaquismo.

Ahora somos menos en clase, y afortunadamente no se respira tan mal ambiente.

eulerian: te admiro, pero no pierdas la cordura. Te han puesto el trapo y has entrado.

» autor: salsamalaga

#182 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 12:40:24 +0000

Lo de mentiroso si lo pones una vez no ocurre nada, pero llevas diciendolo repetidamente en todos los comentarios haciendo también uso de las mayúsculas.

Lo de talibán te lo has llamado tu mismo.

» autor: DarthAcan

#181 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 12:21:27 +0000

Perdona, pero los numeros no estan de tu lado, comprende mi postura, 0 de 750mil se me hace dificil de creer.
Hazme caso, 0.
y mira la lista de sitios prohibidos, me quedan muchos mas por preguntar.

* Instalaciones sanitarias: No, por cierto, trabajo en un hospital y salgo fuera a fumar en los dos descansos que tengo diariamente.
* Instalaciones educativas: Hace tiempos que ya no voy a ellas, pero en tiempos también salía a la calle.
* Instalaciones deportivas cerradas: No hago uso de ellas.
* Organismos del Estado: No suelo ir, pero estoy seguro de que si fumara alguien me diría algo.
* Oficinas y puestos de trabajo en espacios cerrados: A esta ya he respondido.
* Centros culturales, bibliotecas y museos: Si te fijas, en la salida de estos centros suele haber gente fumando, es lo que todos hacemos.
* Cabinas telefónicas: De eso no gasto.
* Recintos de cajeros automáticos: ya dije antes que tampoco, no me resulta molesto porque el que suelo usar está al aire libre.
* Ascensores: Nope.
* Lugares de manipulación o venta de alimentos: Nope.

En ningún transporte, no se que transportes utilizas tu, pero yo nunca he visto a gente fumando en taxis o autobuses...
* Todos los espacios del transporte metropolitano menos en los andenes al aire libre
* Autobuses
* Taxis
* Trenes
* Vuelos interiores
* Vuelos internacionales

- Sólo en zonas habilitadas

* Restaurantes, pubs y bares de superficie mayor a 100 m2. La zona para fumadores no podrá ser superior al 30% del espacio del local: Es cuestión de informarte si se puede o no, ya lo respondí antes.
* Teatros y cines: Tampoco creo que encuentres a mucha gente fumando en cines y teatros, de todas formas tampoco gasto de esas cosas.
* Centros de atención social: Tampoco lo uso
* Hoteles y hostales hasta un máximo del 30% de las habitaciones: Mis vacaciones suelen ser en tienda de campaña, en el caso de usar hoteles pido siempre habitación de fumadores, es simple.
* Aeropuertos: La vez que lo usé habia una zona habilitada.
* Transporte marítimo doméstico e internacional, sólo en cubierta: Solo he usado barco una vez (bueno, dos: ida y vuelta) y se estaba a gusto en la cubierta.

Tu casa, es un piso que da directamente a la calle? osea no tienes escaleras?? es una casa terrera? un chalet? no hay comunidad de vecinos?
Abres la puerta de mi casa, abanzas un paso y ya estás pisando la acera. No hay comundidad de vecinos, ni escaleras ni zonas comunes. Es una casa vieja que tiene solo la planta baja y que está en un viejo barrio obrero.

Y fumar delante de niños pequeños en zonas que si se puede? siempre lo has apagado? o siempre has pedido permiso? (aunque legalmente no debas?)
Si voy fumando por la calle no voy apagando el cigarro ni pidiendo permiso por cada niño que veo (ni lo pienso hacer), lo que si hago si por ejemplo en una parada de bus veo que le molesta a alguien (o me lo piden) es levantarme y moverme tres de metros a un lado. Si me lo piden sin educación, que no sería la primera vez, ya se pueden mover ellos... No pienso mostrar tolerancia a quien me trata sin respeto.

Es que ademas, de ser dificil de creer, no tiene sentido, vamos a ver, tu llegas a un sitio con un tio que esta fumando, tu tambien, es su casa, subis a un primero y seguis fumando hasta llegar al primero por las escaleras.
Siempre tiro el cigarro antes de entrar al portal, cuestión de costumbre quizás. Además no suele coincidir que vaya fumando y vaya a ir a un piso, normalmente sueles echartelo cuando sales de los sitios, no cuando estás llegando a ellos. Creetelo o no, pero a mi también me molesta el humo en sitios cerrados o sin ventilación.

y asi te puedo poner miles de situaciones
Sigue poniendolas, que por mi parte no encontrarás ningún caso. No es tan dificil no fumar en los lugares en que está prohibido. Lo que más cuesta es en el puesto de trabajo, pero basta con salir a la calle en tus descansos.

imposible; imposible e imposible
Imposible no, que cuesta un poco si que es cierto, pero no es para tanto...

Llamar mentiroso es un insulto lo mires como lo mires, te lo hemos dicho ya hace bastantes comentarios. Es muy ofensivo.

» autor: DarthAcan

#180 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:57:55 +0000

#178 a quien he insultado? bueno, mentiroso; lo admito, he llamdo mentiroso a la gente que ha fumado 750mil cigarros y me dicen que nunca jamas, 0 patatero se han saltado ni aunque sea sin querer la normativa.
Eso esta dentro de los limites razonables de una discusion? no encontraras insultos en ninguno de mis mensajes, llevo mas de 12 años en discusiones desde mis tiempos de dejanews y jamas he lanzado un insulto.
Ahh y sin contar que me han dicho fascista, mentiroso, taliban etc etc etc; pero aun asi no lo justificaria..pero es que no lo he hecho pq insultar en un foro anonimo carece de sentido

» autor: --72046--

#179 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:52:54 +0000

» autor: --72046--

#178 Fumar también es un derecho

Llew — Mon, 15 Sep 2008 11:50:01 +0000

Por el amor de Dios.

Yo, no fumador, me siento totalmente ofendido, humillado y maltratado por las palabras de eulerian en la gran mayoria de sus comentarios y si él no se entera de que está ofendiendo a fumadores y a no fumadores, se lo diré yo:

Deja de insultar, deja de asumir que posees toda la razón porque "tu has conocido a muchos fumadores y por lo tanto sabes como son todos los fumadores", deja de intentar acerles parecer ogros o terroristas silenciosos

Por último me gustaría sinceramente que algún admin revisase sus comentarios y el FAQ porque realmente CREO(eso indica opinion y por tanto posibilidad de equivocarme)que eulerian está faltando totalmente al respeto a muchos de los usuarios con sus comentarios y, si no me equivoco, eso es motivo de ban

ahí queda eso

» autor: Llew

#177 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:47:24 +0000

#175 te remito a mis mensajes con darthacan, te digo lo mismo...
ademas ni pregunto, si el habito de fumar se coje de jovencito, un tipo con 16 años, o con menos que empezo, era tan pulcro y tan perfecto y tan cuidadose y escrupuloso en cumplir esta ley en particular.
Imposible...
Y si tuviera que decir una cifra, yo diria mas de un 0.3%, 1 cada 15 dias; eso salen mas de 2000 cigarros...2mil, 2mil 2x10x10x10
Respecto a lo de fumar yo, no he fumado en mi vida, bueno 1 cuando tenia 14 años y no lo he vuelto a probar...admito uno!!! pero fue en un sitio permitido (creo recordar).
El problema es que la normativa de prohibicon no se la conocen los fumadores, son ellos los que se la tienen q conocer y no se la conocen. De convertir nada, sino haceros ver que os saltais las normas miles de veces, a ver si eso os vale para que os las salteis menos. Pero tengo pocas esperanzas cuando 9 de 11 fumadores dicen no saltarse la norma nunca...

MANDA GÜEVOS

» autor: --72046--

#176 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:43:14 +0000

#173 ¿tan dificil es de creer?

sí, en 10 años son mas de 750mil cigarros; no es que se dificil, es imposible.
Tu casa, es un piso que da directamente a la calle? osea no tienes escaleras?? es una casa terrera? un chalet? no hay comunidad de vecinos? nunca has ido a la casa de nadie y te has percatado que tenias un cigarro al entrar o al salir?
Perdona, pero los numeros no estan de tu lado, comprende mi postura, 0 de 750mil se me hace dificil de creer.
y mira la lista de sitios prohibidos, me quedan muchos mas por preguntar.
Ademas antes habia mucha permisibilidad, con la nueva ley ahora la gente no deja fumar donde antes aun siendo ilegal, la gente fumaba pero los no fumadores no decian nada....
Y fumar delante de niños pequeños en zonas que si se puede? siempre lo has apagado? o siempre has pedido permiso? (aunque legalmente no debas?)
De todas maneras es absurdo esta discusion; porque me tendras que admitir que aun asi 0 de 750mil es dificil de creer; ponte de mi lado ok?
(segun la LPH esta prohibido fumar en todas las escaleras y zonas comunes de la comunidad).

Es que ademas, de ser dificil de creer, no tiene sentido, vamos a ver, tu llegas a un sitio con un tio que esta fumando, tu tambien, es su casa, subis a un primero y seguis fumando hasta llegar al primero por las escaleras....y asi te puedo poner miles de situaciones, hasta llegar a 1 caso de 750mil....
imposible; imposible e imposible, es dificil de creer, y lo unico que te pido es una cosa. ADMITE QUE ES DIFICIL DE CREER, ya que no me admites un caso de 750mil me tienes que admitir que es un buen record no????

» autor: --72046--

#175 Fumar también es un derecho

MAI2TA — Mon, 15 Sep 2008 11:41:45 +0000

#167 Totalmente inmaculada, aunque no debería quitarte el sueño, pues según tú todos los que fumamos somos una especie de bárbaros maleducados.¿Para qué pierdes tu tiempo en intentar convertirnos?¿o es que simplemente te mueven tus ganas de sembrar polémica, y resulta que conoces perfectamente la normativa de prohibición porqué es a ti a quien te han llamado la atención por fumar en todos esos sitios, que a la mayoría de fumadores ni se nos ocurre hacerlo?

jajajajaja en fin...hay que ponerle humor al tema porqué parece que aquí hay mucho vinagre y mala leche sueltos.
Atención Fumadores, cuidado! que el proximo post será una lista con todos los fumadores de europa y un llamamiento para que seamos lapidados...

» autor: MAI2TA

#174 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 11:38:56 +0000

Por cierto, en casas de amigos SIEMPRE pregunto si se puede fumar o no. De hecho, como tengo memoria de pez lo pregunto cada vez que entro en una casa y habitualmente me responden "cuantas veces te tengo que decir que si/no se puede fumar!!!"

En los casos en que no me dejan fumar, nunca suelen poner inconvenientes en que salga a fumar a la terraza.

» autor: DarthAcan

#173 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 11:31:51 +0000

#170
cuanto fumas y cuanto llevas fumando?
un paquete diario desde hace 10 años.

nadie te ha dicho que apagues el cigarro nunca?
Me lo ha llegado a decir de malas maneras un intolerante como tú en mi propia casa, ni que decir tiene que lo heché de casa. Hasta mis amigos saben que si de buenas maneras me dicen que les molesta el humo lo apago o me aparto.

nunca has salido de casa con un cigarro encendido?
Si.
nunca has llegado a casa con el cigarro encendido?
Si.

Mi casa da directamente a la calle, no paso por escaleras ni ascensores. Si iba fumando en algún momento al ir a casa de alguien siempre lo he apagado en el portal.

nunca te has percatado despues de encenderlo que estaba prohibido?
No, antes de encendermelo siempre busco un cartel donde diga si se puede o no, suelen estar a la vista. En caso de que no lo estén el camarero siempre está dispuesto a responderte a esa simple pregunta.

nunca has fumado en los aeropuertos despues de un vuelo largo esperando por las maletas?
Solo he estado en una ocasión en un aeropuerto, e hice uso de una zona habilitada para fumadores.

nunca has fumado al entrar a coger dinero en un cajero?
No. Aparte, el cajero que uso en el 90% de ocasiones está al aire libre.

nunca has fumado al ir a algun ayuntamiento, organismo, etc, o encendiste el cigarro antes de salir?
Tampoco.

¿tan dificil es de creer?

» autor: DarthAcan

#172 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:30:36 +0000

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

nunca.

(Del lat. nunquam).

1. adv. t. En ningún tiempo.

2. adv. t. Ninguna vez.

por si hay alguien despistado....

» autor: --72046--

#171 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:26:32 +0000

#169 pues entonces en #149 mentiste cuando dijiste literalmente:

"De todas formas también digo, nunca fumo en sitios que están prohibidos..."

no pasa nada te admito la correccion y te tacho de la lista de inmaculados, la nuevas listas quedan:
Fumadores que dicen que nunca, en ni un solo caso, en 0, han fumado, ni siquiera inintencionadamente en un sitio no permitido:

albei2t
darthacan (fuma segun #135 mas de 7300 cigarros al año)
wiros
lenguaraz
zoster (lo implica no lo dice directamente)
Loco_Mariachi
guecogamad
viewsfrombarcelona

fumadores que alguna vez en algun sitio no permitido admiten que al menos un cigarro se le puedo escapar o lo hicieron intencionadamente:

kissmyass
Ingwe (premio por ser el primero en admitirlo)

» autor: --72046--

#170 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:20:07 +0000

#168 y cuanto fumas y cuanto llevas fumando?
nadie te ha dicho que apagues el cigarro nunca? nunca has salido de casa con un cigarro encendido? nunca has llegado a casa con el cigarro encendido? nunca te has percatado despues de encenderlo que estaba prohibido? nunca has fumado en los aeropuertos despues de un vuelo largo esperando por las maletas? nunca has fumado al entrar a coger dinero en un cajero? nunca has fumado al ir a algun ayuntamiento, organismo, etc, o encendiste el cigarro antes de salir?
y en los sitos donde esta permitido, has fumado delante de niños pequeños, te percataste y no apagaste el cigarro?
venga ya...

» autor: --72046--

#169 Fumar también es un derecho

KissMyAss — Mon, 15 Sep 2008 11:16:49 +0000

Yo he fumado en mí puesto de trabajo

» autor: KissMyAss

#168 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 11:16:03 +0000

#164 Y te lo repito, yo solo fumo en los lugares en los que se puede, ni en transporte público, ni en el trabajo, ni en cajeros o ascensores, en NINGÚN SITIO. Creetelo o no, pero deja de trollear y de insultar a la gente, resulta muy ofensivo.

» autor: DarthAcan

#167 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:12:09 +0000

#166 te meto en la lista de las fumadoras que jamas en su vida, jamas de los jamases han fumado en:

CONSUMO - Prohibición de fumar

* Instalaciones sanitarias (menos psiquiátricos)
* Instalaciones educativas
* Instalaciones deportivas cerradas
* Organismos del Estado
* Oficinas y puestos de trabajo en espacios cerrados
* Centros culturales, bibliotecas y museos
* Cabinas telefónicas
* Recintos de cajeros automáticos
* Ascensores
* Todos los espacios del transporte metropolitano menos en los andenes al aire libre
* Lugares de manipulación o venta de alimentos
* Autobuses
* Taxis
* Trenes
* Vuelos interiores
* Vuelos internacionales

- Sólo en zonas habilitadas

* Restaurantes, pubs y bares de superficie mayor a 100 m2. La zona para fumadores no podrá ser superior al 30% del espacio del local.
* Teatros y cines
* Centros de atención social
* Hoteles y hostales hasta un máximo del 30% de las habitaciones
* Aeropuertos
* Transporte marítimo doméstico e internacional, sólo en cubierta

O me vas a admitir que alguno se te escapa? o te pongo en la lista inmaculada??
que tiene que ver una cosa con la otra; yo a persguir a todos los infractores, todos, los que se salten cualquier norma; que pongan las normas de ruido que sean las mas saludables...y q tiene q ver con todo esto??.
dices "pero solo por el hecho de expresarnos con comentarios despectivos perdemos la razón. "
Yo creo que se pierde la razon cuando se miente tan descaradamente

» autor: --72046--

#166 Fumar también es un derecho

MAI2TA — Mon, 15 Sep 2008 11:06:48 +0000

Primero, soy fumadora y para nada mentirosa...y qué decir que una cosa no tiene nada que ver con otra.
Segundo, hay personas incívicas fumadoras y no fumadoras, y no son más incivicas por ser fumadoras que por no serlo. Un ejemplo muy claro,en mi calle tenemos que aguantar que algunos incivicos con chicharras de 49cc se pasen el día estrujando la moto a fondo y que toda la calle y muchos pisos apesten a gasolina quemada, y no digo que toda persona con una 49cc sea incivica, pues no es así, simplemente me quejo de esas personas en concreto, no puedo meter a todo el mundo en el saco, es totalmente hitleriano.

Vamos que la tolerancia en los comentarios de cierto personaje brilla por su ausencia, y para qué mencionar la educación, creo que la perdió hace tiempo o quizás era verde y se la comió una vaca.
Podemos tener toda la razón del mundo en lo que decimos, pero solo por el hecho de expresarnos con comentarios despectivos perdemos la razón.

» autor: MAI2TA

#165 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:06:39 +0000

#163 ese es el tema, q no deberia estar permitido segun ese princpio de libertad que tan bien expones; el fumar en sitios donde sea publico..
#159 ningun trauma, solo q son muchos años aguantando a los fumadores fumando donde les de la gana; la ley esta ha permitido que antes donde no se podia pero se toleraba, ya no se tolere...

» autor: --72046--

#164 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 11:05:13 +0000

#158, #159 , a ver, por supuesto que han fumado en algun sitio no permitido, te agradezco que seas el primero en admitirlo. La lectura que saco, es que todos, TODOS LOS FUMADORES (excepto tu despues de mucha insistencia); negaban la mayor, decian que ni uno solo, cero patatero; como tu bien dices, un vicio es un vicio, y alguien que fuma mas de 20 diarios, no va a esperar a llegar a cada despues de 10 horas fuera para fumar, o hacerlo solo donde justo pueda, lo hara, y muchas veces, donde no se pueda pero sepa que no le va a ver nadie, o que sepa que no va a molestar a nadie (aunque de eso nunca hay certeza). Por supuesto yo conozco, y no hace falta ni decirlo; fumadores que son excelentes personas, pero el tema del tabaco les nubla totalmente, tienen otro chip, con el cigarro todo lo demas les da igual, es como si cambiaran, en ascensores, en la casa de uno sin perdir permiso, en los aeropuertos sin esperar a llegar a la zona habilitada, etc etc. ES EL VICIO, es solo por eso, pero aqui los listos de meneame arriba mencionados, son unos tipos que despues de fumarse millones de cigarros van y te sueltan, y te insisten que no, que ellos siempre, el 100% cumplen, Y eso me asquea; que mientan en algo tan claramente falso. ademas no hay necesidad; con decir, vale alguno se me puede escapar, pero lo importante es que siempre siempre en el 100% de los casos hago todo lo conscientemente posible para evitarlo; pero no, estos tios no se bajan de la burra; pero uno ha lidiado en su vida con muchos fumadores, y ya sabe como son....

» autor: --72046--

#163 Fumar también es un derecho

--94887-- — Mon, 15 Sep 2008 11:04:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94887--

#162 Fumar también es un derecho

KissMyAss — Mon, 15 Sep 2008 11:02:09 +0000

Me hace gracia que se haga referencia a la "dictadura de los fumadores" con los comentarios que leo

» autor: KissMyAss

#161 Fumar también es un derecho

centelleante — Mon, 15 Sep 2008 11:00:01 +0000

FUMAR MATA, MOLESTA, CONTAMINA Y HACE DAÑO, coño ya. A ver si desaparece el tabaco de una vez por todas.

» autor: centelleante

#160 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:59:39 +0000

#156 que yo sepa nadie ha muerto por oler colonias; y éstas no son perjuciales para la salud de quien las huela. El respeto es respetar a los demas, tu libertad acaba donde empieza la mia; el aire publico es de todos, y deberia ser ilegal fumar en publico, ya se hara, tiempo al tiempo, cada vez se permite menos la dictadura de los fumadores.

» autor: --72046--

#159 Fumar también es un derecho

--51021-- — Mon, 15 Sep 2008 10:59:25 +0000

#154 ¿has tenido algún tipo de trauma relacionado con un fumador? Deberías acudir al psicólogo

» autor: --51021--

#158 Fumar también es un derecho

Ingwe — Mon, 15 Sep 2008 10:58:08 +0000

#154 Seguramente todo aquel que haya fumado, habrá fumado más de una vez en su vida en una zona no permitida (aunque sólo haya sido una vez), y puedes incluirme en tu flamante lista.

Eso sí, la explicación es sencilla: fumar no deja de ser un vicio, una adicción que nubla nuestro entendimiento. La necesidad de tabaco es tan grande que pasamos por alto los derechos del prójimo con tal de autosatisfacernos. Y el hecho de que no haya ni un fumador con "historial inmaculado" (a pesar de que probablemente la mayoría son personas más que decentes), no hace más que demostrarlo.

» autor: Ingwe

#157 Fumar también es un derecho

albei2t — Mon, 15 Sep 2008 10:58:01 +0000

#154 Como si está prohibido fumar en la Luna, sólo fumo en casa y en zonas habilitadas para ello.

» autor: albei2t

#156 Fumar también es un derecho

--94887-- — Mon, 15 Sep 2008 10:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94887--

#155 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:54:16 +0000

en #152 se me olvidaba Loco_Mariachi, guecogamad y viewsfrombarcelona es que estoy repasando, jajaja vaya panda de mentirosos, todos los fumadores salen con la misma, que pena, hasta donde tiene q llegar uno para justificar su vicio, pobres

» autor: --72046--

#154 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:50:07 +0000

yo estoy en otra flame..
QUE HAYA UN SOLO FUMADOR que me admita que alguna vez en su vida ha fumado un cigarro en alguna de las zonas no permitidas, o en las permitidas pero no en la zona habilitada..

UNO SOLO POR FAVOR!!!

» autor: --72046--

#153 Fumar también es un derecho

Ingwe — Mon, 15 Sep 2008 10:48:35 +0000

Yo creo que todo este flame se ha producido por una razón muy sencilla: se están mezclando churras con merinas.

Por un lado tenemos la cuestión principal de la noticia: un trabajador gana un juicio por su derecho a salir de su lugar de trabajo en su periodo de descanso (creo que todos aplaudimos eso).

Por otro lado tenemos la eterna trifulca fumadores/no fumadores, con las mismas cuestiones de siempre: "Fumar es malo", "los fumadores deberían respetar a los no fumadores", "los no fumadores deberían ser más tolerantes con los fumadores", "los fumadores son escoria, no se dan cuenta de la mierda que se meten", "los no fumadores son unos fascistas intolerantes, con su moral de pacotilla"... Todo esto no nos lleva a ninguna parte, y en mi opinión, no tiene nada que ver con la noticia.

Fdo: Un ex-fumador contento de haber abandonado esa forma de suicidio, y aun así tolerante con el que sigue haciéndolo: siempre que respete mi derecho a no fumar, allá el.

» autor: Ingwe

#152 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:47:46 +0000

jaja, de ahorora boreal; la relacion de fumadores que tienen un record inmaculado sigue subiendo; de momento
albei2t
kissmyass
darthacan
wiros
lenguaraz
zoster (lo implica no lo dice directamente)

alguien mas??
de momento ni uno solo ha reconocido que se le ha escapado alguna vez; podria esta gente, los de arriba mencionados, decir cuanto fuman de media al dia, y cuantos años llevan fumando? podemos llegar al medio millon de cigarros, y eso seria no la loteria primitiva, sino 20 primitivas seguidas; VAYA RECORD!!!
medio millon de cigarros y ni uno solo!!! en sitios no permitidos, y son unos cuantos!!! (mirar lista mas arriba).
Alguien mas se suma a la lista de los perfectos fumadores?
ninguno se suma a una lista de pequeños pecadores?? aunque sea superocasionalemnte, 1 de cada mil o algo asi??

» autor: --72046--

#151 Fumar también es un derecho

Acuantavese — Mon, 15 Sep 2008 10:41:14 +0000

los que fuman son seres inferiores, ea, a mamarla ya!

» autor: Acuantavese

#150 Fumar también es un derecho

albei2t — Mon, 15 Sep 2008 10:40:49 +0000

#146 No he dicho prohibir. Tus comentarios estorban a los que queremos comentar sobre la noticia.

Sobre tu opinión, me parece tan correcta como cualquier otra siempre y cuando la expreses con educación y respeto, no como llevas haciendo desde hace bastantes comentarios; ni soy mentiroso (qué manía), ni maleducado (no hago nada ilegal) ni incívico (fumo en zonas habilitadas para ello).

Sobre lo que comentas de los niños y tal, no pueden estar en zonas de fumadores los menores de 16 años sin estar acompañados de un adulto así que, la culpa (te lo repito) no es del fumador sino del padre que entra al menor en una zona de fumadores.

» autor: albei2t

#149 Fumar también es un derecho

KissMyAss — Mon, 15 Sep 2008 10:38:10 +0000

Esta es la pescadilla que se muerde la cola.
Si yo fumo y estoy en un sitio público en el que se permite fumar y a mí lado hay alguien que no fuma y al que le molesta, yo estoy ejerciendo mí derecho a estar ahí fumando porque está permitido y el otro ejerce su derecho de estar ahí y de que le moleste que yo fume.
Bien, me aparto yo, se aparta él?
Ya de por sí nos tratan a los fumadores cómo apestados de la sociedad entonces según muchos sería yo a que debería retirarme pero en el reciento está permitido fumar asique, que se hace? yo no voy ha decirle a esa persona que si le molesta que se vaya al igual que esa persona no debería decirme a mí que me vaya porque le molesta.
Toda la vida se ha fumado delante de los niños ( mí padre, mí abuelo, mís tíos, amigos, vecinos,PROFESORES DENTRO DE AULAS) por mí parte no puedo decir nada porque soy fumadora pero mí hermano lleva toda su vida respirando humo de tabaco en casa y tiene los pulmones perfectos.
De todas formas también digo, nunca fumo en sitios que están prohibidos pero esque en mí ciudad está permitido fumar en todos los bares, al menos en todos a los que yo entro y no me voy a poner a fumar en el super, ni en el banco ni en el hospital ya no porque este prohibido si no porque no me parece lógico ní cívico, asique para mí al menos, la ley antitabaco pasa totalmente desapercibida pero sí estoy parada en la calle fumando, tiro el humo hacia un sitio dónde no le llegue a la gente que camina por ahí y hago todo lo posible por no molestar pero sigo ejerciendo mí derecho a fumar dónde se me permite, porque se me permite.Si alguien fuma dónde está prohibido que se le denuncie, no es mí problema, sí llega un día que lo haga yo entonces será el mío, no generalicemos. Estoy leyendo algunos comentarios por ahí que rallan el fascismo.

» autor: KissMyAss

#148 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:37:24 +0000

ni un solo fumador de meneame me va a admitir que alguno se le escapa de los sitios mencionados arriba? todos son unos cobardes???

» autor: --72046--

#147 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:36:04 +0000

www.elpais.com/articulo/sociedad/Prohibido/fumar/elpporsoc/20051216elp

CONSUMO - Prohibición de fumar

* Instalaciones sanitarias (menos psiquiátricos)
* Instalaciones educativas
* Instalaciones deportivas cerradas
* Organismos del Estado
* Oficinas y puestos de trabajo en espacios cerrados
* Centros culturales, bibliotecas y museos
* Cabinas telefónicas
* Recintos de cajeros automáticos
* Ascensores
* Todos los espacios del transporte metropolitano menos en los andenes al aire libre
* Lugares de manipulación o venta de alimentos
* Autobuses
* Taxis
* Trenes
* Vuelos interiores
* Vuelos internacionales

- Sólo en zonas habilitadas

* Restaurantes, pubs y bares de superficie mayor a 100 m2. La zona para fumadores no podrá ser superior al 30% del espacio del local.
* Teatros y cines
* Centros de atención social
* Hoteles y hostales hasta un máximo del 30% de las habitaciones
* Aeropuertos
* Transporte marítimo doméstico e internacional, sólo en cubierta

MENTIROSOS!!!! y cobardes, cuando os pillan, os pillan...

0 de 73mil, JAJAJA

» autor: --72046--

#146 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 10:33:08 +0000

#145 quien te prohibe opinar?
Mira, no solo tu, sino todos los fumadores del foro ( de mas de una cajetilla); habeis dicho que ni uno solo en sitios prohibidos.
No solo sois mentirosos compulsivos, sino que tomais a la gente por idiota, y ademas, por fumar en sitios prohibidos sois maleducados.
Nadie me va a convencer que despues de 73mil cigarros nunca, ni una sola vez, ha fumado en un sitio prohibido. Asi que me resbala, cuando se llega a un punto que piensas que en un debate anonimo por internet la gente te miente, no tiene sentido seguir discutiendo. 0 de 73mil:

MANDA GüEVOS!!!!

en 20 años 0 de 150mil!!!

1,2,3....asi hasta 150mil

que mentirosos, maleducados e incivicos..

y ojo!! ni siquiera meto lo de fumar en sitios permitidos delante de niños, eso es mas grave, pero como es permitido no lo menciono, eso tampoco os pasa no?

MENTIROSOS, ni un solo fumador tiene la valentia de reconocer que despues de 7mil cigarros en el año alguno se le escapa; que asco, asi no se puede rebatir nada; todos los fumadores de meneame son los ejemplos perfectos de fumadores perfectos....

MENTIROSOS

» autor: --72046--

#145 Fumar también es un derecho

albei2t — Mon, 15 Sep 2008 10:04:30 +0000

#143 Yo puedo fumar 73000 cigarros todos en mi casa y zonas habilitadas para fumadores y no por eso soy un mentiroso.
Que en un bar donde esté permitido fumar el "humo incontrolable" del que hablas pueda llegar a la zona de no fumadores no es culpa del fumador, sino del local por no tener dicha zona lo suficientemente aislada como indica la ley.

No se dónde quieres ir a parar pero, por favor, deja de hacer el troll y permite que los demás opinemos sobre la noticia con la que, dicho sea de paso, estoy de acuerdo y encuentro un avance.

» autor: albei2t

#144 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 09:57:59 +0000

#142 Ahora no, que estoy trabajando. De las tres en adelante te lo acepto, muchas gracias

#143 Y no me vas a convencer que despues de 73000 cigarros en 10 años ni uno solo no llega a sitios prohibidos
Ni uno solo, troll.

porque no soy estupido
¿No te fias de mi palabra y tengo yo que fiarme de la tuya?

Ademas por otra cosa, tu mismo no puedes saberlo, porque no controlas a donde llega el humo,
Bueno, no está prohibido echarse un cigarro en las cercanías de un comercio. Lo que yo te digo es que no me lo echo en lugares en los que esté prohibido.

» autor: DarthAcan

#143 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 09:49:02 +0000

#141 alquien que fuma 73000 cigarros en 10 años y dice que ni uno solo llega a sitios prohibidos es un mentiroso, y ademas, miente en algo que le convierte ademas en maleducado e incivico.
Y no me vas a convencer que despues de 73000 cigarros en 10 años ni uno solo no llega a sitios prohibidos, porque no soy estupido. Ademas por otra cosa, tu mismo no puedes saberlo, porque no controlas a donde llega el humo, pero ni aun asi, es matematicamente imposible, los numeros son demasiados, 100, vale, 500, vale, 4mil puede, 20mil muy muy dificil, 73mil, IMPOSIBLE

» autor: --72046--

#142 Fumar también es un derecho

--55315-- — Mon, 15 Sep 2008 09:47:48 +0000

#141 Por cierto... ¿un pitillito?

» autor: --55315--

#141 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 09:37:35 +0000

#140 De mi educación y civismo no dudes, porque ni siquiera me conoces y quizás tenga más educación que tú. Al menos no voy llamando metirosa a la gente porque sí e insistiendo en que todos los fumadores lo hacen y que son menos educados y civicos que tú, talibán.

» autor: DarthAcan

#140 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 09:33:19 +0000

#138 y ya ves la educacion y civismo que puede tener la peña que se fuma 73mil cigarros y te suelta que nunca ni una sola vez de 73mil en 10 años (150mil en 20 años) se le ha escapado el humo en un sitio donde este prohibido....eso es mas dificil que te toque la loteria primitiva...

» autor: --72046--

#139 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 09:30:39 +0000

#138 es que todo lo demas su fin no es hechar humo el vicio de uno, es transportar mercancias, trasnportar personas, que funcione la economia, etc etc. Ademas no se peude hacer nada practico al respecto.
Con el tabaco al reves, se puede prohibir en sitios publicos y todos contentos; ya queda poco para eso...tiempo al tiempo.

Admito que existe el tipico gilipollas q mira con mala cara al fumador, yo jamas hago eso si esta fumando en un sitio legal, aunque tenga 10 niños delante y 10 viejas. Pero tambien me admitiras que hay muchos fumadores, que fuman en sitios legales, ok, tienen el derecho, pero teniendolo, se fuman delante de niños, viejecitos etc etc, si les miran con mala cara tambien los otros estan en su derecho, una miradita contra el humo creo que gana el humo...

» autor: --72046--

#138 Fumar también es un derecho

--97502-- — Mon, 15 Sep 2008 09:22:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97502--

#137 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 09:22:01 +0000

nunca has fumado en las escaleras de tu piso (prohibido segun la ley), nunca a la entrada de algun sitio que te han parado o llamado la atencion (luego ya estabas dentro fumando); nunca en un comercio, en el trabajo, en el ascensor, a la llegada del avion en el aeropuerto, nunca esa vez que no viste el cartel, esa vez que se te olvido, esa vez que te despistaste etc etc
Mas de una caja diaria, osea mas de 7mil cigarros al año, y me dices que nunca???? osea ni una sola vez?

NO, NUNCA, ni una sola vez. No entiendes que hay gente que cuando no se puede se jode y no fuma??

Fumo en mi casa, en la calle y en los bares/restaurantes en los que está permitido, fuera de ahí no fumo en ningún sitio. Ni en las escaleras, ni en el ascensor, ni en el rellano, ni aeropuertos, ni locales en los que esté prohibido, ni en mi lugar de trabajo, ningún despite y ni siquiera fumo en mi coche. Exactamente 0 de 73000, lo de matematicamente imposible es mentira, creetelo o no, pero no me llames mentiroso, que llevas ya un ratico majo insistiendo todo el rato en lo mismo.

» autor: DarthAcan

#136 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 09:14:46 +0000

#135 nunca has fumado en las escaleras de tu piso (prohibido segun la ley), nunca a la entrada de algun sitio que te han parado o llamado la atencion (luego ya estabas dentro fumando); nunca en un comercio, en el trabajo, en el ascensor, a la llegada del avion en el aeropuerto, nunca esa vez que no viste el cartel, esa vez que se te olvido, esa vez que te despistaste etc etc
Mas de una caja diaria, osea mas de 7mil cigarros al año, y me dices que nunca???? osea ni una sola vez? si llevas 10 años fumando, 0 de 73mil!! (mas en este caso porque es mas de una diaria).
NO ME LO CREO, y sabes que es mentira, 0 de 73000, es matematicamente imposible, y menos antes que se toleraba (aunque era ilegal), en muchos sitios.

» autor: --72046--

#135 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 09:09:39 +0000

#133 y que venga un fumador (de mas de una cajetilla, ya lo deje claro), a decirme que él nunca fuma en sitios prohibidos

YO NUNCA HE FUMADO EN LUGARES PROHIBIDOS y fumo algo más de cajetilla diaria, deja ya de insistir todo el rato en lo mismo, cansino...

» autor: DarthAcan

#134 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 09:00:17 +0000

#131 yo abogo por permitirlo en sitios privados, no en publicos. Me da igual el tema de salud, para mi es un tema de libertad, no de salud, esta mal orientado el tema con lo de la salud, por eso las ultimas campañas incidian en el tema de la libertad (la famosa campaña de q te salian unos escupiendo y estornudando en la cara) Se te permite mear y cagar, logicamente, pero no en sitios publicos, sino donde corresponde, pues lo mismo con el tabaco.

» autor: --72046--

#133 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 08:58:25 +0000

PERDON QUE ANTES me equivoque con los numeros!! uno que fume una cajetilla diaria, en 10 años se fuma:

10añosX20 cigarrosX365 dias=73000!!!!! cigarros!!!!!

y que venga un fumador (de mas de una cajetilla, ya lo deje claro), a decirme que él nunca fuma en sitios prohibidos...(que son ya casi todos)

VENGA YA!!!!

MANDA GÜEVOS

» autor: --72046--

#132 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 08:55:40 +0000

#129 antes fumar estaba muy bien visto, era un distintivo social.
En nueva york la capital del mundo no dejan fumar ya en sitios publicos, y cada vez eso se impone mas en los paises occidentales.
Compara a los antifumadores con hitler y stalin lo que faltaba...

» autor: --72046--

#131 Fumar también es un derecho

judas — Mon, 15 Sep 2008 08:54:52 +0000

Si no se permite fumar ¿porqué se permite comprar tabaco?.

Si el tabaco molesta, no me lo vendas.
Si el tabaco me mata, no me lo vendas.
Si velas por mi vida obligándome a ponerme cinturón de seguridad, haz lo mismo con el tabaco y no me lo vendas.

¿Hasta cuándo la hipocresía de aprovecharse de la situación de unos enfermos para financiar al Estado?.

¡Prohibición del tabaco (producción, venta y consumo) ya!

Fdo: fumador de 20 luckies diarios.

» autor: judas

#130 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 08:54:39 +0000

#128 bueno tienes razon, lo dire de otra manera:

TODOS LOS FUMADORES QUE HE CONOCIDO, (mas de 100) son unos maleducados porque a todos les he visto fumar en sitios no permitidos.

FORMALMENTE no puedo hablar de los casos que no conozco, pero me hago una idea.
SI un tio fuma 7mil cigarros al año, o 5000, es dificil de creer que nunca ocurra que su humo no entre en un sitio no permitido; una vez que se me olvida apagarlo, una vez q no vi el cartel, una vez que no me fije, una vez que me queda poco y apuro, una vez que no aguantaba, etc etc; es bastante dificil de creer; pero aun asi, lo doy como opinion; meto a todos porque es una opinion mia, no es un hecho; el hecho que si que doy es que todos los que he conocido (incluidos mis padres) son iguales.

» autor: --72046--

#129 Fumar también es un derecho

--94887-- — Mon, 15 Sep 2008 08:53:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94887--

#128 Fumar también es un derecho

Llew — Mon, 15 Sep 2008 08:50:12 +0000

#124 Solamente diré una cosa "Son siempre unos maleducados estos fumetas"

Y tu eres el profeta de la verdad, omnisciente en todos los aspectos y sabes exactamente como es cada persona... Mira tio, no me cuentes historias ni batallitas de "atentan contra mi libertad personal"(pues le dices que lo apaguen si está en un sitio no permitido y sino lo apagan, llamas a la policia que para eso está... Si estás en un sitio permitido, es cosa tuya estar o no estar alli)

Como tu has dicho antes, eres un talibán moderno

» autor: Llew

#127 Fumar también es un derecho

--91982-- — Mon, 15 Sep 2008 08:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --91982--

#126 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 08:41:13 +0000

#125 generalizo con los que fuman mas de una cajetilla diaria.
Es decir, a todos los que fuman mas de una diaria, me ratifico en todo lo que dije; leelo bien, y veras como es una generalizacion aceptable

» autor: --72046--

#125 Fumar también es un derecho

zoster — Mon, 15 Sep 2008 08:13:00 +0000

#124 Generalizar nunca es bueno. Puede que hayas tenido mala suerte con los fumadores pero no se trata de fumar o no fumar se trata de educación. Fumando en sitios permitidos me han preguntado, con educación, si me importaría apagar el pitillo y aún no teniendo por que lo he apagado.

» autor: zoster

#124 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 08:02:48 +0000

#123 porque no se puede evitar de momento, o los costes serian muchos, en cambio el fumar el fin es el vicio del fumador, con los trenes, coches, aviones, nos beneficioamos todos, con el tabaco es el vicio de uno conrta el perjuicio de todos los demas. La comparacion ademas es absurda pq cuantas veces has llegado a casa apestando a humo de coche? muchas menos q de tabaco, eso seguro.
Ademas los estudios sobre los efectos del tabaco son mucho mas claros y concluyentes que con la polucion. Y no lo digo por la salud del q fuma, sino por los fumadores pasivos. Ademas los coches, aviones, trenes etc no entran en los sitios cerrados, sitios, que estan siempre apestados de fumadores. Comer mientras te esta llegando el humo apestoso es lo peor que hay, ademas son siempre unos maleducados estos fumetas.

» autor: --72046--

#123 Fumar también es un derecho

cab_12 — Mon, 15 Sep 2008 07:55:57 +0000

Y de las toneladas de monoxido de carbono que respiramos por culpa de los trenes, coches, autobuses, barcos, siderurgicas, termoelectricas, aviones, etc, etc. ahi nadie dice nada verdad?

A ver cuando pasan una ley tambien que prohiba utilizar todos esos ingenios, que contaminan mas que un millon de cigarillos al mismo tiempo.

Me da risa la gente que se espanta de que otros fumen, pero no dicen nada cuando cualquier individuo pasa en su carrazo con motor V8 quemando galones de combustible y atascandole los pulmones de humo.

» autor: cab_12

#122 Fumar también es un derecho

FibriZzo — Mon, 15 Sep 2008 07:48:07 +0000

#121 es que estos de camera café están causando estragos... /ironic off

» autor: FibriZzo

#121 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 07:44:11 +0000

#120 yo no pierdo tiempo de trabajo fumando, pero también dejarían de tomar café si despiden a los trabajadores que pasan más tiempo delante de la máquina de cafe que en su puesto de trabajo... que vagos hay en todos los sitios y no solo los fumadores pierden tiempo...

» autor: DarthAcan

#120 Fumar también es un derecho

KL0uD — Mon, 15 Sep 2008 07:40:10 +0000

El día que las empresas despidan a sus trabajadores por el tiempo que pierdan fumando, habrá mucha gente que deje de fumar, y muchos respiraremos un aire más limpio

» autor: KL0uD

#119 Fumar también es un derecho

cyberdemon — Mon, 15 Sep 2008 07:34:54 +0000

Pues yo entiendo que fumen en los espacios publicos permitidos, aunque me gustaría que en general los fumadores, puesto que son los que generan el perjuicio, asuman el hecho de que el humo no entiende de ni límites y puede afectar a los demás (como por ejemplo en una parada de autobus un día de lluvia con todo el mundo apiñado para no mojarse mientras espera), es mas una cuestión de civismo que de derechos, creo yo.

Al hilo de la noticia... es indignante pasarse por la oficina de correos a las 9 de la mañana y encontrarse a todo el personal salvo 3 o 4 en la puerta fuera de su puesto de trabajo fumando como posesos mientras las ventanillas están desatendidas...

» autor: cyberdemon

#118 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:34:41 +0000

#116 bueno en new jersey ya se lo plantean
query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CE1DD1339F933A1575AC0A96395
en nueva york es en todos los lugares publicos, ya te digo, no tardaran en prohibirlo en la calle misma...si dije en toda la ciuedad me referia en los lugares publicos, tiene la politica mas restrictiva a nivel mundial (occidental), q curioso, la capital del mundo, y es donde menos dejan fumar...

» autor: --72046--

#117 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:31:00 +0000

#113 eso son pipas comparado con 10 años de media que se ahorra el estado de pension, y 40 años pagando impuestos de mas. Ademas mueren de muchas mas cosas que no solo cancer; enfisemas, problemas vasculares, etc etc cuanto antes mejor para el estado. Ponte 2 casos:
Persona super sana que gana 2mil euros al mes y se jubila y vive 85 años.
Persona que fuma desde los 20, gana 2mil euros al mes a los 65 se jubila, paga 45 años de impuestos extras por 1,5x365x40 cajetillas (casi 22mil euros) vive hasta los 70 (si tiene suerte). El ahorro seria:

Impuestos extras de las cajetillas (22mil euros de ahora)+15 años de pension-gastos extras por problemas de salud.

Esa ecuancion casi siempre es positiva; porque una vez que el fumador tiene problemas la palma rapido, los tratamientos no se prolongan mucho.

Sinceramente creo que el tema de gastos no es correcto echarselo en cara a los fumadores, si asi fuera el estado les cobraria mas impuestos (seria una buena medida como pasa en el resto de europa)

» autor: --72046--

#116 Fumar también es un derecho

Wir0s — Mon, 15 Sep 2008 07:28:52 +0000

#111 Y no solo eso, si no que si la policia te ve fumando por NY, tienen orden de disparar a matar./ironic off

Deja de mentir (no se si de forma consciente o no, pero mientes.)

En NY esta prohibido fumar en lugares publicos (cafeterias, restaurantes, etc...) no en la calle.

Y aun asi quedan lugares donde te permiten fumar.

» autor: Wir0s

#115 Fumar también es un derecho

AlvMad — Mon, 15 Sep 2008 07:28:25 +0000

#108 No te creas, mueren antes, pero suelen tener muertes "lentas y dolorosas". Esas son de las que cuestan dinero en tratamientos para intentar evitarlas, infructuosamente la mayoría de los casos.

» autor: AlvMad

#114 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:25:07 +0000

#107 se me olvido decirte; que no ataco tu libertad, si lees mis comentarios yo soy pro-tabaco; pro-droga, pro-eutanasia, pro-prostitucion pro todo lo que tu quieras hacer con tu cuerpo, como si quieres vender tus organos al mejor postor (ya se empieza a permitir en algunos paises); a libertad individual no me ganas. Pero el problema es que el humo de tu tabaco me llega a mi en sitios publicos; por eso no es ir contra tu libertad si quiero prohibirlo en sitios publicos.

» autor: --72046--

#113 Fumar también es un derecho

jotape — Mon, 15 Sep 2008 07:24:01 +0000

#110 menuda falacia lo de la pensión... fíjate cuanto costaban (en 2005) algunos de los medicamentos para el cáncer: www.elmundo.es/elmundosalud/2005/04/28/oncologia/1114696056.html

» autor: jotape

#112 Fumar también es un derecho

Luther_Harkon — Mon, 15 Sep 2008 07:23:42 +0000

#110 la pensión no, pero el tratamiento de enfermedades derivadas (cánceres, insuficiencias respiratorias,...) es un gasto realmente enorme. No estoy diciendo que se tenga que prohibir su consumo, simplemente dejaba la pregunta al aire

» autor: Luther_Harkon

#111 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:22:03 +0000

#107 faltaria mas, que queires fumar en los sitios donde esta prohibido? no te preocupes que cada vez habra menos sitios donde puedas molestar con tu cigarro a los no fumadores. Porque una cosa es clara una vez que se van prohibiendo sitios esto cada vez va a mas; mas prohibiciones hasta llegar a irlanda, o el mejor caso New York, donde esta totlamente prohibido fumar en publico

» autor: --72046--

#110 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:20:19 +0000

#109 en el prmier punto totalmente de acuerdo, en el 2 no; los datos no te dan la razon, pagan muchisimos impuestos y al morir mucho antes no cobran toda la pension.

» autor: --72046--

#109 Fumar también es un derecho

Luther_Harkon — Mon, 15 Sep 2008 07:19:18 +0000

Toda la discusión puede resumirse en 2 puntos, creo yo:

- En el dilema entre fumadores y no fumadores. ¿Hasta donde puede uno fumar? Pues bien, creo que simplemente hay que recordar la frase de Tomás de Aquino: mi libertad termina dónde comienza la de los demás. Un fumador debería abstenerse de fumar en presencia de alguien a quien le moleste, y un no fumador debería aceptar que el otro fume suficientemente lejos de él sin que le moleste. Referente a las empresas, el problema acostumbra a ser en empresas donde el jefe es fumador. En esos casos, como él sale cada hora o media hora a fumarse el pitillo, el resto de trabajadores puede hacerlo. La diferencia es que el no fumador no tendrá esa necesidad de salir. En resumen, la productividad del fumador se ve reducida y eso no se refleja en las nóminas (tomando que ambos trabajadores rindan igual).

- Segundo punto (aunque algo off-topic). A parte de lo anterior, el fumar acarrera otras consecuencias. Gran ingreso de impuestos, pero que no sirve ni para cubrir los gastos de las enfermedades derivadas de él. Su consumo merma la propia salud y la de los que están a su alrederor. ¿Hasta que punto debería la ley limitar su consumo? Ahí dejo la pregunta para que cada uno se la piense y medite.

» autor: Luther_Harkon

#108 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:18:54 +0000

#103 no, en ese le doy la razon a los fumadores, pagan impuestos de sobra, y salen baratos, pq mueren antes.
Haz cuentas; ponte un fumador de una caja al dia, paga de impuestos 1,5 euro diario, 600 al año, 24mil habra pagado cuando tenga 65 años, para entonces le quedaran de media despues de 40 años fumando no mas de 5 de vida; han pagado muchos impuestos, se mueren antes, por lo tanto son el chollo en cuanto a seguridad social se trata. O acaso has visto tu a algun viejete, viejete de verdad fumando cigarrillos? por que sera?

» autor: --72046--

#107 Fumar también es un derecho

Wir0s — Mon, 15 Sep 2008 07:18:36 +0000

#105 A ver... La parte en la que si estoy en un sitio donde no se puede fumar me jodo te la has saltado no?

En cambio tu si que estas a favor de perseguirnos donde sea y te cito: " soy un taliban antifumadores; por mi lo prohibiria en todos los sitios publicos"

Es decir, tu si atacas mi libertad personal, pero claro, la "moral superior" es la tuya.

Por cierto, si esos niños o ancianos estan en un local donde esta permitido fumar, el problema es suyo o de sus padres (en el caso de los niños) pero aunque te parezca increible, en la medida de lo posible intento evitar fumar cerca de bebes y niños pequeños.

Pero eso no es "la ley" es empatia por mi parte, cosa que os falta a los guerreros antitabaco

» autor: Wir0s

#106 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 07:18:05 +0000

#105 es matematicamente imposible si eres fumador de verdad (1 cajetilla minimo diaria), que siempre cumplas la ley antitabaco

MENTIRA

» autor: DarthAcan

#105 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:16:08 +0000

#101 pero q dices del skin? donde he dicho yo que uno puede meterse en la libertad de otro? a ver cuando fumas en un sitio con mas gente q no fuma, le echas tu mierda en la cara; es como el anuncio de que te escupian o te estornudaban. Que me fumen en la cara es como si me escupieran, mas aun, casi mejor que te escupan, que no te contamina y te deja apestando, un trapito y se te quita.
Y no digo que sepas donde fumes, te digo como a los demas; es matematicamente imposible si eres fumador de verdad (1 cajetilla minimo diaria), que siempre cumplas la ley antitabaco, y aun asi, aunque la cumplas, dudo mucho que no fumes delante de niños y ancianos. es una opinion, y un fumeta no me la va a cambiar

» autor: --72046--

#104 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 07:15:35 +0000

#100 oye, no os pongais tan radicales, que yo tampoco me he echado nunca un cigarro donde está prohibido.

» autor: DarthAcan

#103 Fumar también es un derecho

tocameroque — Mon, 15 Sep 2008 07:13:57 +0000

Con el enorme gasto sanitario (y humano) que conlleva fumar me parece muy bien que se paguen el tratamiento futuro con enormes impuestos.

» autor: tocameroque

#102 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:13:12 +0000

#98 y lo del monologo tienes razon, es que toy con la bolsa que hoy el mercado esta muy caliente, por temas personales vigilo la bolsa muy de cerca y hoy no podia perderme la apertura;y por eso ni he ido a dormir -400 puntos!! menuda torta!

» autor: --72046--

#101 Fumar también es un derecho

Wir0s — Mon, 15 Sep 2008 07:12:44 +0000

#99 Y que te da mas derechos o esa superioridad moral frente al resto?

Tb entenderas entonces que un skin apalee a quien le venga en gana, al fin y al cabo a el le gustaria lo mismo que a ti, decidir quien y como puede hacer que donde el quiera, pero en lugar de con los fumadores con todo el que es diferente.

Esa actitud es facil de etiquetar... FASCISTA

P.D. #100 Cojonudo, ahora tb sabes mejor que yo donde fumo. Pues nada, para ti la perra gorda.

» autor: Wir0s

#100 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:11:47 +0000

#98 no me creo que siempre en los miles de cigarros que te has fumao lo hayas hecho en sitios permitidos; no me lo creo, y es falso y lo sabes...esa vez que se te olvido, esa vez que tardaste en apagarlo; esa vez que te despistaste; esa vez que no viste el cartel; esa vez que no sabias que ahi estaba prohibido, esa vez que te llamaron la atencion.
NO ME LO CREO, te meto en el mismo saco, es una cuestion de creencia, es una opinion, no un hecho; y no me lo creo y punto.0 de 7mil; no me lo creo

» autor: --72046--

#99 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 07:09:33 +0000

#97 te lo dejo facil, me da igual que te drogues, te eutanasies, te fumes una farmacia entera; pero no me gusta nada que lo hagas delante mia echandome tu humo. Si no se puede beber, drogar, cagar o mear en la calle no se pq si se puede fumar; Y ESO QUE FUMAR es lo unico de todas las cosas que he mencionado que afecta directamente a los demas; es una cuestion de libertad personal; Pero te tomo tus adjetivos como mios; ME CONSIDERO UN TALIBAN contra los fumadores, un intolerante con los fumadores.
Hay una confusion en mucha gente; yo no tengo nada absolutamente contra el tabaco, me da igual, el problema lo tengo con los fumadores; y no me preocupa si les da un cancer,o su salud,por mi que les entre cancer a todos (incluidos alguna familiar q tengo q fuman).
Lo admito, soy un taliban antifumadores; por mi lo prohibiria en todos los sitios publicos, tiempo al tiempo. El primer partido que presente prohibicion de fumar en sitios publicos tendra mi voto, no he votado en mi vida, pero eso haria que me tomara la molestia...

» autor: --72046--

#98 Fumar también es un derecho

Wir0s — Mon, 15 Sep 2008 07:08:04 +0000

#93 #94 #95 #96 (pedazo monologo)

Deja de hablar por boca de todos los fumadores.

No todos los fumadores somos unos monstruos, al igual que no todos los independentistas vascos son etarras o todos los GC unos cabrones.

Hay de TODO, como en todas partes.

Pero las moralinas te las guardas, pq escuchandote parece que no hayas roto un plato en tu vida. Y eso tp me lo creo.

Yo vivia en Irlanda cuando empezaron los "smoking bans" en Europa, y aquel si que fue a saco. Asi que cumplir con la prohibicion de aqui me cuesta entre poco y nada.

Asi que por enesima vez, deja de acusarme de cosas de las que no tienes ni puta idea, deja de tomar la parte por el todo. NO estas en posesion de la verdad absoluta por el simple hecho de ser no fumador.

» autor: Wir0s

#97 Fumar también es un derecho

--55315-- — Mon, 15 Sep 2008 07:03:45 +0000

Yo soy ex-fumador, pero los talibanes antitabaco padecen la enfermedad del siglo XXI: la INTORERANCIA justificada/basada en VALORES POSITIVOS.

Da la sensación de que en la nueva moral emergente tras el ya evidente colapso de la moral judeo-cristiana existe el peligro real es que todo valga con tal de defender algo teóricamente bueno -la salud, la igualdad, la libertad, los niños, los animales, el medio ambiente- olvidando que el fin no justifica los medios o volvemos a la Edad Media.

Luego pasan cosas como la repugnante profanación de la tumba del torero salmantino Julio Robles y nos extrañamos...

Por contra yo pediría a todos algo que parece ir cayendo en desuso, hasta cuando alguien hace algo tan banal como fumar a nuestro lado:

ES LA TOLERANCIA, STUPIDS

» autor: --55315--

#96 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 06:57:57 +0000

#92 tu tienes hijos? fumas en tu casa? jamas de los jamases ha estado tu casa con humo de tabaco y niños dentro? NO ME LO CREO, respeto de los fumadores, ninguno, nunca lo tienen por nadie; he visto miles de veces a fumadores con los niños de la mano; y por definicion si fuman, fuman en casa; y no van a dejar de fumar con niños y aunque dejen, el humo se queda en el ambiente un buen rato..

» autor: --72046--

#95 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 06:56:11 +0000

#91 a los fumadores eso se la refanfinfla; miralo de esta manera; Si fuman delante de sus propios hijos, todo el salon, la cocina, toda la casa apestando; crees que les va a importar un pito fumar delante de tu cara?; pues evidentemente no

» autor: --72046--

#94 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 06:54:23 +0000

#92 las comparativas con el coche no valen, primero pq son inevitables por ahora, segundo porque el coche el fin es el transporte, no el vicio del que conduce, y tercero pq todavia no he visto estudios de cancer por ir por la calle; pero si por fumar el humo de otro...
Da igual, la sociedad va hacia una prohibicion total en sitios publicos, es cuestion de tiempo; primero se prohibio en los colegios (os acordais de pequeños los profes que fumaban?? hace 25 años); luego en los aviones (os acordais la peña fumando en aviones?) luego llego el famoso (tengo pegatinas por todos los lados de ese decreto) real decreto 192/1988, luego prohibiciones hasta en los bares, en todos los aeropuertos, en lugares de trabajo, publicidad, publicidad en revistas, en cines etc etc; el CERCO SE CIERRA!!! A POR ELLOS!!!

» autor: --72046--

#93 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 06:48:39 +0000

#90 por supuesto que me aguanto donde esta permitido; lo que digo es que ningun fumador NI UNO SOLO cumple y deja de fumar donde no esta permitido, de 7mil cigarros en 10 años creeme que alguno, se lo saltan.
Nueva york prohibio fumar en toda su ciudad en sitios publicos hace años.
www.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/03/27/smoking.ban.ap/

si tu eres fumador te pregunto

Estas en disposicion de afirmarme que jamas de los jamases humo de tu tabaco ha llegado a una zona prohibida? aeropuertos? centros comerciales? lugares de trabajo? medios de transporte? centros deportivos? ascensores? zonas de comunes de propiedad horizontal...etc etc

No solo digo que alguno suelto, mas aun, digo que los fumadores se saltan las prohibiciones MUY FRECUENTEMENTE; lo que pasa es que gracias a las nuevas leyes la gente ahora es menos permisiva; pero lo de llegar al aeropuerto y coger las maletas y tener a 20 tios fumando, o fumar en las escaleras de los pisos, los ascensores etc etc esta muy visto. Los fumadores primero es su vicio y luego todo lo demas

» autor: --72046--

#92 Fumar también es un derecho

amnesika — Mon, 15 Sep 2008 06:48:08 +0000

Espero que ninguno de los que defendeis que los fumadores nos alejemos de vosotros para fumar,no pase nunca con su coche obligandome a respirar su puto humo de mierda,que tambien es cancerigeno. Y va tambien por #42,que un minimo de educacion lo tenemos todos, y mas con niños delante.Me pregunto si tu paras el coche cuando pasa un niño por delante,porque sabras que el humo de tu coche tambien le perjudica...imagino que no lo paras. Si no vivimos en el campo o un pueblecito pequeño,las aglomeraciones es lo que traen,problemas de convivencia. Pero os juro que he flipado con vuestros comentarios. A mi me tiran un gargajo en la jeta,y por muy hombre que seas corre. Vaya sarta de gilipolleces hay que oir.

» autor: amnesika

#91 Fumar también es un derecho

elhobbit — Mon, 15 Sep 2008 06:48:02 +0000

"derecho individual" Esa es la clave... que fume él y se mate él pero que no me obligue a tragar su humo de segunda mano. Y menos en sitios cerrados como cafeterías, bares, etc...

» autor: elhobbit

#90 Fumar también es un derecho

Wir0s — Mon, 15 Sep 2008 06:25:42 +0000

#81 "TODOS LOS FUMADORES; sin excepcion, alguna vez se saltan la norma; porque es matematicamente imposible que despues de 7mil cigarrillos no apesten a alguno que tengan cerca. "

La regla no dice que si a ti te molesta, si te llega el humo, etc... tenga que arrodillarme suplicar tu perdon y retirarme cabizbajo. Simplemente dice donde puedo y donde no puedo fumar.

Aclarado esto, igual que yo si estoy en zona de no fumadores me jodo y no fumo, si tu vienes a una zona donde si este permitido, te jodes igual. Ni malas caras, ni comentarios a mala leche, etc...

P.D. Esa "superioridad moral" con la que hablais del tabaco y los fumadores no ayuda a la solidaridad entre unos y otros.

P.D.2 Lo de que esta prohibido fumar en toda la ciudad de NY lo has sacado de... Tu imaginacion?

» autor: Wir0s

#89 Fumar también es un derecho

demostenes — Mon, 15 Sep 2008 06:21:57 +0000

Ser adicto a una droga no figura en la lista de la Declaración de Derechos Humanos.
Si alguien no puede pasar su jornada laboral sin fumar o sin tomarse un mojito, es que debe visitar un médico urgentemente.

» autor: demostenes

#88 Fumar también es un derecho

DarthAcan — Mon, 15 Sep 2008 06:15:50 +0000

#87 no es necesario contaminar para transportarse hacia el trabajo.

» autor: DarthAcan

#87 Fumar también es un derecho

--51021-- — Mon, 15 Sep 2008 05:54:36 +0000

#86 estás comparando necesidades, como el transporte o la industria, con una drogadicción.

» autor: --51021--

#86 Fumar también es un derecho

alien8 — Mon, 15 Sep 2008 05:34:27 +0000

#85 En su tiempo libre el adicto al sexo tiene el derecho de echar un polvo o de hacer lo que le vengan en gana, los adictos al mus también pueden jugar en su tiempo de descanso y así un largo etcetera.

Y ya que estamos prohibiendo humo que se haga también con todo vehículo con motor de combustión, tira mas humo y peor para la salud cualquier coche que un tío fumándose un cartón de tabaco por la calle. Y las fabricas, y los extractores de las cocinas, y ...

Los que critican que alguien salga a fumarse un pitillo a la calle mientras ellos siguen trabajando deben de currar en algo que sea a destajo y por minutos porqué si sumo las horas de trabajo real de la mayoría de gente que conozco no me sale un 100% de la jornada laboral ni de lejos.

» autor: alien8

#85 Fumar también es un derecho

--92470-- — Mon, 15 Sep 2008 05:15:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92470--

#84 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 05:04:02 +0000

en general los muy fumadores son muy mal educados, no he conocido a ni uno que tenga la deferencia de apagar el cigarron si hay niños delante o ancianos; les da igual, hasta con sus hijos, primero es el cigarro y luego todo lo demas....cuento los dias que queden hasta que se vaya prohbiendo mas y mas su uso en publico

» autor: --72046--

#83 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 05:02:15 +0000

#77 no te pongas al lado de quien fuma, manda guevos.
De todas maneras los fumadores tienen los dias contados, cada vez mas la gente no acepta vuestro tabaco en la cara; cada vez las leyes son mas restrictivas y se acabara imponiendo la prohibicion en sitios publicos, igual que esta prohibido mear o cagar, o drogarse en publico, se prohibira el humo del tabaco...tiempo al tiempo

» autor: --72046--

#82 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 05:00:36 +0000

y lo mejor es ver a tanto fumador apestao fumando delante de sus propios hijos, pq esa es otra, un tio q fuma cajetilla diaria no va a dejar de fumar pq tenga a sus propios hijos delante, su casa estara apestando de humo toda la vida de los niños...

» autor: --72046--

#81 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 04:58:54 +0000

lo de los fumadores es muy sencillo, pongamos de media una caja diaria, unos 700 cigarros al año, en 10 años 7mil
Cuantos de esos cigarros llega el humo apestoso y cancerigeno a niños; enfermos y ancianos? un 5%? eso son 350; cuantos en sitios ilegales?
Cuantos en sitios PROHIBIDOS?? os acordais cuando en todos los aeropuertos nada mas llegar del avion se ponia todo dios a fumar? ahora gracias a las leyes mas restrictivas la gente ya ve mal que la peña fume donde antes aun siendo ilegal, lo hacian.
TODOS LOS FUMADORES; sin excepcion, alguna vez se saltan la norma; porque es matematicamente imposible que despues de 7mil cigarrillos no apesten a alguno que tengan cerca.
Y el humo de los coches es inveitable, no se puede conducir dentro de la casa privada de cada uno, el coche es un bien en si mismo, un transporte, el fumar para quien tenga el vicio; yo por mi haria como en nueva york, prohibido fumar en toda la ciudad!!

» autor: --72046--

#80 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 04:54:21 +0000

#78 no te preocupes, dejar de fumar es lo mas facil del mundo, yo lo he hecho decenas de veces!!!

» autor: --72046--

#79 Fumar también es un derecho

--72046-- — Mon, 15 Sep 2008 04:53:51 +0000

el tiempo que pierden en fumar se les deberia descontar; sino todos los no fumadores dicen q son fumadores y asi se ganan X minutos sin hacer nada al dia, no se puede premiar a los fumadores, que fumen, es su vicio, pero q se les descuente el tiempo

» autor: --72046--

#78 Fumar también es un derecho

Mortrak — Mon, 15 Sep 2008 04:29:34 +0000

Llevo 1 día sin fumar, tengo muchísimas ganas de dejarlo definitivamente, quiero sentirme limpio.

» autor: Mortrak

#77 Fumar también es un derecho

--94973-- — Mon, 15 Sep 2008 01:55:10 +0000

#76, no te pongas al lado de quien fuma y no respirarás su humo. Nadie necesita tu solidaridad. Sólo necesitamos que nos dejéis en paz. Punto final, me voy a dormir.

» autor: --94973--

#76 Fumar también es un derecho

kakadeluxe — Mon, 15 Sep 2008 01:52:12 +0000

Sí, pero el humo para adentro. No tengo por qué respirar aire venenoso para solidarizarme con tu probable cáncer.

» autor: kakadeluxe

#75 Fumar también es un derecho

--94973-- — Mon, 15 Sep 2008 01:51:45 +0000

#74, no te pongas a su lado, ¿tan difícil es entenderlo?

» autor: --94973--

#74 Fumar también es un derecho

undeponte — Mon, 15 Sep 2008 01:49:20 +0000

A mi me da exactamente igual que este hombre fume o no fume, por mi como si se fuma doscientos cigarrillos al día, lo que quiero es QUE NO LO HAGA A MI LADO. ¿ Es qué es tan difícil entenderlo ?

» autor: undeponte

#73 Fumar también es un derecho

enak — Mon, 15 Sep 2008 00:34:02 +0000

Fumar es un derecho, pero no una obligación, y muchas veces los no-fumadores fumamos por obligación.

Caso aparte: ¿por qué no multan a los fumadors incivicos? Por dios! que existen las papeleras. Es simple, apagar bien y tirar al contenedor.

» autor: enak

#72 Fumar también es un derecho

--25105-- — Sun, 14 Sep 2008 23:50:07 +0000

#71 igual tu haces lo mismo que tu compañera, solo que tambien sales a fumar...

» autor: --25105--

#71 Fumar también es un derecho

Nef — Sun, 14 Sep 2008 23:43:35 +0000

A mi me quitan el % estipulado del sueldo por salir a fumar y a mi compañera que no fuma y se pasa todo el día hablando por teléfono con la madre, la amiga, la cuñada y la biblia en pasta de temas personales, no le quitan nada.

Señores, seamos serios!!! Antes de penalizar el que se fume se deberia analizar la vagancia.

» autor: Nef

#70 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 22:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#69 Fumar también es un derecho

--94561-- — Sun, 14 Sep 2008 21:30:31 +0000

#32 Como ex-fumador te digo: muy bonito... pero a un tio que te pueda plantar una ostia no se lo haces.... valiente...

y #37 si me tiras gargajo me lo has tirado tu, otra cosa es que haya un increible huracan y sin que tu quieras acabe en mi un gargajo tuyo, eso si que habria sido el viento. DEMAGOGO.

Luego me cuentas que humo baja en la calle hasta tu hijo.... DEMAGOGO el humo va para arriba de siempre y le hace tanto mal a tu hijo como los putos coches que pasan por la carretera -que yo voy en bici a todos lados, no lleno la atmosfera de mierda con el coche-. Asi que te animo a pedir que se prohiban los coches en los que viajen menos de 3 personas. on necesarios, yo puedo vivir sin ello perfectamente, solo es un lujo de la sociedad actual el que cada uno tenga su contaminante coche.

Un ex-fumador que se plantea volver a fumar por la verguenza ajena que le dan los no-fumadores

» autor: --94561--

#68 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 21:20:42 +0000

Dejando aparte las cuestiones sexuales , esta noticia debería estar en portada, y no las mierdas amarillistas que últimamente suben como la espuma.

» autor: --94973--

#67 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 21:06:16 +0000

#66, puedes fapear, que es más sano. Eso sí, hazlo en privado.

» autor: --94973--

#66 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 21:04:57 +0000

#65 pues aburrirme mucho, evidentemente

» autor: --2932--

#65 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 21:04:31 +0000

#64, ¿qué haces alimentando al troll? Vota negativo y calla, que voy por el quinto orgasmo.

» autor: --94973--

#64 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 21:03:32 +0000

#62 ser un troll no significa ser xenófobo o racista... déjalo, una pataleta la tiene cualquiera, sobre todo si está dejando de fumar por ver este hilo, se por experiencia de amigos míos que se ponen de muy mal humor si no pueden darle al vicio todo lo que pueden.

» autor: --2932--

#63 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 21:01:46 +0000

#62, que opinen, que opinen, pero si les cuento las veces que me han llamado "fascista", no darían a basto a banear a gente.

» autor: --94973--

#62 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 21:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#61 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:59:13 +0000

En fin, echaba de menos estos flames en los que todo el mundo me vota negativo. Ha merecido la pena. Salud, amig@s prohibicionistas, y hasta el próximo trolleo.

Baneadme, por FSM, que esto me está gustando.

» autor: --94973--

#60 Fumar también es un derecho

--98579-- — Sun, 14 Sep 2008 20:52:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98579--

#59 Fumar también es un derecho

Beakman_ — Sun, 14 Sep 2008 20:49:07 +0000

#56 pero los coches matan más personas que el tabaco y mejor que no los prohiban, que mi culo no sería capaz de ponerse en marcha otra vez para caminar (y te lo dice un no-fumador con enfermedad pulmonar severa por ser fumador pasivo)

» autor: Beakman_

#58 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:48:34 +0000

Sigo alucinando, un trabajador gana un derecho en un juicio contra su empresa y a otros trabajadores les parece mal. Vaya trabajadores, esclavos modélicos... eso sí, muy cultos.

Me dais mucho asco, más que cualquier mierda que pueda pisar por la calle. En serio.

» autor: --94973--

#57 Fumar también es un derecho

Shoguin — Sun, 14 Sep 2008 20:47:07 +0000

#54 Antes de la adicción vino la elección... Quieras o no, uno fuma, bebe o se droga bien porque quiere, bien porque quiso.

» autor: Shoguin

#56 Fumar también es un derecho

--91567-- — Sun, 14 Sep 2008 20:43:36 +0000

El tabaco es mierda que te metes en los pulmones y en los que te rodean y producen enfermedades bastante duras como el cáncer. Cada día muere más gente por tabaco que por otras drogas.

Simplemente tendría que estar prohibido.

» autor: --91567--

#55 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:42:47 +0000

#52, tanta capacidad de apartarse tienen los fumadores como los no fumadores. No necesariamente deben ser los fumadores los que se alejen.

#54, no le han dado el derecho a fumar, sino a hacerlo en su tiempo de descanso y en la calle. Y sí, para los fumadores es una necesidad.

» autor: --94973--

#54 Fumar también es un derecho

--104494-- — Sun, 14 Sep 2008 20:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --104494--

#53 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:41:32 +0000

Que prohíban el viento, para que la ceniza de mis cigarrillos no sea arrastrada hasta el cochecito de cualquier inocente niño paseado por su adorable padre en un precioso carrito.

Maldito Eolos, llévate al Austro y al Noto al Olimpo, que los dioses no fuman.

» autor: --94973--

#52 Fumar también es un derecho

Shoguin — Sun, 14 Sep 2008 20:39:30 +0000

Son ejemplos como éste el que provocan el enfado y malestar de los no fumadores contra los fumadores:

"Si te molesta alguna persona fumando en la calle, no tienes más que desviarte un poco de ella."

Demostrando completo desinterés y falta de educación y respeto hacia los demás.

» autor: Shoguin

#51 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:36:29 +0000

¡Y HASTA LA MATRIZ DE LOS PROHIBICIONISTAS!

» autor: --94973--

#50 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 20:35:14 +0000

</ovarios> syntax error

</stupiddiscussion>

» autor: --2932--

#49 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:34:25 +0000

En versión feminista: ¡HASTA LOS OVARIOS DEL VICTIMISMO Y LA INTOLERANCIA DE ALGUNOS NO FUMADORES!

» autor: --94973--

#48 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 20:33:55 +0000

</huevos> <ovarios>

» autor: --2932--

#47 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:32:31 +0000

También conocida, en el argot internáutico, como ¡MANDA WEBS!

» autor: --94973--

#46 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:30:53 +0000

#46, ¡MANDA COJONES! (expresión equivalente a la anterior, pero mucho más contundente).

» autor: --94973--

#45 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:28:58 +0000

#45, ¡MANDA HUEVOS! (se me olvidaban las mayúsculas)

» autor: --94973--

#44 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:27:56 +0000

Repito, ¡manda huevos!

» autor: --94973--

#43 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:24:45 +0000

Manda huevos que estéis defendiendo planteamientos de gente que pretende prohibir fumar hasta en la calle, manda huevos ... me cuesta hasta creerlo.

» autor: --94973--

#42 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 20:24:04 +0000

#41 Pues yo me voy y aquí te dejo con tu paranoia. Pero te advierto una cosa: como te encuentre en la calle y me tires tu humo y tu ceniza a mi cara o en la de mi hijo, y sigas haciéndolo a pesar de que una advertencia, te tiro un gargajo en la jeta. ¿okis? Quien avisa no es traidor.

Buenas noches de un fumador cabreado.

» autor: viewsfrombarcelona

#41 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:20:46 +0000

#38, voto negativo a quienes intentan decirme lo que debo o no debo hacer en la calle. Utilizo mi voto negativo como considero conveniente, al igual que vosotros, ¿okis?

#40, claro, todo el que distinto a ti, y te discute tu asquerosa moralina, es un troll. Pues bien, soy un troll.

» autor: --94973--

#40 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 20:20:09 +0000

En este punto me planteo lo de: DON'T FEED THE TROLL!.

» autor: --2932--

#39 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:19:18 +0000

#37, ¿alguna vez te ha caído un gargajo en la calle? No lo creo. Más demagogia, seguid, seguid.

» autor: --94973--

#38 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 20:19:04 +0000

#36, curioso que llames fascistas a los demás cuando no aceptas las opiniones de éstos, lloras porque te votan negativo y empiezas tu votando negativo a los demás, eso si, tus votos no son "fascistas", pues vale adalid de la única verdad.

» autor: --2932--

#37 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 20:17:25 +0000

#34 Claro, y si te tiro un gargajo no seré yo, será el viento que te lo lleva... ¡Anda hombre!

» autor: viewsfrombarcelona

#36 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:17:10 +0000

#34, fascistas, prohibicionistas, moralistas ... os pilla todo.

» autor: --94973--

#35 Fumar también es un derecho

JuanJG — Sun, 14 Sep 2008 20:16:35 +0000

#29 ¿Seguro que ese comportamiento que describes no tenía que ver con esto?

es.youtube.com/watch?v=Ka4lWutkmBI

» autor: JuanJG

#34 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:14:34 +0000

#33, nadie te tira la ceniza a la cara, es el viento quien la lleva, como puede arrastrar cualquier otra cosa que haya en la calle. Eso es demagogia, y te merecías el negativo.

Sois como pequeños fascistas, pero sin el "como" (ya que me infláis a negativos, que me infléis por algo )

» autor: --94973--

#33 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 20:13:05 +0000

#27 Lo siento por el negativo, pero debe ser que estoy de mal humor y no le encuentro la gracia. Si no te gusta el ejemplo de "los niños" piensa en el tuyo. ¿Te pareceria razonable que yo me dedicara a tirarte mi ceniza a tu cara cuando fumo? Y si, en la calle te puede caer cualquier cosa, un meteorito o una cagada, pero además otras cosas por parte de cualquier irresponsable.

» autor: viewsfrombarcelona

#32 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 20:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#31 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:09:42 +0000

#30, bebe en privado, que cierren los bares; come en privado, que cierren los restaurantes; báñate en privado, que cierren las playas ... etc. etc.

Madre mía, miedo me da el futuro con vosotros. Espero morirme antes de que algunos de los usuarios de menéame ostenten el poder de decidir lo que debo o no debo hacer en la calle.

» autor: --94973--

#30 Fumar también es un derecho

mencabrona — Sun, 14 Sep 2008 20:08:09 +0000

#1 Masturbarse también es un derecho, pero no está permitido hacerlo en público.

Fuma en privado.

» autor: mencabrona

#29 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 20:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#28 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 20:06:43 +0000

#24 afortunado tu!.

Y por cierto #25, eres de los pocos "fumadores civilizados" entonces.

» autor: --2932--

#27 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:06:09 +0000

#25, en la calle le puede caer al cochecito de tu hijo cualquier cosa, desde un papel hasta una cagada de pájaro o un meteorito. Es lo que tiene salir a la calle. No seas demagogo que lo de "¿es que nadie piensa en los niños?" también está muy visto ya.

» autor: --94973--

#26 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 20:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#25 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 20:02:41 +0000

#23 En la calle SÍ se puede molestar, como cuando el viento tira el humo y las cenizas del cigarro a otra persona (por ejemplo al cochecito de mi hijo, como me ha sucedido varias veces). Y no, no me voy a mover de dónde estoy (por ejemplo una cola) porque alguien me moleste, sino que es este alguien quien debería "desviarse".

Yo cuando fumo procuro apartarme, y pido lo mismo para mi.

» autor: viewsfrombarcelona

#24 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 20:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#23 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 20:00:46 +0000

#21, en la calle no se puede molestar porque la calle no es un lugar cerrado donde se acumule el humo y los no fumadores puedan respirarlo. Si te molesta alguna persona fumando en la calle, no tienes más que desviarte un poco de ella. La calle es de todos, fumadores y no fumadores, y no está prohibido fumar (al menos, de momento, aunque al final lo conseguiréis).

#22, matizo, algunos (muchos) no fumadores son bastante intolerantes.

» autor: --94973--

#22 Fumar también es un derecho

esp1234 — Sun, 14 Sep 2008 19:59:16 +0000

#17 Por favor, matiza, de "algunos" no fumadores.

» autor: esp1234

#21 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 19:58:06 +0000

#17 #18 Yo soy fumador, por lo que me creo con derecho a opinar en contra de mis teóricos intereses. Ni hago "victimismo barato", ni denuncio esos locales porque a mi personalmente no me molesta. Pero en cualquier caso siempre procuro no molestar a nadie, fumador o no, sea en un local cerrado o en la calle (donde tambien se puede molestar).

» autor: viewsfrombarcelona

#20 Fumar también es un derecho

PowerLich — Sun, 14 Sep 2008 19:57:00 +0000

#8 La discriminación en este caso no la hacen los fumadores, sino el jefe en cuestión. Los hay de todos los tipos.

El jefe de mi mujer no quiere que los empleados fumen, por la sencilla razón de que él dejó de fumar hace un par de años, y si a él le cuesta, pues que les cueste a todos. Y para discriminación, a los demás no les pone pegas, mientras que a mi mujer no le deja ni fumar, ni tomar un café, ni nada.

En mi empresa sin embargo, salimos los fumadores y los no fumadores indistintamente, alegando descanso de monitor o lo que se nos antoje.

Por otro lado, es absurdo que no te dejen salir de un recinto de trabajo si te place. Trabajas voluntariamente, no es la cárcel. Un descanso lo puedes hacer dentro y fuera de la empresa. ¿Qué le importa al jefe donde estés?

En definitiva, esto no es una cuestión de discriminación entre fumadores y no fumadores. Si no sobre los motivos que tienen los jefes y las excusas que se buscan para que los trabajadores no se muevan del sitio.

» autor: PowerLich

#19 Fumar también es un derecho

--103641-- — Sun, 14 Sep 2008 19:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103641--

#18 Fumar también es un derecho

--98579-- — Sun, 14 Sep 2008 19:52:26 +0000

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» autor: --98579--

#17 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 19:50:27 +0000

#16, exacto, lo que hay que hacer es denunciar a quienes incumplen la ley, pero a quienes fumamos en la calle y en los lugares permitidos, dejadnos en paz. Que ya está bien de tanto victimismo barato de los no fumadores.

» autor: --94973--

#16 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 19:47:26 +0000

#14 #15 Hay bares y restaurantes de más de 100 m2 dónde no se respeta. En cualquier caso, lo recomendable es denunciarlos.

» autor: viewsfrombarcelona

#15 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 19:44:23 +0000

#13, ése es otro tema, aunque te advierto que yo conozco trabajadores no funcionarios que también se toman más de 20 minutos de descanso. Todo depende del grado de control que ejerza tu empresa, pero eso no tiene nada que ver con la noticia, que se refiere al tiempo de descanso legalmente establecido.

#14, en los bares de menos de 100 m2 (es decir, la mayoría), la ley actual permite fumar. No manipules.

» autor: --94973--

#14 Fumar también es un derecho

fixx — Sun, 14 Sep 2008 19:43:11 +0000

Más derechos tendríamos que tener los NO FUMADORES cuando no se respeta la ley del tabaco y salimos apestados a humo de los bares

» autor: fixx

#13 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 19:41:13 +0000

#12 lo digo por los 45 minutos de descanso, en teoría son 20 minutos cada 5 horas continuadas (creo).

» autor: --2932--

#12 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 19:39:40 +0000

#11, en el tiempo de descanso, si eres funcionario como si no lo eres, tienes derecho a hacer de tu capa un sayo.

» autor: --94973--

#11 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 19:37:58 +0000

Bueno, aceptaré negativos por la siguiente pregunta (si, la hago a mala fé, que mala es la envidia!) GuecoGamad ¿eres funcionario por una casualidad de la vida?.

» autor: --2932--

#10 Fumar también es un derecho

--23770-- — Sun, 14 Sep 2008 19:36:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23770--

#9 Fumar también es un derecho

--94973-- — Sun, 14 Sep 2008 19:33:56 +0000

#6, #7 y #8, en el tiempo de descanso, tanto fumadores como no-fumadores deben tener derecho a salir a la calle si quieren. Si no os dejan, denunciad y llevad a la empresa a los tribunales, como ha hecho el trabajador de la noticia.

La sentencia no es discriminatoria, todo lo contrario, viene a decir que el trabajador, en su tiempo de descanso, puede hacer lo que le venga en gana: fumar o darse un saludable paseo.

» autor: --94973--

#8 Fumar también es un derecho

SACROMONTE — Sun, 14 Sep 2008 19:33:18 +0000

Me parece que discrimina, y los que no fumamos, porque no podemos salir...
Y quien recupera el tiempo perdido en salir a fumar..., porque los que no fumamos seguimos trabajando.

» autor: SACROMONTE

#7 Fumar también es un derecho

viewsfrombarcelona — Sun, 14 Sep 2008 19:33:11 +0000

Yo soy fumador, pero me parecería razonable que me quitaran el % de sueldo proporcional al rato que salgo para fumar. ¿Por qué tengo yo derecho a trabajar menos que los compañeros que no fuman??? (y no hablo del tiempo de descanso estipulado, edit #9)

#3 Fumar no tiene nada de civilizado. A mi me parece correcto prohibir el tabaco en cualquier lugar público (y hasta agradecería que dejaran de vendermelo, sea dicho de paso).

» autor: viewsfrombarcelona

#6 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 19:31:49 +0000

Veamos, lo mismo que sucede en mi trabajo: A los fumadores les dejan salir, a los no fumadores, aunque estemos en un sótano y queramos ver el sol, no. Vaya, yo diría que todos iguales, aunque de elegir, me quedo con no fumar.

Eso #5, te me has adelantado.

» autor: --2932--

#5 Fumar también es un derecho

--57712-- — Sun, 14 Sep 2008 19:31:17 +0000

#1 #2 ¿Acaso no deberían poder fumadores y no-fumadores salir del recinto de la empresa en la hora del bocadillo ya sea para respirar oxígeno o echarse un piti?

» autor: --57712--

#4 Fumar también es un derecho

guslevi — Sun, 14 Sep 2008 19:30:16 +0000

#2 ¿Qué derecho de los no fumadores violaba este hombre en su tiempo de descanso y en la calle?

» autor: guslevi

#3 Fumar también es un derecho

fisico — Sun, 14 Sep 2008 19:30:16 +0000

A ver si vuelven a poner zonas de fumadores en el aeropuerto de Barcelona, que estas deseando llegar a un sitio civilizado como Ginebra, Amsterdam o Helsinki pa poder echar un pitillin!

» autor: fisico

#2 Fumar también es un derecho

--2932-- — Sun, 14 Sep 2008 19:27:48 +0000

#1 ¿Acaso los no fumadores no los tenemos?

» autor: --2932--

#1 Fumar también es un derecho

--99633-- — Sun, 14 Sep 2008 19:25:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99633--