Menéame: comentarios [466664]

#301 El mercado del karma

--65607-- — Tue, 09 Sep 2008 22:41:43 +0000

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» autor: --65607--

#300 El mercado del karma

Liamngls — Mon, 08 Sep 2008 07:42:55 +0000

Y yo que pensaba que Karma había montado un mercado, como ahora con la nueva moda de otoño-invierno van a tener ropa de más .... y siempre hay algún carro de combate que se puede vender.

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#299 El mercado del karma

--17067-- — Mon, 08 Sep 2008 07:40:15 +0000

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#298 El mercado del karma

--95285-- — Mon, 08 Sep 2008 00:22:55 +0000

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#297 El mercado del karma

Oberon2 — Sun, 07 Sep 2008 08:42:13 +0000

Me parece que después de esta noticia hay quien irá a ver el Karma de quien la cuelga antes de votar por ella. Vamos, que si antes ya no se leían las noticias colgadas ahora además esto va a ser un concurso de MIS SIMPATÍA.

» autor: Oberon2

#296 El mercado del karma

Aitortxu — Sun, 07 Sep 2008 00:18:23 +0000

#284 ...Y también adalides defensores de sus virtudes.

#290 ¿Cual de las dos Españas? ¿La que ha de helarte el corazón o la otra?

» autor: Aitortxu

#295 El mercado del karma

Auringal — Sat, 06 Sep 2008 23:59:09 +0000

#294 la "idea" de Meneame es absolutamente genial.
Lo penoso es que un grupo de gansos determina el tono del sitio. Tan simple como eso y no es invento de aqui, ocurre en cualquier foro, lista o grupo, donde "la camarilla" le sacude por la nuca a quien pretenda salirse del tono. Eso vine ocurriendo desde la epoca de Hamurabi y nadie lo va a cambiar.
Pero insisto que la idea que alienta este sitio es muy buena.

» autor: Auringal

#294 El mercado del karma

iworkwithyou — Sat, 06 Sep 2008 22:48:43 +0000

El tema sería porque la portada de meneame es tan diferente a las portadas de El mundo o el pais? Meneame tiene un tono más ligero, algo geek y popular. Si las noticias que envías no responden al interés de la audiencia, pues no pasas. Yo no lo veo mal y eso que a mi me han dado mucha caña, pero creo que el sistema es el que es... voto popular.

» autor: iworkwithyou

#293 El mercado del karma

Toub — Sat, 06 Sep 2008 22:26:09 +0000

¿Dónde está el mercado del karma? Me hace falta comprar un poco que ando escaso.

» autor: Toub

#292 El mercado del karma

Auringal — Sat, 06 Sep 2008 20:09:48 +0000

Cuando conoci meneame me parecio un sitio interesante, y ademas en español.
pero con el tiempo me desilusiono mucho y actualmente solo lo uso para leer rapidamente los titulares por RSS hasta que alguno me interesa, sea votado positiva, negativa, salga en portada o no.En ocasiones me da por participar, pero por pura inercia

Saquen esa imbecilidad del Karma, el poder ver quien voto que y a quien, la estupida politica del spam o autobombo, que impide que se conozcan sitios buenos si no es otro el que lo manda, y la boludez titatica de votar negativo una noticia repetida, como si un nuevo usuario se fuera a leer los 75 mil post que hay en el sitio.

cambien eso o tiene los dias contados. Sera muy popular entre los fans d emeneame, pero en los tiempos que corren las cosas que se cierran a un grupo reducido s emuere. Abran las puertas a todos o mueranse

saludos

» autor: Auringal

#291 El mercado del karma

PepeMiaja — Sat, 06 Sep 2008 18:12:05 +0000

Curioso: después de sufrir un bombardeo de spam sobre Rosa Díez, viene un lameculos de la cambiachaquetas esa e insinúa que el karma se puede comprar.

» autor: PepeMiaja

#290 El mercado del karma

--17378-- — Sat, 06 Sep 2008 17:09:55 +0000

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#289 El mercado del karma

--17378-- — Sat, 06 Sep 2008 16:59:06 +0000

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» autor: --17378--

#288 El mercado del karma

--17378-- — Sat, 06 Sep 2008 16:52:04 +0000

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#287 El mercado del karma

FeraFerotge — Sat, 06 Sep 2008 16:36:32 +0000

Joder, que discusiones. ¿Soy el único con examenes en setiembre? Para que luego llegue el LHC y me lo joda todo

» autor: FeraFerotge

#286 El mercado del karma

Skanda — Sat, 06 Sep 2008 15:31:11 +0000

#283 Preguntando desde mi ignorancia...¿Entonces porque no se aplica aquí lo de 1 persona y 1 voto y nos dejamos de quejar?

Tú mismo has citado la respuesta antes de escribir esto. En realidad en menéame cada usuario tiene un voto (un meneo), pero tal como tú mismo citaste en #283:

Menéame no es un sistema democrático, sino de voto ponderado (...). Anda, como cuando votamos en las elecciones...

(Con la diferencia de que en las elecciones se presume de democracia, y en menéame no).

» autor: Skanda

#285 El mercado del karma

zocalo — Sat, 06 Sep 2008 13:46:21 +0000

Me parece correcto y oportuno el juicio que encierras en tu noticia. Ciertamente, es una formula que como dices:

"elimina de forma sistemática al que disiente, bien obligándole a llevar a cabo una actitud sumisa, bien retirando su capacidad de participación y censurándole moralmente ante los demás con un karma bajo"

No se trata de opinar y publicar, sino de puntos y eso llevará al mercadeo. En la mayoría de los casos puede que funcione bien un comentario o una noticia que sume puntos, porque así lo quieren los lectores, pero y los lectores sin karma, ¿ellos no pueden publicar o tan siquiera opinar sobre otras noticias? no, no pueden. Relegados a un segundo plano y a esperar que el todopoderoso sistema nos de sus bendiciones. En fin, que le vamos a hacer. Seguiremos leyéndote.

» autor: zocalo

#284 El mercado del karma

Fernando_x — Sat, 06 Sep 2008 13:36:45 +0000

Oooo llego un poco tarde. Pero me alegra saber que igual que pasa con wikipedia, meneame también tiene resentidos que se se hacen pasar por víctimas del sistema.

» autor: Fernando_x

#283 El mercado del karma

--71114-- — Sat, 06 Sep 2008 13:33:11 +0000

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» autor: --71114--

#282 El mercado del karma

individuodesconocido — Sat, 06 Sep 2008 12:00:41 +0000

cont #281
Estoy de acuerdo en que nos gusta juntarnos con gente que piensa igual que nosotros. A todos nos gusta que cuando das tu opinión tu amigo asienta con la cabeza diciéndote que sí, que está de acuerdo contigo (o te vote positivo el comentario). Pero esos grupos son tan complejos y tan difíciles de modelar. Que me parece simplemente erróneo dividir en Izquierda y Derecha.

» autor: individuodesconocido

#281 El mercado del karma

individuodesconocido — Sat, 06 Sep 2008 11:54:53 +0000

#278 a una mayoría de usuarios con ideas de izquierdas, eso es innegable

Pues yo lo niego.

Yo no sé lo que es ser de izquierdas. Tengo amigos que se consideran a sí mismos de izquierdas, yo no los llamo así, porque yo no se lo que es ser de izquierdas, pero ellos me consideran uno de ellos, porque comparto con ellos muchas ideas. También tengo amigos que se consideran a sí mismos de derechas comparto con ellos un montón de ideas y me consideran uno de ellos. A ambos grupos los critico en lo que me parece y les doy la razón en lo que estoy de acuerdo. A veces nos juntamos a cenar todos y nos reímos un montón. Algunos de mis amigos de izquierda están a favor de la pena de muerte que yo critico "a muerte" nunca mejor dicho y algunos de mis amigos de derecha los conocí cuando trabajaba en una ONG ayudando a la gente más pobre de Sudamerica.

He conocido a negros racistas, una amish adicta a la tecnología y ateos que profesan una fe ciega en su ateísmo. He conocido buena gente y mala gente y nunca he sabido como etiquetarlos. Lo de Derecha e izquierda siempre me ha parecido tan malo como (lo que dije antes) de los horóscopos. Al menos con los horóscopos tienes doce etiquetas para elegir, hay más diversidad

» autor: individuodesconocido

#280 El mercado del karma

tatomele — Sat, 06 Sep 2008 11:46:24 +0000

Un gran trabajo si señor, muy bien explicado, yo pienso lo mismo. Te felicito

» autor: tatomele

#279 El mercado del karma

--45096-- — Sat, 06 Sep 2008 11:18:58 +0000

#206 La opiniones no son mentiras aunque muchas son xenofobas, racistas, ofensivas, sin sentido. Pero es que no todo es opinión. Probamos por reducción al absurdo.* Si dices mi opinión es que la tierra es plana y que los negros y las mujeres no son seres humanos eso es mentira sencillamente. Tu puedes pensar que son cosas opinables pero es que son sencillamente falsedades.

Ahora vamos a terreno más polémico, tu dices que los EEUU nunca han enviado a la luna astronautas y yo te voto negativo, porque es mentira; ya se ha demostrado, se ha enviado a menéame, ha estado en portada, se han emitido documentales sobre el tema y estamos en internet puedes buscar información en vez de soltar basura.

* O eso creo el experto en lógica es Kartoffel

» autor: --45096--

#278 El mercado del karma

lwalker — Sat, 06 Sep 2008 11:10:07 +0000

#275 perdón por el spam, pero no había leído esto. Me parece que te equivocas... o por lo menos en la conclusión. Meneame, como tal, no tiene ideología (es un montón de software, así que no puede tenerla).
Pero sus usuarios si. Tim Harford (timharford.com/) explica de una forma muy interesante la creación de "guetos" (en su caso se refería al racismo) en uno de sus libros. lo siento, no recuerdo el título 8·(. La idea básica es que partes de una sociedad (en este caso internet) en la que las diferentes posturas están repartidas uniformemente. El problema es que todos (si, todos) estamos más cómodos entre gente que opina más o menos como nosotros, con lo que poco a poco unos y otros van "moviéndose" a su "zona cómoda", lo que lleva a una distribución ya no tan uniforme...

En meneame esa "redistribución de la población" ha aglutinado a una mayoría de usuarios con ideas de izquierdas, eso es innegable. ¿Es eso malo? No creo. ¿Es justo, o perfecto, o ecuanime, o permite esto que sea un sitio objetivo? No, pero es que la sociedad no es justa, ni perfecta, ni ecuánime ni objetiva, y meneame no es más que una representación de la sociedad. Al fin y al cabo está creada por los mismos hombres (y hombras... perdón! mujeres 8·P) que crean la sociedad, así que no puede ser muy distinto, no?

» autor: lwalker

#277 El mercado del karma

Thunder_es — Sat, 06 Sep 2008 10:54:08 +0000

Yo como no puedo votar (supongo que por tener poco karma o haber escrito poco) pues me da un poco igual, pero lo que si veo es que aqui hay mucho sheriff con el gatillo muy rapido que a la primera de cambio meten negativos incluso sin haber leido o comprendido lo escrito...tachando de amarillistas y gilipolleces varias noticias que han sido votadas porque simplemente no les gusta o no comparten los gustos (por ejemplo las de deportes que veo son tan odiadas aqui.... te sales de la politica y ya te empiezan a llover negativos).. deberia poder regularse con un sistema que evalué si votas demasiado negativo porque eres un cascarrabias un contreras o simplemente estas aburrido y solo sabes dar por el ano.... y lo mismo al reves, el que solo vota positivo porque vive en los mundos de yupi.

» autor: Thunder_es

#276 El mercado del karma

lwalker — Sat, 06 Sep 2008 10:51:44 +0000

Interesante artículo. Precisamente (y veo que no soy el único) el fin de semana pasado hablaba de la "aberración" del karma con un amigo.
La conclusión a la que llegamos es que, como no podía ser de otra forma, meneame adolece de los mismos "problemas" de los que los usuarios mayoritarios, o que más se hacen notar, en este portal (joven, de izquierdas) se quejan de la sociedad en la que vivimos.
Me explico... Si le preguntas a cualquiera de esos "usuarios mayoritarios" (o lees sus comentarios) llegarás a la conclusión de que consideran que esta sociedad es injusta, opresora y alienante. Si además ese usuario vive en Madrid (sustituir por cualquier otra comunidad gobernada por el PP) entonces el nivel de opresión alcanza cotas inimaginables 8·D.
La solución, entonces, es crear una "sociedad paralela" (lease "meneame") en la que "la voz progresista pueda ser oída". El problema es que a esta sociedad perfecta también llegan "algunos despistados fascistas" intentando exponer su opinión... Afortunadamente en esta "sociedad perfecta" la mayoría es de izquierdas, y el método de acallar a los que no opinan como la mayoría es mucho más sencillo. Basta con darle al botón del voto negativo y con suerte se "pondrá gris" en breve... 8·P

Una vez dicho lo negativo... el resto de cosas de meneame es muy positivo. Yo al final he optado por hacer lo mismo que #214. Sólo opino en temas más o menos neutros en los que todos vamos a estar de acuerdo (salvo algún caso en el que simplemente no me puedo aguantar, como es este 8·D)

En cuanto a los votos negativos, yo intento ("intento" significa que es mi intención, aunque seguro que a veces me he "dejado llevar" 8·P) votar negativo no a las opiniones que no comparto, sino a las opiniones "necias", no argumentadas, o estúpidas, que intentan imponer una opinión sin más. Si todo el mundo hiciese lo mismo a lo mejor ahora estábamos hablando de otra cosa...

» autor: lwalker

#275 El mercado del karma

individuodesconocido — Sat, 06 Sep 2008 10:32:20 +0000

Pensar en menéame como un ente individual, con conciencia y poseedor de un ideal político es absurdo. Lo bonito de menéame (a mi parecer) es que se escapa a todos incluso a sus creadores a los que a veces fríen a negativos. Intentar descubrir tendencias políticas en una entidad colectiva como es menéame me parece tan absurdo como buscar patrones de comportamiento en las personas según su signo del Zodiaco. Siempre habrá alguien que diga... si, si los escorpio son así o asá y los usuarios de menéame usan windows aunque lo critiquen. Ambas afirmaciones me resultan igual de absurdas.

"No existe tal cosa que pueda llamarse de interés público. No existe el bien común para el total de la sociedad. Diferentes grupos tienen diferentes objetivos e incluso dentro de cada grupo no se puede definir cual es su interés principal. Solo existe lo que cada individuo piensa que es lo mejor para todos, y eso dista bastante de ser el bien común"
James Buchanan

» autor: individuodesconocido

#274 El mercado del karma

--51021-- — Sat, 06 Sep 2008 10:12:35 +0000

#206 « #188 Perdona, respeta la presunción, no sé porque dices diractemente que votas negativo a los comentarios que son mentira,»

Porque no me gustan las mentiras.

« es decir, que estás diciendo que los que no piensan como tú mienten,»

No. Eso te lo has inventado tú. Tolero perfectamente a los que piensan diferente. No tolero a los que mienten, aunque piensen igual que yo.

«conozco a unos cuantos que llegaron lejos pensando así, pero no sé porqué iban vestidos de verde^^»

Genial argumento.

«Y las F.A.Qs estan para algo.»

Para resolver dudas frecuentes. No he firmado ningún contrato que me obligue a votar negativo a comentarios siguiendo uno u otro criterio. Cada uno vota como quiere, tendrás que vivir con ello.

» autor: --51021--

#273 El mercado del karma

Kostolany — Sat, 06 Sep 2008 09:56:01 +0000

Meneame es como un patio de marujas, pero algo diferente.

» autor: Kostolany

#272 El mercado del karma

currupipi — Sat, 06 Sep 2008 09:30:00 +0000

En Digg no sé si hay karma, pero si hay no se publica. Ya que copiamos tanto a Digg, ¿por qué no en esto? Si el karma estuviese oculto haría la misma (supuesta) función y dejaría de convertirse en una competición para salir en el "top users". Es que luego esto se llena de adolescentes con mucho tiempo libre que vienen a jugar al juego del karma y dejan las páginas de comentarios hinundadas de chorradas, como si esto fuera un chat, y si alguien dice algo interesante no lo lees por no perder el tiempo leyendo tonterías.

» autor: currupipi

#271 El mercado del karma

--1-- — Sat, 06 Sep 2008 08:47:05 +0000

#269

> En cambio si me creo una cuenta nueva, que no pienso hacer, si que podría!!.

Es falso, las cuentas nuevas no pueden porque comienzan con 6 de karma.

> Algo falla Perl

Puede ser, pero no es lo que dices

» autor: --1--

#270 El mercado del karma

bigdaddy — Sat, 06 Sep 2008 08:36:55 +0000

Lo mismo ha llegado la hora de eliminar el karma de menéame

» autor: bigdaddy

#269 El mercado del karma

valpurgis — Sat, 06 Sep 2008 05:16:07 +0000

Aupa!, llevo bastante tiempo sin logearme en meneame, ya sea por hacer una vista rapida de rss, el uso de ordenadores ajenos, etc.. Me parece realmente injusto que mi karma muera y no pueda votar comentarios, yo que nunca falté el respeto a naidie. En cambio si me creo una cuenta nueva, que no pienso hacer, si que podría!!. Algo falla Perl

» autor: valpurgis

#268 El mercado del karma

eldios13 — Sat, 06 Sep 2008 03:04:57 +0000

la solucion es facil: si te gusta que todo el dia aparezcan en portada noticias de linuxeros, politicas o frikadas, usa los tag para centrarte en los temas "serios" que mas te interesan. Meneame al igual que cualquier otro medio tiene como mayor problema el sensacionalismo: una noticia de un cura q se monta en globo interesa mas que una sobre el CERN, y por tanto, las noticias chorras inundan la portada. Las noticias mas meneadas han sido de futbol (seleccion española), tragedias (accidente de barajas y eta) y pseudocasposas (el jueves y chikilicuatre)...

sobre los comentarios, parece q prima mas decir una chorrada que aportar informacion adicional a la noticia. ademas, estos estan ordenados segun aparicion y no se permite filtrarlos por el q mas votos tiene. otra "ideaca" seria que tambien se pudieran clasificar los comentarios (por parte del mismo que lo escribe por ej) entre SERIO, CHORRADA e "NITEMOLESTESENLEERME"

en fin... algun dia tendremos un meneame mejor

salu2!

» autor: eldios13

#267 El mercado del karma

Tumbadito — Sat, 06 Sep 2008 01:28:30 +0000

#227 Triste la vida de aquel que solo ve las cosas para el lado que le convienen...

Ponés de ejemplo un comentario mio que tiene 26 positivos y 305 de karma pero por ejemplo no mirás esto:

meneame.net/story/where-es-wally/voters Donde mande una noticia haciendo un juego de palabras y la tiraron abajo por violar las normas.

Y tampoco veo quejarte por que siempre los mismos voten negativos mis comentarios... ese es el juego, hace lo que quieras, y hacete cargo de las consecuencias. Sin despreciar a nadie por lo que es... a no ser que sea como vos.

» autor: Tumbadito

#266 El mercado del karma

--94334-- — Sat, 06 Sep 2008 01:11:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94334--

#265 El mercado del karma

bbarackk — Sat, 06 Sep 2008 00:45:28 +0000

yo lo ke no entiendo es ke haya radikales ke voten negativo por cualkier chorrada. hasta por poner una noticia repetida. Parece que castiguen al ke, encima, se ha ekivocado poniendo eso. esto del karma se tendría ke eliminar, como en digg, donde no existe esta chorrada.

» autor: bbarackk

#264 El mercado del karma

jorge696 — Sat, 06 Sep 2008 00:31:51 +0000

Que cierto es esto, con el poco tiempo que llevo en Menéame ya me he visto en situaciones así, pero cada vez más me la suda el karma, prefiero exponer mi idea libremente, y no tener que decirlo todo en modo ''progre'' porque, recoznocamóslo, Internet es de izquierdas, y no puedes expresar tu idea de forma libre, de tal manera que si no coincides con lo que la mayoría piensa, te acribillan, tal y como cuentan en el blog, si es una pena, pero Spain is different, o no?

» autor: jorge696

#263 El mercado del karma

Granjero — Sat, 06 Sep 2008 00:25:32 +0000

#196 Si te da igual lo que ponga el diccionario y a estas alturas de tu vida no crees posible cambiar de opinión... Ya me contarás... Es de lo que más me jode ( y brutal error ) de mucha gente que piensa como tú, que están en poder de la verdad absoluta. Que no hay nada que debatir porque la verdad está en su poder y las cosas son así.

Me apropio un comentario visto en menéame "Es un argumento tan profundamente infantil que no merece la pena ni rebatirlo".

» autor: Granjero

#262 El mercado del karma

el_loco_del_gorro — Sat, 06 Sep 2008 00:14:39 +0000

El artículo en parte tienen razón, lo que pasa es que no siempre es así la mafia no es tan poderosa, hay muchos usuarios y usuarios que se la sudan el karma (vease yo) por lo cual se pueden ver cosas de todas las índoles incluso esta noticia. En lo que si lleva razón es que no es un sitio de discursión, en los comentarios o vas con la mayoría o te follan el karma.

Estoy seguro que mucha gente ha criticado este articulo sin leerlo al ver el banner de "trato justo a israel" seguramente habrán pensado "El puto facha de mierda va a hablar mal de meneame, pues se va a enterar" sin leer un poco más para abajo del banner
"Redes ideológicas
Red Liberal (Libertarianismo)
Red Progresista (Socialismo)
I love IU (Eco-comunismo)
Red Ciudadana (Centroizquierdismo)"

» autor: el_loco_del_gorro

#261 El mercado del karma

--2294-- — Sat, 06 Sep 2008 00:02:57 +0000

#204

> ...Menéame tiene una mezcla de tufillo rojo , nacionalista y linuxero.
Muestran opiniones en los titulos de las noticias y entradillas , algunas noticias parecen mítines.
Las terminologia geek , los Hoygan , el zas en toda la boca y demás , ya es cansino.
En época de elecciones es mejor migrar a otro site, porque se ponen muy pelmas.

Creo que llevas poco tiempo como usuario, creo, y te parece cansino todo eso que dices...¡echa un vistazo!..y es solo una muestra, si introduces en el buscador algo como mafia+meneame... en todas las palabras asociadas que puedas imaginar, con esos datos en tu poder, ¿cómo votarías esta noticia?...buh, no me respondas, lo sé.

PD.- Si me preguntas por mi prefe, sin duda, la última.

Para empezar, dos muy ilustrativas...

meneame.net/story/para-aquellos-todavia-piensan-existe-mafia-meneame
meneame.net/story/integrantes-mafia-meneame-descubierto

meneame.net/story/meneame-apesta-a-mafia
meneame.net/story/menea-esta-noticia-si-quieres-modifique-voto-negativ
meneame.net/story/estupidez-votos-negativos-meneame
meneame.net/story/la-mafia-del-meneame-sigue-ahi
meneame.net/story/meneame-empieza-a-gangrenarse
meneame.net/user/drabdlo/history
meneame.net/story/seamos-constructivos-hablemos-meneame
meneame.net/story/yo-soy-la-prueba-opinion
meneame.net/story/la-mafia-catolica-de-meneame
meneame.net/story/la-mafia-detras-de-meneame
meneame.net/story/la-mafia-de-meneame-existe
meneame.net/story/supuesta-mafia-meneame.net-extiende-wikipedia
meneame.net/story/las-mafias-del-meneame
meneame.net/story/fin-pruebas-mafia-meneame-existe
meneame.net/story/existe-la-censura-en-meneame

[mi prefe] -> meneame.net/story/voto-mafia-generador-votos-aleatorios-para-meneame

[disclaimer] si alguna no enlaza, es culpa de galli&benjami que de esto no tienen NPI.

» autor: --2294--

#260 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 23:31:34 +0000

¡Anarkía y Ska!

» autor: XurxoMans

#259 El mercado del karma

luiti — Fri, 05 Sep 2008 23:31:09 +0000

Hay otro dato a tener en cuenta. El número de usuarios actual es una burrada de alto esto choca un poco con el sistema del cálculo del karma.

Resulta que el sistema lo que más premia son la votaciones a noticias enviadas y cada vez es más difícil encontrar noticias buenas para enviar. Es decir se envía casi todo lo que salga en: elpais, elmundo, mi mesa cojea, la portada de noticias del google, el blog de galli, el blog de menéame y varias más; las noticias con cierto interés son difícil de pillar a no ser que estés pendiente de tus feeds (o como se llamen) eso lleva a que se baje el listón de las noticias enviadas y que por enviar algo se recurra al 20minutejos o noticias que hacen llorar a Galli y Benjamí

Por eso creo que debería cambiarse el baremo sobre incremento del karma y empezar a valorar más los votos a comentarios, así la peña tendrá más interés en aportar contenido constructivos al envío y al mismo tiempo los mismo usuarios tendrán mayor precaución en dar votos a grandes comentarios de dos o tres palabras del tipo: "Hijo de puta"

» autor: luiti

#258 El mercado del karma

--35879-- — Fri, 05 Sep 2008 23:30:23 +0000

Es una mierda esto, pero paso igual a ver que se publica. El sistema apesta.

» autor: --35879--

#257 El mercado del karma

--88270-- — Fri, 05 Sep 2008 23:27:47 +0000

Yo nunca le he tenido ningún apego al karma. Soy consciente de que con frecuencia expongo ideas controvertidas que molestan especialmente a la corriente de izquierdas. Pero creo que es más importante exponer lo que uno piensa que acumular karma.

» autor: --88270--

#256 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 23:24:41 +0000

#255 Sí, coincidimos; de hecho he coincidido con bastantes de tus opiniones en estos últimos comentarios

» autor: Skanda

#255 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 23:23:16 +0000

Sí, Skanda, es lo que digo yo. En la vida real te abuchean, o evitan que puedas decírselo a mucha gente. Parecido a menéame.

Ah, collaciu, gracies pol votu.

» autor: XurxoMans

#254 El mercado del karma

--174-- — Fri, 05 Sep 2008 23:22:28 +0000

En Menéame sólo hace falta ser asertivo y estar en los primeros comentarios de una noticia para que lluevan puntos de karma sin querer, es decir, se valora lo que de siempre ha sido un 'first post' con varias admiraciones y unos.

» autor: --174--

#253 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 23:22:17 +0000

#251 A ver, ya por cerrar el tema por mi parte: simplemente, que la democracia que tenemos no es perfecta, más bien al contrario, así que menos perfecta será la democracia en Menéame.

Si en la democracia que tenemos intentas expresar una idea contraria a la mayoría, no te votan negativo, te abuchean o te marginan impidiéndote el acceso a plataformas de expresión (importantes y con número de receptores al otro lado importante).

Pero sí, es muy tarde. La cabeza ya va sola.

» autor: XurxoMans

#252 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 23:19:24 +0000

#251 Un negativo tampoco supone un daño especial. Es como en la vida real poner mala cara cuando alguien dice algo que no te gusta. Un negativo es eso: una forma de expresar desaprobación. No hace daño (nadie pierde nada real por perder una puntuación virtual).

Ejemplo: en menéame cuando hablo a favor de la legalización de las drogas, unos me ponen negativo, otros positivo, otros nada. En la vida real cuando expreso esa misma opinión me sucede parecido: unos me apoyan, otros me ponen mala cara, y otros nada

» autor: Skanda

#251 El mercado del karma

ChemicalX — Fri, 05 Sep 2008 23:16:18 +0000

#247 pero no es lo mismo no escuchar pq no te interesa, que realizar un acto negativo contra la opinion que no te interesa o no compartes.

No escuchar es un acto pasivo que no afecta al no escuchado, lo otro no

Me gustaria continuar este minidebate XurxoMans pero me voy a dormir pq me muerorrr

» autor: ChemicalX

#250 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 23:12:05 +0000

#245 Es que me pusiste la broma a huevo (conste que soy de los que rara vez vota negativo en los comentarios jejeje)

» autor: Skanda

#249 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 23:09:24 +0000

La verdad, esto me recuerda a un partido de fútbol, y no sólo por los menosprecios al árbitro, si no por muchas cosas más: los hinchas, los ultras, los socios, los abonados, el palco, los equipos, los bandos...

Si lo importante es participar, no es ganar. Y juego limpio.

Para que me tenga que poner a hacer símiles con el fútbol... (Soy de los que mandaría el fútbol y las corridas de toros al mismo sitio. Y para colmo no sé ni votar positivo ni negativo. Sólo menear).

» autor: XurxoMans

#248 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 23:06:03 +0000

#245 Muchas veces un voto negativo se traduce en un "no estoy de acuerdo contigo, y no me apetece o no se argumentar".

No estoy de acuerdo contigo y no sé o no me apetece argumentar

» autor: Skanda

#247 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 23:05:16 +0000

#244 Pero oye, tú puedes pensar lo que quieras, en menéame o en una democracia. Ahora, intenta expresarte en democracia. A ver quién te escucha si no interesa a la mayoría. Si te dejan.

» autor: XurxoMans

#246 El mercado del karma

amoebius5 — Fri, 05 Sep 2008 23:04:06 +0000

#231 No, lo pienso realmente. Creo que la noticia ha salido adelante por el buenismo del "que no vayan a pensar que no aceptamos las críticas".

Se ha dejado pasar un artículo "regular", algo así como un placebo para adormecer conciencias.

» autor: amoebius5

#245 El mercado del karma

--98579-- — Fri, 05 Sep 2008 23:03:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98579--

#244 El mercado del karma

ChemicalX — Fri, 05 Sep 2008 22:58:28 +0000

#241 en una democracia se debe tolerar al que opina diferente de ti, en una dictadura de la mayoria al que piensa diferente de ti se le frie a negativos ^^

una democracia jamas podria (o deberia) ser una "dictadura de la mayoria"

» autor: ChemicalX

#243 El mercado del karma

Alexxx — Fri, 05 Sep 2008 22:55:08 +0000

¿Mafia? ¿Qué mafia?

» autor: Alexxx

#242 El mercado del karma

voroperez — Fri, 05 Sep 2008 22:52:47 +0000

lo que plantea el artículo es cierto si lo que buscas es un reconocimiento virtual para tu autoestima. Pero si sigues las normas reales, meneas, votas y coementas en base a tu opinión personal sobre los asuntos. Muy lejos de pretender que a los demas les guste y de que eso a ti te importa

» autor: voroperez

#241 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:52:32 +0000

#240 ¿Qué es una democracia si no una dictadura de la mayoría?

» autor: XurxoMans

#240 El mercado del karma

ChemicalX — Fri, 05 Sep 2008 22:49:33 +0000

que fuerte!!!!!! justo ayer comente con mi padre algo muy parecido al enseñarle la web, pues a raiz de un comentario que me habia votado negativo varias personas llegue a una conclusion parecida a la del autor del texto... el sistema del karma es una dictadura de la mayoría, que no una democracia ^^

» autor: ChemicalX

#239 El mercado del karma

--60587-- — Fri, 05 Sep 2008 22:48:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60587--

#238 El mercado del karma

Pakipallá — Fri, 05 Sep 2008 22:45:48 +0000

Yo ya hace tiempo que paso olimpicamente del Karma en Menéame... a mi no me pagan para perder todo el tiempo que deberia perder aqui como para mantener el susodicho en unos niveles aceptables, y ya me pasó un par de veces que lo perdí todo por cuatro amargáos que en cuanto ven un comentário con un par de negativos (da igual que sean justificados o no) se lanzan a machacar con los suyos, para subirse la nota.

Tengo mejores cosas que hacer en la vida que estar aqui durante horas haciendo lo que se supone que hay que hacer para mantener el Karma alto como si mi vida dependiera de ello. Si comento una noticia no es para que me den o quiten premios o puntos, es solo por dar mi opinión.

Y por cierto... ¿De veras es necesario un algoritmo tan enrevesado y complejo para calcular toda ésta historia del Karma? ¿Alguien -que lo haya entendido- ha sido capaz de aprendérselo de memória?

Bravo por el articulo!

» autor: Pakipallá

#237 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:43:17 +0000

Por cierto, el comentario #233 iba para el comentario #230.

» autor: XurxoMans

#236 El mercado del karma

Ozz — Fri, 05 Sep 2008 22:42:39 +0000

Buf, demasiados comentarios.

Pero de lo que he leído, #31 tiene toda la razón.

Hay tipos a los que parece que el karma les da de comer, pues no se preocupan más que de ello. Y claro, para mantenerlo, tienes que seguir el dictado de las maýorías, y en las de política, insultar a Aznar o Losantos. Así, lo tienes todo hecho...

» autor: Ozz

#235 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:40:36 +0000

#230 Si no es que lo diga yo, lo dices tú. Yo no tengo tipos de nacionalidades, tengo ideas, principios, soy coherente en ese sentido (no en otros) porque sé si soy nacionalista o no, si soy independentista o no. En tu caso, estás diciendo que no eres nacionalista pero que te sientes español antes que andaluz y que España es el único país e indivisible. Eso es nacionalismo español.

Si te das cuenta, no he hecho ninguna valoración, no he dicho que sea ni malo ni bueno ser nacionalista, de un sitio o de otro. Sin embargo tú si has hecho juicio de valor de los que tienen nacionalismos dentro de España que no sean nacionalistas españoles. Esa es la diferencia. Por eso recibes tantas respuestas.

Si hubieras dicho que eras nacionalista español, y que prefieres eso a los otros nacionalismos que puedes encontrar en España, entonces... No, te hubieran contestado igual muchos de esos últimos nacionalistas, pero yo no, ni otros nacionalistas que no van a juzgarte por ello.

Date cuenta que decir que no eres nacionalista pero que España único país e indivisible y decir que te sientes español antes que andaluz, llama a contestarte (que no a juzgarte).

» autor: XurxoMans

#234 El mercado del karma

Tesugiero — Fri, 05 Sep 2008 22:35:45 +0000

#224
El cambio de nick es de Tecomento a Tesugiero. Sin duda con el afán de ocultación. Salta a la vista.
El motivo. Que no quedaba karma, cosa que seguro no tiene que ver con este hilo.

Y lo de si aprecias cambio o no, no creas tu que me importa un carajo.

#229
Como molan los abrazos virtuales, tranquilo hoy en día no hay ninguna relación mal vista.

» autor: Tesugiero

#233 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:31:45 +0000

#223 Pocos que seamos, montamos una trinchera. Así somos, qué le vamos a hacer...

Debe ser ese complejo de inferioridad que nos hace querer ser el primero de pocos antes que ser uno mismo entre muchos. Vaya, lo que solemos llamar falta de personalidad.

» autor: XurxoMans

#232 El mercado del karma

dareste — Fri, 05 Sep 2008 22:30:44 +0000

Así, Menéame no es un sistema democrático, sino de voto ponderado: unas personas valen más que otras.

Anda, como cuando votamos en las elecciones...

» autor: dareste

#231 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:29:43 +0000

#228 Me imagino que es irónico, porque otra explicación no la puedo entender. Si la culpa de todo debe ser de ZP.

Lo que me gustaría saber a mí es dónde encontráis esa izquierda de la que tanto habláis. Porque yo hace mucho que no la encuentro. No la nombréis en vano.

» autor: XurxoMans

#230 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 22:28:15 +0000

#223 ¿Y tu tienes la tuya no? si no estás convencido te puedes venir a mi bando.

#222 ¿Y tu que tipo de nacionalidad tienes?, ¿español? ¿catalán? ¿andaluz?
¿tienes solo una nacionalidad? ¿tienes varias? ¿te sientes más de una que de otra?
Si tu dices que ser español es una nacionalidad, yo sólo tengo una: español.

» autor: tabardillo

#229 El mercado del karma

mandeulia — Fri, 05 Sep 2008 22:28:14 +0000

#223 ...¡es que hay quien confunde opinar con sentar cátedra!
#224 ... a veces eres implacable. ...¡solo a veces!

» autor: mandeulia

#228 El mercado del karma

amoebius5 — Fri, 05 Sep 2008 22:27:49 +0000

Esta noticia ha salido a portada por el complejo que ataca a la Izquierda. Ya conocíamos el de la derecha, pues este es el de izquierdas señores.

» autor: amoebius5

#227 El mercado del karma

luiti — Fri, 05 Sep 2008 22:27:31 +0000

#203 de los usuarios obviamente, llevo un buen rato buscando un comentario que había hecho Tumbadito

meneame.net/story/la-policia-de-meneame/1#comment-9

CyP: "eso no es culpa de Menéame [..] es culpa de la mediocridad de los meneantes que votan solamente por el título o la entradilla"

^^^^ 26 positivos y 305 de karma (chapó)

» autor: luiti

#226 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 22:26:13 +0000

Gnome sucks

» autor: --19--

#225 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:24:06 +0000

#218 La defensa de los derechos humanos y la imperfecta democracia nos permiten que no sea gente como tú la que obligue a los demás a vivir tu realidad como única posibilidad y que puedan vivir creando una propia.

P.D. Estudia por favor la evolución de los lenguajes, de los idiomas, del vocabulario. Verás que que estos los crean las personas, la realidad, no siempre los doctos ni los dogmáticos.

» autor: XurxoMans

#224 El mercado del karma

--2733-- — Fri, 05 Sep 2008 22:22:29 +0000

#221, sí, se aprecia un gran cambio desde que llegaste hasta hoy:
meneame.net/story/pp-llama-manifestarse-proximo-sabado-contra-decision

El cambio de nick, claro.

» autor: --2733--

#223 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 22:19:21 +0000

#218 "La verdad para mi es lo que yo pienso"

Entonces qué coño te importa que te voten negativo, positivo o que se hunda el mundo. Tú tienes la verdad y sanseacabó. Maravilloso.

» autor: --8556--

#222 El mercado del karma

XurxoMans — Fri, 05 Sep 2008 22:17:49 +0000

#123 #196
Eres nacionalista español, al decir que te consideras español por encima de andaluz, puesto que antepones una idea de nación a otra y promulgas además que sólo hay un país, el que tú dices que hay, luego de nuevo antepones una idea de nación propia. Y no puedes decir que sí o que no, ya que es simplemente atendiendo a la definición de nacionalista a la que tú mismo te has adscrito voluntariamente con tu autodefinición.

Ah, además confundes nacionalismo con independentismo, que son conceptos distintos.

#125
Pero no, no es un oxímoron, es una simple antítesis. Sería un oxímoron si fuera una metáfora, pero lo que expresa parece más bien una realidad concreta, que además es compartida por un gran número de nacionalistas españoles que dicen que no son nacionalistas y que España es una e indivisible. La antítesis es unir dos palabras o expresiones contrarias en una frase, muchas veces unidas por un "pero" (resumido de Wikipedia). Por ejemplo: No soy nacionalista, pero España es la única nación y yo me siento español.

» autor: XurxoMans

#221 El mercado del karma

Tesugiero — Fri, 05 Sep 2008 22:17:04 +0000

Yo adoro menéame.
En un principio veía con buenos ojos la corriente de izquierdas predominante que se respira. Coincidía en casi todo. Pero gracias a eso precisamente comencé a replantearme los dogmas de izquierdas con los que comulgaba sin dudar.

La patética defensa que algunos hacian sin ninguna base me dió el empujón que necesitaba para detenerme y pensar.
Increiblemente hubo un momento de inflexión en el que me dije ¿es esto lo que pienso o lo que la corriente me hizo pensar hasta la fecha? De pronto llegó el replanteamiento de todas mis ideas y gracias menéame me di cuenta de lo erroneo del planteamiento de izquierdas.
Y precisamente gracias a sus fanboys.

Y gracias a ellos, leyéndolos, defendiendo sus dogmas redescubrí lo que realmente pienso, lo que soy.

Adoro menéame y a sus fanboys, ahora pienso por mi mismo. No es lo que pretendian, pero es lo que hay.

Gracias.
Por cierto, igual soy el único y no se creen lo que escribo. Da igual, gracias igualmente.

» autor: Tesugiero

#220 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 22:16:37 +0000

#216 En la práctica no, pero como broma ha molado, ¿o no?

» autor: Skanda

#219 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 22:15:41 +0000

#214 Buen punto. Con un mínimo de astucia (o simple saber estar) uno puede compensar sobradamente los negativos de los fanáticos. Y sin necesidad de mentir; basta con encontrar algún tema en el que nuestra opinión sea mejor acogida, que siempre los hay. Si uno insiste en expresar de vez en cuando opiniones interesantes, antes o después esta labor es reconocida por algunos usuarios, y eso compensa de sobra los negativos que puedan poner los fanáticos.

» autor: Skanda

#218 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 22:15:33 +0000

La RAE cambia el significado de las palabras según los vientos que corren y cuando les da la gana.
Lee lo que dice la palabra Matrimonio: "Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales".
Y aquí ya se puede uno casar hasta con el gato, así que ya mismo estarán cambiando el significado de la palabra.Y cuando llegue otro gobierno y diga otra cosa lo volverán a cambiar.
La verdad para mi es lo que yo pienso y no lo que me digan los de la RAE ni el gobierno de turno.

» autor: tabardillo

#217 El mercado del karma

topolivan — Fri, 05 Sep 2008 22:14:00 +0000

Hace tiempo que pensé escribir algo como lo que acabo de leer y, visto lo visto, sólo puedo decir una cosa: Hago mías sus palabras. Estoy de acuerdo plenamente con ese artículo y no puedo añadir nada más.

» autor: topolivan

#216 El mercado del karma

--95285-- — Fri, 05 Sep 2008 22:13:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#215 El mercado del karma

--72497-- — Fri, 05 Sep 2008 22:11:54 +0000

#190, controla esa tensión que por encima de 140 necesitas medicación, majo.

» autor: --72497--

#214 El mercado del karma

selvatgi — Fri, 05 Sep 2008 22:09:25 +0000

Voy a confesarme. Tengo una posicion politica claramente contraria a esa "mayoria", y no cambio mi postura ni la tapo. Si me hunden a negativos lo contrarresto enviando algo neutralmente bueno. Si hay gente de mente debil que se avergüenza de como es, quiza este no es su sitio, pero huyendo de aqui tampoco lo solucionaran.

» autor: selvatgi

#213 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 22:06:24 +0000

#210 Es que no lo eres sólo para mí, sino para la práctica totalidad de personas que hablamos castellano y sabemos que es el diccionario de la RAE el que fija el significado de las palabras. Y somos unos cuantos millones.

En fin, ya lo decía Pla: el nacionalismo es como los pedos, solo huelen mal los del resto. Y el tuyo apesta.

» autor: --8556--

#212 El mercado del karma

ceroalaizquierda — Fri, 05 Sep 2008 22:05:30 +0000

#209 Sssshhhh, calla, que no te oiga nadie

» autor: ceroalaizquierda

#211 El mercado del karma

--95285-- — Fri, 05 Sep 2008 22:04:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#210 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 22:03:19 +0000

#197 Entonces yo para tí soy un ignorante, pero como yo estoy convencido de lo que digo, el ignorante para mí eres tú. ¿Que hacemos? ¿Nos pegamos? ¿nos votamos negativos?, mejor lo dejamos, ni tu me vas a convencer ni yo a tí.

#207 Todos mis repetos. Yo tambien creo en Dios.

» autor: tabardillo

#209 El mercado del karma

--94120-- — Fri, 05 Sep 2008 22:03:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94120--

#208 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 22:02:32 +0000

#193 Un momento, un momento, ¿y quién es ese que te vota negativo?, pues un usuario como tú y como yo. Al mismo nivel, el tiene su opinión y tú la tuya, ambas igual de válidas.

» autor: --101579--

#207 El mercado del karma

ceroalaizquierda — Fri, 05 Sep 2008 22:02:12 +0000

#196 Pues yo creo que Dios creó al hombre, y me da igual lo que diga la comunidad de científicos expertos y que estos digan cosas totalmente contrarias, para mí Dios creó al hombre, y el hombre a su vez creó a la mujer. Y es así porque lo digo yo y nadie a estas alturas de mi vida me va a hacer cambiar de opinión.

» autor: ceroalaizquierda

#206 El mercado del karma

Geirmund — Fri, 05 Sep 2008 22:01:38 +0000

#188 Perdona, respeta la presunción, no sé porque dices diractemente que votas negativo a los comentarios que son mentira, es decir, que estás diciendo que los que no piensan como tú mienten, y conozco a unos cuantos que llegaron lejos pensando así, pero no sé porqué iban vestidos de verde^^

Y las F.A.Qs estan para algo.

» autor: Geirmund

#205 El mercado del karma

s3m4 — Fri, 05 Sep 2008 22:01:27 +0000

Creo que TODO el mundo (yo el primero) deberíamos hacer una cura de humildad y empezar a aprender a debatir, exponiendo claramente las ideas/conceptos, sin entrar en una guerra medíatica dando lugar al "todo vale" (entiendase como insultos, falacias, mentiras...) con tal de que nuestro punto de vista sea el correcto puesto que nosotros somos los "iluminados" que ven la realidad.

En fin, en mi opinión, los usuarios somos los que hacemos menéame, y como no puede ser de otro modo, meneame será un reflejo de sus usuarios.

» autor: s3m4

#204 El mercado del karma

--102056-- — Fri, 05 Sep 2008 22:01:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --102056--

#203 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 22:01:21 +0000

#201 ¿Y eso es problema del sistema, o de los usuarios?

» autor: Kartoffel

#202 El mercado del karma

--2733-- — Fri, 05 Sep 2008 22:01:12 +0000

#198, y si pagan bien, cualquier día puede llamarse “País BBVA”. Si la gente tragó con la Liga, esto es una nadería a su lado.

» autor: --2733--

#201 El mercado del karma

luiti — Fri, 05 Sep 2008 21:59:52 +0000

Hay otros comentarios que se quejan de menéame pero este me resulta distinto a todos (de los que yo haya leído y he leído muchos)
La crítica principal la escribe en el primer párrafo:

Menéame [..] pensé que era una ocurrencia muy interesante [..] crear un foro de debate, donde los usuarios enviasen las noticias, fuesen del medio que fuese, y los demás participantes pudiesen debatir sobre su contenido, añadiendo más información, cuestionando la calidad de la misma o la fiabilidad de la fuente

Esto es lo que no se cumple la mayoría de las veces. La peña comenta sin siquiera leerse las noticias y los comentarios apenas aportan información útil. Y lo peor es que muchos de esos comentarios vacíos son votados positivamente.

Este comentario mío, refleja como a veces llego a desesperarme leyendo cosas totalmente absurdas meneame.net/story/nuevo-monopoly-barcelona-torero-africa-choza/1#comme

» autor: luiti

#200 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:59:33 +0000

#196 no hay naciolismo español

LOLZ

» autor: Kartoffel

#199 El mercado del karma

impalah — Fri, 05 Sep 2008 21:59:16 +0000

Ostrás, y a mí que la noticia me ha parecido un flame en toda regla... si lo es puede competir mano a mano con Linus Torvalds (en lo de flamer se entiende).

» autor: impalah

#198 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 21:58:19 +0000

#196 España es solo una palabra (potencialmente puede llegar a significar cosas muy diversas según la moda de cada época).

» autor: Skanda

#197 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 21:57:56 +0000

#196 Ya te digo, te puedes regodear en la ignorancia todo lo que desees, pero no puedes pretender que los demás desaprendamos lo aprendido para ponernos a tu nivel y no vernos así obligados a votarte negativo cuando dices sandeces.

» autor: --8556--

#196 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 21:56:11 +0000

#180 Pues nada tío, gracias, pero sigo pensando igual que antes.Quizás tenga la cabeza muy dura, pero me da igual lo que ponga el diccionario, y ya a éstas alturas de mi vida no creo que pueda cambiar de opinión.Para mí, repito, para mí, España es el país, y no hay naciolismo español, todos somos españoles porque hemos nacido en España.Y los nacionalistas son los españoles que viven en ciertas comunidades que anteponen su comunidad a la del verdadero país que es España, intentando competir con el resto de comunidades incluso queriendose independizar.

» autor: tabardillo

#195 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 21:55:43 +0000

#193 Te voto positivo, ¡pero no te lo explico!

» autor: Skanda

#194 El mercado del karma

--2733-- — Fri, 05 Sep 2008 21:55:36 +0000

#180, es más: la ecuación Σxₐ=HESPAÑA no solo tiene diversas soluciones, sino que hay infinitos conjuntos {xₐ} de territorios-nación que la satisfacen.

» autor: --2733--

#193 El mercado del karma

--22725-- — Fri, 05 Sep 2008 21:54:20 +0000

Lo que yo sí agradezco es que un tío que me vota negativo me trate de explicar en qué me equivoco. Es un detalle. La persona que vota negativo no tiene porqué dar explicaciones, pero si lo hace, pedagógicamente es un puntazo, ya que te da a entender que el suyo no es un simple voto de castigo sino una especie de tarjeta amarilla por una opinión que considera errónea.

» autor: --22725--

#192 El mercado del karma

techo — Fri, 05 Sep 2008 21:53:16 +0000

#177 #188 Creo que deberías respetar a los que disienten contigo y no llamarles lloricas. Sencillamente expresan una opinión, tan respetable como la tuya.

» autor: techo

#191 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 21:53:04 +0000

#189 entonces los más avispados citaríamos en nuestros comentarios a todos (de #1 a #200, aunque no se haya alcanzado aún esa cifra)

» autor: Skanda

#190 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 21:52:18 +0000

#189 CALLATE QUE ESTAS HACIENDO UN RIDICULO ESPANTOSO, DAS PENA TU Y TODO LO QUE DICES, ANDA VETE Y NO VUELVAS NUNCA MAS, ME DARIA VERGÜENZA SER COMO TÚ, QUE ESPANTO, ERES PATETICO

» autor: --8556--

#189 El mercado del karma

--95285-- — Fri, 05 Sep 2008 21:51:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#188 El mercado del karma

--51021-- — Fri, 05 Sep 2008 21:50:32 +0000

#181 los votos negativos los ponemos los usuarios. Al igual que tú, el resto de usuarios somos entidades independientes con criterio propio. No tenemos inteligencia de colmena ni nada de eso, votamos según nos sale. Yo, personalmente, me paso las FAQ por ahí y voto negativo a los comentarios erróneos, que propagan mentiras o que usan falacias argumentativas, que son cansinos, lloricas (como el tuyo), etc.

Otros votarán de una manera totalmente diferente, alguno incluso de acuerdo a las FAQ esas.

» autor: --51021--

#187 El mercado del karma

techo — Fri, 05 Sep 2008 21:50:24 +0000

#179 Tienes razón, pues junto a los votos negativos ha habido un montón de meneos que han aupado la noticia a ser publicada. Pero vamos, yo creo que todos somos lo suficientemente mayorcitos para darnos cuenta de que en este invento, la gente se mueve por las vísceras con frecuencia, y que si algo le molesta, es más fácil darle un voto negativo, así de entrada, que tratar de razonar y ofrecer otro punto de vista, con argumentos y no con descalificaciones.

» autor: techo

#186 El mercado del karma

--71386-- — Fri, 05 Sep 2008 21:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71386--

#185 El mercado del karma

Granjero — Fri, 05 Sep 2008 21:48:40 +0000

#178 Bienvenido José Bono

» autor: Granjero

#184 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 21:48:31 +0000

#178 En pocos años el centro (de nuestro lado del mundo) será Europa, y quienes se consideren españoles, franceses, portugueses, catalanes, etc, serán simplemente nacionalistas, como lo han sido toda la vida.

Por otro lado, menéame no es una democracia...

» autor: Skanda

#183 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:48:20 +0000

#176 Usar una palabra habitual en menéame como oximoron no es ser pedante (de hecho aprendí su significado aquí probablemente). Si te apetece podrás encontrar numerosas faltas en mis comentarios para escribir un libro x D

» autor: --19--

#182 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:48:12 +0000

Como veo que va a ir haciendo falta: fon.gs/buuuque
#176 Ya que nos ponemos talibanes, podríamos emplear el signo de exclamación de apertura

» autor: Kartoffel

#181 El mercado del karma

Geirmund — Fri, 05 Sep 2008 21:44:11 +0000

Por fín alguien lo ha dicho!!!!!

Esque estaba arto de no poder mantener una conversación y exponer ideas porque aun cumpliendo las ''F.A.Q'' a quien no le gustase mi idea me puntuaba negativo en lugar de comentarla, espero que esta noticia abrá los ojos a la gente que se dedica a eso...

» autor: Geirmund

#180 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 21:43:31 +0000

#178 Ser un ignorante no te exime de recibir votos negativos. Todo lo contrario:

nacionalismo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

país.

(Del fr. pays).

1. m. Nación, región, provincia o territorio.

Es decir, tú eres nacionalista y en España hay diversos países. Se siente.

» autor: --8556--

#179 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:42:57 +0000

#173 Teniendo en cuenta de que la noticia está en portada más bien te contradice.

#176 No se le vota negativo por exponer su opinión. Así que erroneo tu comentario x D

» autor: --19--

#178 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 21:41:54 +0000

#166 Pues sí señor, para mí ser español es pertenecer a un pais llamado España, y aquí solamente hay un país. Y nacionalistas son los que viven en ciertas regiones o comunidades y quieren tener ciertos privilegios e incluso separarse de España, y yo con eso no comulgo. Y no me va a bajar del burro ni Dios, y eso que creo en El.
Pero como menéame es democrático, nadie me va a votar negativo, ni yo voy a votar negativo a nadie que opine lo contrario.Yo o voto positivo o no voto.

» autor: tabardillo

#177 El mercado del karma

--51021-- — Fri, 05 Sep 2008 21:39:18 +0000

#173

Yo llevo desde que entré expresándome sin tapujos y disintiendo con mucha gente, he tenido muchas discusiones y encontronazos con gente que lleva aquí desde el principio, incluso con el jefazo, y jamás me han hundido a negativos, ni se me ha ignorado.

Quizá la clave está en razonar lo que uno dice (que puede ser erróneo o no), en lugar de soltarla y luego lloriquear cuando a uno le llevan la contraria.

» autor: --51021--

#176 El mercado del karma

centelleante — Fri, 05 Sep 2008 21:37:22 +0000

Creo que deberían adjuntar en PDF todos los comentarios junto a la noticia, porque creo que casi todo lo que critica el artículo se ve reflejado en los comentarios y sus votos y tal. No hay más que ver la caña que le han dado a #123 por exponer su opinión, al hoyo!

Por cierto #125 y #159, ya que nos ponemos pedantes, oxímoron es una palabra esdrújula y lleva tilde en la primera i. Como la escribes tú sonaría oxiMOOOROON. MORON!

» autor: centelleante

#175 El mercado del karma

otrobloginutil — Fri, 05 Sep 2008 21:37:16 +0000

¡meneame se rompe! Montemos una alternativa que apoye al PP, a Windows, a los toros... y llamémosla con un nombre "cool", interesante, ... ¿Fresqui?
PD: acepto donaciones de karma. Es que el mercado últimamente está mu mal.

» autor: otrobloginutil

#174 El mercado del karma

clasen — Fri, 05 Sep 2008 21:36:49 +0000

El mercado Dharma? (cuac)
4815162342.iompi.com/

» autor: clasen

#173 El mercado del karma

techo — Fri, 05 Sep 2008 21:36:13 +0000

El tal Mario tiene más razón que un santo. El sistema obliga a andarse con pies de plomo para que no te martilleen con votos negativos, y da la impresión de que hay mafias o así para desanimar al pobre pardillo recién ingresado en menéame, y que tiene la ingenuidad inicial de expresar su opinión sin tapujos, sin tener en cuenta a tales mafias. Entiendo que no es sencillo inventar el sistema perfecto para evitar tales abusos, pero el solo hecho de que la noticia haya recogido 26 votos negativos da idea de que no anda descaminado, y que su comentario escuece...

» autor: techo

#172 El mercado del karma

--51021-- — Fri, 05 Sep 2008 21:35:33 +0000

Totalmente errónea.

» autor: --51021--

#171 El mercado del karma

--21176-- — Fri, 05 Sep 2008 21:34:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --21176--

#170 El mercado del karma

--95285-- — Fri, 05 Sep 2008 21:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#169 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:28:22 +0000

En fin acaba de entrar mi pareja y ve con malos ojos que dedique más tiempo a discutir al mismo tiempo con n personas en un hilo que a hablar con ella. Ahí os quedais salvo comentario aberrante que me ponga los pelos de punta. Seguiré votando negativo y positivo eso sí x D

» autor: --19--

#168 El mercado del karma

Chirrete — Fri, 05 Sep 2008 21:26:49 +0000

#117 No interpreto la forma de pensar de una persona a través del click, lo hago a través de los comentarios que hace en una noticia y de los votos. Esos comentarios sí que te indican su forma de pensar.

» autor: Chirrete

#167 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:26:27 +0000

#158 Que yo sepa los negativos no provocan el baneo de un usuario. Así que ahora debería votarte como erroneo otra vez por esa comparación con la expulsión de la sala. También podría votarte negativo por provocación si pensara que haces dicha comparación a proposito pese a entender que es falsa x D

» autor: --19--

#166 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 21:26:08 +0000

#123 "me considero español por encima de andaluz, no sreo en las nacionalidades"

LoL.

» autor: --8556--

#165 El mercado del karma

--22725-- — Fri, 05 Sep 2008 21:26:06 +0000

#158 En menéame hay de todo, generalizar es un hábito erróneo. Proliferan los ateos, los evolucionistas, los antitaurinos, los llamados pgogres y los linuxeros. Es lo que hay. Como las lentejas, las tomas o las dejas Pero con respeto puedes debatir tranquilamente, aun siendo un antagonista de los grupos anteriormente expuestos.

» autor: --22725--

#164 El mercado del karma

Granjero — Fri, 05 Sep 2008 21:25:49 +0000

Mi conclusión: Menéame es interesante como fuente de curiosidades, pero como medio de noticias o sitio de debate carece de cualquier interés mínimamente
serio.

¿ Cómo ? ¿ Que los artículos que salen en portada del menéame no son la verdad absoluta ? Blasfemia. Lapidación.

» autor: Granjero

#163 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:24:56 +0000

#155 Es más bien las interacciones sociales entre individuos que se dan en todas partes, fuera y dentro de menéame. Cosas que veis aberrantes dentro de menéame las veriais normales en una cena o un bar. Las personas son las mismas, aquí sólo cambia el protocolo de comunicación.

» autor: --19--

#162 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 21:23:25 +0000

#158 ¿Porqué no podemos estar todos juntos expresando nuestras opiniones si agredirnos y expulsando de la sala a los que no van con nosotros?

En realidad menéame es así de variada como pides. Por eso hay de todo: quienes se abstienen de negativizar compulsivamente, y también aquellos otros usuarios que votan negativo a cualquier comentario que opine diferente a ellos.

» autor: Skanda

#161 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:23:19 +0000

#155 Aquí no hay justicia, los votos no son ni injustos ni justos. Indica acuerdo o desacuerdo. Un comentario en gris indicara desacuerdo de la mayoría de los que lo han leído. Ni mucho menos significa que el comentario en gris sea erroneo.

» autor: --19--

#160 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:23:00 +0000

#159 No es que sea cabezota, es que no le convences. Él podría votarte negativo por explicarte mal. Y empezamos a votarnos negativo y a autocensurarnos para conservar karma.

» autor: --97726--

#159 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:21:13 +0000

#150 Además ahora te podría dar otro negativo por incomprensión y cabezonería. No te he votado por decir que no eres nacionalista, de hecho si piensas que yo tengo un mínimo rasgo de nacionalismo andas más perdido que un pulpo en un garaje. Te hemos votado negativo porque te contradices en tu misma frase, afirmas no ser nacionalista y al mismo tiempo dices considerarte español. Eso significa la palabra oximoron

» autor: --19--

#158 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 21:20:48 +0000

#151 ¿Y porque tiene que haber foros de izquierdas y de derechas, de católicos y de ateos, de taurinos y de antitaurinos?, que no digo que no los deba de haber,
¿Porqué no podemos estar todos juntos expresando nuestras opiniones si agredirnos y expulsando de la sala a los que no van con nosotros?

» autor: tabardillo

#157 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:20:29 +0000

#155 La justicia depende de la cantidad de personas que le voten negativo. Así, si muchas votan negativo al mismo usuario, el voto no computa como "injusto".

¿Y qué quieres que haga el sistema?

» autor: Kartoffel

#156 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:18:52 +0000

#147 Efectivamente, si despierta el desacuerdo de mucha gente recivirá varios negativos y no despierta el acuerdo de una gente equivalente se pondrá en gris que no hundido. Pero tu no hablamos de eso, sino de hundir a alguien a proposito. Bien, busca un usuario que haya sido hundido a proposito y muestramelo. Lo tendrás fácil. Sencillamente sus últimos 5 comentarios habrán sido votados negativos por los mismos usuarios perseguidores. Lo envias como reporte de abuso a meneame y te garantizo que se les baneará o se les amenazará con el baneo.

» autor: --19--

#155 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:15:14 +0000

#152 La justicia depende de la cantidad de personas que le voten negativo. Así, si muchas votan negativo al mismo usuario, el voto no computa como "injusto".

#154 Ok, así que esto es una reunión de amigos

» autor: --97726--

#154 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:14:50 +0000

#141 Intenta comportarte así en una reunión entre amigos en la mesa de un bar. Lo mismo ni te jodes ni te vas, sencillamente ni te llaman para quedar oye.

» autor: --19--

#153 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:14:30 +0000

#143 ¿Y a mí qué me cuentas?

» autor: --97726--

#152 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:14:29 +0000

#147 Votar injustamente a un usuario le resta mucho más karma al que vota que al que recibe.

» autor: Kartoffel

#151 El mercado del karma

--22725-- — Fri, 05 Sep 2008 21:14:01 +0000

#142 Menéame pone a disposición tuya, mía y del colega un espacio gratuito para tu exponer tus opiniones, divertirte e informarte. Menéame en su formato actual es una página de interés público general y además gratuita. Si no te gusta, vete. Tienes miles de ofertas, páginas, variantes, programas y sitios online para cubrir tus necesidades. Es de idiotas permanecer en un lugar donde NO eres valorado.

» autor: --22725--

#150 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 21:13:43 +0000

Aquí tienen por ejemplo a #125 apoyado por su "camarilla" habitual, que no tolera que una persona crea en España como nación, se sienta español y en mi caso soy andaluz porque he nacido en Andalucía, pero va en segundo lugar.
A #125 le gustaría que yo fuera nacionalista andaluz, pero no lo soy, y hay pocos por aquí que lo sientan así, por ese motivo el me rechaza e intenta de expulsarme.

» autor: tabardillo

#149 El mercado del karma

pacosan — Fri, 05 Sep 2008 21:12:43 +0000

Yo no suelo votar negativo a los que opinan diferente que yo. Solamente a los troll o a los que falta al respeto a la gente. Si no me gusta su opinión símplemente no le voto.

Creo que hay que ser mas tolerante y así nadie se verá excluido del meneame.

» autor: pacosan

#148 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:12:21 +0000

#140 ¿Deduzco que la expresión rojo de mierda es peor a tus ojos que la expresión fascista? ¿Es por el taco tal vez? ¿Y qué me dices del resto de votos negativos que he descrito?

» autor: --19--

#147 El mercado del karma

--17378-- — Fri, 05 Sep 2008 21:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#146 El mercado del karma

--101092-- — Fri, 05 Sep 2008 21:11:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101092--

#145 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:11:38 +0000

#131 Sí, aunque tiene razón que le he señalado el lugar incorrecto. Creo que se incluye en "karma por votos".

» autor: --97726--

#144 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:11:13 +0000

#137 Si lo suma, debe de ser en una proporción insignificante, ni media décima. Jamás he visto que ganara karma por negativos a descartadas.

» autor: Kartoffel

#143 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:10:32 +0000

#136 GO TO #125 x D

» autor: --19--

#142 El mercado del karma

--17378-- — Fri, 05 Sep 2008 21:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#141 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:09:58 +0000

#138 = O te jodes, o te vas.

» autor: --97726--

#140 El mercado del karma

--23070-- — Fri, 05 Sep 2008 21:07:57 +0000

#129 Yo poino lo mismo.
Un usuario un voto y el Karma solo para las noticias.

#127 Puede que lo de franco sea un gilipollez, pero no lo habria votado negativo, en cambio si el comentario fuera Franco fue más positivo para españa que negativo ya que nos salvo del fascismo comunista rojos de mierda le habria votado negativo al canto.

» autor: --23070--

#139 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:07:56 +0000

#135 No se puede hundir a un determinado usuario. ¿No me crees? Vota negativamente ahora mismo todos mis últimos comentarios que puedas y luego vienes y me cuentas el resultado. Te voto negativo ahora por erroneo.

» autor: --19--

#138 El mercado del karma

--22725-- — Fri, 05 Sep 2008 21:07:35 +0000

#123 Si no te gusta la ideología y el comportamiento-opiniones de la mayoría de usuarios de menéame, te queda la opcion de tratar de cambiar las cosas según tu criterio y tus posibilidades, ó una honrosa retirada a tiempo. Todo menos lo que estás haciendo, poner verde a la mayoría e ir tú de víctima, aludiendo que fuera del sitio son normales y aquí una mafia, etc etc. Nadie te obliga a entrar aquí y menos a disgusto.

» autor: --22725--

#137 El mercado del karma

--17378-- — Fri, 05 Sep 2008 21:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#136 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 21:07:17 +0000

#134 GOTO #121

» autor: --97726--

#135 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 21:05:53 +0000

#121 Es que los positivos y negativos, para lo que mayoritariamente se utilizan es para eso que dices, para hundir a un determinado usuario y por la sencilla razón de que no gusta como opina. Todo esto es una cuestión de mentalidad más o menos abierta. Yo llevo casi diez años en internet, he foreado bastante (principalmente en foros políticos), y he debatido desde con gente de la extrema derecha, hasta etarras, pasando por peperos, sociatas, nacionalistas, etc,,,. Todo el mundo es sociedad, todo el mundo la compone y por muchos negativos que le envíen a este o aquel usuario, va a seguir existiendo y teniendo las mismas ideas. Votar negativo en si es como cuando los niños pequeños se tapan las orejas porque no quieren oir algo que no les gusta, es eso, una actitud muy infantil.

» autor: --101579--

#134 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:05:21 +0000

#124

Hola, sin ánimo de ofender a nadie quisiera expresar que tal vez hubiera sido mejor que los judios jamás nacieran, y que la solución más rápida para el mundo sería su exterminio en las cámaras de gas o alguna forma rápido e indolora que no los incomode. Por supuesto me parece un trato inhumano pero no veo otra solución.

Firmado un nazi.

¿Te gusta ese comentario educado? ¿Merece un negativo?

Repito, a ti te puede parecer educado pedir educadamente y optativamente la enseñanza del creacionismo en la escuela (por poner un ejemplo, no digo que tu seas creacionista), o permitir la muerte de un animal dolorosamenet para disfrute de una parte de la sociedad, pero para otra gente estas expresando una aberración bárbara y antisocial nada educada merecedora de un negativo.

El negativo no es por las formas, sino por los contenidos y es altamente subjetivo.

» autor: --19--

#133 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:05:09 +0000

#131 Aseguraría que no o que es muy poco, pero no estoy 100% seguro. Estoy investigándolo

» autor: Kartoffel

#132 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:04:29 +0000

#126 Todos con posibilidad de votar desde el primer comentario, independientemente del karma que se tenga, y jamás perder dicho privilegio. Es decir, equiparar usuario a ciudadano y tal y como ocurre en nuestra sociedad, que todo ciudadano (usuario) tenga capacidad de voto.

Tengas el karma que tengas, puedes votar noticias, salvo el negativo.

Por otra parte, ¿consideras justo que un usuario que no aporte nada tenga el mismo 'poder' que un usuario que envía varias noticias interesantes al día?

Además, si todos los votos han de valer lo mismo, ¿cómo combates el spam o el voto organizado?

» autor: Kartoffel

#131 El mercado del karma

--17378-- — Fri, 05 Sep 2008 21:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#130 El mercado del karma

--15595-- — Fri, 05 Sep 2008 21:03:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15595--

#129 El mercado del karma

--80150-- — Fri, 05 Sep 2008 21:02:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80150--

#128 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 21:01:04 +0000

#109 #100 No pueden votar todos si pierdes karma, o si pierdes el suficiente como para no poder votar negativo.

Aunque pierdas karma, puedes seguir votando. El voto negativo sí requiere karma, y el 99% de los usuarios con actividad (y que no sean trols) van a poder usarlo. Y de todas maneras, el principal voto es el positivo.

#98 Si entras en el cálculo del karma, se señala los votos a descartadas (y a publicadas o no publicadas) el cálculo resultante.

Quita karma que votes a descartadas, pero votar negativo a descartadas no lo suma.

» autor: Kartoffel

#127 El mercado del karma

JBM00 — Fri, 05 Sep 2008 21:00:48 +0000

Meneame es tan bueno o malo como nosotros queramos que sea...

» autor: JBM00

#126 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 21:00:30 +0000

#100 En primer lugar, sí, soy de los partidarios de "una persona, un voto". Y en segundo lugar, el karma jamás será justo si del mismo depende la opción de poder votar positivo o negativo. Lo justo sería: Todos con posibilidad de votar desde el primer comentario, independientemente del karma que se tenga, y jamás perder dicho privilegio. Es decir, equiparar usuario a ciudadano y tal y como ocurre en nuestra sociedad, que todo ciudadano (usuario) tenga capacidad de voto. El karma simplemente es un instrumento para que la gente no se desmadre demasiado y sean formalitos en clase.

» autor: --101579--

#125 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 21:00:22 +0000

me considero español por encima de andaluz, no sreo en las nacionalidades

oximoron, negativo al canto sin leer más x D

» autor: --19--

#124 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 20:59:22 +0000

#120 O sea expresar una opinión de forma educada puede ser votado negativo, porque a tí te sale... Efectivamente: el autor tiene razón.

» autor: --97726--

#123 El mercado del karma

tabardillo — Fri, 05 Sep 2008 20:58:56 +0000

Si señor, así es la realidad de menéame.

Yo con ésta son tres cuentas las que he creado porque me hundian tanto que era imposible recuperarlas y todo porque soy de derechas, soy católico, me gustan los toros, me considero español por encima de andaluz, no sreo en las nacionalidades y no soy del Madrid ni del Barça sino del Betis.Así que casi todas las noticias que leo son las que me gustan e interesan y cuando intento publicar algunas me hunden a negativos.
La realidad de menéame no es la realidad de la calle, por lo menos por donde yo me muevo que es en Andalucía.Aquí hay gente de derechas y de izquierdas, muchos más taurinos que antitaurinos, muchisimos más, no voy a decir católicos, pero sí gente que se casan por la iglesia, hacen la comunión o los funerales por la iglesia y les gustan las procesiones que aunque no sean practicantes, no aborrecen la iglesia como el 90% de los visitantes comunes de menéame.
Yo veo a la gente de la calle, bastante tolerante y nada radical, todo lo contrario de lo que ocurre por éste foro.Aunque cabe la posibilidad que haya gente que envie noticias que crean que van a caer bien (contra la iglesia,contra el PP, contra los toros, a favor de ZP,etc.) y opinen a favor de éste tipo de noticias aunque no estén de acuerdo con ellas con el único fin de aumentar su "Karma", con lo que convierte a "menéame" en una ideología en la que sólo puedan participar los que van a favor de la corriente y se expulsan los de pensamiento contrario.Algo poco democrático.

» autor: tabardillo

#122 El mercado del karma

--99633-- — Fri, 05 Sep 2008 20:56:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99633--

#121 El mercado del karma

Necrid — Fri, 05 Sep 2008 20:56:23 +0000

Un articulo cargado de razón

¡Ay de aquel que diga algo en contra del catalán o el vasco!
¡Ay de aquel que apoye a un politico del PP!

Su Karma bajará en picado. Y todo por opinar distinto.

Yo siempre pensé que los positivos y negativos se debian usar para realzar comentarios afortunados o para desechar comentarios fuera de tono, nunca para vetar una opinion contraria.

» autor: Necrid

#120 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 20:55:28 +0000

#117 Para un creyente puede ser totalmente educado decir que dios creó el universo. Para un no creyente es una gilipollez aberrante sin sentido y ofensiva. Se puede aplicar a los toros o a cualquier otra cosa. También los mismos casos pero al reves. Tu mismo comentario te lo voto negativo ahora por ser erroneo.

» autor: --19--

#119 El mercado del karma

--96960-- — Fri, 05 Sep 2008 20:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --96960--

#118 El mercado del karma

donkeyro — Fri, 05 Sep 2008 20:54:09 +0000

#101 totalmente de acuerdo contigo.

Es odioso ver como comentarios con la simple respuesta "WTF!!!" se llenan de positivos y un comentario bien escrito y educado reciba un par de votos y encima alguno hasta negativo.

La chorrada más grande se llena de karma y el comentario más enriquecedor se queda en el olvido.

» autor: donkeyro

#117 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 20:53:24 +0000

#110 Si uno dice "Franco fue más positivo para españa que negativo ya que nos salvo del fascismo comunista" y se le vota negativo ¿Sería algo ideológico en tu opinión? ¿Y cómo los distinguirías del que ha votado negativo por poner españa en minúscula, el que ha votado negativo por decir que el comunismo puede ser fascismo, y el que ha votado negativo por usar la palabra comunismo refiriendose el regimen de la URSS, y del que ha votado negativo por considerar que es un argumento erroneo y del que ha votado negativo por error?

Me hace gracia cuando interpretais tan claramente el pensamiento de una persona a partir de un click x D

» autor: --19--

#116 El mercado del karma

quijote3000 — Fri, 05 Sep 2008 20:52:47 +0000

El mayor problema, efectivamente, es cuando se hace un comentario totalmente educado e informativo, pero te lo fusilan a negativos por estar en contra de la opinión mayoritaria. Ejemplo, si te gustan los toros, si eres creyente, si eres liberal, etc, etc. Hay una muy preocupante falta de respeto ideológica.

» autor: quijote3000

#115 El mercado del karma

--101913-- — Fri, 05 Sep 2008 20:51:35 +0000

#92 Gracias por tu ayuda

Rectifico #91

www.cristalab.com/blog/60603/respuestas-de-la-entrevista-de-ricardo-ga

» autor: --101913--

#114 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 20:51:32 +0000

A mi la gente que más gracia me hace son esos que te dicen: "No estoy de acuerdo con esto esto y aquello. Te voto negativo". Esa noche tengo que tirar de Orfidal para poder dormir

» autor: --101579--

#113 El mercado del karma

sacaelwhisky — Fri, 05 Sep 2008 20:51:09 +0000

#108, ¿y quién está argumentando? Sólo expreso mi opinión mafiosa, y ésta es que ese tipo de "críticas" son puro lloriqueo.

» autor: sacaelwhisky

#112 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 20:50:07 +0000

#101 Si quieres que te diga la verdad, los primeros comentarios que suelo leer son los comentarios "grises". Ya sabes cuáles son, ¿no?

» autor: --101579--

#111 El mercado del karma

viktor — Fri, 05 Sep 2008 20:49:33 +0000

#102 hombre, claro, siempre es la gente la que acaba votando tal o cual, pero justamente el sistema está pensado para eso. Si moderas un comentario negativo pero la mayoría vota positivo, pierdes mucho karma.

» autor: viktor

#110 El mercado del karma

Chirrete — Fri, 05 Sep 2008 20:49:13 +0000

Personalmente no me importa en absoluto el tema del karma ni los votos negativos. Otra cosa es que me fastidie ver que algunos usuarios utilizan esos votos negativos exclusivamente por un tema ideológico. Esa situación da una idea de lo sectaria que en ocasiones se vuelve meneame (los comentarios de los usuarios) dependiendo del carácter ideológico de las noticias.

De todas formas, si entramos en esta web es porque nos gusta ver noticias distintas y los comentarios que hace mucha gente sobre ellas. Aporta puntos de vista diferentes e interesantes.

» autor: Chirrete

#109 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 20:46:56 +0000

#100 No pueden votar todos si pierdes karma, o si pierdes el suficiente como para no poder votar negativo.

#98 Si entras en el cálculo del karma, se señala los votos a descartadas (y a publicadas o no publicadas) el cálculo resultante.

#108 Decir que una crítica es "buaambulanciera" no es un argumento. Es más, decirlo es una tontería.

» autor: --97726--

#108 El mercado del karma

sacaelwhisky — Fri, 05 Sep 2008 20:45:14 +0000

Se ve que a algunos blogueros ya les cansa comentar cómo está el día a día de la blogosfera, alabado sea quien sea, y se ponen a buaaaambulanciear sobre el menéame. Cuánto aristócrata suelto, cojones.

» autor: sacaelwhisky

#107 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 20:44:57 +0000

#105 Te acabas de llevar un negativo por are entre otras x D

» autor: --19--

#106 El mercado del karma

Troll_hunter — Fri, 05 Sep 2008 20:44:54 +0000

Hay quien se cree un Dios en meneame y luego son mas tristes...

» autor: Troll_hunter

#105 El mercado del karma

er_rafael_rafi — Fri, 05 Sep 2008 20:44:01 +0000

totalmente deacuerdo cn la noticia...yo sin comerlo ni beberlo me qede sin karma enseguida y aora no puedo enviar enlaces...solo por que a algunos no le gusto lo que exponia..y que conste que nunca he faltado al respeto a nadie ni lo are nunca...

» autor: er_rafael_rafi

#104 El mercado del karma

--45561-- — Fri, 05 Sep 2008 20:43:22 +0000

Lo que veo es que el karma viene o se va fluctuando de forma fugaz y misteriosa. No se puede mantener por mucho tiempo ni invertir en algún valor seguro. Si descuidas Meneame por un tiempo vuelves a ser un pobre diablo desarrapado. No creo que sea muy saludable andar detrás del karma.

» autor: --45561--

#103 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 20:42:04 +0000

#97 Pues yo debo ser políticamente correcto, standard y servil porque si no fuera por mis orgias de votos negativos a to dios tendría el karma por las nubes. Es un alivio saber que soy una persona que encaja en la sociedad y la normalidad x D

» autor: --19--

#102 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 20:40:44 +0000

#99 Por desgracia, el racismo es un problema de la gente, más que un problema del sistema de Menéame

» autor: Kartoffel

#101 El mercado del karma

oblivision — Fri, 05 Sep 2008 20:40:38 +0000

Cual es mi frustración cuando tengo grandes picos de karma en comentarios racionales, pero que se vienen abajo cuando los acompaño de ideas políticas distintas que las que son mayoría en esta web. Al principio me molestaba, ahora me da igual completamente. Además, los comentarios que se ve que estan echos para captar karma sobran. y muchos comentarios que se llenan de negativos son a veces muy necesarios. Para mí eso es un problema.

» autor: oblivision

#100 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 20:39:06 +0000

#97 No es como el sufragio censitario, porque pueden votar todos. Pero si para ti democracia es "una persona, un voto", entonces Menéame no es democrático. Pero España tampoco lo es: un votante de Soria tiene más peso que uno de Madrid, y uno de IU tiene un peso varias veces menor que el de uno del PSOE, por ejemplo.

El karma es generalmente justo, por dos razones:

1. Premia a quienes más colaboran
2. Protege al sistema de los envíos organizados, de los spammers y de los trols.

» autor: Kartoffel

#99 El mercado del karma

viktor — Fri, 05 Sep 2008 20:38:10 +0000

Creo que le falta un punto, los efectos secundarios de moderar negativamente. Más de una vez me he encontrado con el karma por debajo de 6 (y de 5) por "moderar injustamente" o alguna cosa por el estilo.

Los casos, normalmente, son del tipo:

- Noticia en el borde del racismo en que, por ejemplo, se menciona que tal delincuente es gitano

- Multitud de comentarios diciendo que los gitanos son mala gente, que roban, que hacen tal y cual... y así generalizando

- Otros usuarios los moderan positivamente

- Yo modero negativamente

- Ellos se llevan puntos de karma

- Yo dejo de poder moderar durante unos días

» autor: viktor

#98 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 20:37:17 +0000

#92 La experiencia me dice lo contrario. De todas maneras, si crees que los negativos suman karma, enséñame el cacho de código que lo demuestre.

» autor: Kartoffel

#97 El mercado del karma

--101579-- — Fri, 05 Sep 2008 20:36:20 +0000

Actualmente Menéame no es una democracia popular, es una democracia censitaria, es decir, el sistema de "democracia" que regia en los regímenes liberales del siglo XIX, en donde solo podía votar un determinado sector de la población, en función de los ingresos, capital o patrimonio que tuviese. Sustituid patrimonio por "karma" y tendréis como resultado un sistema idéntico. Aquí verdaderamente vota el que sumisamente adapta sus comentarios y opiniones al standard de lo políticamente correcto, a lo que cierto sector quiere leer. Al disidente se le machaca y se le anula. O aceptas estar en el rebaño, cual borrego servil, o bien que te coman los lobos en el caso de que pretendas ir por libre.

» autor: --101579--

#96 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 20:32:38 +0000

#94 El artículo no habla de la portada para nada, habla de: enviar noticias, votar comentarios y escribir opiniones.

» autor: --97726--

#95 El mercado del karma

--22725-- — Fri, 05 Sep 2008 20:31:52 +0000

Para ganar karma de forma sencilla puedes usar algún chiste al uso, como el últimamente en boga del Owned, Clowned, Electrowned, Prowned etc etc. No es necesario convertirte en el Dawkins o en el Chomsky de menéame para que se te dispare el karma. Con evaluar y conocer el sistema de puntuación es suficiente.

Parafraseando a Benjamin Franklin...." He who trades karma for personal opinions deserves neither. People willing to trade their personal opinions for temporary karma deserve neither and will lose both. ..

» autor: --22725--

#94 El mercado del karma

jm22381 — Fri, 05 Sep 2008 20:29:24 +0000

Cada uno se fabrica su karma a base de envíos interesantes y es cuestión de que le gusten a la mayoría (mafia = minoría). Para mi es errónea por lo que dice #51

» autor: jm22381

#93 El mercado del karma

grip — Fri, 05 Sep 2008 20:29:09 +0000

Meneame es un saco, meneame se rompe, la mafia controla meneame, jonarano es un karmawhore... blablabla
El karma ha de ser erradicado, una persona un voto, y ya esta.

» autor: grip

#92 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 20:26:11 +0000

#90 Muy loable tu actitud (en serio), pero sí sube tu karma. Es lo critica el artículo: el sistema incentiva esa actitud. En tu caso lo desconocías. Mejor.

#91 Creo que has confundido la fuente que pegas alfinal: enlazas a la noticia.

» autor: --97726--

#91 El mercado del karma

--101913-- — Fri, 05 Sep 2008 20:22:14 +0000

La he votado, es un buena entrada al blog.

Tan solo comentar una cosa, del mismo

[..]
Los usuarios con poco karma no pueden enviar noticias, votar comentarios o, si baja demasiado su puntuación, ni siquiera escribir opiniones. Así que si quieres mantener esos privilegios, tienes que asegurarte de que los demás voten positivo tus intervenciones. ¿Y a dónde lleva eso? A la demagogia y a la simplificación de la realidad.
[..]

Creo que tiene razón, aun mas en un entrevista al señor Galli (1), que salio en portada leo lo siguiente

[..]
¿En qué tipo de democracia está basado meneame?
La del karma.
..
Aclarado ese punto sí me atrevo con la frivolidad: es un sistema democrático, con una “proporcionalidad meritocrática” --meritocracia en el sentido laxo, ligado a participación anterior y basado en unos cálculos que ya ni si autor sería capaz de explicarlo
[..]

Mas claro imposible, Meneame no es una democracia en un sentido estricto de la palabra.

Desde mi punto de vista Meneame esta bien para ver lo que pasa, pero siempre con la idea que tiene un fuerte sesgo político.

Fuentes
(1) altavozmagenta.blogspot.com/2008/09/esta-entrada-no-ser-meneada.html

» autor: --101913--

#90 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 20:17:31 +0000

#86 Cuando una noticia está a punto de ser descartada... ¿la votas negativa por tu condición humana o porque sabes que votar negativo a notcias luego descartadas aumenta tu karma?

Por ninguna de ellas. Voto negativo si la noticia se lo merece, en mi opinión. Adicionalmente, los negativos a descartadas no suman karma o lo hacen en una proporción insignificante (nunca lo he visto en mi cálculo del karma).

» autor: Kartoffel

#89 El mercado del karma

Tucaratupapi — Fri, 05 Sep 2008 20:17:02 +0000

Es penoso ver como enseguida que alguien publica algo de Kaos, sin leerlo vota Amarillismo o Provocación.

» autor: Tucaratupapi

#88 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 20:15:02 +0000

#87 Exacto

» autor: --97726--

#87 El mercado del karma

--990-- — Fri, 05 Sep 2008 20:10:55 +0000

Si de alguna cosa va a morir Meneame.net es de intentar hacer contentos a todos/as. Para mi es un estupendo sistema para encontrar curiosidades publicadas en la red. Lo encuentro interesante no por lo que sale promocionado en portada, sino por lo que publica la gente. La portada de Meneame.net no deja de ser ni más ni menos interesante que la de muchos periódicos en Internet. Para bien y para mal. El Karma es sólo un juego para mantener al personal enganchado, y por lo visto funciona

» autor: --990--

#86 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:58:39 +0000

#85 Precisamente ese link dice que sí, que es verdad que da más karma, pero poco.

#84 Cuando una noticia está a punto de ser descartada... ¿la votas negativa por tu condición humana o porque sabes que votar negativo a notcias luego descartadas aumenta tu karma?

» autor: --97726--

#85 El mercado del karma

--1-- — Fri, 05 Sep 2008 19:50:38 +0000

Sobre lo que afirman que votar a las más votadas da más karma, ya está explicado porqué es falso.

Mitos del karma: votar a las más votadas da más karma: blog.meneame.net/2008/05/21/mitos-del-karma-votar-a-las-mas-votadas-da

» autor: --1--

#84 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 19:49:09 +0000

#82 No es el sistema. Es la condición humana.

» autor: Kartoffel

#83 El mercado del karma

--1-- — Fri, 05 Sep 2008 19:49:08 +0000

#76 En la fisgona tienes algunos, como los comandos !stats !stats2 !stats3. En el promote puedes ver cómo van en los últimos días. En blog.meneame.net publiqué varias veces estadísticas (mira la categoría "estadísticas").

Nota: no dije que seas católico, sino que muchos envíos publicados tuyos sean de sitios que según los teóricos del menéame no deberían haber salido

» autor: --1--

#82 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:45:32 +0000

#79 Lo que que digo es que mezclas churras y merinas. Lo que critica el artículo es que el sistema incentiva a seguir a la mayoría. Que la mayoría le dé la razón no invalida lo dicho por el artículo, sino que en este caso actuará en su beneficio.

» autor: --97726--

#81 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 19:42:56 +0000

#77 Es que si dices particularmente estas cosas:
- Me gusta linux, pero no me gusta Ubuntu
- Bill Gates es un gran informático.

Mereces morir

» autor: --101832--

#80 El mercado del karma

--2294-- — Fri, 05 Sep 2008 19:42:55 +0000

#74 ...No es que el usuario tenga siempre esa actitud, sino que el sistema de la web le incita, le empuja, a pensar en él antes de opinar.

como bien dices, no se debe generalizar, pero en ese punto en concreto, mucho menos...te lo digo por empírica.

> ... ¿qué pasa si estoy en desacuerdo con casi todo lo que dice la mayoría?

en ese caso, en potencia, se podría tratar de un comportamiento antisocial, una de sus características principales consiste en no respetar las normas e inclusive ensalzar a quien las rompe.

» autor: --2294--

#79 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 19:42:45 +0000

#78 "Claro", dices. Vaya, que el post tiene razón pase lo que pase y punto. Pues muy bien, hombre. Nada más que añadir.

» autor: --8556--

#78 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:41:46 +0000

#75 Claro. El post critica lo que el sistema Menéame incentiva, no las reacciones particulares y concretas de los usuarios ante una noticia concreta (sobre todo cuando la noticia pincha el tema en cuestión). Precisamente, señalar la actitud hace que los que la tienen se abstengan de practicarla para demostrar que es falso.

» autor: --97726--

#77 El mercado del karma

--101458-- — Fri, 05 Sep 2008 19:39:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101458--

#76 El mercado del karma

--60627-- — Fri, 05 Sep 2008 19:36:08 +0000

#71 Yo no me quejo, estoy encantado con meneame. Pero este post en concreto me ha parecido interesante.

Sobre lo de sitios de derechas, me parece generalizar demasiado, ya que dentro de "la derecha" caben los fachas, los conservadores, los liberales etc.

¿Católicos? Yo soy ateo.... soy el autor del envio de "Enjuto alcalde de Albacete", "Religoulous", "Playas nudistas", "Fanatico musulman" etc.

edit: perl, ya que lo mencionas, donde se puede consultar lo de la media de envios y otras estadisticas del sitio que sean publicas? gracias.

» autor: --60627--

#75 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 19:35:42 +0000

#74 Si, en cambio, la gente hubiera votado negativo en masa, sería una "predicción cumplida", y la crítica sería siendo válida ¿eh pillín? Táctica win-win. 100% de aciertos. Que se ponga a echar quinielas, qué bárbaro.

» autor: --8556--

#74 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:33:13 +0000

#69 Es simplemente un ejemplo de "predicción autorefutada" (por el título). Al criticarlo, los criticados reaccionan en sentido contrario para demostrar que lo dicho es falso. Sin embargo, la crítica no decae.

Por cierto, dice el autor del blog:

potatenkopf

No se trata de un error lógico porque no estamos hablando de relaciones de causalidad, sino de un sistema de incentivos. Evidentemente esta reflexión es una generalización (como siempre que se opina sobre grupos grandes de individuos), pero lo que reclama es que el sistema de Menéame incentiva la demagogia y la simplicidad. No es que el usuario tenga siempre esa actitud, sino que el sistema de la web le incita, le empuja, a pensar en él antes de opinar.

Una opinión que dijese "estoy en contra del salario interprofesional porque genera desempleo" sería probablemente votada negativa de forma automática, con la consiguiente pérdida de influencia que ello implica.

Por cierto, que el karma necesario para que te quiten las prerrogativas sea medianamente bajo sólo significa que Menéame tolera un cierto grado de disidencia. Es decir, para mantener el mínimo de karma sólo hace falta no estar demasiado en desacuerdo con la mayoría Bien...¿qué pasa si estoy en desacuerdo con casi todo lo que dice la mayoría?

Saludos.

PD: Veo que algunos os habéis empeñado en destruirme el título del post... jejeje muy listillos.

» autor: --97726--

#73 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 19:27:02 +0000

#72 Y ahora, a darle al botón verde

¿Esto es psicología doblemente inversa?

» autor: Kartoffel

#72 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 19:25:41 +0000

¿Cómo ganar Karma A PUNTA PALA en Meneame?

<MODO HUMOR NEGRO ON>

Yo creo que la mayor manifestación de petición de Karma es llevar una camiseta de Antonio Puerta por la calle.

Niñas llorando viendo la televisión y por la calle quinceañeras con el himno del Sevilla a todo volumen en su movil-discoteca. Ese dia todos fuimos Antonio Puerta, aunque antes no supieramos ni quien era.

</MODO HUMOR NEGRO OFF>

Ahora en serio. Creo que la gente actuó de buen corazón y sintió la pérdida.

Así es como se hace, principiantes. Tocando los cojones al personal, pero siendo políticamente correcto.

Y ahora, a darle al botón verde

» autor: --101832--

#71 El mercado del karma

--1-- — Fri, 05 Sep 2008 19:24:53 +0000

#64 (y #68)

Normal, es lo que tocaría.

Usuarios con karma < 10: 80453 (99.5%)
Usuarios con karma >= 10: 332 (0.4%)

#70 Curioso que te quejes tanto si tienes el 10% de envíos publicados, más de la media (con una entropía bastante baja, 35%, envías sobre todo de sitios muy de derechas y católicos).

» autor: --1--

#70 El mercado del karma

--60627-- — Fri, 05 Sep 2008 19:22:41 +0000

#68 Lo he hecho a ojo, en la mini-fisgona.

Los que han votado negativo son los pesos pesados de meneame, aunque algunos de ellos ahora mismo no tienen un karma minimo de 15, como padre por ejemplo.

» autor: --60627--

#69 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 19:22:02 +0000

#66 Oye, las cosas como son: la corriente mayoritaria parece ser, que la corriente mayoritaria "empuja a los usuarios a votar sólo aquello que quieren oir".

Lo has votado tú, no yo.

» autor: --8556--

#68 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 19:21:17 +0000

#64 > la mayoría de usuarios que ha votado este meneo tiene un karma no superior a 10

Eso ocurre en casi todos los meneos. Los usuarios con karma inferior a 10 conforman la gran mayoría de los meneantes.

> la mayoría de los que han votado negativo, tienen un karma superior a 15.

Probablemente, porque son los usuarios más veteranos o que más tiempo pasan en menéame y por lo tanto los que habrán visto más meneos como éste. Y cuando ya has visto muchos meneos 'lloricas', te acabas cansando.

» autor: Kartoffel

#67 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 19:21:17 +0000

#64, #66 Pues no sé cómo contáis, o a qué le llamáis mayoría. A mí me salen que de los 14 negativos, solo 3 de ellos son de usuarios de karma superior a 15.

» autor: Skanda

#66 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:16:45 +0000

#60 O en opositores al sistema desde dentro del sistema. Lo que se llama "reformistas".
#64 has dado en el clavo.
#63 Grande, eres muy grande.

» autor: --97726--

#65 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 19:16:36 +0000

#63 Ya te hemos votado positivo, no te pases

» autor: --101832--

#64 El mercado del karma

--60627-- — Fri, 05 Sep 2008 19:16:26 +0000

#60 No sé, la mayoría de usuarios que ha votado este meneo tiene un karma no superior a 10, mientras que la mayoría de los que han votado negativo, tienen un karma superior a 15.

» autor: --60627--

#63 El mercado del karma

--27652-- — Fri, 05 Sep 2008 19:14:43 +0000

#55 El comentario #49 ha sido un comentario fuera de tono, maleducado y desproporcionado a lo que ha dicho #44. Así que también quiero pedirle perdón a él, si es que me lee.

#65 Me quería disculpar bien...

» autor: --27652--

#62 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 19:13:31 +0000

Tengo más Karma que Buda

» autor: --101832--

#61 El mercado del karma

Liveral — Fri, 05 Sep 2008 19:13:19 +0000

Yo siempre compro en Merkarma

» autor: Liveral

#60 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 19:12:20 +0000

Paradójicamente, el que haya más usuarios que apoyen esta noticia que usarios que la interpreten como una queja sin fundamento, les convierte en "corriente mayoritaria", y por tanto en perpetuadores del sistema que denuncian. Cosas veredes, Sancho.

» autor: --8556--

#59 El mercado del karma

--2294-- — Fri, 05 Sep 2008 19:12:01 +0000

OT

#51 a la pizarra ipso facto y escribe 100 veces

cambiar va con m y con b

...a más y más personas para canviar la corriente mayoritaria...

[mod_taliban_ortografico_tocacojones_]

x'DD

» autor: --2294--

#58 El mercado del karma

JBM00 — Fri, 05 Sep 2008 19:10:55 +0000

¿No tienes enemigos? ¿Es que jamás dijiste la verdad o jamás amaste la justicia?

Santiago Ramón y Cajal (extraido de Probervia.net)

» autor: JBM00

#57 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 19:10:53 +0000

Sospecho que este tipo de artículo (el de #0) hace sentirse rebeldes a algunos usuarios al apoyarlo (es agradable sentirse "contracorriente": los demás que sean el rebaño, y nosotros los espabilados), eso ayuda a su autoestima. Pero si lo leen, verán que no aporta nada que no se haya dicho antes 1001 veces (con imprecisiones ya dichas, incluidas).

» autor: Skanda

#56 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 19:10:35 +0000

#55 Eso es lo que dicen los perdedores para sentirse mejor tras reconocer que el otro es más listo.

Es broooooma he votado positivo #49

» autor: --101832--

#55 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 19:07:37 +0000

Voto positivo a #49 porque tras editar pidiendo perdón ha dado un buen ejemplo. Errar es humano; y rectificar es cosa de humanos más razonables (cosa de sabios, dice el refrán)

» autor: Skanda

#54 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:05:23 +0000

Yo estoy de acuerdo con el envío. Esa clase de comportamiento descrita es la que incentiva, en líneas generales, el sistema de Menéame. La conclusión del artículo es correcta: como sitio de curiosidades es fantástico, aunque no es un lugar donde se pueda tener un debate profundo.

» autor: --97726--

#53 El mercado del karma

emilie — Fri, 05 Sep 2008 19:04:53 +0000

Uyyyy que mal karma hay por aqui.....

» autor: emilie

#52 El mercado del karma

--97726-- — Fri, 05 Sep 2008 19:02:33 +0000

#49 Uff te la estás jugando...

» autor: --97726--

#51 El mercado del karma

--19-- — Fri, 05 Sep 2008 19:02:14 +0000

Todo esto parte de una premisa erronea, y es que la portada de menéame refleja la verdad. Así pues desde este punto de vista, aquel que no la alcance por no seguir la corriente mayoritaría es censurado. Pero es que esto no es así.

La portada de menéame refleja la atención de la mayoría, refleja la corriente mayoritaria en ese momento en menéame. Obviamente si estás en contra de la corriente mayoritaria no podrás estar en la corriente mayoritaria.

Es de perogrullo.

Aquí el problema es sencillamente el deseo de unos pocos o uno sólo de que la corriente mayoritaria sea su punto de vista. Y para conseguir esto lo único que se puede hacer es convencer y tener mucha paciencia y atraer a tu punto de vista a más y más personas para canviar la corriente mayoritaria. Y esto tiene una inercia social obvia.

Así que erronea. Rara vez doy un negativo tan objetivo.

» autor: --19--

#50 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 19:01:56 +0000

Para esto: #44 y #49, es para lo único que sirven estas noticias.

» autor: --8556--

#49 El mercado del karma

--27652-- — Fri, 05 Sep 2008 19:00:54 +0000

#50 perdón.

» autor: --27652--

#48 El mercado del karma

TroppoVero — Fri, 05 Sep 2008 19:00:36 +0000

#38 Eso es falso, tus ideas pueden provocar negativos aún siendo perfectamente legítimas.

¿Y tú que coño sabes lo que me importa a mí la opinión de los demás? Simplemente constato la realidad de menéame.

» autor: TroppoVero

#47 El mercado del karma

--2294-- — Fri, 05 Sep 2008 18:57:15 +0000

#27 leete meneame.net/story/respuestas-entrevista-ricardo-galli el apartado que dice: ¿En qué tipo de democracia está basado meneame? es bastante ilustrativo.

» autor: --2294--

#46 El mercado del karma

Kartoffel — Fri, 05 Sep 2008 18:57:12 +0000

Los usuarios con poco karma no pueden enviar noticias, votar comentarios o, si baja demasiado su puntuación, ni siquiera escribir opiniones.

Mantener el karma a niveles en los que puedas opinar, votar, menear y dejar nótames, es relativamente fácil y no requiere en absoluto hacer demagogia y manipulación. Así que ese punto es erróneo. De todos los usuarios con karma > 8 (con 8 te da para hacer todo y te da un colchón amplio), sólo una minoría se dedica a enviar manipulaciones.

Esos límites de karma están para usuarios trolls o spammers, que aportan poco y molestan mucho.

Aunque las opiniones en contra de la corriente mayoritaria no sean aplaudidas como las contrarias, eso no implica que te impida expresarte si vas 'a contracorriente'.

Así que si quieres mantener esos privilegios, tienes que asegurarte de que los demás voten positivo tus intervenciones. ¿Y a dónde lleva eso? A la demagogia y a la simplificación de la realidad.

Como ya he dicho, es una falacia de olvido de alternativas. Sin embargo, es interesante en el sentido contrario. Es verdad que la demagogia y las manipulaciones te pueden llevar a portada, pero eso es un problema inherente al ser humano, no al sistema. Y denunciarlo no tiene por qué quitarte karma. Ejemplo de lo contrario: meneame.net/story/colegios-concertados-claro-tenemos-entre-nuestros-ob

Que haga falta más pensamiento crítico (con lo que estoy de acuerdo) no implica que sea imposible ir contra la opinión general. Simplemente, no te da tanto karma. Pero eso no es lo mismo que impedir opinar.

» autor: Kartoffel

#45 El mercado del karma

TroppoVero — Fri, 05 Sep 2008 18:56:10 +0000

#35 Esto no es una democracia (ni falta que hace). Aquí, con el sistema del karma, se juzgan opiniones. ¿Me molesta? En absoluto, si me molestase me hubiese ido. Pero que es así, hay que reconocerlo.

Y no hace falta que cites al DRAE.

» autor: TroppoVero

#44 El mercado del karma

--87545-- — Fri, 05 Sep 2008 18:54:46 +0000

#15: y a lo tuyo no se le llamaria lamer el culo, lisa y llanamente?? ¿y en negrita y mayusculas, libertad? los pordioseros del karma, como son. el mio esta vez, muy hecho: ¿oido barra?

» autor: --87545--

#43 El mercado del karma

--54937-- — Fri, 05 Sep 2008 18:54:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54937--

#42 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 18:53:54 +0000

#38 Para ganar karma, lo que tienes que hacer es exponer tus ideas libremente, siempre con respeto.

Y sin que te importe tanto la opinión de los demás sobre ti, como parece tu caso.

» autor: --101832--

#41 El mercado del karma

--60627-- — Fri, 05 Sep 2008 18:53:17 +0000

#40 Buenisimo, además, me identifico contigo.... pero ya sabes, mi secta es la enemiga de tu secta

» autor: --60627--

#40 El mercado del karma

JPatache — Fri, 05 Sep 2008 18:51:56 +0000

En Menéame hay gente con motivaciones dispares. Esas motivaciones encauzan su conducta en el sitio. He oído hablar y creo que es cierto, de gente que su motivación es aumentar su puntuación y su conducta se ajustará a ese objetivo. Yo, por ejemplo, soy un sectáreo y mi conducta es promocionar las opiniones de mi propia secta e intentar hacer ver las contradicciones de otras sectas. Esto es como todo. Mientras no haya una postura predominante ni aplastante (excepto la mía, claro) este será un sitio interesante. Aunque tenga demasiadas fotos de gatos.

» autor: JPatache

#39 El mercado del karma

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 18:51:55 +0000

La he votado cansina porque es la enésima vez que leo envíos parecidos. Por otra parte me parece bastante impreciso e irrelevante (aunque algo de razón tiene, pero no aporta nada nuevo que no se haya dicho ya anteriormente). Acierta en parte, y se equivoca también en buena parte. Porque menéame es un lugar con usuarios muy variados. Este tipo de artículos suelen recaer en un error común: la generalización superficial y el exceso de subjetividad.

» autor: Skanda

#38 El mercado del karma

TroppoVero — Fri, 05 Sep 2008 18:50:45 +0000

#33 Exijo contraejemplos sobre lo de que se puede ser importante en menéame con poco karma.

Para ganar karma, tienes que decir lo que le guste a la mayoría. Si a la mayoría no le gusta lo que dices, no te votan, o te votan negativo en función de si simplemente no les gusta o directamente les ofende.

Y lo último que he dicho es obvio, salvo con las dos excepciones que he puesto en #31

» autor: TroppoVero

#37 El mercado del karma

--94973-- — Fri, 05 Sep 2008 18:49:19 +0000

Pues yo la iba a votar cansina, pero visto que a lo mejor llega a portada y me va a joder el karma, me abstengo. (sí, me he sumido totalmente en el mercadeo ese, el post tiene razón )

» autor: --94973--

#36 El mercado del karma

--69645-- — Fri, 05 Sep 2008 18:48:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69645--

#35 El mercado del karma

kekobola — Fri, 05 Sep 2008 18:48:23 +0000

#31 Por favor, no llamemos dictaduras a las democracias cuando deciden algo con lo que no estamos de acuerdo. Yo no veo ningún "Dictator" por aquí.

dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.

» autor: kekobola

#34 El mercado del karma

--101832-- — Fri, 05 Sep 2008 18:48:00 +0000

Yo creo que hay que llamar ya: img106.imageshack.us/my.php?image=buaaambulanciavw7.jpg

#33 Si acabas censurando tus propias ideas por karma, es porque en la vida real haces lo mismo y careces de personalidad.

O no, no lo se, pero es lo que das a entender.

» autor: --101832--

#33 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 18:44:56 +0000

#31 "Para ser importante en menéame, necesitas karma"

- Primera asunción errónea.

"para ganar karma, tienes que hacer lo que le guste a la gente"

- Segunda asunción errónea.

"luego acabas censurando tus ideas para ganar karma"

- Tercera asunción errónea.

» autor: --8556--

#32 El mercado del karma

--2294-- — Fri, 05 Sep 2008 18:43:20 +0000

Cada uno cuenta la vida como la ve...en cualquier caso, voy a contar una anécdota de un antiguo usuario que se tomaba mnm, como lo que es, un juego, con sus reglas, etc., etc., pues bien, a este usuario le gustaba jugar y en una ocasión como broma y demostración de poderio se propuso quedarse sin karma, es decir 0,1 y ver cuanto tiempo tardaba en llegar a 20, pues bien, no recuerdo exactamente el dato, pero no creo que fueran más de tres días...¿cómo? enviando buenos enlances.

Así que a llorar a la iglesia, dicen en mi pueblo.

sin acritú, pero el tema es cansino, repetitivo y no aporta ninguna novedad

» autor: --2294--

#31 El mercado del karma

TroppoVero — Fri, 05 Sep 2008 18:42:56 +0000

Menéame tiene su gracia, pero es un sistema que crea una especie de dictadura sobre lo correcto y lo incorrecto. Para ser importante en menéame, necesitas karma, para ganar karma, tienes que hacer lo que le guste a la gente, luego acabas censurando tus ideas para ganar karma. Y sólo hay dos excepciones:

- Que pienses siempre como la mayoría. Preocupante...
- Que no te importe ser importante, sino simplemente dar tu opinión y debatir.

Así para mí, la noticia tiene bastante razón.

» autor: TroppoVero

#30 El mercado del karma

--62391-- — Fri, 05 Sep 2008 18:41:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --62391--

#29 El mercado del karma

--8556-- — Fri, 05 Sep 2008 18:40:38 +0000

Nunca me he sometido a los dictados del karma y nunca me he quedado sin poder comentar. Esto es un lloriqueo disfrazado de reflexión sesuda. Pero lloriqueo al fin y al cabo.

» autor: --8556--

#28 El mercado del karma

Sergio_ftv — Fri, 05 Sep 2008 18:39:18 +0000

Se nota que a este señor no le gusta que se hayan descartado muchas noticias de Rosa Díez, ya lo dice uno de sus banners: stop al boicot a Rosa Díez

» autor: Sergio_ftv

#27 El mercado del karma

--94334-- — Fri, 05 Sep 2008 18:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94334--

#26 El mercado del karma

SirKeldon — Fri, 05 Sep 2008 18:38:37 +0000

#24 Ponme un cuarto de kilo

» autor: SirKeldon

#25 El mercado del karma

kekobola — Fri, 05 Sep 2008 18:38:22 +0000

#21 Si por hacerlo dan karma, probablemente el más rápido en hacerlo sea el usuario al que se refiere #19

» autor: kekobola

#24 El mercado del karma

--5465-- — Fri, 05 Sep 2008 18:37:40 +0000

karma, tengo karma freskito engaaaa señoras que me lo kitan de las manos a leuro a leuro

» autor: --5465--

#23 El mercado del karma

--92745-- — Fri, 05 Sep 2008 18:37:30 +0000

Bueno ....en realidad las de gara o kaos en la red en realidad duran un suspiro

» autor: --92745--

#22 El mercado del karma

fast_edi — Fri, 05 Sep 2008 18:37:15 +0000

buff... premisas falsas, ergo conclusiones erróneas.

además poco original...

eso sí, digo que no llega en portada para provocar...y sé que el efecto suele ser llegar a portada... como cuando alguien acaba el comentario con un "ya me podeis freir a negativos" que suele acabar con una porrada de positivos.

» autor: fast_edi

#21 El mercado del karma

Magec — Fri, 05 Sep 2008 18:36:50 +0000

Visto como va esto, cuando salga a portada, a ver quien es el primero en poner un comentario en el blog diciendo lo de EPIC FAIL!! o OWNED! a la vista del titular del post (Esta entrada no será meneada)

» autor: Magec

#20 El mercado del karma

Hari — Fri, 05 Sep 2008 18:36:42 +0000

#2 La mafia no existe , es un bulo!

» autor: Hari

#19 El mercado del karma

thombjork — Fri, 05 Sep 2008 18:36:38 +0000

¿Como? ¿Osáis hablar de karma sin jonarano presente? Indignado estoy...

» autor: thombjork

#18 El mercado del karma

bubota — Fri, 05 Sep 2008 18:35:38 +0000

#11 te falta el PRON

» autor: bubota

#17 El mercado del karma

tremend0 — Fri, 05 Sep 2008 18:34:53 +0000

Yo simplemente ojeo las noticias, voto las que me parecen interesantes y muy de vez en cuando dejo algún comentario. No pinto nada en meneame, no tengo karma ni influencia en ningun sentido y tampoco soy un usuario reconocido. Y a pesar de eso soy feliz y nadie me mira mal por la calle. Sinceramente me parece increible la preocupación que muestran muchos usuarios por el dichoso karma.

» autor: tremend0

#16 El mercado del karma

Txen84 — Fri, 05 Sep 2008 18:34:42 +0000

Solo he leído el titulas y la cabecilla esta, y aunque si que es verdad que algunas personas luchan por el karma, yo creo que hay mucha otra gente intenta tener unas ideas propias.
Pero una cosa esta clara votar a una persona negativamente solo por llevar una opinión diferente, sin ser esta ofensiva o que incumpla las normas, pues me parece que es el principal cáncer que puede salir en meneame.
Quieras que no meneame tiene una etica propia creada por los usuarios y supongo que sobretodo por lo que mas karma tienen, a mi el karma me da igual, dudo mucho que alguna vez vote negativo a alguien.
En realidad ni me importa votar, menear las noticias si pero votar......... eso puede llegar a ser peligroso.

Hay que desintoxicar a los adictos al karma, pobrecitos

» autor: Txen84

#15 El mercado del karma

--27652-- — Fri, 05 Sep 2008 18:34:20 +0000

"En Menéame uno se puede encontrar noticias de casi todos los medios, desde la BBC hasta el Gara, desde la CNN hasta Kaosenlared." a esto se le llama LIBERTAD!!!

+1 Menéame

» autor: --27652--

#14 El mercado del karma

hat100 — Fri, 05 Sep 2008 18:33:46 +0000

me pregunto porqué tanta fijación con el karma...

» autor: hat100

#13 El mercado del karma

SirKeldon — Fri, 05 Sep 2008 18:33:20 +0000

Coño, ¿mercado del Karma? ¿Lo ponen los domingos rollo como el Rastro?

» autor: SirKeldon

#12 El mercado del karma

Vodker — Fri, 05 Sep 2008 18:32:47 +0000

Este aún no se cree que a algunos nos la suda y nos la resuda el karma.

Me jode que me voten negativo, pero en ningún caso por el karma de los cojines, sino por posiblemente haber expresado algo incorrecto o insultante para alguien.

Me parece que algunos hacen verdaderas cordilleras con granos de arena.

» autor: Vodker

#11 El mercado del karma

yoma — Fri, 05 Sep 2008 18:32:39 +0000

Noticia que habla de menéame, karma, a portada con ella.

» autor: yoma

#10 El mercado del karma

--60627-- — Fri, 05 Sep 2008 18:32:19 +0000

#6 La tiranía de la mayoría es.wikipedia.org/wiki/Democracia#La_tiran.C3.ADa_de_la_mayor.C3.ADa

» autor: --60627--

#9 El mercado del karma

--92745-- — Fri, 05 Sep 2008 18:31:56 +0000

Espero que llegue a portada aunque no este de acuerdo con tu opinión

» autor: --92745--

#8 El mercado del karma

PowerLich — Fri, 05 Sep 2008 18:31:50 +0000

Lo que está claro es que se vota mucho en plan borrego: "si veo 40 meneos en una noticia que está arriba del todo en pendientes...ale, de cabeza...". No digo siempre, pero en muchas ocasiones pierde sentido la noticia en sí, y llegan a la portada algunas pocas trascendentes, o se quedan fuera otras que sí parecían relevantes o curiosas.

» autor: PowerLich

#7 El mercado del karma

XAbou — Fri, 05 Sep 2008 18:31:50 +0000

#3 Lo que tu digas "Padrino".

HUmmm, 12 meneos en 5 minutos, creo que la voy a votar para subir karma.

» autor: XAbou

#6 El mercado del karma

--24904-- — Fri, 05 Sep 2008 18:31:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24904--

#5 El mercado del karma

bubota — Fri, 05 Sep 2008 18:31:13 +0000

No sé si votarte como errónea

Siempre envio las noticias que considero interesantes, aunque muchas veces no lo son para otros. No pasa nada. Y voto aquellas que me interesan, no las que veo o preveo que llegaran fácilmente a portada. La "gracia" de meneame es que todo el mundo es libre de enviar cualquier tipo de noticia...lástima que algunos se mosqueen tanto cuando les votan negativo o su noticia no interesa.

» autor: bubota

#4 El mercado del karma

kekobola — Fri, 05 Sep 2008 18:31:07 +0000

"Los usuarios con poco karma no pueden enviar noticias, votar comentarios o, si baja demasiado su puntuación, ni siquiera escribir opiniones. Así que si quieres mantener esos privilegios, tienes que asegurarte de que los demás voten positivo tus intervenciones. ¿Y a dónde lleva eso? A la demagogia y a la simplificación de la realidad"

Ese karma mínimo es muy bajo y fácil de mantener, basta con leer de vez en cuando las noticias y no insultar demasiado. Hecho esto, puedes comentar, votar y subir noticias sin más cortapisas que el respeto a las normas del sitio.

Sin embargo creo que es cierto, al menos en parte, que "la necesidad de puntuación para mantener una posición de influencia en el sistema, hace que los usuarios caigan en el mercadeo del karma", aunque yo no lo habría llamado mercadeo.

» autor: kekobola

#3 El mercado del karma

--60513-- — Fri, 05 Sep 2008 18:31:00 +0000

Puñetera mafia...

» autor: --60513--

#2 El mercado del karma

Magec — Fri, 05 Sep 2008 18:30:33 +0000

Si te encuentras la cabeza de un caballo en la cama, no hemos sido nosotros.

La Mafia.

Edito: Meneada por il_capo

» autor: Magec

#1 El mercado del karma

esfoyaza2 — Fri, 05 Sep 2008 18:28:47 +0000

Eso será el fin de meneame, el sectarismo.

Me han anulado una cuenta anterior solo porque no les gustaba las noticias que subía que dejaban en mal lugar a la iglesia y en particular al Islam.

Ahor ser islamofobo es sinonimo de racista, las bobadas que se leen.

» autor: esfoyaza2