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#272 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Sat, 13 Sep 2008 12:28:17 +0000

#264, Por alusiones... ¿Esperando cuotas? No acabo de entender a que te refieres, pero por si acaso te aclaro que tengo un contrato fijo, con buen sueldo y buen horario que me he ganado después de quince años de vida laboral. Si espero que se cumplan las cuotas es, precisamente, para que las mujeres no tengan que arrastrarse durante años por trabajos mal pagados y con jornadas maratonianas hasta llegar a las condiciones en las que yo estoy ahora.
Resumiendo: no necesito que me den una paliza para estar en contra de la violencia, lo pillas?

» autor: --67919--

#271 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Tue, 09 Sep 2008 20:35:45 +0000

#268 no es en la empresa publica. ES EN LAS LISTAS CERRADAS de los politicos, asi que no lo acepto; que uno puede libremente votar o no, en la empresa publica tampoco existe NI EN ESPAÑA ni en el resto del mundo las cuotas..
dices "Si realmente lo habías especificado, podrías indicarme donde, y rectifico si es necesario. " pues lee #237, dije en la empresa, me vale la publica y la privada, pero los partidos no son empresas, luego no me los cuentes, por eso dejo claro lo del empresario que contrata, eso no es como las listas de los politicos, a lo que tambien me opongo, pero aun asi no tiene nada que ver.
Prohibir contratar a niños es como prohibir contratar a quien quieras, muy bien, muy bien argumentado, no tengo nada mas que decir.
Solo digo mi punto y lo repito:

NI EN LA EMPRESA PUBLICA NI EN LA EMPRESA PRIVADA (otra cosa son las listas de los partidos que como tales hacen lo q les da la gana, ellos se autolimitan como quieren), EXISTEN LAS CUOTAS para mujeres, ni aqui, ni en ningun lado del mundo!!!

queda claro???

» autor: --72046--

#270 Derechos humanos de las mujeres

--61968-- — Tue, 09 Sep 2008 14:38:12 +0000

#269 Anda... pillín... si a ti te gustaría que te incordiaran más... ehhh

» autor: --61968--

#269 Derechos humanos de las mujeres

--68351-- — Tue, 09 Sep 2008 14:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#268 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 13:52:10 +0000

#266, explica entonces de qué hablas, ¿de qué tipo de puestos en la empresa privada?

Y bueno, entonces ¿aceptas la discriminación positiva en la empresa pública?

#267, pues ¿un país? La verdad desconozco si existe en otros países pero si no fuese así, el primer país sería España, y podríamos enorgullecernos de ello.

Tampoco es que hayas especificado que te referías a la empresa privada. Si realmente lo habías especificado, podrías indicarme donde, y rectifico si es necesario.

Además, la ley regula esto, solo para puestos muy específicos, no cualquiera.

Pero, siempre los derechos del trabajador en la empresa privada van por detrás, pero la empresa privada está obligada a ciertas cosas con respecto al trabajador y al estado. ¿por qué iba a ser tan "intolerable" esta obligación? Por ejemplo, la empresa privada tampoco puede contratar a niños, es una prohibición y una regulación de las normas de la empresa privada en cuanto a la contratación de personal. ¿por qué en ese caso está bien y no en el de un mínimo de hombres y mínimo de mujeres?

» autor: --5867--

#267 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Tue, 09 Sep 2008 13:07:43 +0000

#258 sí, tienes muchas mas cosas que decir; como ponerme ejemplos en UN SOLO PAIS DEL MUNDO, donde existan cuotas para la empresa privada; asi que adelante

» autor: --72046--

#266 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Tue, 09 Sep 2008 13:04:43 +0000

#252 tu crees que yo soy idiota o que???

yo hablo de la paridad EN LA EMPRESA PRIVADA; OBLIGARLA POR LEY EN LA EMPRESA PRIVADA, en politica es cosa de las listas cerradas de los politicos; es diferente.

EN LA EMPRESA PRIVADA NO EXISTE A NIVEL MUNDIAL, no me tomes por idiota por favor..
que es eso de los paises nordicos que habias comentado??
ahora no des pa tras, EN LA EMPRESA PRIVADA; que me obliguen en mi empresa a poner cuotas; ESO NO EXISTE EN ni un solo pais del mundo...no seas listillo

» autor: --72046--

#265 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Tue, 09 Sep 2008 12:52:41 +0000

#264 Tú eres el que delira y además tienes mala memoria:

#255 La mayoría son lloricas. Las que no lo son tendrían que estar planteándose seriamente cómo educan a sus hijas

Efectivamente, en cada frase que escribes te evidencias más. No tienes respuesta.

» autor: Mata-Hari

#264 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Tue, 09 Sep 2008 12:38:16 +0000

#256

A ver si entiendes que la paridad no es quitarle el trabajo a nadie. Que nadie te quiere atacar, paranoico.

Mhh, no sé no sé, tetecita está ahí esperando su cuota, no me fío yo mucho

#259

No sabes nada de feminismo.

A mi me llamas machista y lo soy incluso menos que vosotros que vais de espíritus puros, imagínate lo que sabrás tú...

La educación de los hijos/as es cosa de las madres ¿no?

Sigue delirando, a ver si cuela.

» autor: --67296--

#263 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 12:10:01 +0000

#262, bueno... en este caso vienen de mas arriba que Bibi... ya sabes... de los responsables de la RIEH (Red Internacional para la Esclavización del Hombre).

» autor: --5867--

#262 Derechos humanos de las mujeres

--61968-- — Tue, 09 Sep 2008 11:59:58 +0000

#261 ¡¡Vendetta!!
Ooohh ¡¡fue sin querer!! </mode torpe off>

¿Órdenes de Bibi? Jeejeee, ya recibimos una remesa... estamos en la fase de entrenamiento aún.

» autor: --61968--

#261 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 11:57:41 +0000

#260, el negativo fué sin querer , demasiadas horas flameando... me estoy quedando tonto

Y tranqui, que desde el ministerio de igualdad ya te proporcionamos los látigos para llevar a cabo vuestra misión secreta, órdenes de arriba, y no precisamente de ZP j0j0j0j0j0

[/mode troll off]

» autor: --5867--

#260 Derechos humanos de las mujeres

--61968-- — Tue, 09 Sep 2008 11:30:19 +0000

- ¡Política de una sola hija por Ley YA!
- ¡Ocultación de la paternidad!
- ¡por una infancia sin traumatismos pater-tales!

[y lo que mola trollear... ]

» autor: --61968--

#259 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Tue, 09 Sep 2008 11:13:52 +0000

#255 No puedes hablar del feminismo: ni el de antes ni el de ahora, sencillamente porque no lo conoces. No sabes nada de feminismo. Además, basta con esta simple frase para saber que eres tremendamente machista:

La mayoría son lloricas. Las que no lo son tendrían que estar planteándose seriamente cómo educan a sus hijas.

La educación de los hijos/as es cosa de las madres ¿no? Pues con la misma caradura, que mandas a las madres educar a sus hijas, eximiendo de toda responsabilidad a los padres; con ese mismo argumento ve a la justicia a reclamar la custodia compartida. Es flipante leer vuestras contradicciones.

» autor: Mata-Hari

#258 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 11:00:24 +0000

#257, bueno, mi posición está expuesta. No hay mucho mas que decir, solo repetir lo de siempre jeje.

Y sí... hay ciertas cosas que soy muy insistente y resistente

» autor: --5867--

#257 Derechos humanos de las mujeres

--61968-- — Tue, 09 Sep 2008 10:57:48 +0000

hYs0-Egeon... ¿sois tan insistentes en TODO? Nos tenéis agotad@s...

» autor: --61968--

#256 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 10:46:12 +0000

#255, "La misma que tú tienes para afirmar que el mal llamado feminismo de ahora es cojonudo." La diferencia es que tu afirmas que antes existía y ahora el feminismo es otra cosa. YO no dudo de la gente implicada ni de que se hayan corrompido. Tienes que demostrar lo que dices, sino eres un intoxicador.

"Me baso en ver qué pretende el "feminismo" de ahora: no igualdad, sino desigualdad." ¿Entonces Amnistía Internacional y la ONU persiguen la desigualdad? No construyas verdades de tus opiniones subjectivas ¡anda!

"Los que lucharon porque la mujer tuviera los mismos derechos que los hombres. Ya lo consiguieron." ¡Já! En la constitución nos garantizan una vivienda digna y una vida digna, y yo veo a mucha gente sin ninguna de las dos. Los derechos constitucionales no son "palabra de dios". Por lo tanto, eso de "ya lo consiguieron" es totalmente ridículo. Nunca se debe dejar de luchar y dormirse en los laureles, como tu sugieres.

"La mayoría son lloricas. Las que no lo son tendrían que estar planteándose seriamente cómo educan a sus hijas."
Típica afirmación tuya sin argumentación. Afirmas sin desarrollar lo que dices. ¿Qué educación da esta gente según tu? Para tu información, los niños de los entornos feministas que veo, son los que mejor educados estan con respecto a la igualdad, y tienen muchísimas barreras sociales que tienen que derribar, pero parten con una educación mucho mas justa. Pero ¿qué vas a saber tu?

"Yo veo muy pocas mujeres que defiendan la igual real"
Pero hominho de dios... ¿cual es la "igualdad real"? ¿la que dicen cuatro gatos como tu? ¿o la de la ONU y organismos internacionales?

"Yo no he dicho que ya esté todo solucionado, lo que digo es que con trampas no avanzarán más rápido"
¡Claro! ¡todo se andará! Como yo tengo trabajo y condiciones dignas... me da igual que las mujeres las tengan ahora ¿no? Que se "esperen" 100 años a tener las mismas oportunidades ¿no? Que ridículo.

"Perfecto, o sea que el que está de acuerdo con los esfuerzos que las mujeres hicieron en los 60 y 70 es machista?"
No, es machista quien dice apoyarlos entonces y no lo hace ahora. Son los típicos que se apuntan para los buenos momentos pero no estan en los malos, cuando se los necesita. Gente que se atribuye cosas que nunca ha defendido. Solo defienden lo que se ha conseguido pero se niegan a defender lo que falta por conseguir, pero seguro que cuando se avance mas, dirán que es gracias a ellos. Es lo típico, apuntarse un tanto que no te corresponde.

"En países desarrollados? Claro, con la lucha por los derechos de las personas basta. No hay que hacer un apartado especial para la mujer."
Claro claro. Todos sabemos que hombres y mujeres se enfrentan a los mismos problemas... como quedarse embarazados... oh wait!!

En fin, sigue en tus trece, negando la realidad, ignorando que hombres y mujeres tienen diferentes problemas por su propia condicion sexual. Sigue ignorando barreras, conflictos, dificultades, acosos sexuales, machismo, etc.

"Yo no la abandono, pero lo que no voy a hacer es ceder mi puesto de trabajo a una mujer por una cuota."
Claro, ¿te han quitado el puesto alguna vez? ¿eres miembro de un consejo directivo de una empresa? A ver si entiendes que la paridad no es quitarle el trabajo a nadie. Que nadie te quiere atacar, paranoico.

"Movilizarme para que ellas tengan seguro un % de trabajo por la cara?"
No, la ley garantiza un mínimo para hombres y para mujeres. Igual mañana necesitas lo que ahora quieres negarle a la mujer. Igual entonces tienes que comerte tus palabras porque tus necesidades y problemas son los que hoy tiene la mujer. Darás gracias porque las mujeres que lo han sufrido se solidarizarán contigo, cosa que tu hoy no haces.

» autor: --5867--

#255 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Tue, 09 Sep 2008 10:13:09 +0000

#254

Pero ¿quién te ha dado la legitimidad para cuestionarte si los movimientos feministas actuales son o no son herederos de los antíguos?

La misma que tú tienes para afirmar que el mal llamado feminismo de ahora es cojonudo.

¿qué información real tienes para afirmar así sin pruebas?

Me baso en ver qué pretende el "feminismo" de ahora: no igualdad, sino desigualdad.

¿cuales eran los antiguos movimientos feministas?

Los que lucharon porque la mujer tuviera los mismos derechos que los hombres. Ya lo consiguieron.

¿como se llamaban? ¿cuando se deshicieron? ¿cuantas feministas de antaño abandonaron la lucha y cuantas siguen? Yo conozco a algunas que siguen ¿y tú? ¿cuantas de las de ahora son según tu "lloricas"?

La mayoría son lloricas. Las que no lo son tendrían que estar planteándose seriamente cómo educan a sus hijas. Si para ser otra generación más de mujeres inseguras dependientes de su sexo o para librarse una vez de la lacra educativa.

Te guste o no, el feminismo de entonces, es el de hoy, igual que el nacionalismo de 1936 o de 1976 es el de hoy, aunque con matices. Todo evoluciona, con la ley, con la sociedad, pero su base es la misma y no cambia, es como las personas, pueden evolucionar pero siempre tendrán su comienzo y sus años de lucha a sus espaldas.

No, no es el mismo. Y con las leyes que se están haciendo se vuelve para atrás pero por otro lado. La base ya no es la misma, la base de ahora es pillar cacho como se pueda. Yo veo muy pocas mujeres que defiendan la igual real, sólo sus intereses inmediatos incluso si es de manera injusta.

¿sabes a qué me suena tu discurso? A los que hoy van de demócratas y libertarios, los que "corrieron delante de los grises", que dicen que lucharon contra la dictadura, y que dicen que ahora ya todo está solucionado.

Yo no he dicho que ya esté todo solucionado, lo que digo es que con trampas no avanzarán más rápido, sólo el tiempo puede ir equilibrando poco a poco la situación. A mi no me taches de hipócrita.

Dicen que la monarquía actual y las leyes son democráticas y que todo está hecho, que solo hay que defender la constitución y ya está, pero lo cierto, es que estaban muy agusto con el régimen franquista, igual que con el actual. Cuando hay un cambio, que otros logran, agachan la cabeza, hacen como que nunca han estado en contra, como que no ha pasado nada y entonces se hacen los interesantes, dicen apoyar la lucha del momento y se adueñan de ella de un modo canceroso.

Así el que hoy se autodenomina demócrata de toda la vida, fué en su momento un fascista casposo y asesino. Y el que dice haber apoyado al feminismo de los 60 y 70, era realmente un machista redomado. El feminista de verdad estaría apoyando ayer y seguiría hoy, y el demócrata de verdad apoyaría ayer y seguiría hoy por una democracia cada día mejor y para que no haya regresiones y retrocesos. Porque la lucha no es conseguir unos objetivos y sentarse, sino que debe de ser una constante y no tener fin.

Perfecto, o sea que el que está de acuerdo con los esfuerzos que las mujeres hicieron en los 60 y 70 es machista? Tío, tú ves tantos machistas por todos lados que yo casi me plantearía si el machista real eres tú.

Por lo demás cojonudo, pero ese discursito no viene a cuento.

Sigue con tu tontería, para deslegitimar al feminismo, pero los que siempre han apoyado a la mujer, lo hicieron ayer, y lo hacen hoy, porque saben que apoyar a un colectivo social, no es desatender a los demás ni quitarles importancia.

Yo al feminismo lo apoyo, no al hembrismo e hipocresía que me venden como feminismo.

Hay quien lucha por los derechos de los niños. Quien lo hace por la mujer. Quien lucha por las libertades individuales. Quien lucha por la democracia. Quien lucha por la libertad de expresión.

Así sigue con la lengua, la unidad territorial y cultural, la memoria historica, el socialismo, la lucha contra la corrupción, el ecologismo, los derechos de los homosexuales... todas luchas de ayer y luchas de hoy.

Que sí que sí, pero y qué?

Según tu, habría que abanderar una lucha por "la democracia" y ya está, y para luchar por la mujer habría que simplemente luchar "por los derechos de las personas" y ya está. Que hipocresía...

En países desarrollados? Claro, con la lucha por los derechos de las personas basta. No hay que hacer un apartado especial para la mujer. Hipocresía? Por favor, no das una.

De la misma forma siguen los machistas, que dicen que eran mas feministas que nadie pero hoy abandonan a la mujer.

Yo no la abandono, pero lo que no voy a hacer es ceder mi puesto de trabajo a una mujer por una cuota. Eso lo tienen claro. Y si quieren llegar lejos, ya legarán, pueden hacerlo y lo harán sin cuotas y sin trampas de ningún tipo. Paciencia.

En fin, es el mismo discurso insolidario y conformista de siempre, buscando la desmovilización y el aborregamiento.

Movilizarme para que ellas tengan seguro un % de trabajo por la cara? No gracias. Yo no les debo nada y ellas a mi tampoco. Así que cada uno a lo suyo.

» autor: --67296--

#254 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 09:10:13 +0000

#253, me interesa cuando hablas como si sentases cátedra.

Pero ¿quién te ha dado la legitimidad para cuestionarte si los movimientos feministas actuales son o no son herederos de los antíguos? ¿qué información real tienes para afirmar así sin pruebas? ¿cuales eran los antiguos movimientos feministas? ¿como se llamaban? ¿cuando se deshicieron? ¿cuantas feministas de antaño abandonaron la lucha y cuantas siguen? Yo conozco a algunas que siguen ¿y tú? ¿cuantas de las de ahora son según tu "lloricas"?

Te guste o no, el feminismo de entonces, es el de hoy, igual que el nacionalismo de 1936 o de 1976 es el de hoy, aunque con matices. Todo evoluciona, con la ley, con la sociedad, pero su base es la misma y no cambia, es como las personas, pueden evolucionar pero siempre tendrán su comienzo y sus años de lucha a sus espaldas.

¿sabes a qué me suena tu discurso? A los que hoy van de demócratas y libertarios, los que "corrieron delante de los grises", que dicen que lucharon contra la dictadura, y que dicen que ahora ya todo está solucionado. Dicen que la monarquía actual y las leyes son democráticas y que todo está hecho, que solo hay que defender la constitución y ya está, pero lo cierto, es que estaban muy agusto con el régimen franquista, igual que con el actual. Cuando hay un cambio, que otros logran, agachan la cabeza, hacen como que nunca han estado en contra, como que no ha pasado nada y entonces se hacen los interesantes, dicen apoyar la lucha del momento y se adueñan de ella de un modo canceroso.

Así el que hoy se autodenomina demócrata de toda la vida, fué en su momento un fascista casposo y asesino. Y el que dice haber apoyado al feminismo de los 60 y 70, era realmente un machista redomado. El feminista de verdad estaría apoyando ayer y seguiría hoy, y el demócrata de verdad apoyaría ayer y seguiría hoy por una democracia cada día mejor y para que no haya regresiones y retrocesos. Porque la lucha no es conseguir unos objetivos y sentarse, sino que debe de ser una constante y no tener fin.

Sigue con tu tontería, para deslegitimar al feminismo, pero los que siempre han apoyado a la mujer, lo hicieron ayer, y lo hacen hoy, porque saben que apoyar a un colectivo social, no es desatender a los demás ni quitarles importancia.

Hay quien lucha por los derechos de los niños. Quien lo hace por la mujer. Quien lucha por las libertades individuales. Quien lucha por la democracia. Quien lucha por la libertad de expresión.

Así sigue con la lengua, la unidad territorial y cultural, la memoria historica, el socialismo, la lucha contra la corrupción, el ecologismo, los derechos de los homosexuales... todas luchas de ayer y luchas de hoy.

Según tu, habría que abanderar una lucha por "la democracia" y ya está, y para luchar por la mujer habría que simplemente luchar "por los derechos de las personas" y ya está. Que hipocresía...

También se puede ver esto en el tema de la lengua. Esos que dicen que no hay que luchar ya por el gallego, que el gallego está salvado, que no es importante... esos "demócratas de toda la vida" me los conozco. Ayer no estaban para defenderlo y hoy estan para joder los logros de los que lo sacaron a flote.

De la misma forma siguen los machistas, que dicen que eran mas feministas que nadie pero hoy abandonan a la mujer.

En fin, es el mismo discurso insolidario y conformista de siempre, buscando la desmovilización y el aborregamiento.

» autor: --5867--

#253 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Tue, 09 Sep 2008 08:08:57 +0000

#252

Las feministas fueron y son luchadoras, aunque pretendas ningunearlas y convertirlas en lloricas.

Las feministas de verdad ya hicieron su trabajo en los 60 y 70, ahora la mayoría de ellas son unas lloricas salvo cuatro que aún piensan con la cabeza. Ninguna mujer menor de 40 años que viva en un país desarrollado tendría que quejarse de nada salvo de la conciliación de la vida familiar y laboral, y eso también nos afecta a nosotros.

Hoy en día, la mujer no se calla, y el hecho de que quieras mostrarlas como personas que lloran para lograr sus objetivos, solo expresa tu sentimiento machista. La mujer no logra lo que necesita llorando sino exigiendolo.

No chato, muestro como lloronas a las que lo son, a las machistas. Las que no lo son sí que logran sus objetivos, las otras, las que lloriquean para tener sus cuotitas y su "revancha" son las que no llegarán lejos, sólo a las migajas.

» autor: --67296--

#252 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Tue, 09 Sep 2008 07:36:55 +0000

#249, aquí puedes empezar a informarte: www.ispm.org.ar/paridad/parlament.html

Las medidas llamadas de discriminación positiva y las cuotas fueron aprovadas en una ley de 1983 y hoy día tienen la paridad mejor lograda de toda Europa. Como ves, España no es que lo esté haciendo mal, es que vamos tarde, pero vamos.

Francia también lo ha hecho: www.ambafrance-es.org/article.php3?id_article=534

Y hoy en día hay ya varios países mas.

#250, tus comentarios sobre lloricas y bla bla bla, son ignorados totalmente por mi. Las feministas fueron y son luchadoras, aunque pretendas ningunearlas y convertirlas en lloricas.

Hoy en día, la mujer no se calla, y el hecho de que quieras mostrarlas como personas que lloran para lograr sus objetivos, solo expresa tu sentimiento machista. La mujer no logra lo que necesita llorando sino exigiendolo.

» autor: --5867--

#251 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 23:31:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95624--

#250 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 23:28:57 +0000

#248 Perdona, hablo de mujeres con convicciones de verdad, no de lloricas que apelan a tiempos pasados y cuotas para conseguir pillar algo del pastel. Esas conseguirán migajas ahora, las que de verdad llegarán lejos son las otras que tú, de manera absolutamente absurda y patética, comparas con los obreros de derechas.

» autor: --67296--

#249 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 21:08:21 +0000

#238 FALSO, en los paises nordicos no existe una paridad como la que comentan en el foro; dame un enlace al respecto.

» autor: --72046--

#248 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 20:43:50 +0000

#247, ¿ni llegará? ¿a donde no llegará? ¡Si cada día logran mas apoyos y avanzan mas en su lucha! Que haya gente como tu todavía, no significa que no haya cada vez mas hombres que las apoyamos.

» autor: --5867--

#247 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 20:20:27 +0000

#246

La mujer combativa no ha llegado a donde está llorando.

Y tanto, no lo sabes tú bien. Ni llegará, afortunadamente para las demás.

» autor: --67296--

#246 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 19:30:19 +0000

#245, ¿llorando la mujer? Yo diría que está golpeando fuerte, desde las instituciones, la justicia, el gobierno e incluso el ejército.

La mujer combativa no ha llegado a donde está llorando.

» autor: --5867--

#245 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 19:15:03 +0000

#243

Si, yo también conozco a muchos obreros de derechas, que defienden al patrón. Es una putada no luchar por tus derechos e incluso ponerle palos en las ruedas de quienes sí luchan... pero bueno, siempre los habrá.

Juasss, que sí que sí, verás lo que avanzará la mujer llorando y pidiendo trampas para llegar arriba. Anda que menudos machistas estáis hechos.

#244

Es machista porque no sentís nunca la necesidad de cuestionar el puesto de un hombre y siempre lo hacéis con el de las mujeres.

Sólo lo cuestiono si hay cuotas, y me da igual que sea hombre. Pero tú sigue diciendo cosas que no he dicho yo.

Te repito que hay mucho incompetente trabajando porque las mujeres lo tienen difícil para acceder a puestos de responsabilidad.

Sí, y una mujer preparadísima por cada tío incompetente. Verdad que no? Pues tías incompetentes a patadas también. A ver si dejan su puesto a hombres competentes también.

Aquí lo que hay es mucho hombre incompetente que siente amenazado sus derechos porque se abra el mercado laboral a la mujer en las mismas condiciones que a los hombres ( remarco lo de mismas, por si no te ha entrado aún en tu cabecita, que ves fantasmas y amenzas por todas partes). Sienten la competencia y no están dispuestos a ceder su papel de "cobro como el cabeza de familia"...

A mi no me metas en ese saco, yo por lo que a mi respecta soy lo suficientemente competente como para estar tranquilo conmigo mismo. Y las mujeres que están en mi departamento tampoco tienen motivos para no tener la conciencia tranquila. Y no sólo porque son competentes, sino porque no han entrado por cuotitas.

Pero vosotros seguid diciendo que yo temo que las mujeres avancen, cada vez que lo decís me dejáis claro quien es el machista aquí, si vosotros que aún creeis que las mujeres, pobrecitas ellas, necesitan protección, o yo que no solo llevo 4000 conversaciones como ésta insistendo en que las mujeres SE BASTAN Y SE SOBRAN para llegar donde quieran, y por mi, de puta madre. A mi no me coláis ni me colaréis vuestro discursito victimista de siempre. Si queréis seguir perdiendo el tiempo lloriqueando de lo malos que somos los hombres, avanti. Así dejaréis paso a las que avanzan sin gilipolleces ni trampas.

» autor: --67296--

#244 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 15:35:47 +0000

#242 Eso lo pensarán los machistas. Otros machistas dirán: "entro porque chupó pollas" o "entró porque está buena", etc

Mira, estoy de acuerdo en que ahora, si piensas eso sin pruebas, efectivamente eres machista. Pero con una ley que ampara eso? Nadie te puede tachar de nada, es legítimo desconfiar. Y no sólo hombres, muchas mujeres desconfiarán, y con razón.

Es machista porque no sentís nunca la necesidad de cuestionar el puesto de un hombre y siempre lo hacéis con el de las mujeres. Te repito que hay mucho incompetente trabajando porque las mujeres lo tienen difícil para acceder a puestos de responsabilidad. Preocúpate por la cantidad de hombres incompetentes. Repito ¿cuando hay hombres trabajando lo ves normal y cuando es mujer se lo han dado, no?

Aquí lo que hay es mucha caradura que se cree con derecho a recibir una recompensa por lo que hicieron sus antepasados.

Menos mal que conozco suficientes mujeres que creen en la meritocracia sin cuotas y leyes hembristas, que pasan de gilipolleces y de quejarse y tiran para adelante en vez de esperar su cuotita porque yo lo valgo.

Te parafraseo:
Aquí lo que hay es mucho hombre incompetente que siente amenazado sus derechos porque se abra el mercado laboral a la mujer en las mismas condiciones que a los hombres ( remarco lo de mismas, por si no te ha entrado aún en tu cabecita, que ves fantasmas y amenzas por todas partes). Sienten la competencia y no están dispuestos a ceder su papel de "cobro como el cabeza de familia"...

» autor: Mata-Hari

#243 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 15:34:31 +0000

#242, "con una ley que ampara eso? Nadie te puede tachar de nada, es legítimo desconfiar."
Parece que tu eres de los que cree que una mentira contada mil veces se convierte en verdad ¿eh? La ley no ampara eso, y el que lo crea, está desinformado y hay que sacarle de su error.

"Reza para que una ley de cuotas no se aplique a todo."
Te vuelvo a decir. Las feministas no piden ley de cuotas para todos los puestos, al menos de lo que tengo yo visto. Nadie está pujando por una ley así.

"Es mentira si hay cuotas."
¿y quién dijo que no las hubiese? Oye, si ves que te equivocaste puedes reconocerlo ¿eh?

Se tienen que dar muchas condiciones entre la que está siempre la formación, en cambio la de sexo es una condición mas circunstancial de ciertas contrataciones, pero, eso no regala el puesto a nadie, es solo una condición mas y el cumplirla no te regala el puesto.

No es que haya millones de ingenieras, es que en toda empresa, solo tengo que mirar la mía, los puestos mas bajos estan ocupados por hombres y mujeres: mas hombres, pero aun se pueden ver un porcentaje 30% de mujeres... calculando a ojo. Pero cuanto mas subes en la cadena de mando menos mujeres ves. Y cuando ves a hombres subir en 5 años de los puestos mas bajos a los mas altos, y ves a mujeres toda la vida en puestos bajos... y que no se las promociona salvo uno o dos casos puntuales... pues te confirma la evidencia.

"Menos mal que conozco suficientes mujeres"
Si, yo también conozco a muchos obreros de derechas, que defienden al patrón. Es una putada no luchar por tus derechos e incluso ponerle palos en las ruedas de quienes sí luchan... pero bueno, siempre los habrá.

» autor: --5867--

#242 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 15:24:12 +0000

#241
Eso lo pensarán los machistas. Otros machistas dirán: "entro porque chupó pollas" o "entró porque está buena", etc

Mira, estoy de acuerdo en que ahora, si piensas eso sin pruebas, efectivamente eres machista. Pero con una ley que ampara eso? Nadie te puede tachar de nada, es legítimo desconfiar. Y no sólo hombres, muchas mujeres desconfiarán, y con razón.

Reza para que una ley de cuotas no se aplique a todo.

Si circunstancialmente ser mujer o ser hombre es una de las características, solo ha tenido suerte de cumplirla pero en ningún momento es la condición que define una contratación.

Es mentira si hay cuotas.

Partes de la base de que hay millones de ingenieras, empresarias, etc. etc. que están ordenando papeles toda su vida. Es absurdo. No se sostiene ni con hormigón. Aquí lo que hay es mucha caradura que se cree con derecho a recibir una recompensa por lo que hicieron sus antepasados.

Menos mal que conozco suficientes mujeres que creen en la meritocracia sin cuotas y leyes hembristas, que pasan de gilipolleces y de quejarse y tiran para adelante en vez de esperar su cuotita porque yo lo valgo.

» autor: --67296--

#241 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 15:15:13 +0000

#240, "Sí que lo hay, nunca confiarán realmente en esa mujer. Entró por paridad."
Eso lo pensarán los machistas. Otros machistas dirán: "entro porque chupó pollas" o "entró porque está buena", etc

La verdad es que no es que entrase por paridad. Eso es tan estúpido como decir que alguien entró a un puesto por presentar su CV antes que otro... y no es verdad. Entró por reunir las características necesarias para el perfil, entre las que INEVITABLEMENTE está la formación y la capacidad para el puesto.

Si circunstancialmente ser mujer o ser hombre es una de las características, solo ha tenido suerte de cumplirla pero en ningún momento es la condición que define una contratación.

"No hay mujeres suficientes para cubrir esos puestos."

¿lo dices en serio? A ver, en las empresas se empieza por abajo. Pero a los hombres llega un momento que se les promociona. A las mujeres NO. Esa es la diferencia. Sí hay mujeres, si hay hombres, pero a la mujer sin leyes que obliguen a buscar entre la plantilla a las mejores, no se las promociona.

A los insultos no responderé.

» autor: --5867--

#240 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 15:10:57 +0000

#236 No hay por qué estar acojonada, ni por asomo.

Sí que lo hay, nunca confiarán realmente en esa mujer. Entró por paridad.

La mujer no tiene problemas en acceder a los puestos mas bajos, los tienen en acceder a los altos, y cuanto mas altos, mas y mas difícil.

No hay mujeres suficientes para cubrir esos puestos. Ni siquiera ahora nos repartimos equitativamente en los estudios y nadie es forzado a estudiar nada en particular. Es posible que se tarden décadas en llegar a una situación medio equitativa. No, no las hay. Repito: no las hay.

NO HA HABIDO TIEMPO MATERIAL. Y repito otra vez más: HOMBRES Y MUJERES NO ESTUDIAN LO MISMO EN LA MISMA PROPORCIÓN, ni ahora ni mucho menos hace 20 o 30 años, generación que ahora está en condiciones de estar en puestos altos.

Estás soñando Hys0, soñando.

Seguro que tiene un trabajo mucho mejor que el tuyo, que se ha labrado por ser la mujer trabajadora que es.

No creo que puedas demostrar ni lo que dices ni lo contrario, salvo que ella o yo digamos en qué trabajamos. Yo soy un hombre trabajador, valgo menos que ella? O es que si lo es ella es más guay? Eres un lameculos ejemplar, chato. Y bastante machista también.

» autor: --67296--

#239 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 15:06:08 +0000

#235 No, no es superguay, es que nadie va a contratar a mujeres incompetentes.

Eso no me lo puedes asegurar ahora que no hay cuotas, imagínate si las _hubier_a.

Preocúpate también de la cantidad de tíos incompetentes que están trabajando a día de hoy, porque no han tenido competencia femenina.

» autor: Mata-Hari

#238 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 15:05:31 +0000

#237, "Por eso las cuotas en la empresa no existen en ningun pais del mundo"

Ah, ¿que lo dices en serio? Lo he dicho miles de veces, que la paridad existe en muchos otros países y desde bastante antes que España, como en los países nórdicos.

Y no veo a nadie pidiendo paridad en todos los ámbitos sino solo en los que está reconocido por la UE y la ONU que es necesario.

» autor: --5867--

#237 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 15:01:54 +0000

"Eso no me lo puedes asegurar ahora que no hay cuotas, imagínate si las hubiera. Es absurdo, es un follón de proporciones épicas que generará una mala hostia y una desconfianza bestiales, y con razón. Si yo fuese mujer estaría acojonada de que se impusiera una ley de cuotas. Nadie confiaría realmente en mí"

los feministas radicales y feminazis no se dan cuenta de las consecuencias de aplicar en toda su extension la parida de la paridad.
Muchas mujeres se oponen por ese mismo motivo, imagina estar en un puesto solo por ser mujer, no pq el empresario te quiso poner ahi, con que recelo te mirarian los demas compañeros de trabajo.
Por eso las cuotas en la empresa no existen en ningun pais del mundo, pq es una medida estupida, antidemocratica y que va contra el sentido comun y contra la libertad.

» autor: --72046--

#236 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 15:01:36 +0000

#235, "a mi nadie me regalará cuotas por ley."
Pero ¿aún seguimos con eso? Léete la ley que regula la paridad. Hay cuotas TANTO PARA MUJERES como PARA HOMBRES. De hecho, no se hace distinción. Se pide al menos un 40% para cada uno de los sexos.

"Tío, cuántas veces lo hemos hablado? Currículums a ciegas sin sexo ni raza ni nacionalidad explícitos."
Esa medida quitaría mucha mas libertad al empresario, cosa que al parecer defendías en un principio Lejos de eso, yo apoyaría esa medida, pero sería demasiado polémica y no es realista. En cuanto se hiciese la entrevista, (porque no se contrata según el curriculum) todo seguiría igual.

"Si yo fuese mujer estaría acojonada de que se impusiera una ley de cuotas."
Infórmate. La ley de paridad ya está funcionando en España desde hace bastante y en otros países como Holanda llevan mucho mas tiempo.

No hay por qué estar acojonada, ni por asomo.

Si te referías a poner cuotas en todos los puestos, entonces es que no te has enterado de lo que va la cosa. La mujer no tiene problemas en acceder a los puestos mas bajos, los tienen en acceder a los altos, y cuanto mas altos, mas y mas difícil. Es por eso que la ley solo regula los puestos directivos y de responsabilidad.

Y sobre tetecita, no aventures. Seguro que tiene un trabajo mucho mejor que el tuyo, que se ha labrado por ser la mujer trabajadora que es.

Tienes muchos prejuicios Egeon... y estas muy desinformado, en este comentario lo has demostrado de pleno.

» autor: --5867--

#235 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 14:53:10 +0000

#234

Si, todos tenemos derecho a la libertad de expresión y todos tenemos derecho a poder ser contratados, para eso está esta ley.

Sí, pero a mi nadie me regalará cuotas por ley.

Entiendes lo que quieres. Es mucho mas difícil que haya gente en un puesto opr la cara si se establecen cuotas similares entorno al 50% que si se contrata 90% o 100% de uno de los sexos únicamente. Y además, será mucho mas justo socialmente tener cifras entorno al 50%.

Tío, cuántas veces lo hemos hablado? Currículums a ciegas sin sexo ni raza ni nacionalidad explícitos. Cuántas veces he dicho que me la suda si la junta directiva la forman todo mujeres o todo hombres o todo X-Men? Es que me da igual, si valen para el puesto y no hay ninguna ley que me obligue a contratar un mínimo de mujeres o de hombres o de mutantes, me aseguro la situación más justa.

No, no es superguay, es que nadie va a contratar a mujeres incompetentes.

Eso no me lo puedes asegurar ahora que no hay cuotas, imagínate si las hubiera. Es absurdo, es un follón de proporciones épicas que generará una mala hostia y una desconfianza bestiales, y con razón. Si yo fuese mujer estaría acojonada de que se impusiera una ley de cuotas. Nadie confiaría realmente en mí.

Para gente como tetecita que esperan que la cuota les salve el culo (con la ley de cuotas tarde o temprano nos contratarán de todas formas) (meneame.net/story/alfonso-guerra-porque-mujer-diga-maltratada-no-hay-p) perfecto, pero para el resto es una vergüenza.

» autor: --67296--

#234 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 14:37:26 +0000

#233, "Al final será necesario, claro. Si con ellas se puede, yo también quiero parte del pastel."
Si, todos tenemos derecho a la libertad de expresión y todos tenemos derecho a poder ser contratados, para eso está esta ley.

"Ya se apañarán las empresas que contratan inútiles, sean del sexo que sean. Es su problema. Pero parece que sólo está mal cuando es con hombres. Cuando son mujeres, es que es superguay."
No, no es superguay, es que nadie va a contratar a mujeres incompetentes. Lo que se pide es garantizar que se contrata un mínimo de cada sexo, para evitar la discriminación a uno de los dos sexos, sea cual sea.

"ocupen puestos por la cara, porque ellas son unas santas oprimidísimas (cuando les conviene), pero si pasa con los hombres no"
Entiendes lo que quieres. Es mucho mas difícil que haya gente en un puesto opr la cara si se establecen cuotas similares entorno al 50% que si se contrata 90% o 100% de uno de los sexos únicamente. Y además, será mucho mas justo socialmente tener cifras entorno al 50%.

» autor: --5867--

#233 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 14:30:11 +0000

#232

y cuando sea necesario contratar a hombres por cuota

Al final será necesario, claro. Si con ellas se puede, yo también quiero parte del pastel.

así es, ahora hay muchos incompetentes en puestos de trabajo, solo por ser hombres... contra esos parece que no les interesa actuar.

Ya se apañarán las empresas que contratan inútiles, sean del sexo que sean. Es su problema. Pero parece que sólo está mal cuando es con hombres. Cuando son mujeres, es que es superguay.

Se te ha dicho, que hay muchos hombres ocupando puestos, solo por ser hombres, y que la ley ahora obligará a corregir eso.

Sí, y encima por ley. Por lo tanto deduzco que es justo que haya mujeres que ocupen puestos por la cara, porque ellas son unas santas oprimidísimas (cuando les conviene), pero si pasa con los hombres no. Menudo chollo, hay que reconocer que con jeta e hipocresía se puede llegar lejos, tendremos que hacer lo mismo nosotros. Tomo nota.

» autor: --67296--

#232 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 13:58:29 +0000

#216, ¿40 años? Querrás decir UN SIGLO. Hay países de Europa que llevan un siglo de igualdad constitucional.

Y la tendencia lejos de estabilizarse era a estar estancada. Los datos son los datos. Mírate los informes que hay en el enlace de la noticia.

#219, claro, todo el mundo sabe que nazcas en la familia que nazcas y seas de la condición que seas, podrás llegar a lo mas alto con el mismo trabajo y esfuerzo </irony>

#223, y cuando sea necesario contratar a hombres por cuota, ¿también se contratará a incompetentes? No no. Si buscas, encuentras, pero eso es si los buscas, que las empresas no quieren buscar y "arriesgarse" a contratar mujeres, prefieren contratar a hombres.

#224, si, todas tienen ciertas dificultades SIEMPRE. Luego hay otras personales y circunstanciales pero que por norma general si se dan.

Por ejemplo, la menor capacidad de acceder al mercado laboral y a un puesto estable y decente la comparten todas las mujeres, sea cual sea el nivel de formación.

#226, no es verdad, porque se da un plazo muy grande para enmendar estas carencias puntuales (varios años). Además, no hay un número limitado de personas capaces... si no las encuentras en una primera busqueda, las encontrarás en otra segunda búsqueda.

#227, así es, ahora hay muchos incompetentes en puestos de trabajo, solo por ser hombres... contra esos parece que no les interesa actuar.

#229, nadie te dijo eso... pero por la boca muere el pez. Se te ha dicho, que hay muchos hombres ocupando puestos, solo por ser hombres, y que la ley ahora obligará a corregir eso.

» autor: --5867--

#231 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 13:39:57 +0000

#230 Que sí...

» autor: --67296--

#230 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 13:32:41 +0000

#229 No te pongas nervioso por mi anterior comentario. Calma. Me alegra mucho que te hayas ganado tu sillita, ten cuidado y no la pierdas ( y si la pierdes que sea porque te la haya quitado un tío, y si no, vienes a menéame y lloriqueas un poco más porque las mujeres son malas y quitan el puesto a los hombres).

» autor: Mata-Hari

#229 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 13:14:57 +0000

#227 Cagaíco en los pantalones, vamos.

Mi sillita, bocazas, me la gané por lo que sé, no por ser hombre, como todos los puestos de trabajo que he tenido, al igual que las mujeres que curran en mi departamento de lo mismo que yo, al igual que las que saben más que yo y las que saben menos, las que curran más y las que curran menos.

Y sin cuotas, ni conservantes ni colorantes. Apáñatelas con tu victimismo barato y tu machismo (que te saldrá caro).

» autor: --67296--

#228 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 13:06:31 +0000

#226, te equivocas, la ley sí que obliga a contratar a un mínimo de hombres. Deberías de informarte mejor antes de hablar.

» autor: --67919--

#227 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 13:05:08 +0000

#223 Egeon, es normal tu miedo: antes tenías que competir con hombres, ahora encima contra hombres y mujeres!!! Descuida, haz bien tu trabajito y podrás seguir calentando esa sillita que te ganaste (sin competencia femenina, porque no nos dejábais). Menos lloriqueos.

Si asignas cuotas, se te cuelan inútiles y la gente se aprovechará. Una medida tipo cuota es lo más machista que se pueda uno encontrar.

Por cierto ¿sabes la cantidad de hombres incompetentes que están ocupando puestos de trabajo, porque antes la mujer no podía optar a esos puestos? Es hora de echarlos por incompetentes ¿no te parece? (uhhhhh qué miedo, que viene el coco!!)

» autor: Mata-Hari

#226 Derechos humanos de las mujeres

Mr_Teatime — Mon, 08 Sep 2008 13:04:29 +0000

#192 El unico progreso vendra cuando a la gente no le importe si el que ocupa el pueesto es hombre o mujer ni blanco ni negro, ni guapo o feo.
Solo importe que sea mejor en su puesto

A dia de hoy no hay igualdad, pero discriminar "positivamente" jamas ayudara a conseguirla.

Ejemplo hipotetico:
En una oposicion con 100 candidatos para 10 puestos

Las dos mejores notas en la prueba son de dos mujeres. las 8 mejores notas restantes son de hombres. Pero la ley exige que al menos 3 plazas sean ocupadas por mujeres.

Si la siguiente mejor nota de una mujer ocupa el puesto 20ª significa que 10 personas mejor cualificadas quedaran sin puesto en favor de esta mujer. Solo por ser hombres.

Eso es la discriminación "positiva". Ahora digame alguien si eso no es un gran motivo por el que muchas mujeres estan mal vistas entre sus compañeros en algunos trabajos. No es que sean machistas, es que es algo injusto.

No se la discrimina por ser mujer, sino por que no deberian estar ahi.
Esta discriminacion no se da con los hombres, porque no hay ley que obligue a contratar un minimo de hombres.

» autor: Mr_Teatime

#225 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 13:03:55 +0000

#223, si se cuelan inútiles ya será por culpa de los que los contratan, no de la ley de cuotas. Es muy simple, tú no admites que las mujeres estemos igual de capacitadas que los hombres, y asumes que si la mitad de los trabajadores de la empresa tienen que ser mujeres, entre estas habrá muchas inútiles e incompetentes que quieren cobrar un sueldo por la cara. ¿Te has parado a pensar que una empresa es libre de despedir a sus empleados incompetentes? ¿Por qué crees que no despediría a una mujer que lo fuera? Ah, claro, en su lugar entraría otra y más de lo mismo, no? En fin...

» autor: --67919--

#224 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 13:03:02 +0000

#211 el art. 153.1 hace referencia A LAS AGRESIONES DENTRO DE LAS RELACIONES de pareja, por eso digo que considera diferente e inferior SIEMPRE cuando es una mujer la agredida respecto a un hombre. Tu que sabras cuales son mis deseos??? a ver si te enteras q yo toy hablando del ambito penal, no del laboral; hablo de una ley que por sistema considera a la mujer inferior.

#212 osea, eres de la opinion que todas las mujeres sin excepcion estan en inferioridad de condiciones cuando tienen una relacion de pareja? (me refiero respecto a las futuras agresiones que se puedan dar entre ellos)

#213 yo no estoy hablando del trabajo ni nada parecido, HABLO DEL ART 153.1 del codigo penal, no tiene nada que ver con el trabajo y las chorradas que me cuentas.

» autor: --72046--

#223 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 12:58:15 +0000

#222

Nadie? Perdona pero eso no es así. Si asignas cuotas, se te cuelan inútiles y la gente se aprovechará. Una medida tipo cuota es lo más machista que se pueda uno encontrar.

Si aún no han pasado otros 50 años más para que toda la población femenina realmente haya pasado por todas las posibilidades de estudiar y trabajar que ahora tienen sólo las jóvenes, no es culpa de nadie. Os criogenizáis y que os despierten cuando la cosa ya esté más igualada.

La balanza NO se equilibrará con leyes de pandereta de parche rápido y cutre. Otra cosa es que os de igual y queráis beneficio inmediato, pero al tiempo no le vais a engañar.

» autor: --67296--

#222 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 12:51:34 +0000

#219, no, no, si aquí nadie quiere ocupar puestos de trabajo "por la cara", todos sabemos que la capacitación, la formación y la iniciativa son fundamentales para ocupar cualquier puesto de trabajo. Sí, sí, cierra la boca, las mujeres somos muy conscientes de eso también. ¿Que hay mujeres incompetentes? Sin lugar a dudas, igual que hombres. Pero, de base, todo el mundo tiene derecho a IGUALES OPORTUNIDADES. Y esto, en la práctica, nunca ha sido así. Ahora empieza a serlo gracias, en gran medida, a las leyes de paridad. Porque si tenemos que esperar a que los hombres compartan el bastón de mando voluntariamente...¡Vamos de culo! No hay más que leer tus comentarios para confirmarlo.

» autor: --67919--

#221 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 12:48:34 +0000

#219 Egeón , lee #205 y #207

Que hay muchas cosas que no dependen de uno mismo!!! No utilices argumentos falaces y fascistillas.

» autor: Mata-Hari

#220 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 12:45:01 +0000

#215

» autor: --67919--

#219 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 12:44:52 +0000

#218

Desde cuándo he negado que históricamente haya habido discriminación? Por qué hablas de cosas que yo no he dicho? A mi no me digas que estoy matizando nada porque no lo estoy haciendo. Desde hace unos cuantos años ya podéis estudiar y currar en lo que os apetezca. Ahora es VUESTRO problema llegar más lejos. No pretendáis ocupar los puestos de trabajo por la cara con leyes de pandereta.

» autor: --67296--

#218 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 12:42:03 +0000

#216 pero a ver... ¿en qué quedamos, Egeon? ¿hay o no hay discriminación??? es curioso como se van matizando los argumentos... ahora lo que no ha habido es tiempo (en fin, algo es algo... empieza en el post número #216 a admitir que sí hay discriminación). No está nada mal.

Y te vuelvo a repetir, por mucho que na mujer quiera ponerse al día, si han una gran muralla llamada "hombre empresario" es muy complicado saltarla, hay cosas que son ajenas al esfuerzo y el trabajo.

» autor: Mata-Hari

#217 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 12:39:25 +0000

#214 ¿qué es lo que no ha habido tiempo o intención? Me da que lo segundo...

» autor: Mata-Hari

#216 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 12:39:14 +0000

#215 No la niegues tú. Qué te crees, que todas las mujeres ya se han puesto al día? Tú te crees que eso cambia en 30 o 40 años?

Tú sabes cómo está el panorama con las mujeres de 40 años para arriba? Aquí la peña se cree que estamos en 2108 o algo así.

» autor: --67296--

#215 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 12:30:16 +0000

#214, jaja, ¿no ha habido tiempo material en ninguno de los países de Europa? Por favor... deja de negar la evidencia.

» autor: --5867--

#214 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 12:25:33 +0000

#212

Cuando una empresa no contrata a mujeres, NO ES porque no haya mujeres capacitadas. Métetelo en la cabeza, ES única y exclusivamente porque su criterio es discriminatorio para la mitad de la población. Esta ley solo actúa contra estos casos.

Y dale. No ha pasado tiempo suficiente para que haya la misma cantidad de mujeres preparadas que hombres para todos los puestos de trabajo existentes.

NO HA HABIDO TIEMPO MATERIAL.

Lo he dicho mil veces.

» autor: --67296--

#213 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 12:23:21 +0000

#201, no protesta el hombre porque nunca se ha visto en la necesidad de hacerlo. Siempre ha tenido la ley de su parte. Si la mujer protesta es porque ha tenido que emerger desde el fondo del pozo.

#206, en los tiempos que corren, un sueldo no sirve para llevar a una familia, en casi ningún caso, y con la precariedad laboral menos todavía. Es por eso que muchas mujeres, necesitan también el sueldo de su pareja para seguir adelante.

Cuando hay un maltrato, muchas no denuncian porque de hacerlo, dejarían de poder ofrecerle a sus hijos una vida decente. Es por eso que se tenían que callar y aguantar las palizas.

Eso por no hablar que muchas simplemente no tienen trabajo y denunciar las dejaría sin dinero para mantener a sus familias. Si a eso añadimos que la mujer tiene mas dificultades en el acceso a un puesto, y que una mujer mayor, con un hijo que mantener, no es la trabajadora mas eficiente ni preparada, tenemos una situación de TREMENDA INJUSTICIA.

Es por eso, que la ley protege tanto a las mujeres en esta situación, y es PORQUE LO NECESITAN y porque LO TIENEN MAS DIFÍCIL que los hombres.

#210, infórmate. Las cuotas son también para hombres.

» autor: --5867--

#212 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 12:15:52 +0000

#190, no, no es discriminación, y sí, TODAS las mujeres están en esa situación.

Si una mujer va a buscar trabajo y se encuentra mas dificultades que un hombre, le puede pasar igual a ella que a otra de sus congéneres, y esta es la tendencia general.

Las empresas que ya respeten la paridad de por sí, no se verán forzadas por ley, solo se verán forzadas las que se nieguen a hacerlo, que son la mayoría.

Impedir una discriminación no es discriminar.

#197, ¿desde cuando estudiar y currarselo es garantía de éxito? ¿hace falta decirte cuantos titulados no tienen trabajo? ¿cuantos que han trabajado desde los 12 años y no cobran una mierda?

Por favor... que haya unas garantías constitucionales, no significa que estas mágicamente se vayan a convertir en realidad simplemente porque somos las personas las que fallamos. Somos nosotros los que como sociedad les cerramos las puertas a ciertas personas. Muchos lo hacen con la mujer y esa es la razón de que no haya igualdad efectiva, concepto que utiilza en estos casos la ONU.

Cuando una empresa no contrata a mujeres, NO ES porque no haya mujeres capacitadas. Métetelo en la cabeza, ES única y exclusivamente porque su criterio es discriminatorio para la mitad de la población. Esta ley solo actúa contra estos casos.

» autor: --5867--

#211 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 12:04:05 +0000

#206, no sé a que vienen las relaciones sentimentales ahora.

Y lo machista sería seguir permitiendo que los hombres pongan trabas a la ralización personal y profesional de las mujeres (como sería tu deseo) En fin, detotiequehaber!!!

#207, totalmente de acuerdo. A ver que hombre se pone a fregar portales por quinientos euros al mes. Es más, a ver que empresario se atreve a ofrecerle semejante bodrio a un hombre.

#210 "La mujer no debe permitir que la utilicen de ése modo, pues promociona a las mediocres y nunca a las más capaces"

¿En base a qué realizas esa afirmación? Se supone que una empresa contratara de las candidatas, a la mejor preparada, no? Entonces, te pregunto de nuevo...¿En base a qué realizas esa afirmación?

"...ellas quieran reconocer el papel que les corresponde"

¿Y cual es el papel que nos corresponde? Ilústranos con tu sabiduría.

» autor: --67919--

#210 Derechos humanos de las mujeres

tocameroque — Mon, 08 Sep 2008 11:52:39 +0000

Hay mucho tópico de ambos lados, ante la ley somos iguales, pero biológicamente no somos iguales, a igual trabajo debemos cobrar igual, pero no debemos someternos a cuotas, pues es un camino a la mediocridad. La mujer no debe permitir que la utilicen de ése modo, pues promociona a las mediocres y nunca a las más capaces.
La decisión de la mujer en el aborto no garantiza los derechos del niño, que han de ser los que se deben proteger, al igual que en la adopción. Ser madre es una decisión muy importante.
La no-condena de la agresión sexista por el compañero o compañera no debe eximir de la culpa al agresor.
La igualdad no está conseguida, pero para eso no hace falta un Ministerio, hace falta que la sociedad reconozca a las mujeres y que ellas quieran reconocer el papel que les corresponde. Queda mucho camino, pero no debería dejarse que éste lo recorran-por donde les interesa- los políticos, ha de ser la sociedad la que se movilice y las lleve al lugar que les corresponde.

» autor: tocameroque

#209 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 11:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95624--

#208 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Mon, 08 Sep 2008 11:50:30 +0000

#182 Por supuesto que es discriminatorio, pero es justo y necesario.

A ver los listos, en lugar de las cuotas ¿Qué medida aportáis? Seguro que será bien acogida por todos.

#206 Pero el marido de la campeona de boxeo no le va a dar una paliza hasta la muerte. Incluso fíjate, puede maltratarla psicológicamente igual.

» autor: xaman

#207 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 11:48:40 +0000

Y mientras persista la mentalidad de que el trabajo de la mujer es una "ayuda extra a la casa" y el del hombre es "el del cabeza de familia"... habrá y seguirá existiendo esa discriminación laboral hacia la mujer. Es decir, a la mujer se le seguirá pagando menos, porque ya tiene a su marido que cobra más.

¿por qué la mayoría de directores de empresa tienen "secretarias"? porque se les paga una mierda. En cambio, suele haber secretarios si es a mayor escala: el "secretario del presidente o de la rey"...

» autor: Mata-Hari

#206 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 11:41:50 +0000

#204 DECIR QUE por ser mujer y tener una relacion sentimental ESTAS SIEMPRE EN INFERIORIDAD DE CONDICIONES es decir que por ser mujer eres inferior; algo en tu ser te hace que siempre estes en inferioridad de condiciones por estar con un hombre, que puede ser? pues ser mujer, no hay otra. No se pone excepciones, vale para millonarias, para campeonas de boxeo, vale para todos los casos, sea como sea la mujer, sea como sea el hombre, ESO ES MACHISTA, la ley a pesar de lo que pueda creer las mujeres q la defienden; es machista y paternalista como dice uno de los votos disidentes del tribunal..

» autor: --72046--

#205 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 11:39:39 +0000

#197 Es que tu presupones que la igualdad ya está conseguida y eso no es cierto. En un mundo de hombres, no basta con tener estudios, es muy difícil hacerse hueco en el mundo laboral y, máxime, cuando todo está dominado por hombres empresarios que no desean tener a mujeres en puestos de responsabilidad.

Y no existe esa igualdad, porque todavía es noticia que haya más mujeres ministras en el gobierno que hombres.

Además suena al típico argumento fascistilla de que "todos somos iguales y tenemos las mismas oportunidades y el que es pobre es pobre porque quiere"... jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: Mata-Hari

#204 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 11:35:42 +0000

#199, REPITO: ESTAR en inferioridad de condiciones no significa SER inferior. Hijo, no tengo pensado explicártelo más veces.

» autor: --67919--

#203 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 11:33:41 +0000

y en los puestos de trabajo tambien, no solo en las universidades..

» autor: --72046--

#202 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 11:32:18 +0000

#200 YO NO CONSIDERO que las mujeres y los hombres valen para los mismos puestos por igual. eso eso ser machista?¿?
preguntale a los pilotos de avion, a los bomberos, policias, antidisturbios, vigilantes de seguridad, cuidadores de niños, asistentes de vuelo, vendedores de cosmeticos etc etc

Esa corriente de que hombres y mujeres valen exactamente lo mismo para todo es totalmente falsa.
Y los numeros en las universidades lo demuestran..

» autor: --72046--

#201 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 11:30:47 +0000

#198

Ademas, que necesidad hay? si pongamos el 90% de las parejas es él siempre el agresor, y él es el mas fuerte, no bastaba con poner en la ley que si el agresor tiene una superioridad fisica entonces es agravante?? no es mejor poner eso asi incluimos los casos donde el agresor sea ella y la victima por ejemplo uno en silla de ruedas??

Ya, pero así ellas obtienen una posición de poder que antes no tenían. Como la igualdad a much*a*s machistas parece que les da igual... Pero tranquilo que no protestarán, no son tan imbéciles como nosotros, que nos han enseñado a tragar, y aquí estamos. Menos mal que conozco mujeres que están totalmente en contra de estas medidas de discriminación por sexo (y de la criminalización del hombre en general).

Por que no extendemos el concepto que quiere poner esta ley, y hacemos que en cualquier delito si lo comete un hombre, tiene mas pena???.

Tú llama al mal tiempo.

» autor: --67296--

#200 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 11:30:07 +0000

#194 "A mi no me importa, porque considero a ambos sexos potencialmente igual de válidos para un puesto de trabajo."
Si es así bien por ti, en serio. Ahora se lo cuentas a las empresas, que si pensaran como tú las leyes no serían necesarias. Pero no piensan así, ergo lo son.
Si los empresarios hubieran considerado a las mujeres igual que a los hombres, antes y ahora, este debate no tendría fundamento. Pero todos sabemos que no es así, si de verdad se contrata en función de las capacidades y no del sexo, ¿cómo es que la mayoría de trabajadores (y más en puestos relevantes) han sido y son hombres? ¿No estamos las mujeres igual de capacitadas? Tufillo machista desprendes por todos tus poros, compañero (pero no amigo)
#197 "No tan deprisa. Desde hace 30/40 años las mujeres pueden estudiar y trabajar en lo que quieran en países desarrollados. A partir de ahí es su trabajo llegar arriba."
Si claro, y de los hombres aferrados al dominio y al poder que nos obstaculizan el camino no hablamos, no? Claro, eso no te interesa.

» autor: --67919--

#199 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 11:29:43 +0000

#196 por supuesto que si sois inferiores segun esa ley , porque segun esa ley estais en inferioridad de condiciones EN TODAS LAS CIRCUNSTANCIAS SIN excepcion, ya que la ley no pone excepciones; la ley parte de que la mujer SIEMPRE en una relacion con el hombre, esta en inferioridad de condiciones.
Yo no se este foro, pero con todas las mujeres q les comento el tema estan de acuerdo, una discriminacion como la copa de un pino. Todas estan de acuerdo que a igual golpe, igual delito...

» autor: --72046--

#198 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 11:25:28 +0000

mira, no se puede ser mas papista que el papa, ni los mas socialistas, ni los mas progres del gobierno proponen las cuotas en la empresa privada, con eso zanjo el tema en cuestion.
Lo siguente seran cuotas para obesos, para feos, para enanitos, etc etc etc
Y respecto a lo demas que me dicen de la mujer que me molesta que se emancipe etc etc; nada mas lejos que la realidad, mas aun yo por ley penalizaria y castigaria si una mujer y un hombre estan en un mismo puesto y cobran diferente (haciendo el mismo trabajo y teniendo la misma antiguedad). Daria mas ayudas como por ejemplo mas tiempo de maternidad, o excendecias por maternidad. Y para todas las mujeres en general reforzaria la vigilancia en los casos de despidos por embarazo. Respcto a lo demas solo pido que las leyes sean iguales para todos, q no se discrimine en funcion del sexo por ley. Ademas, que necesidad hay? si pongamos el 90% de las parejas es él siempre el agresor, y él es el mas fuerte, no bastaba con poner en la ley que si el agresor tiene una superioridad fisica entonces es agravante?? no es mejor poner eso asi incluimos los casos donde el agresor sea ella y la victima por ejemplo uno en silla de ruedas??
Ademas, partiendo del hecho de que los hombres comente mas delitos de todo tipo, violaciones, hurtos, robos, atracos, asesinatos etc. Por que no extendemos el concepto que quiere poner esta ley, y hacemos que en cualquier delito si lo comete un hombre, tiene mas pena???.
Por ese lado no me vais a pillar, yo creo que el hombre es mas agresivo, mas violento y mas todo lo que querais poner..pero CON CARACTER GENERAL, hay muchisimas excepciones, y la ley no puede ser radical e incluir todos en el mismo saco. Si mi pariente me da una torta a velocidad X y con fuerza Y y yo le doy una torta con la misma velocidad X y la misma fuerza Y... EL DELITO; o FALTA; ES EL MISMO, y quien diga lo contraio justifica a todos los machistas

» autor: --72046--

#197 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 11:23:42 +0000

#195

Tú pareces querer ignorar o silenciar la historia, entonces, según tu línea de argumentación ¿ a lo largo de la historia siempre han sido buenos en política los hombres, no? Porque sólo ha habido hombres ¿no pasaba nada raro, verdad? ¿los hombres que nos han gobernado durante todos estos años, estaban ahí por ser buenos en su trabajo, no? y claro, en todos estos años de historia nunca hubo una mujer buena en política...ya, ya

No tan deprisa. Desde hace 30/40 años las mujeres pueden estudiar y trabajar en lo que quieran en países desarrollados. A partir de ahí es su trabajo llegar arriba. Antes sí que estabais jodidas, por eso el feminismo de verdad, el de antes, consiguió abriros las puertas.

¡Vivan los mundos de yuppi y los discursos políticamente correctos!

No hablarás por mi, el correccionismo político es de lo que se alimenta el feminismo de pacotilla de ahora.

» autor: --67296--

#196 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 11:20:03 +0000

#178, que estemos en inferioridad de condiciones no quiere decir que seamos inferiores. Ay, esa boquita traicionera...

» autor: --67919--

#195 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 11:17:19 +0000

#194 A mi me da igual, mientras lo haga bien. Como si es verde. Y me da igual que haya 20 presidentes negros después de él o ninguno. Eso sí que es no ser racista.

Bien, pero no hace falta que digas obviedades. Todos queremos que nuestros dirigentes lo hagan bien; pero te vuelvo a repetir: hay acontecimientos históricos que suponen la abolición de muchas barreras discriminatorias. El primero siempre es noticia, lo que venga después es normalidad.

A partir de ahí, se selecciona a los _mejores_

Tú pareces querer ignorar o silenciar la historia, entonces, según tu línea de argumentación ¿ a lo largo de la historia siempre han sido buenos en política los hombres, no? Porque sólo ha habido hombres ¿no pasaba nada raro, verdad? ¿los hombres que nos han gobernado durante todos estos años, estaban ahí por ser buenos en su trabajo, no? y claro, en todos estos años de historia nunca hubo una mujer buena en política...ya, ya

¡Vivan los mundos de yuppi y los discursos políticamente correctos!

» autor: Mata-Hari

#194 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 10:56:13 +0000

#190

La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición subordinada que requiere de una específica tutela penal,

Y de eso no se quejan, claro. Para lo que les interesa son super modernas e independientes, pero cuando no les viene bien o les puede llevar beneficios, soy mujer y te jodes.

#192

Es cómo si nos preguntases, por ejemplo, si nos alegramos porque un negro pueda llegar a ser presidente en EEUU. Pues evidentemente sí

A mi me da igual, mientras lo haga bien. Como si es verde. Y me da igual que haya 20 presidentes negros después de él o ninguno. Eso sí que es no ser racista.

Pues con las mujeres igual. A mi no me importa, porque considero a ambos sexos potencialmente igual de válidos para un puesto de trabajo. A partir de ahí, se selecciona a los mejores. Lo demás es intentar sacar beneficio inmediato via la hipocresía y el correctismo político mientras las mujeres van avanzando en el mundo laboral.

#193 Sí, la verdad es que tal y como estáis algunos alegando que las mujeres necesitan ayuda para todo, parecéis machistas. Asustados no sé, pero machistas, un rato.

» autor: --67296--

#193 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 10:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95624--

#192 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 10:46:50 +0000

#185 El hecho de que en el gobierno haya por primera vez mas ministras que ministros Es algo positivo?

Si respondieron si, son unos sexistas e hipocritas que no buscan la igualdad sino una supremacia

No manipules, no alegra el hecho de que sean más mujeres que hombres,sino que es un momneto histórico, porque jamás hace unos años se podía pensar en esa situación; porque sencillamente las mujeres no podían participar en la vida política... si eso no te parece un logro para nuestra sociedad, mal vamos.

Es cómo si nos preguntases, por ejemplo, si nos alegramos porque un negro pueda llegar a ser presidente en EEUU. Pues evidentemente sí ¿significaría que quiero la supremaciía de los negros sobre los blancos? pues no, pero es un momento histórico que significa mucho para la historia de un país donde ha habido esa discriminación racial. Cuando haya un segundo presidente negro, ya no habrá alegría, sino normalidad ¿entiendes la diferencia?

» autor: Mata-Hari

#191 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 10:44:56 +0000

#157, no te preocupes, te he entendido perfectamente. Insinuas que con las leyes de discriminación positiva se promueve la mediocridad, cuando la realidad es que se promueve la igualdad de oportunidades.
Y te digo que eres hombre y machista precisamente porque soy perfectamente consciente de que el simple hecho de ser hombre no lo convierte a uno en machista. Y no, no tengo ningún problema con el sexo masculino, mi problema es con el machismo. Y eso es justo lo que eres tú: un machista.

» autor: --67919--

#190 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:43:26 +0000

#187 vamos a ver, te crees que soy idiota o que.
La ley que te he pegado lo deja claro. Las agresiones por racismo no dependen del agresor ni de la victima; las pueden cometer blancos y negros indiferentemente, o asiaticos o latinos; las leyes solo indican que cuando sea por racismo. Es decir, dentro de las razas no pone a una por encima de otra.
EN CAMBIO CLARAMENTE indica que si es una mujer tiene diferente consideracion, eso para ti no es discriminacion???
ESTAS EN POSICION PARA DECIRME que en cualqueir relacion, en cualquier pareja, SIEMPRE MATEMATICAMENTE las mujeres son mas debiles que su novio/marido/pareja????

SIEMPRE??? y que aun si me niegas eso, siempre la agresion es mas fuerte si es él el que agrede?? siempre?? 100%??

Mi comentario original no es mentira; es cierto que tienen consideracion diferente segun sea hombre o mujer; lo de falta o delito tambien esta contemplado en la ley:
www.elmundo.es/papel/2004/06/05/espana/1646855.html
www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2230_12_692906__A
www.abcdesevilla.es/hemeroteca/historico-07-10-2007/sevilla/Cordoba/ex

Enterate de que esa consideracion diferente es por ser falta o delito. NO ADMITO QUE NADIE ME DIGA Q NO ES DISCRIMINACION, te parecera bien, llamala positiva, o como te da la gana; pero es una discriminacion como la copa de un pino, y como bien dijo el juez del tribunal constitucional en su voto disidente (hubo 5 votos disidentes en este tribunal de risa):
www.tribunalconstitucional.es/jurisprudencia/Stc2008/STC2008-097.html

d) La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición subordinada que requiere de una específica tutela penal, equiparada a la que el segundo inciso del art. 153.1 CP dispensa a toda “persona especialmente vulnerable”. Al tiempo, resulta profundamente injusto considerar que todas las mujeres tienen el mismo riesgo de opresión, como si sólo el sexo incidiera en el origen del maltrato, cuando lo cierto es que las condiciones socio-económicas desempeñan un papel que la Sentencia silencia.

refiriendose a la sentencia de constitucionalidad; que como todos sabemos la hace un tribunal de risa y de mofa universal

» autor: --72046--

#189 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 10:43:03 +0000

#175, existe consenso internacional sobre el delito de violencia contra la mujer, que tiene un perfil claro en los sujetos que participan en dicho delito y que está estudiadisimo.

Por eso son situaciones ESPECIALES que reconoce la ley.

#176, "¿Si estima que todas deben ser mujeres se lo prohibiriais? "
SI.

Sin embargo, eso no existe, y hay que darle mucha mas importancia a la realidad, que la mayoría de empresas tienen menos de un 10% de mujeres en los puestos directivos.

Esto está mal, es típico ver direccciones de empresas como la del Santander con 19 hombres y 2 mujeres, etc.

#178, la ley no dice que sean inferiores sino que estan en inferioridad de condiciones. Y la paridad existe desde hace décadas en muchísimos países. La discriminaicón positiva se utilizó en EEUU durante mucho tiempo.

#180, la empresa privada es la que da trabajo a los ciudadanos. Si la empresa no cumple las leyes, debe joderse y acatarlas, porque no es independiente de la nación o estado en que está situada.

Si el 50% de la ciudadanía tiene dificultad en el acceso al empleo, se necesitan medidas que combatan la situación.

#182, no es discriminación. Y no, no presupone que sea machista el agresor, pero la víctima está en una situación especial regulada por unas leyes especiales para su protección.

#183, aham, ¿así que ahora la ley está acabando con los matrimonios? ¿y no será que ahora las mujeres ya no tienen que aguantar toda su vida chantajeadas por sus maltratadores?

#185, que haya mas mujeres que hombres, no significa nada por dos cuestiones:
- Se admite una relacion de 40%-60%. Se puede afirmar que no hay mas de un 60% de mujeres en los ministerios, y además, la ley de paridad lo habría impedido de intentarse.
- No hay mas mujeres en el gobierno, solo en los ministerios, pero en el resto del gobierno, no hay mas mujeres sino que hay MUCHISIMAS MENOS.

» autor: --5867--

#188 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 10:37:44 +0000

#183 Los hombres viendo el panorama q pueden perder todo ante el capricho de una feminazi estan con la mosca detras de la oreja, y ya los listos no se casan o se divorcian a la primera...divorcios, hijos con padres separados, esa es la sociedad q nos viene...

LO que vosotros queréis es a "la mujer en casa y con la pata quebrada" y ese chollito vuestro de la mujer sometida a vuestros caprichos, se acabó. Ahora la mujer no tiene por qué aguantar cuernos, agresiones, etc. porque ahora se puede divorciar. Ya no impera la ley del silencio.
La mujer ahora trabaja para no seguir de esclavas del hogar, llenas de hijos y sin tener independencia.

Y eso es lo que os duele (bueno, os duele a hombres como vosotros, que no queréis adaptaros a los nuevos cambios que en la sociedad se producen). Os duele que la mujer se emancipe, os duele que exijamos igualdad de derechos para mujeres y para hombres.

Pues sólo os quedará una cosa, como bien dices, eulerian: "seguir rabiando".

» autor: Mata-Hari

#187 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 10:29:58 +0000

#160, no se contrata a nadie solo por ser mujer, sino que se obliga a buscar una mujer para el puesto, no vale cualquiera sino solo las que sirvan para el puesto.

#166, claro, todos sabemos que el capitalismo funciona siempre y que los derechos humanos se respetan siempre </irony>

#167, y la balanza no está desequilibrada salvo para el lado de los hombres.

#168, claro, qué idiotas son los que hablan de los derechos de los niños, de los derechos de los inmigrantes, de los trabajadores... menudos tontos ¿eh?

#170, lo primero que veo, es que efectivamente tu original comentario era mentira, en el que afirmabas que "si una mujer te pega" aunque seas "un hombre de 50 kilos", estás insinuando que cualqueir mujer puede pegar a cualquier hombre y es falta.

Ahora veo que aparecen conceptos de esposa o marido... eso cambia las cosas.

Y sigues sin poner donde se define como falta la agresión al hombre. Sigo considerando mentira tu original comentario.

De todas formas, el hecho de que se considere de manera diferente, no implica que sea discriminación. También se considera diferente una agresión por racismo de una que no lo es, y no existe discriminación en la ley por ello.

» autor: --5867--

#186 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Mon, 08 Sep 2008 10:29:27 +0000

#179 Por ello, para mi los que defienden medidas asi no son mas que FEMINAZIS.

O, sin ir más lejos, machistas.

» autor: --67296--

#185 Derechos humanos de las mujeres

Mr_Teatime — Mon, 08 Sep 2008 10:29:05 +0000

Viendo tanta discusion, me gustaria que respondiesen a esta pregunta

El hecho de que en el gobierno haya por primera vez mas ministras que ministros Es algo positivo?

Si respondieron si, son unos sexistas e hipocritas que no buscan la igualdad sino una supremacia

No seria mejor que se seleccionase a los mejores para el puesto sin atender a su sexo?

» autor: Mr_Teatime

#184 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:28:21 +0000

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» autor: --54763--

#183 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:27:59 +0000

#181 da igual, los efectos ya se empiezan a notar; mas divorcios!! que matrimonios, la mayoria de los hombres se estan hartando, las feminazis quieren eso, eso tendran. Los hombres viendo el panorama q pueden perder todo ante el capricho de una feminazi estan con la mosca detras de la oreja, y ya los listos no se casan o se divorcian a la primera...divorcios, hijos con padres separados, esa es la sociedad q nos viene...

» autor: --72046--

#182 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:26:05 +0000

#179 QUE SEA INJUSTO O NO SE PUEDE discutir, pero discriminatorio lo es MATEMATICAMENTE.
Yo admito que alguien me diga que no es injusto, pero no admito que no diga que no es discriminatorio. Ademas el hecho de considerar machista cualquier agresion si el destino es una mujer y el agresor un hombre, ya de por si es discriminatorio y rompe la presuncion de inocencia; porque parte del hecho de que si se comete una agresion, SIEMPRE es por machismo, y eso es totalmente falso.

» autor: --72046--

#181 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:25:01 +0000

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» autor: --54763--

#180 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:23:33 +0000

esta gente del foro quiere imponer las cuotas en la empresa privada???

PERO NI SIQUIERA los grupos feminisas ni ZP y sus secuaces proponen eso!!!

se puede ser mas papista que el papa??

cada uno en su empresa contrata a quien mas le conviene para el puesto, o en su defecto a quien cree que mas le conviene; faltaria mas; me van a decir a mi a quien pongo en mi empresa PRIVADA

» autor: --72046--

#179 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:22:11 +0000

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» autor: --54763--

#178 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:21:28 +0000

#173 a ver, q tienen que ver las noticias. ESO ES UNA LEY DE PUÑO Y LETRA donde por LEY; todas las mujeres se declaran inferiores y requieren un tratamiento especial. TODAS
es decir, las campeonas de kung fu, las campeonas de boxeo, las altas, las fuertes, las millonarias, TODAS frente a cualquier hombre (donde estan las parejas homsexuales zp?), cualquier hombre que puede ser enano (medir 80 cm), esqueletico (pesar 45 kg); o enfermo en silla de ruedas.

PARA ZP Y LOS LEGISLADORES SOCIALISTAS las mujeres siempre estan por debajo, asi lo dice la ley, es clara al respecto, UNA LEY INEDITA A NIVEL MUNDIAL

» autor: --72046--

#177 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 10:21:08 +0000

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» autor: --95624--

#176 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:19:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#175 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:18:58 +0000

sigo (copiado de noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho Penal/200505-3656131231052 a partir del punto 3 La nueva regulación penal con la Ley Orgánica 1/2004):

Sigue aplicándose a situaciones de menoscabo psíquico o una lesión no definida como delito en el Código, o golpear o maltratar de obra a otro sin causarle lesión. Destacar la exclusión, que contiene el actual art. 153 del supuesto de amenazar a otro de modo leve con armas y otros instrumentos peligrosos, siendo reconducido al artículo 171.5º y a la falta del 620.1º a los que después aludiremos. Además y como novedad, se contempla un tratamiento penal distinto por razón de los sujetos, siendo no obstante la acción típica la misma en los dos apartados:

1.

SUJETOS ESPECIALES. Que el agresor sea hombre y la persona ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él (al agresor que habrá de ser hombre) por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor. En estos casos, el agresor será castigado con la sanción prevista en el ap. 1 del art. 153.
2.

SUJETOS ORDINARIOS. Demás personas incluidas en el art.173.2. Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el art. 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena prevista en el ap. 2 del art. 153.

Varias cuestiones se plantean en torno a esta distinción:

*

En relación con la propia referencia inicial del tipo señalando el sujeto activo como “El que…”, no parece así sin más que haya de ser aplicado a las personas de sexo masculino, ya que son muchos los artículos que presentan esta dicción, aunque ha querido el legislador que se aplique única y exclusivamente a los hombres, al menos cuando las conductas del art. 153.1 se realicen sobre quien sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él (inequívoco por tanto) por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia. Cabe preguntarse qué ocurrirá en el supuesto de que finalmente se apruebe el proyecto de ley de matrimonio entre personas del mismo sexo, ya que lo anterior parece pensado sólo para parejas o relaciones heterosexuales. No cabría su aplicación a matrimonios de dos mujeres, ya que faltaría “él”, y tampoco a matrimonios de dos hombres, ya que faltaría la esposa o mujer.

» autor: --72046--

#174 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Mon, 08 Sep 2008 10:18:15 +0000

#164 Entonces, ¿Dónde está el problema de las cuotas?

#166 Sí, esque nuestros empresarios son muy listos. Precisamente el problema de la economía española es que la mayoría de nuestros empresarios son BURROS, jornadas laborale largas y partidas, trabajar a destajo... Por aquí siempre salen noticias de cómo mejorar la eficiencia en el lugar de trabajo que a priori pueden parecer malas (como poner una zona de "recreo"), y en España eso les suena a mentira.

» autor: xaman

#173 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 10:17:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95624--

#172 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 10:17:33 +0000

#163 El primero en presuponer y etiquetar fuiste tú en #154.

Que se critiquen estupideces hembristas no quiere decir que se tenga nada contra las mujeres.

Bien, gracias por entender la esencia del feminismo: "que se critiquen las actitudes machistas y discriminatorias hacia la mujer no significa que se tenga nada contra el hombre.

» autor: Mata-Hari

#171 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 10:15:38 +0000

#152, la analogía la has visto tu. Para mi agresión tiene muchos significados y no necesariamente tienen que ver con cuestiones de género.

Y yo te pregunto... ¿por qué sigues diciendo que la ley perjudica a los hombres? ¿en qué sentido? ¿para ti darle un caramelo a alguien es una ofensa para todos los demás? ¿proteger a quien mas lo necesita es desproteger a quien menos lo necesita?

Espero argumentos sobre tu afirmación de que la ley perjudica al hombre, idea que utilizas para llamar feminazi a todo el que quiere estas leyes.

Otra cosa:

si el no contrata mujeres, para tí será tonto, pero para mi, significa una oportunidad laboral menos para la mujer. Si unimos a eso, el hecho de que la gran mayoría de empresas hacen esto, no tenemos un ejército de tontos, sino algo mas, porque su tontería está afectando GRAVEMENTE a un grupo social grandísimo.

Así las personas de este grupo social tienen que buscar trabajos de menos remuneración, rebajandose a estropear su salud por cuatro perras.

Hace falta pues leyes para combatir a esos "tontos".

» autor: --5867--

#170 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Mon, 08 Sep 2008 10:15:03 +0000

#127 FALSO!!, segun el art. 153.1 del cod penal segun quien cometa la agresion es un hombre o una mujer, se considera de manera diferente!!!, osea no depende de la situacion, de la fuerza, del tamaño, nada de nada; si la campeona de españa de boxeo golpea a su marido tiene menos importancia que si su marido la golpea a ella.
Te pego el art. 153. 1 literalemte:
1) Artículo 153:

1.

El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año (…).
2.

Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el artículo 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año (…).

ES DECIR, SI ERES ESPOSA (mujer) Y TE PEGAN tiene una consideracion diferente si eres marido u hombre.

Venga, dime ahora que eso no es discriminacion

» autor: --72046--

#169 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 10:14:30 +0000

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» autor: --95624--

#168 Derechos humanos de las mujeres

--86619-- — Mon, 08 Sep 2008 10:13:51 +0000

El título de la noticia no puede ser más idiota.

Derechos humanos de las mujeres ¿? y el de los hombres ¿?

Lo correcto en estos casos sería decir Derechos humanos, sobreentendiendo que es de los humanos, no de mujeres exclusivamente o de hombres.

A quién lo escribió no tengo más que decirle... Ya te vale !!

Me parece una noticia favoritista enmascarada de un barniz de hipocresía.

» autor: --86619--

#167 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:12:51 +0000

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» autor: --54763--

#166 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:11:24 +0000

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» autor: --54763--

#165 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 10:10:55 +0000

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» autor: --95624--

#164 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 10:08:59 +0000

#162 No, no pienso eso y no creo que haya dado a entender nunca que lo pienso.

» autor: swappen

#163 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:08:38 +0000

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» autor: --54763--

#162 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Mon, 08 Sep 2008 10:07:59 +0000

#160 ¿Y tú piensas realmente que si en un equipo directivo son todos hombres es porque no hay mujeres cualificadas?

» autor: xaman

#161 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 10:06:30 +0000

La manera mas efectiva de recordar el cumpleaños de tu esposa es olvidarlo una vez
Anónimo

¡Esta es muy buena! Los anónimos siempre son los mejores.

» autor: Mata-Hari

#160 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 10:04:00 +0000

#158 A nadie le está dando un telele, es un gustazo tener una compañera de trabajo. Lo que Zipitostio defiende, a mi entender, es que se debe valorar tu cualificacion y no por ser mujer (u hombre evidentemente) tienes que tener un puesto en el staff.

» autor: swappen

#159 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 10:02:08 +0000

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» autor: --54763--

#158 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 09:59:06 +0000

#154 A mi me importa bien poco que todo el staff directivo de una empresa sean mujeres y a ti te da un telele si hay en un grupo hay 5 hombres y 4 mujeres.

Imposible, nos habríamos extinguido si nos diesen teleles por esto... estamos más que acostumbradas a que hayan grupos de 5 hombres y 4 mujeres, es más, acostumbradísimas a grupos de sólo hombres (que es lo más frecuente).

El telele, por lo que veo, os está dando a vosotros, por intentar que se cuele una mujer en esos grupos ¡qué osadía!

» autor: Mata-Hari

#157 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:56:58 +0000

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» autor: --54763--

#156 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:56:09 +0000

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» autor: --95624--

#155 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 09:51:11 +0000

#154, claro que te da igual, porque eres hombre y machista. Nada más que añadir.

» autor: --67919--

#154 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:41:41 +0000

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» autor: --54763--

#153 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 09:36:43 +0000

#138 "Lo que casi todos denunciamos es la imposicion de leyes injustas que penalizan la condicion masculina"

De lo que no os quereis enterar es de que las leyes NO penalizan la condición masculina, sino que promueven que SE DEJE DE PENALIZAR la femenina. No es tan difícil de entender...

» autor: --67919--

#152 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:30:01 +0000

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» autor: --54763--

#151 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 09:27:50 +0000

#129, es que no promocionar a la mujer por ser mujer, es una agresión, no física sino laboral.

Es un tipo de daño que no sufre el hombre, y si lo sufriese, la ley también le habría protegido poruqe establece protección para ambos sexos.

» autor: --5867--

#150 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:26:44 +0000

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» autor: --54763--

#149 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 09:26:14 +0000

#148 Las pensiones se pagan en función del sueldo de la persona, no en función de sexos.

» autor: Mata-Hari

#148 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 09:23:53 +0000

#144 Por curiosidad, ¿si el padre se queda con los hijos la mujer tiene que pagarle exactamente la misma pensión que si fuera al contrario?

» autor: swappen

#147 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:23:47 +0000

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» autor: --54763--

#146 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:22:48 +0000

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» autor: --95624--

#145 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:21:09 +0000

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» autor: --54763--

#144 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 09:20:55 +0000

#142 Insisto: pensiones para la manutención de los hijos de ambos. Y si tanto jode pagar, haberlo pensado antes de poner la semillita.

» autor: Mata-Hari

#143 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:19:21 +0000

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» autor: --95624--

#142 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 09:18:47 +0000

#137 Quedarse en la calle es vivir entre cartones, no buscarte otro piso que puedes pagar sin problemas. No creo que estes pasando hambre o no puedas llegar a fin de mes por pagar las pensiones a tu exmujer.

» autor: swappen

#141 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:18:08 +0000

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» autor: --54763--

#140 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:17:09 +0000

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» autor: --95624--

#139 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 09:16:58 +0000

#136 Hay hombres separados que se han tenido que quedar en la CALLE por no poder pagarse un piso debido al dinero que tienen que pagar a su ex.

Dirás por pagar a los hijos de ambos. De todas formas, a ti también te sopredería la cifra de separados que no pagan ni un duro para la manutención de sus hijos.

» autor: Mata-Hari

#138 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:14:48 +0000

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» autor: --54763--

#137 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:12:20 +0000

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» autor: --95624--

#136 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 09:11:59 +0000

#133 Hay hombres separados que se han tenido que quedar en la CALLE por no poder pagarse un piso debido al dinero que tienen que pagar a su ex. Claro que quiza ese no sea tu caso...

» autor: swappen

#135 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 09:11:46 +0000

#132 No es necesario que tergiverses para seguir fundamentando el odio irracional de personas resentidas. Lo de los malos tratos lo has añadido tú. Yo me refiero a las actitudes de algunos separados que se pasan la vida entera odiando, rabiando y obsesionados con capítulos de su vida anteriores sin que nadie les haya golpeado, simplemente por la pataleta de haber sido "dejados".

» autor: Mata-Hari

#134 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 09:09:44 +0000

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» autor: --54763--

#133 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 09:09:10 +0000

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» autor: --95624--

#132 Derechos humanos de las mujeres

swappen — Mon, 08 Sep 2008 09:05:13 +0000

#130 Dios, que argumento tan cutre. Imagina que una mujer llama al 016 diciendo que su marido le ha golpeado y la persona al otro lado del telefono le dice <<A todos nos pasan cosas negativas alguna vez, pero cuanto antes saquemos el veneno, más felices seremos.>> Pues eso, que no se sostiene.

» autor: swappen

#131 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 08:56:14 +0000

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» autor: --95624--

#130 Derechos humanos de las mujeres

Mata-Hari — Mon, 08 Sep 2008 08:52:31 +0000

#117 Y añado: soy hombre, nacido bajo el nacionalcatolicismo, padre, separado y pago 1.000 euros mensuales de pensiones.

Esta es la actitud de un hombre que no vive amargado ni resentido ni odiando a nadie ni llevando su caso particular a lo general y, por ende, quedándose con aquello de "todas las mujeres malísimas y aprovechadas como mi ex" ¿ a que se es más feliz?

A todos nos pasan cosas negativas alguna vez, pero cuanto antes saquemos el veneno, más felices seremos.

» autor: Mata-Hari

#129 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 08:43:23 +0000

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» autor: --54763--

#128 Derechos humanos de las mujeres

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 08:38:02 +0000

Bueeeeeeeeeno, ya estamos a lo de siempre, el meneo es estupendo y, leyendo los comentarios, se convierte, además, en revelador. Parece mentira que todavía queden tantos tios que se nieguen a aceptar lo evidente, que es que las mujeres hemos sido discriminadas durante siglos y se hacen necesarias leyes que remedien esta tendencia. La contrapartida está en gente como #127 y #126, hombres realmente conscientes, realmenete modernos y con la cabeza muy, pero que muy bien amueblada. En contraste con otros (que parece que se acaban de bajar del árbol) da gusto leeros chicos. Enhorabuena y gracias.

» autor: --67919--

#127 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Mon, 08 Sep 2008 08:22:41 +0000

#121, la agresión es un delito, la cometa quien la cometa, y hay agravantes por uso de la fuerza y mas en el caso que comentas. Basta ya de desinformar a la peña.

#125, no hay ninguna ley que discrimine a la mujer por ser mujer, pero faltan leyes que la protejan de la sociedad machista.

Hay muchos hombres machistas, los veo a diario. Es esa gente la que no quiere perder sus privilegios ganados durante tanto tiempo.

Hoy día, si por ejemplo no se promociona a las mujeres en la empresa, por el mero hecho de ser mujeres, y porque sus directivos son hombres y tienen prejuicios, esto afecta directamente a la vida de las mujeres como grupo social.

Ante esta injusticia, las leyes tienen que protegerlas. La omisión de ayuda, es colaboración con el agresor.

» autor: --5867--

#126 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Mon, 08 Sep 2008 08:17:24 +0000

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» autor: --95624--

#125 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Mon, 08 Sep 2008 08:11:26 +0000

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» autor: --54763--

#124 Derechos humanos de las mujeres

Danae... — Sun, 07 Sep 2008 21:29:51 +0000

Todos somos iguales ante la ley, pero unas tienen más derecho a ser demagogas
que otros... (modo irónico:on)

» autor: Danae...

#123 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 20:05:14 +0000

#121: Que no, que eso es una discriminación positiva.

» autor: Findeton

#122 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 19:53:52 +0000

www.tribunalconstitucional.es/jurisprudencia/Stc2008/STC2008-097.html

jaja, chiquito tribunal constitucional tenemos, de risa;
Se salvan los votos particulares, en especial el de Jorge Rodríguez-Zapata

» autor: --72046--

#121 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 19:48:47 +0000

yo me se una discriminacion.
Segun la ley si una mujer te pega, aunque sea la campeona del mundo de boxeo y pege a un hombre de 50 kilos; eso es falta, pero si el hombre pega sea quien sea el hombre, entonces es delito; es decir, segun el sexo del atacante, ni la fuerza, ni el poder, ni nada. Las mujeres segun la ley son inferiores por definicion....a ver quien me rebate eso..

» autor: --72046--

#120 Derechos humanos de las mujeres

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 19:45:45 +0000

Lista de países sin sufragio femenino

En la actualidad, algunos países no reconocen el sufragio a las mujeres. O sí lo reconocen (como en el Líbano), pero de una manera diferente que a los hombres. La siguiente lista no incluye los países que no permiten el sufragio ni a hombres ni a mujeres:

* Arabia Saudí
* Bután: un solo voto por cada familia, y sólo en elecciones a nivel local.
* Brunéi Darussalam
* Líbano: las mujeres requieren una prueba educativa, los hombres no. Voto obligatorio para hombres, opcional para mujeres.
* Omán: limitado a 175.000 personas (la mayoría hombres) elegidas por el gobierno.

» autor: --88270--

#119 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 19:43:20 +0000

#117 Si tuviera privilegios por ser hombre me callaría, pero no los tengo. Ni en lo social, ni en lo familiar, ni en lo sentimental, ni en lo laboral, ni en lo sanitario, ni en lo sexual, ni en lo legal...

» autor: --67296--

#118 Derechos humanos de las mujeres

Sagrath — Sun, 07 Sep 2008 19:34:32 +0000

Creemos tb los derechos para los miembros y para las miembras....y por si acaso para los miembrillos y miembrillas.Como se suele decir o follamos todos o se pincha la muñeca o el muñeco.

El caso es joder la marrana o el marrano, pero lo que no se puede hacer es o discriminacion positiva para unos y los demas a jodernos.

» autor: Sagrath

#117 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 19:32:30 +0000

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» autor: --95624--

#116 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 19:30:34 +0000

#110 Lo logico no seria quitarle ese poder sobre la mujer al hombre? pero que la mujer tampoco tenga ningun poder sobre el hombre?

Teóricamente sí, pero ninguna mujer está dispuesta a perder los privilegios que tiene.

» autor: --67296--

#115 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 19:30:10 +0000

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» autor: --95624--

#114 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 19:19:02 +0000

Una mujer no debe trabajar si esta embarazada mas que nada por el niño, y no deberia hacerlo un añin, y por mi, el padre tampoco, con gastos pagados.
pero si tiene que trabajar alguien, deberia ser el padre, salvo que la madre tubiese problemas de lactancia la madre es mas necesaria para el niño recien nacido.

Yo soy hombre y no me importaria ser yo quien dejase mi trabajo ys e quedase cuidando de los niños,¿ pero como veria eso la sociedad?.

De hecho, preferia mil veces no tener jefe y dedicarme al cuidaddo de mis nenes, lo que pasa es que algunas mujeres por suerte no todas ahora lo quieren TODO.

Y sobretodo el poder.
Y cualquier colectivo que aspire a la discriminacion positiva para alcanzar posiciones de poder como colectivo.. es un peligro, si es como individuos no veo tanto problema.
Pero primero deberiamos eliminar ciertos roles por que ahora mismo hay mucho resquemor tanto entre hombres como entre mujeres por los putos roles que vemos desde que somos pequeños y aplicamos por haberlos visto.

» autor: --38647--

#113 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 19:14:10 +0000

Y aclarar algo:
1 creo en el voto de la mujer y la libertad economica de la mujer, pero la segunda no la veo como la esencia de la libertad.
2 veo una imposicion de roles que no ha desaparecido y no va a desaparecer por que no se pone nada( la television es la principal culturizadora en ese sentido) Por ejemplo: mujeres desesperadas, un grupo de mujeres histericas y caprichosas, eso es el eejemplo de muchas adolescentes hoy en dia. O sexo en nueva york...(POR SUERTE HAY MAS INFLUENCIAS CULTURALES)
3 Veo una discriminacion en temas legales exajerada y mal desarrolada( pj: el tema de los maltratos)(Solucion improvisada, legalizacion y las secciones narcotrafico a servir de vigilancia al servicio de las mujeres que denuncien malos tratos).
Y no todos los casos son lo mismo, hay mujeres, que mucho me duele, se lo buscna, y yo creo que estan enfermas, pero a los hombres enfermos tampoco se les ayuda demasiado. Por que una mujer que ama a quien la maltrata y le trata como una colilla no puede estar muy bien, pero las hay, y hacerlas entrar en razon hablando es imposible,¿ por que piensan asi chicas jovenes?

4 Creo que el hombre y la mujer son iguales en aspectos intelectuales, tienen ciertas diferencias en actitudes fisicas, y algunas diferencias en cuanto a la recepcion de las emociones en gran medida por los roles asumidos.

Yo por ejemplo puedo pensar como una mujer soy muy emocional, y no soy marica ni mi cerebro piensa como una mujer en el sentido transexual,
Soy un bicho raro? o recibi una educacion igualitaria?
Creci jugando con niños y niñas, y me permitieron jugar con muñecas cuando quise, eso me hizo pensar de manera mas neutra. Se supone que las mujeres usan mas unos sectores del cerebro y los hombres otro y que por eso interpretamos algunas cosas diferentes,
pero yo pienso que es la educacion la que nos hace pensar diferente.

» autor: --38647--

#112 Derechos humanos de las mujeres

Mr_Teatime — Sun, 07 Sep 2008 19:12:42 +0000

#13 "vivimos en una sociedad machista que no promociona a los mejores sino que se basa en prejuicios y que actúa contra los derechos humanos. "

Tienes toda la razón, en una oposicion por ejemplo, no se seleccionan a los mejores, se selecciona un 30% de mujeres un 5% de minusvalidos y un 3% de inmigrantes. Con el 62% restante si se selecciona a los mejores en la pruebaindependientemente de todo lo demas.

Curiosamente tu dices machista, cuando los hombres son los unicos a los que se admite exclusivamente por su valia y jamas por estadisticas.

"Por ejemplo, una mujere embarazada jamás podría ser elegida ministra del gobierno, por dificultades iniciales al realizar su trabajo, y eso VA CONTRA SUS DERECHOS HUMANOS. "

Un hombre impedido u hospitalizado por alguna razon tampoco podria ser embestido ministro.

Y un ciego no puede ser chofer de autobus, y eso va tambien contra sus derechos humanos.

» autor: Mr_Teatime

#111 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 19:10:17 +0000

#108 Hay ayudas para discapacitados, para parados, para mayores de 45, para jóvenes... La "discriminación" de la que hablas es moneda corriente. Que "solo" la veas cuando hablas de la mujer... ¿no tendrá un tufillo machista?

Claro, cualquier cosa que ponga en tela de juicio a la mujer por lo más mínimo ya es ser machista. No pierdas el tiempo preguntándolo, ya sabes que es así.

A COLECTIVOS, no a situaciones. A colectivos como el de la mujer. Estamos de acuerdo que en la órbita occidental hay hoy menos discriminación. Pero la sigue habiendo.

La mujer NO es un colectivo. No hasta que los hombres no seamos otro colectivo con nuestros derechos específicos.

Y no todos nos animamos a denunciar al jefe y perder el trabajo, no.

Pues mal hecho.

» autor: --67296--

#110 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 19:06:49 +0000

añadir( por que no se podra editar, siento tanto post) que yo tengo 22 años y hablo de MI GENERACION, una generacion que crecio en libertad.
Las generaciones pasadas, pues igual tienen pajaritos en la cabeza, el caso es que la mia, esta prostituida en ideales.

Como es que las feministas no saben ni quien es federica montseny? la primera ministra anarquista( de sanidad) , feminista de verdad.
( 1936).
Pero claro, la mayoria de feministas estan tomadas por grupos de mujeres apasionadas de los cosmeticos que usan el sexo como metodo de poder y coaccion y eso EXISTRE
existe y es muy triste.

Y yo tengo novia, trato a las mujeres con respeto, y pro ello muchas veces me han puteado, el caso es que estamos dando por sentado que la libertad es darle el mismo poder que aun hombre.
Lo logico no seria quitarle ese poder sobre la mujer al hombre? pero que la mujer tampoco tenga ningun poder sobre el hombre?.

Y en esto hablo de mi generacion. Las chicas en libre eleccion, por que eligen al tio mas cabron con ellas? les gusta ir de martires?
tal vez toda la sociedad influya en ese sentido.
Por que las mujeres tienen esas ansias de pertenecer a la sociedad? yo quiero formar una familia, pero por mi no conoceria a mas gente.. no la necesito, sin embargo mi novia y mis amigas si, toda chica que he conocido estaba influida por el que pensaran.
tal vez eso muestre que teiens razon y que no son libres, pero tal vez no te des cuenta de que si no son libres es por que sigen los roles, solo que ahora se impide al hombre mandar por ley( aunque a muchas eso le da igual)

Yo lo que veo es a miles de mujeres caprichosas y sin sentimientos, y yo creo que eso no es una mujer digna, y que una mujer libre es una mujer digna, creo que si eligen esos caminos es por que asumen unos roles sociales, y por lo tanto la libertad no trata de igualar sueldos sino de que les deje de importar el que pensaran.
( esto ultimo no es aplicable a todos los tios ni tias, pero mi experiencia me ha dado a conocer el doble de tios que pasan de adaptarse a la sociedad en el sentido de relacionarse para algo ajeno a sobrevivir sin problemas, y la mayoria de mujeres que quieren que hablen de ellas).

Por que todo eso?

» autor: --38647--

#109 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 19:06:20 +0000

#104 todo el rollo emocional y demas es mentira, son roles que asumimos para interpretar las cosas, no es que una mujer sea mas sensible y un hombre mas insensible, eso es mentira directamente.

Somos física y psicológicamente diferentes, no te engañes. Ojo, no mejores ni peores, sino diferentes. Cada uno con sus puntos fuertes y débiles. *

(*) Ésta última frase la digo porque sieeeeempre sale alguien diciendo que si creo que las mujeres son peores, etc. etc. lo típico.

» autor: --67296--

#108 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 19:02:39 +0000

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» autor: --95624--

#107 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Sun, 07 Sep 2008 19:00:44 +0000

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» autor: --54763--

#106 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 19:00:41 +0000

#103 "Hace 20 años que puede entrar en las fuerzas armadas..."

si claro, y hace 20 años se libraban de ir a la mili, de pasar antes 18 meses, luego 12 meses y luego 9 meses puteado. Y no habia ninguna feminista protestando, manda huevos, osea se libraban de ir a la mili y encima querian ir cobrando; o todos o ninguno. Hace 20 años podian ir al ejercito y se les pagaba, pero te recuerdo que hace 20 años a los hombres, solo por el hecho de ser hombres se les obligaba.

» autor: --72046--

#105 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 18:59:33 +0000

#101 Pero para mi una mujer es una humana por lo que no deberia de tener derechos al margen de los derchos _humanos,__o_ si no tendremos que tener los hombres derechos tb no?

Pues va a ser que no... La mujer va de mártir en todo, es lo oficial, lo políticamente correcto y lo guay hoy en día, y que me digas que en países desastre con regímenes religioso-medievales viven peor que los hombres y necesitan más protección, de acuerdo. Pero aquí? En países desarrollados donde viven no bien, más que bien? Pues lo siento pero no. A mi nadie me da más ventajas ni privilegios por ser hombre, por tanto a ellas tampoco.

» autor: --67296--

#104 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 18:59:16 +0000

Y como curiosidad añadir que conozco mucho mas hombres desgraciados que mujeres

Creo en la igualdad del hombre y de la mujer, pero en estas circustancias... se estan haciendo mujeres como se hacian hombres en los años 60, feministas, mas bien feminazis como dicen algunos( exajerando 10 pueblos).
El caso es que crear mujeres que se crean mejores que lso hombres, y ayudarlas desde el sistema, es un fallo muy gordo.

Al final va a haber machistas hijosdeputa y feminazis hijasdeputa y la gente buena va a ser la que lo va a sufrir.
Lo peor de todo es el aspecto social y cultural que nos estan vendiendo que arruina toda posibilidad de igualdad.
Tenemos unas diferencias fisicas, pero ya... todo el rollo emocional y demas es mentira, son roles que asumimos para interpretar las cosas, no es que una mujer sea mas sensible y un hombre mas insensible, eso es mentira directamente.
La liberacion de la mujer nunca puede ir ligada al culto al cuerpo, cosa que ha pasado.

» autor: --38647--

#103 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:54:52 +0000

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» autor: --95624--

#102 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 18:51:18 +0000

y entonces habria que crear derechos humanos para la niña tb? ya que los otros son para el niño, y son ambos generos, igual no esta representad.

es absurdo, se pide igualdad, y luego discriminacion positiva.

» autor: --38647--

#101 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 18:50:09 +0000

ok n98 pues tendre que empezar a pedir derchos para mucha mas gente.

Pero para mi una mujer es una humana por lo que no deberia de tener derechos al margen de los derchos humanos,
o si no tendremos que tener los hombres derechos tb no?

Por que los hombres mandan no? algunos mandan, otros no.
Lo que hay que acabar es con las jerarquias, no convertir a la mujer en el jefe machista que existia en los 60.

» autor: --38647--

#100 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 18:48:32 +0000

respecto a la discriminacion salarial,
es mentira, eso esta penado.
no te pueden pagar menos por ser mujer...
lo que pasa es que estadisticamente hay hombres con mejores puestos, por eso los hombres ganan mas...
pero claro si la mayoria de ejecutivos son hombres y la mayoria de chachas son mujeres, no espereis que ganen lo mismo.

» autor: --38647--

#99 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 18:46:58 +0000

#96: Derecho Mamífero aplicable sólamente a los humanos, Derecho Mamífero de los Humanos. Eres durillo de entendederas, pareciera.

» autor: Findeton

#98 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:45:08 +0000

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» autor: --95624--

#97 Derechos humanos de las mujeres

--38647-- — Sun, 07 Sep 2008 18:43:24 +0000

acaso un tio no puede ser violado?
derechos HUMANOS( hombres y mujeres)
entodo caso habria que ampliar los derechos humanos, no hacer unos derechos de la mujer.. eso si que es machista, o feminista, sea lo que sea es discriminacion( pensar que la mujer necesita unos derechos particulares.. por ser menos, a eso me refiero, yo creo que somos iguales y que ellas tb tienen que tener responsabilidad, derechos HUMANOS, o sino, habria que hacer derechos sobre todo.. derechos de un porreta.. derechos de un asturiano de un gallego de un andaluz, ya que todos somos diferentes.)

» autor: --38647--

#96 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:43:02 +0000

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» autor: --95624--

#95 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 18:42:30 +0000

#93: Eso sería un Derecho de la Mujer, no un Derecho Humano. ¿O acaso existen los Derechos Mamíferos de los Humanos?

» autor: Findeton

#94 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 18:41:54 +0000

#90 Pues nada nada. Pero si tan amplio es el sector y tan clarísimo está el problema, no entiendo por qué no se ha enterado todo el mundo.

Que no es que no te crea, eh? Pero me da a mi que eso no necesita precisamente leyes específicas. Con algún artículo de la constitución, del estilo de no discriminar por razones de sexo, sobra. El mismo artículo que cuando conviene se omite para permitir cuotas mínimas de mujeres en los trabajos o castigar más al hombre que a la mujer por el mismo delito.

» autor: --67296--

#93 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:40:11 +0000

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» autor: --95624--

#92 Derechos humanos de las mujeres

alecto — Sun, 07 Sep 2008 18:35:55 +0000

#89 es que igual hay derechos animales de la mujer, derechos minerales, derechos vegetales...

» autor: alecto

#91 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 18:35:27 +0000

#90: Repito, no hay ni un solo derecho humano que sólo sea de la mujer. A ese tipo de derechos se les llama Derechos de la Mujer. Lo contrario sería como decir Derechos Mamíferos de los Humanos en vez de Derechos Humanos, porque claro, los humanos somos mamíferos.

» autor: Findeton

#90 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:35:06 +0000

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» autor: --95624--

#89 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 18:31:39 +0000

#85: "A ver, para esos machotes que hablan de páginas feminazis"

Supongo que lo dices por mi comentario en #79. Yo no soy machista, soy feminista, al contrario que tú, que eres feminazi.

Sé que existe discriminación salarial en más que bastantes casos por ser mujer, ¿pero a qué viene decir que "Las mujeres trabajan más, ganan menos"? ¿Y a qué viene decir los Derechos Humanos de la mujer? No, mira, todos los Derechos Humanos son de los humanos, no sólo de las mujeres. De lo contrario se llamarían los Derechos de la Mujer , a secas. Dejad de ser tan políticamente correctos, dejad de hacer el chorras y renombrarlo a los Derechos de la Mujer, a secas.

» autor: Findeton

#88 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 18:17:11 +0000

#87 Bien, y ese sector es el siguiente (enlaces con datos reales, por favor):

» autor: --67296--

#87 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 18:08:23 +0000

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» autor: --95624--

#86 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 18:07:09 +0000

#85

Yo conozco en mi profesion que a la mujer se la contrata para un nivel inferior y al hombre en un grado superior: hacen al final elmismo trabajo. Y lo debato contínuamente con las asociaciones de empresarios locales y con la federación nacional.

Ah, conoces un caso por ahí? Pues si tan claro está, eso no se debate, se denuncia.

Aprovechad, porque en los casos en los que nos sucede a nosotros, que alguno habrá supongo, no nos haría caso ni el tato. O quizá nos dirían, cambiad de curro y corred la voz de la empresa que es. Opción por otro lado razonable y bastante efectiva. Si te tratan mal, pírate, seas hombre, mujer o extraterrestre. No veo que haga falta más morralla legal.

» autor: --67296--

#85 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:59:11 +0000

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» autor: --95624--

#84 Derechos humanos de las mujeres

alecto — Sun, 07 Sep 2008 17:55:15 +0000

#71 la estadística general a mi tampoco me vale, estoy totalmente en contra de esa generalización de que la mujer cobra menos que el hombre, y no conozco un sólo caso en que una mujer a igual puesto de trabajo y responsabilidades semejantes cobre menos.

Sí, cobramos de media, sumandonos a todas, menos que los hombres sumados todos, porque trabajan menos mujeres que hombres (por una discriminación antigua y ya sin solución posible), porque las mujeres copan las carreras de ciencias sociales y humanidades que son las que peores sueldos tienen (porque así lo han elegido ellas) y porque muchas mujeres no cotizaron (discriminación antigua que las leyes que se promulgan hoy no pueden solucionar) y hay más viudas que viudos (vivimos más tiempo) y las pensiones de viudedad son una mierda.

Si quieres decir que las mujeres cobramos menos por nuestro trabajo tendrás que darme datos de una misma profesión en un mismo país y desglosarlos por rangos de edad. Luego miramos los datos de los rangos de edad en los que (por historia y evolución) las mujeres hayan tenido oportunidad de estudiar, y comparamos sueldos.

Sobre todo si ese es tu argumento para apoyar que a las mujeres de hoy, que hemos tenido las mismas oportunidades de estudiar y acceder al mercado de trabajo, y que no nos ocupamos más de la casa salvo que seamos estúpidas, se nos está discriminando salarialmente, y por tanto debemos tener medidas de discriminación positiva.

» autor: alecto

#83 Derechos humanos de las mujeres

--29105-- — Sun, 07 Sep 2008 17:52:58 +0000

Estoy muy de acuerdo en lo de los derechos de la mujer, como dice el artículo. Repito MUY DE ACUERDO.
Pero ahora me gustaría también ver cuales son los del hombre.

Edito, más o menos lo mismo que ha dicho #79

» autor: --29105--

#82 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:48:20 +0000

#80 sorry te entendi mal en #76

» autor: Kawarimi

#81 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 17:47:49 +0000

#79 Ahh, se siente. Si eres un tío ni estás discriminadísimo de la vida, ni cobras menos que los demás, así que te jodes y te aguantas. Encima de que tu vida es un camino de rosas comparada con la de cualquier mujer, que para ti todo son privilegios y buena vida, encima te quejas? Pero de qué vas?

Mhh... machista!!!one1!!eleven!

» autor: --67296--

#80 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 17:45:46 +0000

#78 Yo estoy a favor de que cada persona decida sobre su cuerpo, estoy a favor de la eutanasia, de las drogas libres, de la venta de organos; todo con su debido control.
pero estoy en contra del aborto, porque con el aborto hay otro cuerpo, diferente, y uno no puede decidir sobre otro. La conveniencia de un parto esta por debajo de la vida de un feto, esa es mi opinion. Nadie obliga a nadie a tener el hijo, se puede dar en adopcion.

» autor: --72046--

#79 Derechos humanos de las mujeres

Findeton — Sun, 07 Sep 2008 17:40:37 +0000

A derechos.org les pregunto pregunto por qué existe
www.derechos.org/ddhh/mujer

y no existe
www.derechos.org/ddhh/hombre

¿Qué es eso de los derechos humanos de las mujeres?

"Las mujeres trabajan más, ganan menos"

¿Ah si? ¿Las mujeres trabajan más que los hombres? No hay camino para la igualdad, la igualdad es el camino. Me da ASCO que esta web de feminazis sea portada.

» autor: Findeton

#78 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:39:50 +0000

otro ejemplo: en mi classe(ingenieria) hay 76 personas y solo 3 son chicas, a la hora de ponerles a trabajar de lo suyo que vais a hacer? 3 chicas y 3 chicos y 70 tios al paro por que faltarian 70 tias para trabajar con ellos?
#76 entonces estas deacuerdo en que el hombre tampoco decide sobre su cuerpo, por que que yo sepa lo de las drogas y la eutanasia y los organos... solo las mujeres se drogan y tienen organos?

» autor: Kawarimi

#77 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 17:38:26 +0000

Ahora mismo por la tele estan dando los casos que se dan de abortos con mas de 22 semanas; en camara oculta la "doctora" dice, como esos casos, muchisimos.
Que asco

» autor: --72046--

#76 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 17:35:35 +0000

#70 LA MUJER NO TIENE DERECHO a decidir sobre su cuerpo cuando no es su cuerpo.
Por eso mismo, en todos los paises del mundo. ABSOLUTAMENTE TODOS, y te reto a que me saques uno en que no. El aborto esta penalizado de alguna u otra manera. (me refiero en algun u otro caso, o a partir de un periodo de gestacion).
Aparte el argumento de que es su cuerpo se cae por su propio peso con otros ejemplos:
Acaso esta permitida la eutanasia?
Acaso esta permitido tomarte las drogas que quieras o poder comprarlas? (no es tu cuerpo??
Acaso esta permitido que des tus organos en vida a quien quieras? (no es tu cuerpo?)
Acaso no esta permitido clonarte (no es tu cuerpo?)

» autor: --72046--

#75 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 17:33:51 +0000

#71 En ambos estudios habla de salarios en general, no en concreto. No hace falta que me pongas más estudios, en cualquier país del mundo todos los hombres cobran en total más que las mujeres, y eso es así porque históricamente la mujer lleva 2 horas y media trabajando. Es imposible que en 30 o 40 años (y eso en países desarrollados) la mujer ya esté presente de manera más o menos igual en todos los puestos de trabajo imaginables.

No hay el mismo número de mujeres trabajando que de hombres (no ha habido tiempo material para que eso suceda).
No hay un 50% de mujeres en cada puesto de trabajo imaginable (no ha habido tiempo material para que eso suceda).
No hay el mismo número de mujeres que sepan de una determinada materia/estudio/profesión que de hombres (no ha habido tiempo material para que eso suceda).

Y de hecho hoy en día ni siquiera ahora estamos repartidos por igual en todos los estudios/carreras.

No me vengas ahora con demagogia barata. Háblame de puestos de trabajo específicos, ejemplos concretos y reales.

Lo otro ya lo sé, es de cajón y se solucionará con el tiempo, no ocupando los puestos de trabajo por la cara.

» autor: --67296--

#74 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:31:04 +0000

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» autor: --95624--

#73 Derechos humanos de las mujeres

--22725-- — Sun, 07 Sep 2008 17:30:14 +0000

Creo que a una mujer no se la puede poner en un puesto determinado simplemente por "discriminación positiva" o por lograr unas "cuotas de igualdad". Eso me parece una imbecilidad. La valía de una persona para un puesto es medible y comprobable, independientemente de su sexo.

Pero sí obligaría al gobierno a machacar con sanciones a las empresas que paguen un 30% a las mujeres que a los hombres por realizar exactamente el mismo trabajo, y que machaquen a las empresas que despidan a las embarazadas.

» autor: --22725--

#72 Derechos humanos de las mujeres

--96715-- — Sun, 07 Sep 2008 17:27:16 +0000

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» autor: --96715--

#71 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:25:43 +0000

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» autor: --95624--

#70 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:18:55 +0000

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» autor: --95624--

#69 Derechos humanos de las mujeres

Sagrath — Sun, 07 Sep 2008 17:18:35 +0000

#60 gracias por llamarnos ignorantes, eso lo primero y segundo: de acuero entonces ahora encerremonos los blancos en jaulas y recibamos 500 latigazos diarios como discriminación positiva hacia los negros los indios americanos y un sin fin de tribus y razas que hemos subyugado y torturado durante miles de años.La solución no es la discriminación positiva, te voy a poner un caso extremo suponte que en un accidente similar al de Spanair de hace unas semanas el piloto o pilota como quieras, fuera una mujer que la han contratado solo por serlo sin tener mas experiencia de vuelo que un hombre que tb optaba al puesto, y que por un error de "novata" perdiera el control y matar a decenas de personas.Imaginatelo se que es un caso extremo, pero puede pasar en todos los ambitos de tu vida, esperemos que sin consecuencias fatales.

También decir que muchas veces el contratar una mujer desde el punto de vista economico y empresarial es una gran putada, por que cuando se queda embarazada tienes que pagarle un sueldo durante un tiempo a ella y otro a su sustitut@, y eso es una gran perdida economica para la empresa.No digo que este bien que una empresa no contrate a mujeres pero desde el punto de vista meramente economico es algo comprensible, y eso sin tener en cuenta el follon qu ele buscas al encargado de personal de buscar a alguien cualificado y que le tienes que enseñar a desempeñar el puesto.

» autor: Sagrath

#68 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:18:33 +0000

#64 si y no, del mismo modo decir que las mujeres tienen preferencia es feminismo. Por cierto 30 años de democracia a cuantas generaciones equivalen? a media? al hombre de 65 años "educado" en el machismo ya no le haras cambiar, ni con leyes ni con nada. Y la gente joven ya no esta "educada" en el machismo, pese a lo que hayan visto en casa, la mayoria sabe razonar lo que esta bien y lo que esta mal

» autor: Kawarimi

#67 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 17:18:26 +0000

#60 Bien, yo quiero saber:

1. Países en los que ocurre.
2. Tipos de trabajo.
3. Puestos de trabajo específicos.
4. Ejemplos de empresas que discriminan salarialmente por razones de sexo.

Y con datos reales, claro, no supuestos. Porque según lo que decís, tiene que haber a patadas ejemplos por todos lados. Y miles de empresarios que al parecer deben ser algo cortos por no tener su plantilla repletita de mujeres, que les saldrán más baratas.

Y a modo de ejemplo personal, nunca he visto ni he oído hablar ni he trabajado en ningún sitio donde por hacer el mismo trabajo la mujer cobre menos. Y no he estado currando en el país de la piruleta precisamente.

» autor: --67296--

#66 Derechos humanos de las mujeres

Elthamare — Sun, 07 Sep 2008 17:17:48 +0000

Vaya gilipollez. Lo del embarazo es lógico, un hombre no puede quedarse embarazado, pero lo de la "discriminación cotidiana" y lo de las "violaciones sexuales" no es exclusivo de las mujeres. Tal vez el contenido sea útil, pero la forma de mostrarlo es un disparate.

La diferencia en el tema de derechos (y deberes, que se nos llena la boca con los derechos pero a nadie le exigen deberes humanos) entre hombres y mujeres es puramente sexual, por lo que las diferentes consideraciones deberían apoyarse exclusivamente en ese aspecto, y no en cosas abstractas como la "discriminación cotidiana". Tendrán todo el apoyo cualquier iniciativa que fomente el respeto a los derechos humanos, pero creo que el elemento diferenciador del sexo no debería de malutilizarse.

» autor: Elthamare

#65 Derechos humanos de las mujeres

--30685-- — Sun, 07 Sep 2008 17:17:07 +0000

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» autor: --30685--

#64 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:14:30 +0000

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» autor: --95624--

#63 Derechos humanos de las mujeres

--54763-- — Sun, 07 Sep 2008 17:14:14 +0000

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» autor: --54763--

#62 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:13:20 +0000

#60 Entonces no pides igualdad, pides un trato de favor y pides que "solo" por ser mujer te pongan por encima de un hombre. No cuentes conmigo en eso. igual != mejor que

» autor: Kawarimi

#61 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:09:57 +0000

a ver pero tan dificil es defender la igualdad sin poner a los hombres a caer de un burro?

» autor: Kawarimi

#60 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 17:09:06 +0000

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» autor: --95624--

#59 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 17:08:03 +0000

#58 Ya, pero mientras socialmente se vea bien, no hay nada que hacer...

» autor: --67296--

#58 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 17:05:41 +0000

#57 sisi, es que para mi eso es como si pusieses en un letrero "comision pro-igualdad, solo mujeres" que te quedas con cara de "pues si que empezamos bien"

» autor: Kawarimi

#57 Derechos humanos de las mujeres

Sagrath — Sun, 07 Sep 2008 16:59:21 +0000

#56 Coincido, sino quieren que generalizen con ellas y que las discriminen en determinados sectores no pueden tampoco ir con la prepotencia diciendo que trabajan mas.Hasta ese momento estaba de acuerdo...pero ya ves que forma mas facil de cagarla.

» autor: Sagrath

#56 Derechos humanos de las mujeres

Kawarimi — Sun, 07 Sep 2008 16:56:34 +0000

Las mujeres trabajan más, ganan menos
Disculpe? como dice? todas? esta usted seguro? alomojooor yo vivo en otro mundo pero tengo una jefa que gana un paston y no da un palo al agua, a parte del mes y medio que se ha tirado de vacaciones. Esta frase es una buena forma de tirar piedras al propio tejado y perder la razon.
O sea que segun esto, todos los hombres trabajan menos y cobran más.
No digo que esa situacion no se produzca, pero ni se produce siempre, ni les pasa a todas, ni exclusivamente a las mujeres.

» autor: Kawarimi

#55 Derechos humanos de las mujeres

recheranse — Sun, 07 Sep 2008 16:53:54 +0000

Me gusta cuando se hace un estudio sin el menor rigor científico.
-Las mujeres viven más.
-Las mujeres eligen su pareja.
-Las mujeres gozan de menos competencia intraespecífica.
-Las mujeres siempre, en cualquier ecosistema, sus condiciones son mejores que la de los hombres.
-Con lo de respecto a trabajar como dice un sociólogo estadounidende: gender gap is pap: la razón por la las mujeres cobran menos es porque los hombres están dispuestos a aceptar puestos con más stress o peligro. Un dato REAL de esto es que el 94% de los accidentes mortales laborables som hombres.
-Las mujeres en la guerra no sufren más sino todo lo contrario , no tienes nada más que ver la lista de bajas en la guerra, su sexo y discernir quien se queja por vivio y quien realemente está jodido , claro que no puede quejarse porque están muertos.

La historia terjiverada, los datos falseados, no importa qué partido gane , al final siempre pierde el mismo el obrero varón que realente trabaja, y pensar que hay gente que se considera mejor persona por apoyar a mujeres para que obtengan puestos de trabajo por la cara, minado la productividad, las mujeres son el mismo animal EGOISTA E INTERESANDO que los hombres, y si no ya lo vereis, cambiar todo para que nada cambie.

» autor: recheranse

#54 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 16:50:55 +0000

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» autor: --95624--

#53 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 16:49:05 +0000

#48 las mujeres que trabajan mas en el hogar, tienen una opcion, mandar a freir esparragos a su pareja/mujer/novio
Yo comprendo que se puedan quejar de cobrar menos por el mismo trabajo, si eso pasa, se pueden hacer leyes para perseguirlo (si es que es el mismo trabajo). PERO NO SE PUEDE QUEJAR NADIE de esar en una relacion y decir que su pareja no le ayuda; amiga mia, tus problemas de pareja son tuyos, tu te metes en ellos, si no sabes convencer a tu pareja para que te ayude, cambia de pareja, y si no cambias es que el resto del paquete te convence...asi de simple.
Ademas en muchas relaciones trabaja mas el por eso hace menos en la casa; y en los casos que no sea asi, pues que las mujeres se pongan las pilas!!! yo hamas consentiria llegar del trabajo y ver a la parienta sentada en el sillon esperando la comida, le espeto un "levantate y haz la comida tu" y punto...

» autor: --72046--

#52 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 16:44:55 +0000

#20 de verdad crees que la discriminacion de los gordos, feos, o discapacitados es menor que la de las mujeres???
estas seguro??

hagamos paridad, discriminacion positiva para las mujeres, gordos, muy feos, mancos, cojos, bizcos, etc etc etc

POR FAVOR!! seamos serios; en la administracion existen las oposiciones y en teoria los mejores entran, sea como sean fisicamente, ademas hay cuotas para discapacitados.
En el ambito privado, cada uno, en su empresa, contrata a quien le va a hacer ganar mas dinero, asi de simple, asi funcionan las cosas, y tu no le vas a decir a mi tio que contrate a una mujer para llevar su empresa de informatica porque estan discriminadas.....

» autor: --72046--

#51 Derechos humanos de las mujeres

--17378-- — Sun, 07 Sep 2008 16:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#50 Derechos humanos de las mujeres

--72046-- — Sun, 07 Sep 2008 16:41:34 +0000

y no aparece ni se hace referencia a los paises donde donde no se deja ejercitar el "derecho" del aborto???
que raro no??

» autor: --72046--

#49 Derechos humanos de las mujeres

Ideariof — Sun, 07 Sep 2008 16:36:50 +0000

Por cierto, una actividad demandada "agente de igualdad de género". Habrá mucho machista para crear un agente de igualdad?

» autor: Ideariof

#48 Derechos humanos de las mujeres

Ideariof — Sun, 07 Sep 2008 16:35:16 +0000

46, no necesitas demasiados datos, entra a cualquier hogar y lo verás con tus propios ojos. No se necesita aferrarse a una encuesta para poder entender la realidad, si no es una necedad.
Pero si hay algún estadista o agente de igualdad por favor que opine y nos saca de dudas a todos.

» autor: Ideariof

#47 Derechos humanos de las mujeres

Ideariof — Sun, 07 Sep 2008 16:30:31 +0000

Esto es lo positivo de trabajar con mujeres eroticamentefemenina.blogspot.com/2008/06/sexo-en-la-oficina.html#link

» autor: Ideariof

#46 Derechos humanos de las mujeres

--43713-- — Sun, 07 Sep 2008 16:28:20 +0000

"Las mujeres trabajan más, ganan menos" datos que respalden esto, gracias.

» autor: --43713--

#45 Derechos humanos de las mujeres

drnth — Sun, 07 Sep 2008 16:27:57 +0000

#17 y lo que piense un machista me la trae sin cuidado

En mi opinión el camino hacia la verdadera igualdad no se hace forzando la paridad, aunque esta medida es necesaria por el momento. Básicamente es un problema de educación y por tanto debería importarnos mucho lo que piense un machista puesto que el objetivo es que no lo sea, o al menos que lo sea menos porque algunos parece que no tienen solución. Así que es mejor no ser tan virulento con esas personas que absolutamente todos conocemos y que son como son porque nacieron y vivieron en una sociedad muy distinta a la de hoy en día. Es mejor intentar hacerles ver que las mujeres y los hombres debemos tener los mismos derechos a ignorarlos o incluso atacarlos. ¡Y ojo!, todo esto sin dejar de ser firmes ante actos machistas intolerarables.

» autor: drnth

#44 Derechos humanos de las mujeres

Ideariof — Sun, 07 Sep 2008 16:26:43 +0000

Saliendo de este comentario, considero que la culpa es de la mujer. Para que coño quisimos igualdad?, salir a trabajar?. Ahora DEBEMOS salir a trabajar, por necesidad y encima seguimos a cargo de la casa y la educación de los hijos...eso sí, el hombre colabora en la casa y en la educación, colaborar no es sinónimo de hacerse cargo. Osea, curramos en casa, fuera, se nos hace más difícil el mercado laboral, competitivo hasta entre nuestro mismo sexo y ENCIMA GANAMOS MENOS. Gracias chicas por el feminismo.....verla a la Chacón como ministra de defensa es la imágen que necesitábamos para demostrar la igualdad de género. Ironía pura

» autor: Ideariof

#43 Derechos humanos de las mujeres

Nabuco333 — Sun, 07 Sep 2008 16:26:33 +0000

sigan en la lucha mujeres pero nunca pieradn su lugar y funcion dentro de la sociedad.

a los hombres luchenpor la mujeres, par qeu sean libres paa gobernar y mandar en sus casas dirjan sus familias y que cuenten con el apoyo d ehombres que las ayuden a criar y sacar las familias adelante, las mujeres son un tesoro y hay qeu cuidarlo y que tenga libertad ,

» autor: Nabuco333

#42 Derechos humanos de las mujeres

jamaicano — Sun, 07 Sep 2008 16:22:08 +0000

#36 es.youtube.com/watch?v=EQjPvCJzWR4

La magnifica vida de brian.... y el derecho a parir de los hombres

» autor: jamaicano

#41 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Sun, 07 Sep 2008 16:22:08 +0000

#39 Esque no haría falta quitar la cuota, porque a nadie le importaría trabajar con mujeres.

Y puede que el escenario que propones llegue a darse, pero no es seguro.

» autor: xaman

#40 Derechos humanos de las mujeres

--17378-- — Sun, 07 Sep 2008 16:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#39 Derechos humanos de las mujeres

--67296-- — Sun, 07 Sep 2008 16:18:20 +0000

#12 Pero es cierto que tienes razón, aunque necesitamos un periodo intermedio.

#31 pero eso, aunque ya se está haciendo, no dará resultados hasta unos 10-20 años, y mientras se pone una especie de parche.

Sí, claro... periodo intermedio, parche, jeje. Dentro de esos 10-20 años a ver quien es el guapo que se atreve a quitar el parchecito.

- "No no, si ahora las mujeres ya no necesitan parche, que están como mínimo en el 40% de todos los puestos de trabajo. Vamos, que ya se podrían espabilar un poco, no?"
- "Pero qué dices, machista!!! Tenemos que hacer cuotas para llegar al 51% para compensar la discriminación histórica de la mujer que bla bla bla bla!!!"
- "Pero a ver, si la mujer puede estudiar y trabajar en lo que quiere desde hace ni se sabe, esto era una medida temporal que..."
- "Machista!"
- "Oiga, me escucha? Que creo que esta situaci..."
- "Machista!"
- "Pero..."
- "Machista! Llamaré a la poli, le acusaré de malos tratos verbales contra la mujer, SE LE CAERÁ EL PELO!!"
- "Señora, si soy calvo, pero..."

(Empieza la película, voz en off:)
"En el año 2022, el Partido Porque Yo Lo Valgo se lleva la mayoría absoluta con el 70% de los votos gracias a la nueva ley electoral que obliga a cualquier partido político cuya cúpula esté compuesta mayoritariamente por mujeres a multiplicar los escaños obtenidos por......"

» autor: --67296--

#38 Derechos humanos de las mujeres

Ideariof — Sun, 07 Sep 2008 16:14:58 +0000

Comienzo aclarando que no soy femenista. Respeto las diferencias de géneros, porque parto del concepto de que somos diferentes psicológicamente, emocionalmente, morfológica y fisiológicamente. Estas diferencias son biológicas y educacionales (ver diferencias emocionales entre hombres y mujeres florenciamoragas.blogspot.com/2007/06/hombres-y-mujeres-diferencias.ht ).
Defiendo y reivindico la importancia de la mujer en la vida familiar y a su vez la vida familiar como la base de la sociedad a la que pertenecemos. Pero principalmente defiendo la libertad y el respeto por sobre toda las cosas. No acepto ningún tipo de violencia o maltrato, ni psicológica, ni física.
Nunca se puede justificar el sometimiento bajo ninguna premisa.
Aclaro esto último, porque considero que el sometimiento psicológico que ejercen algunos hombres sobre las decisiones y elecciones personales de la mujer en muchas sociedades y culturas. Es aceptada por parte de esta como natural, debido a la educación recibida. Acatar órdenes, perder intimidad y desarrollo personal... a cambio de una seuda seguridad y bienestar. Es una de las formas más comunes de violencia de género, la más difícil de desenmascarar. La posesión. La que trae a consecuencias el feminismo más voráz, que convierte a la mujer actual en un ser dominable o ingobernable. Sin términos medio.

Hago esta introducción para relatar un suceso.
Soy de la generación del no te metas. Pero racionalmente uno puede aceptar esta teoría y debatirla, pero inconcientemente las reacciones no se controlan, ni se racionalizan.
Ayer, en la puerta de mi casa, me encuentro con un episodio de violoencia machista. Un Rumano-gitano aporreando a una mujer. Mi voz interior habló por mi y dije: No le pegues!!, en un tono respetuoso. El macho, porque llamarlo hombre es un error dialéctico, se me vino encima y me levantó la mano. Atiné a coger el móvil y llamar a la policia. El macho me empuja contra la pared y roza con su puño mi cara, pero desaparece al verme decidida a llamar a la policia.
Quien se enfrentó conmigo ha sido su mujer, quien comienza a gritar que no me meta, que era su marido y que él hacia lo que quería con ella. Actuó con violencia verbal y con más virulencia que su marido. Al verme que hablaba con la policía se marchó con su marido, sin antes aclararme que ella iba a negar todo lo que yo dijera.
La policia al instante estaba en mi casa, me aconsejaron, pero sin lesiones el juez no puede hacer nada.
Conclusión:
1º-Hasta no ser violada y aporreada con marcas físicas evidentes, no existe violencia. Queda claro que la violencia verbal, psicológica, las amenazas y cualquier tipo de dominación, no es consideradad violencia si no deja marcas físicas evidentes, las psicológicas no se contemplan. Miles de mujeres a diario son sometidas por diversas razones: Económicas, familiares, etc. y lo aceptan porque no las contemplan como sometimiento.
2º- Este caso demuestra como la violencia de género es una forma de relación de pareja, siendo la mujer la primera que acepta los golpes y no denuncia al agresor, porque la dominación machista es una cuestión cultural en muchos casos.
3º- El no te metas vence, pero no doblega. Aunque mida 1,52 y pese 48 kilos seguiré resistiendo. Si esta pareja es feliz, que se maten, pero en su casa y no frente a mis narices.
Como de nada sirvió esta experiencia, más que para tomarme molestias, perder el tiempo y cogerme una espectacular descompostura del cagazo vivido. Por lo menos lo posteo para compartir lo experimentado. Sigo sosteniendo la teoría de que las mujeres somos las culpables del machismo (educamos niños y los hacemos hombres). Además de permitir la dominación sea a través de golpes o de manera psicológica.

Noticia relacionada el-refugio.net/mobbing/-mi-marido-esta-en-coma-y-ella-no-le-ha-dado-ni
Sin intención de ofender a nadie.
Flor

» autor: Ideariof

#37 Derechos humanos de las mujeres

--101902-- — Sun, 07 Sep 2008 16:14:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101902--

#36 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Sun, 07 Sep 2008 16:14:01 +0000

#32 #33 A ver, ¿Para qué quiere un hombre tener derecho a quedarse embarazado? Esque es absurdo.

» autor: xaman

#35 Derechos humanos de las mujeres

--88762-- — Sun, 07 Sep 2008 16:08:47 +0000

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» autor: --88762--

#34 Derechos humanos de las mujeres

sirberic — Sun, 07 Sep 2008 16:05:04 +0000

por cierto #4, la primera frase es sencillamente para enmarcar, en serio

» autor: sirberic

#33 Derechos humanos de las mujeres

sirberic — Sun, 07 Sep 2008 16:03:08 +0000

pero si para la iglesia no hacía mucho no tenían alma cómo van a poder tener derechos :o

me parece absurdo, los llamados "derechos humanos" deberían ser para TODOS los humanos. Y punto

» autor: sirberic

#32 Derechos humanos de las mujeres

--102794-- — Sun, 07 Sep 2008 15:52:43 +0000

Yo voto errónea.
El objetivo de la página está bien, pero hablar de derechos humanos de las mujeres es una incongruencia. Los derechos humanos son para todos los humanos, hombres o mujeres. Además la mayoría de las cosas que cita en la introducción son aplicables a todos, no solo a mujeres.

» autor: --102794--

#31 Derechos humanos de las mujeres

xaman — Sun, 07 Sep 2008 15:50:17 +0000

#9 y otros ¿Otra vez con lo mismo? Sólo hay discriminación positiva, porque en la sociedad hay una negativa. Y esto es la única manera que tiene un Gobierno para equilibrar la balanza, eso y la educación, pero eso, aunque ya se está haciendo, no dará resultados hasta unos 10-20 años, y mientras se pone una especie de parche.

» autor: xaman

#30 Derechos humanos de las mujeres

--91982-- — Sun, 07 Sep 2008 15:48:10 +0000

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» autor: --91982--

#29 Derechos humanos de las mujeres

asturdany — Sun, 07 Sep 2008 15:46:19 +0000

#6 Todos somos iguales pero la mujer tiene ventajas juridicas respecto al hombre en la custodia de los hijos y en los asuntos de maltrato y ordenes de alejamiento..

» autor: asturdany

#28 Derechos humanos de las mujeres

--20884-- — Sun, 07 Sep 2008 15:34:23 +0000

Igualdad, igualdad, envidiosos:

lasombradeaznar.blogspot.com/2007/09/rajoy-articulista-la-igualdad-vis
www.losgenoveses.net/Rajoy/directorioraiz/Marianoracista.htm

» autor: --20884--

#27 Derechos humanos de las mujeres

SentidoComun — Sun, 07 Sep 2008 15:30:26 +0000

# 3 Derechos humanos para el ser humano.
# 13 La discriminación positiva es a la igualdad lo mismo que la guerra preventiva es a la paz.

Cómo muy bien dijo el tito Gandhi: “no hay camino para la paz, la paz es el camino”, lo mismo podemos decir de la igualdad, “no hay camino para la igualdad, la igualdad es el camino.”

» autor: SentidoComun

#26 Derechos humanos de las mujeres

voroperez — Sun, 07 Sep 2008 15:28:00 +0000

#11 los inmigrantes ilegales (no entiendo eso de ilegal pero así los llaman), especialmente en Italia

» autor: voroperez

#25 Derechos humanos de las mujeres

--22725-- — Sun, 07 Sep 2008 14:07:26 +0000

La costumbre y la tradición en muchos pueblos y culturas de este planeta es la de asignarle a la mujer la mitad o menos, del valor que representa un hombre. Lo dan por válido y natural así. Y esa idea o concepto se ha ido perpetuando por los siglos de los siglos. Hasta hoy. Hoy sabemos que la mujer vale exactamente lo mismo que un hombre. Porque ambos son las dos caras de la misma moneda "homo sapiens", que combinadas forman un tándem invencible. La igualdad de oportunidades para ambos sexos no es algo rebatible ni utópico. Ha de ser efectivo y real.

» autor: --22725--

#24 Derechos humanos de las mujeres

Liamngls — Sun, 07 Sep 2008 13:45:20 +0000

¡EH! Yo también quiero poder ser violado, o follamos todos o ....oh wait!

» autor: Liamngls

#23 Derechos humanos de las mujeres

--96678-- — Sun, 07 Sep 2008 13:44:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --96678--

#22 Derechos humanos de las mujeres

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 13:13:44 +0000

#20 Bueno yo creo que hay otra discriminación muy grave en esta sociedad llena de perjuicios a la hora de encontrar trabajo y es la edad. Pero poca gente lo menciona.

Parece que a los departamentos de recursos humanos de las empresas les produce una alergia incontenible contratar a alguien que ya ha pasado de los 35.

» autor: --88270--

#21 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 13:03:20 +0000

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» autor: --95624--

#20 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 13:03:19 +0000

#19, para empezar... ¿ves algún voto negativo a algún comentario? Porque yo no.

Sobre lo que propones, si se demostrase que efectivamente sufren discriminación grave que les impide tener igualdad de derechos, yo avalaría el tomar medidas concretas.

Sin embargo, dudo que sea comparable en absoluto.

» autor: --5867--

#19 Derechos humanos de las mujeres

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 12:59:46 +0000

¿Se debería hacer también discriminación positiva a los gordos, feos y las mujeres morenas frente a las rubias?

Por favor, moderad vuestros votos negativos...

» autor: --88270--

#18 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 12:37:42 +0000

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» autor: --95624--

#17 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 12:28:52 +0000

#15, hay que defender a quién tiene dificultades, pues las dificultades no se iliminan solas y la experiencia demostró que tras mas de 40 años de igualdad constitucional, esto no se reflejaba en la sociedad.

Por eso, no se puede ir de manera individual. ¿como demuestras que una mujer no se le sube a un puesto de mayor responsabilidad por criterios sexistas? En una empresa puedes subir a 10 personas y las 10 podrían ser hombres y no podrías meterte en el criterio de los responsables y directivos. Con la paridad, se garantiza que al menos 4 sean mujeres, lo cual teniendo varias mujeres en los puestos inferiores, les permitirá seleccionar a las mas competentes y así garantizar que sea quien sea, la mujer sube en la empresa.

Y ¿que esta situación genera una creencia de que la mujer lo consigue sin méritos? En mi opinión quien piensa de esa forma es un machista, y lo que piense un machista me la trae sin cuidado. Quizás cuando vean a varias mujeres en los puestos de responsabilidad aprendan que en realidad sí estaban capacitadas.

Y no, no es discriminación porque no se está quitando el puesto a nadie, solo garantizando un mínimo para mujeres y un mínimo para hombres. Y obviamente se selecciona a los mas capaces. ¿puedes garantizarme tu que antes se seleccionaba a los mejores? Yo te puedo decir que no, que mujeres muy capaces no eran promocionadas por causas como la "posibilidad" de quedarse embarazada y que por lo tanto convenía dejarlas en los puestos mas bajos.

Quitemos la discriminación positiva y volveremos al 7%-10% de mujeres en puestos de mediana responsabilidad. Quitémosla y no habrá nunca mas de un 3 o 4% de empresarias directivas.

» autor: --5867--

#16 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 12:24:46 +0000

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» autor: --95624--

#15 Derechos humanos de las mujeres

--49850-- — Sun, 07 Sep 2008 12:21:55 +0000

#13 Estamos de acuerdo en que las mujeres son exáctamente tan válidas como los hombres y por ello no entiendo que defiendas ningún tipo de ayuda.
Si hay prejuicios que les impiden progresar en el ámbito laboral (que obviamente los hay) se deben atacar esas situaciones de forma directa, no "parchearlos" mediante discriminaciones positivas.

Lo contrario ¿qué genera?, en mi opinión sólo que las mujeres que han alcanzado su objetivo única y exclusivamente gracias a su esfuerzo y capacidad personal pueda seguir siendo vistas por quien defiende posturas machistas como "una que está ahí por ser mujer, pero que en realidad no vale para nada".

Tampoco estoy de acuerdo en que la discriminación positiva no sea discriminación. En el momento en que entras a valorar otras cualidades de la persona que no sean exclusivamente sus aptitudes laborales estas discriminando. Otra cosa es que a tí te pueda parecer justo/injusto, bueno/malo. A mí desde luego no me parece precisamente "positiva" para la mujer, es un lastre que arrastra y que sólo puede ayudarle a nivel individual.

Quitemos la discriminación positiva y estoy plenamente convencido de que se acabaron los argumentos de quien defiende la superioridad de los hombres.

» autor: --49850--

#14 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 12:17:32 +0000

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» autor: --95624--

#13 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 12:10:53 +0000

#9, hace falta la discriminación positiva porque vivimos en una sociedad machista que no promociona a los mejores sino que se basa en prejuicios y que actúa contra los derechos humanos. Por ejemplo, una mujere embarazada jamás podría ser elegida ministra del gobierno, por dificultades iniciales al realizar su trabajo, y eso VA CONTRA SUS DERECHOS HUMANOS.

Por esa razón, se necesita la discriminación positiva, que bajo ningún concepto es discriminación real, para garantizar que la mujer esté implicada en la vida laboral y social, y para evitar que se la discrimine por motivos contrarios a la igualdad.

Por eso, no se está promocionando a gente incapaz, sino que se está obligando a seleccionar de las mujeres, a las mas capaces, y ten por seguro que las hay para todos aquellos puestos que se buscan.

Eso SÍ es igualdad.

#10, ¿menos del 1% de la riqueza mundial? ¿menos del 10% en puestos directivos? ¿qué piensas que es? ¿por incompetencia? Búscate los estudios hechos por la ONU o por Amnistía Internacional al respecto, o cualquiera hecho por el instituto de la mujer. Los datos son los datos.

» autor: --5867--

#12 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 12:06:27 +0000

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» autor: --95624--

#11 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 12:05:58 +0000

#7, ¿como? ¿diferenciar qué? Hay grupos sociales que simplemente tienen mas difícil el que se garanticen sus derechos mínimos.

Los niños, por su inexperiencia y su falta de conocimientos del mundo, que les hace mas difícil el hacerse valer y no dejarse pisar.

Los trabajadores, porque teniendo mucho menos poder en las sociedades capitalistas, no tienen acceso a derechos básicos como una vivienda, por ejemplo.

Las mujeres, porque por la represión histórica a la cual se vieron sometidas y por condiciones inherentes a su ser, como la capacidad de quedarse embarazadas, tienen mas difícil en multitud de contextos, el acceso a los derechos humanos.

Es por eso, que hay que hablar de derechos humanos de los grupos sociales, para garantizar que todos tienen acceso a los mismos, tengan las dificultades que tengan.

#8, por supuesto

» autor: --5867--

#10 Derechos humanos de las mujeres

--37699-- — Sun, 07 Sep 2008 12:04:07 +0000

#6 ¿Por que dices que las mujeres tienen menos oportunidades laborales?

» autor: --37699--

#9 Derechos humanos de las mujeres

--49850-- — Sun, 07 Sep 2008 12:03:31 +0000

El primer paso que deberían dar las mujeres que pretendan obtener la igualdad REAL es no aceptar la denominada "discriminación positiva", porque no la necesitan.

No entiendo que se vea como algo positivo el hecho de que, por ejemplo, el gobierno deba estar compuesto a la fuerza por la mitad de hombres y de mujeres.

Para cada puesto se debe escoger A LOS MEJORES, independientemente de su sexo. Si eso da como resultado que haya un 90% de hombres o de mujeres a nadie le debería parecer mal. Deberían luchar únicamente por que los métodos de selección sean los más objetivos posibles, lo contrario es dar por sentado que las mujeres están menos capacitadas para esos puestos y "necesitan protección".

Igual que en ese ámbito sucede en otros como por ejemplo las oposiciones para la policía nacional. Cuando, por ejemplo, sea una mujer la que persiga a un delincuente, ¿este va a correr menos por ser una mujer quien le persigue?.
Mientras no se erradiquen esas situaciones el machismo seguirá teniendo argumentos.

» autor: --49850--

#8 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 12:02:44 +0000

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» autor: --95624--

#7 Derechos humanos de las mujeres

--37699-- — Sun, 07 Sep 2008 12:02:31 +0000

#3 De eso se trata, de no diferenciar entre los derechos de unos y los derechos de otros por el sexo de la persona.

» autor: --37699--

#6 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 11:57:18 +0000

#4, todos somos iguales pero tenemos un rey.

todos somos iguales pero tenemos a gentuza de la peor calaña que no da un palo al agua y viven de la prensa casposa.

todos somos iguales pero las mujeres tienen muchísimas menos oportunidades laborales.

todos somos iguales pero los ricos son cada vez mas ricos y los pobres cada vez mas pobres.

todos somos iguales pero mi jefe que no da un palo al agua cobra mas del triple que yo.

En fin, que de igualdad ante ley, queda muy bien en la constitución pero a la hora de la verdad...

» autor: --5867--

#5 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 11:53:45 +0000

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» autor: --95624--

#4 Derechos humanos de las mujeres

glomayol — Sun, 07 Sep 2008 11:52:10 +0000

#3 Es que es muy difícil hacer una ley que diga que "todos somos iguales"... Ah! que ya existe. Pues nada, igual alguien podría aplicarla. ¿no?

» autor: glomayol

#3 Derechos humanos de las mujeres

--5867-- — Sun, 07 Sep 2008 11:48:37 +0000

Derechos humanos para la mujer, para el niño, para todos al fin y al cabo.

» autor: --5867--

#2 Derechos humanos de las mujeres

--95624-- — Sun, 07 Sep 2008 11:47:34 +0000

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» autor: --95624--

#1 Derechos humanos de las mujeres

el_iulius — Sun, 07 Sep 2008 11:45:04 +0000

y si encima se respetaran todos y cada uno.... el mundo estaría mucho mejor
putada que solo esten para "hacer bonito"

» autor: el_iulius