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#468 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Mon, 08 Sep 2008 13:07:43 +0000

#466 Ok! [aqui: una smiley face]

» autor: --102682--

#467 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Mon, 08 Sep 2008 07:27:17 +0000

#462, pues no, no me entra en la cabeza que alguien pueda plantear siquiera lo que tú planteas, ni hipótesis ni leches. Mantengo todo lo que he dicho. Hasta la última palabra.

» autor: --67919--

#466 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 18:42:50 +0000

#464 Creí que en #461 te referías a una proximidad física (entre el "fantaseador" y la posible víctima). Al no ser así, olvida lo que comenté

» autor: Skanda

#465 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Fri, 05 Sep 2008 16:58:27 +0000

He dicho percivir, glup, percibir, queria decir.

» autor: --102682--

#464 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Fri, 05 Sep 2008 16:51:41 +0000

#463 Edito: ...sin estar proximo/ cercano, en proceso de efectuar la accion real de su fantasia/ a alguien que pudiera ser su victima.

Quizas asi se lea mejor.

Decir que lo proximo o distante (no fisicamente, pero en proceso de accion) que el sujeto este de realizar su fantasia, no es lo mismo (o en su defecto bien parecido) que decir que "la intencionalidad ligada a algun tipo de acto"?.

La proximidad o distancia yo la veo como cierta medida para percivir la intencionalidad de esa ligadura entre la fantasia y el acto. Es decir ligada en un mayor o menor grado acorde con la proximidad o distancia que el sujeto este de efectuar su fantasia.

"si existe la intención de llevar esa idea a la práctica y se inicia alguna acción para ello..." parafraseo: si [el individuo] esta proximo a efectuar su fantasia, para mi quiere decir que si ese individuo emprende alguna accion esta proximo, cercano o en proceso de llevar a efecto esa idea a la practica

Yo creo que hablamos de lo mismo, pero no se.

» autor: --102682--

#463 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Skanda — Fri, 05 Sep 2008 14:24:05 +0000

Respecto a las "intenciones", concuerdo con eulerian. Aclaro: no hay problema legal alguno con las fantasías, cualquiera puede fantasear con robar bancos o con violar a la vecina -o a una top model famosa- y mientras quede en una mera fantasía, la ley no se entromete (se juzgan los actos, no las fantasías). Pero una intención sí es punible legalmente cuando ya se ha iniciado la acción que lleva a la "meta". El ejemplo que se menciona en #460 es válido: si pillamos a un señor encerrado en una habitación con un niño de 5 años, ambos con los pantalones bajados sin explicación razonable, eso no sería una fantasía sino una tentativa, la cual es lógicamente punible, pues no ha llegado a más gracias a que se les ha pillado a tiempo.

#458 dice algo que me parece correcto, pero hay que tener en cuenta que las intenciones van muy ligadas a los intentos (tentativas), y cualquier intención que ya ha iniciado algún tipo de acción es ya una tentativa. Lo que realmente no es punible son las fantasías, porque las fantasías no están ligadas (o no necesariamente, claro) a que se lleven a la práctica en la realidad. Uno puede fantasear con viajar a Marte sabiendo que nunca sucederá. O puede fantasear con violar a una famosa sabiendo que es solo el morbo de la fantasía, pero que jamás haría algo así.

#461 concuerdo en parte contigo, pero en parte no. Por ejemplo, discrepo en que sea relevante la distancia en la fantasía. Lo que cuenta no es la distancia, sino la intencionalidad de llevarla a la práctica, intencionalidad ligada a algún tipo de acto relacionado. Una fantasía no es legalmente problemática por mucha proximidad que haya (puse antes el ejemplo de fantasear con violar o robar a la vecina). Mientras sea solo una fantasía, no hay nada legalmente reclamable (moralmente sería otra cuestión). En cambio, si existe la intención de llevar esa idea a la práctica y se inicia alguna acción para ello, ya estamos en el tramo donde la ley comienza. Por ejemplo puedes planear robar un banco que está en un país lejano. En este caso no hay proximidad, sino lejanía. Pero al no ser una mera fantasía, sino una intención firme, si la policía encuentra indicios de esto (mapa del banco, apuntes con el plan, conversaciones con cómplices) esto es punible por el intento (aunque la situación legal exacta puede variar de un país a otro). O sea, la clave no es la proximidad, sino distinguir si se trata de una mera fantasía (desconectada de acciones para convertirla en realidad) o de la intención de llevar algo a la acción real. Si se trata de esto último y se descubre que el individuo ya ha iniciado alguna acción encaminada a eso, entonces es algo punible en la mayoría de los países (aunque la condena puede ser ligera si el intento ha sido interrumpido mucho antes de demostrarse fuera de dudas que la intención era cometer el delito "principal").

» autor: Skanda

#462 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Fri, 05 Sep 2008 13:57:47 +0000

#459 Definitamente SÓLO buscas provocar. Me pones una situación completamente imaginaria, yo te doy mi opinión (basada en algo completamente imaginario) y lo usas para atacarme. Si la ciencia se desarrollase, y decidieran que no es perjudicial para el bebe (algo que dudo mucho) no vería motivo para que no hubiera relación. Y eso es así. Es una situación imaginaria, que parece que no te entra en la cabeza.

#460 La verdad que no puedo decir nada al respecto. No sé nada de derecho apenas... Si es algo MUY obvio quizás sí sea delito, aunque eso me da cierto miedo, porque entonces los policias podrían empezar a manipular situaciones para crear situaciones (valga la redundancia) donde se induciese a "que parezca que su intención era...". Y eso me da miedo por la sociedad.

» autor: Goldwin

#461 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Fri, 05 Sep 2008 10:54:55 +0000

Parece que el debate sigue....

Sugeriria re-leer todos los comentarios (que son muchos) a los principales debatientes, porque da la impresion de que hablais del mismo tema en mundos paralelos.

A mi no me parece que HappyFreedom este defendiendo nada de lo que le acusais que defiende.
Ya solo voy a hacer un pequenyo comentario en esto de la intencion, el ejemplo que #460 acaba de exponer no es exactamente comparable a que un individuo fantasee sin estar proximo a alguien que pudiera ser su victima. El hecho de que en esta escena ya esten en la misma habitacion, solos y con los "pantalones bajados", seria ya un acto en si, quizas en un grado diferente, pero un acto, con la posible intencion de llevarlo aun mas lejos.

Hay grados para todo, hasta para la intencion.

» autor: --102682--

#460 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Fri, 05 Sep 2008 09:54:59 +0000

#457 no se exactamente como esta la ley, pero creo que si por ejemplo pillaramos a un señor en una habitacion con un niño de 5 años con lo pantalones bajandos ambos, y este señor tenia la intencion de acostarse con el, porque EL MISMO LO DICE; creo que eso seria delito; no se cual exactamente, pero un delito como la como de un pino; y sin llegar a tocarle ni un pelo al niño, el delito seria de alguna manera por la intencion que tenia de cometer el delito..
Y si eso no es delito, apaga y vamonos...o es que tu no crees que deba ser delito el caso que te puse en cuestion? acaso no es solo intencion? como que no son delitos las intenciones delictivas??? donde estamos?

» autor: --72046--

#459 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Fri, 05 Sep 2008 07:33:13 +0000

#453, ¿cómo que por qué no? ¿Es que te has vuelto definitivamente loco, o qué?
¿Usar la cabeza? ¿Consentimientos? ¿Medicina? ¿De verdad necesitas que un médico te diga que no es conveniente tener sexo con un niño pequeño? Puaaaaaaaaaaaaagh! Que asco!!
Venga, corre a chivarte!!

» autor: --67919--

#458 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Fri, 05 Sep 2008 06:47:22 +0000

En derecho conviene ser riguroso terminológicamente:

intención != intento = tentativa

» autor: --55315--

#457 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 21:39:05 +0000

#456 Sí, es cierto. Intento de asesinato e intento de violación son delito. Pero intento de quedar con un menor para mantener sexo si que no es delito

¿Por qué no tienes nada que decir de lo de los bebes? Me parece algo tan absurda tu postura en ese tema...

» autor: Goldwin

#456 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 21:09:30 +0000

#455 como que no son delito el intentar matar a alguien? o intentar violar? respecto a los bebes no tengo nada q decir..

» autor: --72046--

#455 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 19:36:23 +0000

#454 En España las intenciones no son penalizables, como es lógico.

Como te digo es muy peligroso eso. Imaginate, tengo muchas ganas de joder a Fulanito, porque me ha hecho una faena, y como sé de qué pie cojea, le empiezo a colocar trampas hasta que cae en alguna... no, lo siento. No se puede, ni penar las intenciones, ni permitir que la policia ponga trampas a la gente. Es odioso.

#454 No me has respondido a mi respuesta a #446

» autor: Goldwin

#454 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 19:20:42 +0000

"No, lo siento, las intenciones NO pueden ser juzgadas penalmente."

por supuesto que son penalizables las intenciones.

intencion de matar, intencion de vender droga, intencion de vender mercancia robada, etc etc POR SUPUESTO que son penalizables; intencion de tener sexo con niños tambien. No es igual de gordo el delito, pero es delito, claro que son delitos las intenciones muchas veces; pq ademas en estos casos son solo intenciones PORQUE LES PILLARON!!!!

» autor: --72046--

#453 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 19:10:05 +0000

#446 ¿por qué no? No entiendo el problema. A mi no me gustan, pero si en el futuro hubiera un consenso médico y se viera que no compromete su salud ni le hace sufrir, y sus padres aceptan ¿por qué no? Por supuesto, es una situacion completamente imaginaria.

#449 Me alegro que al menos pongas los Derechos Humanos por encima de todo. Los que representan un peligro para la sociedad deben ser vigilados, no me cabe duda. El problema es que para tí todo pedófilo es un peligro, y eso es como decir que todo heterosexual es un peligro. Ahí es donde no estoy de acuerdo.

#450 Jamás se debería juzgar una intención. Se juzgan los actos, porque si no, la sociedad podría comenzar en una caza de brujas (que ya ha empezado, claro ejemplo el programa ese del Cath the predator, o como sea...) para tratar de demostrar "las intenciones de otros" y así comprometerle.
No, lo siento, las intenciones NO pueden ser juzgadas penalmente.

#451 Sólo te ha faltado decir que con Franco vivíamos mejor.

#452 Ese es vuestro problema, que sólo os basaís en la moral. Yo me baso en los consentimientos y en la medicina. Si la medicina (o la psiquiatria o lo que sea) me indica que no es malo, no veo motivos para ilegalizar esas relaciones. ¿Por qué iba a ilegalizarlas, por moral? No, lo siento, prefiero usar la cabeza y no aplicar intolerancia.

» autor: Goldwin

#452 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 15:30:25 +0000

#446 osea que si los medicos y los padres estan de acuerdo, él lo acepta,
que bomba, espectacular lo que llega a decir la gente...

» autor: --72046--

#451 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 15:23:18 +0000

#448 que asco de pais y legislacion que tenemos, 12 años y el supremo le absuelve y no pasa nada...encima muchos foreros lo defienden
España esta podrida, no se puede hacer nada. Violadores libres, asesinos sueltos, ladrones que roban 50 veces, no hay nada que hacer.....podrida..

» autor: --72046--

#450 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 15:20:42 +0000

#438 a mi me parece muy razonable q se usen adultos pasandose por menores para pillar a pederastas. A tu no, a mi si; diferencia de opinion. Los americanos segun sus leyes les parece bien, luego esos eran unos delincuentes (los protagonistas de to catch a predator).
El mismo ejemplo vale para pillar a camellos o gente q robe mercancia robada; tienen que ser drogadictos o ladrones? no se pueden usar policias encubierto haciendose pasar por drogadictos o por gente q comercie con mercancia robada?
Ahi tenemos una diferencia de opinion. Yo creo firmemente que el delito de trafico de contenido sexual con un menor deberia de extenderse a un adulto si ese adulto INDICA CLARAMENTE QUE ES UN MENOR; es decir, la intencion del depredador es estar con el menor y queda claro por ejemplo en el programa donde los cebos indican varias veces y claramente que tienen 12 o 13 años. Si tu crees que en eso no hay conducta delictiva tu mismo... Los pederastes q se detienen en España son gente que ya estan en la fase final, es decir con las fotos. En los casos del programa les pillan antes de q lleguen a todo eso. Son cosas diferentes una cosa es tenencia de pornografia infantil, otra querer tener relaciones sexuales con niños, y yo creo que lo 2º es bastante mas grave...
En españa repito, violadores de niños salen de la carcel a los pocos años, nada se puede hacer..

» autor: --72046--

#449 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 14:46:19 +0000

#429 Lo que está claro es que no vamos a mejor. Tú necesitas certezas y no las tengo porque no las hay. Pero las cifras que se barajan son alucinantes. Hablamos de miles de niños. Cinco mil solo los atrapados en redes de prostitución, y lo que no se ve... ¿Cómo se defiende un niño? No necesito certezas, los indicios ya me parecen lo suficientemente escalofriantes.
#430, pues llámale moral, si quieres. Mi moral me impide aceptar las relaciones entre adultos y niños como algo natural. Ea!
#431, lo cierto es que tu postura sobre este asunto me sigue pareciendo demasiado tolerante. Nunca he hablado de linchamiento porque creo, por encima de todo, en la defensa de los derechos fundamentales de las personas, que deben de ser siempre respetados por encima de todo, no me pintes como una pandillera machaca-pervertidos, que me da que no.
Mi postura tiene más que ver con el instinto de protección que con la repulsión hacia nadie. Lo que me preocupa es que hay cierto tipo de individuos que representan un peligro para la sociedad, porque tienden a la violencia, o a conducir alcoholizados, o a buscar acercamientos sexuales con criaturas inocentes e indefensas. Y todo lo que se pueda hacer para evitar sufrir consecuencias del comportamiento de este tipo de gente, son pocas.
#437
#442, si te sirve de consuelo yo lo veo igual que tú, clarito como el agua. Y también me llega el tufillo...

» autor: --67919--

#448 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Skanda — Thu, 04 Sep 2008 14:40:35 +0000

#409 dice:

Que sí, que sí, que no vayáis de listos. La edad mínima para consentir relaciones sexuales es 13, pero para consentirlas entre ellos, de edades similares; (...) probad a tocar a un chaval de 13 años, que a la puta cárcel de cabeza iríais. (...)

Otro usuario que no se ha leído el Código Penal (o que no lo ha entendido, como quien le da la razón). Ahí va un ejemplo de la jurisprudencia en la práctica:

El Supremo absuelve a un joven condenado por sus relaciones sexuales con su novia de 12 años

meneame.net/story/supremo-absuelve-joven-condenado-relaciones-sexuales

En este caso la causa que adujo el Tribunal Supremo (pues la ley admite el consentimiento del menor a los 13 años, no a los 12 como sucedió en este caso) es que el adulto desconocía que la ley fijaba la edad a los 13 (hace años la edad de consentimiento estaba fijada en los 12 años).

Es un caso raro, pues el Tribunal le exculpó a pesar de la ley. Pero la ley demarca claramente la situación cuando el menor tiene 13 años de edad o más. No hay más que leerse el Código Penal.

En cuanto a los "argumentos" de que en estos casos siempre hay engaño, etc, not coment (es obvio que en ese caso nunca saldría ningún adulto absuelto, y en la práctica vemos que no sucede así); la jurisprudencia legal no mantiene ese criterio (aunque esto no es obstáculo para que cualquier ciudadano recoja firmas si cree que la ley debiera cambiar).

» autor: Skanda

#447 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 14:38:48 +0000

#446 Yo francamente no puedo seguir con este hilo, me dan ganas de vomitar. El caso, semi, es cuando lancé esa pregunta a happy conocía su respuesta de antemano; él es muy legalista, sí...

» autor: Mata-Hari

#446 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Thu, 04 Sep 2008 14:32:57 +0000

#443 "¿Relaciones sexuales con bebes? En tu situación imaginaria, necesitaría un consenso médico que decidiera que no comprometería su salud ni su integridad, y que los padres permitieran tal relación para que yo pudiera "aceptar" ese tipo de relaciones".

Sin comentarios. No doy crédito a lo que leo.

» autor: --61968--

#445 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 14:22:50 +0000

#442 Eres tú mismo el que está reinterpretando sus palabras para hacer que digan que defiende el sexo con niños pequeños. Lo que has citado en cursiva está muy claro, efectivamente, y no implica una posición favorable respecto al abuso sexual.

Esos motivos por los que se solidariza no son otros que los principales motivos que pueden ser causa de sufrimiento y dificultades interpersonales en un pedófilo. Lógico, no se va a solidarizar por motivos que no son causa de ningún problema para un pedófilo. No se va a solidarizar con un pedófilo porque llueva en Vigo.

En ningún lugar dice ahí que esté de acuerdo con que todo pedófilo actúe de forma acorde con su atracción sexual.

» autor: NacKnabe

#444 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 14:22:17 +0000

Ultimo comentario antes de irme (ando con prisa pero...). Dices en #442:
Es decir, le da pena que no puedan hacer sexo con un niño de manera legal y el se está solidarizando con esa causa.

No es cierto. Me da pena que se sientan atraidos por algo inalcanzable, por así decirlo. Con lo cómodo que es ser heterosexual y tienen 1 gran problema menos, pero no, han tenido mala suerte y así como unos nacido en palacios, y otros en la gran pobreza, ellos han nacido sintiendose atraidos por un grupo imposible. ¿No te parece que es para solidarizarse con ellos? ¿Como, dejandoles niños para que se los tiren? ¡Pues claro que no! Pero al menos no odiandolos por su condición.

Por cierto, me tengo que ir. Autorizo a los que crean que han entendido mis frases y mis ideas a que, aunque a Mata-hari no le guste, "hagan de traductores" como ella misma dice. Gracias.

» autor: Goldwin

#443 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 14:19:23 +0000

#437 Mi mensaje ha sido escrito correctamente, y con los tiempos verbales correctos para explicar lo que quería explicar, y que no es lo que tu has entendido.
Tu idea es trollear como siempre. En esa misma frase (aunque no lo remarques en negrita) he dicho los que han pasado una vida de abstinencia y soledad, no los que van por ahí tirándose niños. Lo he dicho y no lo voy a repetir, sólo buscas provocar mediante la tergiversación.

Tu pregunta es falaz. Es como si me preguntas: ¿si de repente legarilizaran el atraco de bancos, lo harías? Pues hombre, no puedo saberlo. No se ha dado esa situación. Yo estoy en la situación actual, y defiendo la ley actual que me parece "razonable". ¿Relaciones sexuales con bebes? En tu situación imaginaria, necesitaría un consenso médico que decidiera que no comprometería su salud ni su integridad, y que los padres permitieran tal relación para que yo pudiera "aceptar" ese tipo de relaciones.

#440 Sigo sin entender qué tiene de malo esa frase. Me solidarizo con un sector que ha nacido sintiendose atraido por algo "intocable". Me parece que una vida sin sexo es tan duro, que es para solidarizarse, la verdad. Ellos no lo han elegido, si yo hubiera nacido gustandome los niños creo que ya me hubiera suicidado. Si siendo gay ya me lo propuse hace 3 años, imaginate.

#439 y #441 Eso es.

» autor: Goldwin

#442 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 14:16:27 +0000

#441 Que no traduzcas ni añadas tus interpretaciones personales, la frase es esta:

¿Qué hay de los miles de pedófilos, no cuento a los que se han suicidado, que han vivido una vida de abstinencia, soledad y depresiones por no haber podido tener una relacion sexual legal, o por miedo a que la sociedad le linchara? Esos son con los que yo me solidarizo, no con los que chatean con un niño de 13 años para convencerle de tener sexo.

Tu interpretación no me interesa, sino lo que hay escrito. Se está solidarizando con ese tipo de personas por unos motivos que, entre otros, son la vida de abstinencia y las depresiones por no poder mantener relaciones sexuales legales.

Es decir, le da pena que no puedan hacer sexo con un niño de manera legal y el se está solidarizando con esa causa. Asco, asco , asco... Vuelvo a repetir:

Solidarízate con el bebé al que han destrozado sus genitales porque esos pobrecitos no pueden desquitarse sexualmente con menores de manera legal.

» autor: Mata-Hari

#441 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 14:10:23 +0000

#440 ¿Y? Se solidariza con personas que sufren una condición que ha afectado seriamente su capacidad para desarrollar una vida emotiva plena y que han pasado toda su vida ocultando algo que, a pesar de jugar un papel muy relevante en sus vidas, de ser descubierto les habría costado el ostracismo y el rechazo social, sino algo todavía peor (a juzgar por alguno de los comentarios que se leen por aquí).

¿Qué tiene eso de escandaloso?

» autor: NacKnabe

#440 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 14:00:12 +0000

#439 No hagas de traductor. Sus palabras son muy claras:

¿Qué hay de los miles de pedófilos, no cuento a los que se han suicidado, que han vivido una vida de abstinencia, soledad y depresiones por no haber podido tener una relacion sexual legal, o por miedo a que la sociedad le linchara? Esos son con los que yo me solidarizo, no con los que chatean con un niño de 13 años para convencerle de tener sexo.

Se solidariza con todas y cada una de esas premisas que ha nombrado. Lo dice claramente.

» autor: Mata-Hari

#439 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Thu, 04 Sep 2008 13:45:42 +0000

#437 Se solidariza con la gente que por su preferencia sexual (sin que haya sido consumada) son prejuzgados por la sociedad por tener "ideas" perversas y desviadas. No dice que se solidarice con ellos por no haber tenido relaciones, sino que a pesar de haber sufrido y de no haberlas mantenido encima son precondenados por lo que sienten.

Los comentarios de este hilo son un claro ejemplo de ese prejuicio.

» autor: DarthAcan

#438 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Thu, 04 Sep 2008 13:35:25 +0000

#435 y muy muy muy ilegal...

ni le eches la culpa a la sociedad, ni digas que estamos todos apijotados ni que somos comprensivos con los delincuentes.

pq no es delito en españa ni mandar fotos porno a una supuesta menor; tiene que ser menor, no supuesta.
Por supuesto, lo único que demuestras con eso es que puede haber intención de delito, pero también hay que tener en cuenta que eres tú quien está incitando al delito y que no se hace ningún daño a ninguna persona. No puede ser delito una conversación de sexo entre dos adultos, por mucho que uno sea supuesto.

en la practica significa q es imposible pillar a los pederastas, para hcaerlo hace falta usar a niños, algo ya ilegal
No, en la práctica te será imposible pillar a los pederastas en un puto programa de TV, pero pederastas es posible atrapar y nos lo demuestran nuestras fuerzas de seguridad, cumpliendo la ley a rajatabla y sin necesidad de prepararle un trampa al pederasta.

» autor: DarthAcan

#437 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 13:32:40 +0000

#425 A ver, Don Moralino:

¿Qué hay de los miles de pedófilos, no cuento a los que se han suicidado, *que* han vivido una vida de _abstinencia,_ *soledad* y depresiones por no haber podido tener una relacion sexual _legal,_ o por miedo a que la sociedad le linchara? Esos son con los que yo me solidarizo, no con los que chatean con un niño de 13 años para convencerle de tener sexo.

¿te solidarizas con ellos porque no pueden mantener relaciones sexuales legales? Eso deberías explicarlo... porque dice bastante de ti. Pues mira, ahí está la diferencia entre tú y yo; es decir, yo me solidarizo con el bebé al que han desgarrado sus órganos genitales y tú por el pobre pedófilo que no puede llevar a cabo su acto sexual con menores o con bebés. Happyfreedom destilas tufillo...

Deja de amenazar porque deberías estar pidiendo perdón por esa afirmación.

Otra pregunta, happy, si de repente las leyes cambiaran a favor de esos pobres pedófilos que no pueden desquitarse a gusto sexualmente, y con los cuales tú te solidarizas, es decir, que se pudiera mantener relaciones sexuales con bebés y también con menores (haya o no, engaño de por medio) ¿estarías de acuerdo con la nueva ley, verdad??? No hace falta que me respondas... ya sé que tú eres muy legalista.

» autor: Mata-Hari

#436 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 13:21:29 +0000

#433 ¡¡CLARO!! ¡Pero eso es lo que hago! Fijate, en #425 digo lo siguiente:
Como conclusión:
Me parece bien que cada uno pueda excitarse con lo que sea, hombres, mujeres, niños, perros, excrementos y muertos. me da igual. Cada uno tiene derecho a ser respetado por aquello que le excita, que es algo que le ha proporcionado la propia naturaleza, no lo ha elegido él.

Eso es lo que llevo todo el rato diciendo. Que cada uno debe ser respetado por sus sentimientos (o al menos no ser acosado y linchado por ellos). Y evidentemente no lo digo sólo por los pedófilos sino por todas las minorias sexuales, como he aclarado mil veces.
Me alegro que por fin hayamos llegado a un punto de acuerdo

Edit: #435 Mandar fotos porno a una menor o dirigirle a una pagina web, o exhibirse por webcam sí es delito (corrupción de menores).

» autor: Goldwin

#435 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 13:18:43 +0000

NECESITAMOS EN ESPAÑA un progrma como To Catch a Predator; version españolas, seria muy ilustrativo y muy muy revelador.
Pero en España no se podria hacer, tenemos una sociedad apijotada y demasiado comprensiva con los delincuentes y depredadores; no se podria hacer ni con la cara tapada...y llegado el caso no seria delito, pq no es delito en españa ni mandar fotos porno a una supuesta menor; tiene que ser menor, no supuesta; en la practica significa q es imposible pillar a los pederastas, para hcaerlo hace falta usar a niños, algo ya ilegal

» autor: --72046--

#434 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 13:17:56 +0000

#432 En cuanto a tu argumento de que ver el programa hará que se lo piensen dos veces, creo que es parecido argumento a los que piden la pena de muerte ("seguro que así se lo piensan dos veces") pero no es correcto. A las personas que realmente son malas, no les importan los impedimentos (¿acaso no hay gente que mata, que viola, que roba...?). No por ver que otros han ido a la carcel por ello van a dejar de intentarlo, simplemente lo harán con más cuidado y mas planificación.

» autor: Goldwin

#433 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 13:16:32 +0000

#431 lo correcto seria decir que defiendes que cada uno tenga sus sentimientos y no ser perseguido, no que defiendes que tengas esos en particular, Es como decir que defiendes que alguien piense que los negros son inferiores, o q las mujeres no valen para nada. Yo defendere siempre que cada uno PIENSA LO QUE LE DE LA GANA, o SIENTA LO QUE LE DE LA GANA, incluso cosas racistas, xenofobas etc etc. otra cosa es como bien dices, que actue con esos sentimientos.

» autor: --72046--

#432 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 13:14:39 +0000

#420 mas o menos estoy de acuerdo con muchas cosas de las que dices, es excesivo y yo creo q deberia ser ilegal mostrar las caras e identidades de las personas, eso no esta bien. Respecto a los recursos sinceramente no creo que sean tantos, piensa que no son solo las personas que detienen, sino TODOS los posibles depredadores que han visto el programa, todos los usuarios de internet que despues de ver el programa saben que lo tienen mas dificil, y muchos de ellos se lo pensaran 2 veces; quiza puede q no sea un problema importante, pero yo si creo que hay muchos depredadores a la espera de cazar jovencitas.
Tambien creo que en algun caso en particular, con la rubita aquella q tenia 18 q estaba buenisima, en esos casos que encima en el chat dice que ya ha tenido relaciones, que insisite e insiste; creo en esos casos que minimo el 20% de la poblacion adulta caeria (poblacion que chatea en busca de relaciones). Es decir el cebo era "muy bueno". Eso lo hacemos en España y tenemos para 1000 episodios...

» autor: --72046--

#431 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 13:06:21 +0000

#428 Defiendo el derecho del pedófilo (como el de cualquiera) a tener los sentimientos que tiene y a no ser linchado por ellos.
Jamás defenderé el uso de la violencia, intimidación, engaños, manipulaciones, o superioridad de un adulto para tener relaciones con un menor.
Has dicho que defiendo la pederastia, y eso no es cierto. Espero que te disculpes aclarando ese punto. No me gusta que los flames acaben mal, estas cosas están bien para debatir, aprender cosas, exponer ideas... pero nunca hay que llegar a decir mentiras, y mucho menos sobre otros usuarios.

Tu pides intolerancia sobre el pedófilo. Eso sí es absurdo. No puedes ir contra una persona porque siente atracción por menores, ¿que culpa tiene él? Acepto, entiendo y apoyo que vayas sobre los que sí abusan a menores (Ejemplo análogo: defiendo que odies a los violadores, yo tambien los odio, pero no por ello odio a todos los hombres heterosexuales, porque sé que el hecho de que les gusten las mujeres no va a hacer que las violen).

» autor: Goldwin

#430 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 13:05:31 +0000

#424 Y en el futuro no sabremos lo que pasará. Pero lo que vuelves a dejar patente es que se trata de un problema moral.

» autor: NacKnabe

#429 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 13:04:27 +0000

#424 Ese enlace que has puesto para nada permite afirmar que los delitos de tipo sexual están aumentando exponencialmente cada año.

Lo único que dice ahí es que unos señores se han reunido en una conferencia y han llegado a la conclusión de que "dentro de cinco o siete años en España estaremos hablando de cifras alarmantes de pederastas". Pues vaya.

¿Es mucho pedir exigir un poco de rigor cuando se hacen afirmaciones como la que has hecho?

» autor: NacKnabe

#428 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 13:02:00 +0000

#427, yo no he dicho que seas pederasta ni pedófilo, he dicho que defiendes la pederastia y la pedofilia amparándote en el derecho de cada uno a decidir y obviando la necesidad de protección de los menores, y no contento con eso pides tolerancia porque estamos en el siglo XXI. Me repateaba antes y me sigue repateando ahora. Que lo aceptes o no me es indiferente.

» autor: --67919--

#427 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 12:57:56 +0000

#426 No es lo mismo dar tu opinión que difamar, y decir que he hecho cosas que no he hecho es difamar. Así que si quieres dar tu opinión, limitate a hacerlo sin mentir.

Eso dice mucho de mí: si para atacarme a mí o a mis argumentos teneís que recurrir a la mentira (como bien confesó Hys0).

» autor: Goldwin

#426 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 12:56:14 +0000

#425, juas! ¿Crees que voy a cambiar de opinión? Defiendes lo indefendible y por mí puedes denunciarme en Menéame, en los Juzgados o ante el Tribunal de La Haya. Muchos de tus comentarios me resultan ofensivos y vergonzosos, y sabes perfectamente que no soy la única. No voy a dejar de decir lo que opino porque me amenaces, que te quede claro.

» autor: --67919--

#425 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Thu, 04 Sep 2008 12:46:16 +0000

#404 El usuario tetecita dice explicitamente que defiendo la pederastia (entre otras cosas) y debido a que va contra las normas (El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.) le he denunciado por calumnias y difamaciones. Que la tengan en cuenta o no ya no depende de mí, pero yo he hecho lo que tenía que hacer.

#409 que no, ¡que mania! El Codigo Penal dice que si tienes 13 años puedes relacionarte si te viene en gana con un tio de 60 años. Y como el Codigo Penal es más importante que tu moral (moralina) no puedes hacer nada al respecto, más que expresar tu odio como insistentemente haces. Y este es un tema que no da lugar a dudas, El Codigo Penal es claro. La única diferencia que hay entre los 13 y 16 años, es que a partir de los 16 puede intervenir el engaño sin que sea delito. Personalmente me parece lamentable tener que engañar a alguien para mantener sexo con esa persona.

#415 Efectivamente una tia de 14 años con un tio de 25, te aseguro que si ella denuncia gana el caso. Y precisamente por eso la relación del pedófilo tiene que ser siempre MUY respetuosa y hasta donde ella quiera. Porque sabe que tiene el juicio perdido, pero, si realmente ambos consienten ¿por qué iba ella a denunciarle? Eso es lo que tiene que quedar claro, que él no puede llevar apenas la iniciativa, sino ella.
Te daré otro ejemplo... hasta hace unos meses, que una mujer denunciara a su marido por malos tratos era casi tambien un juicio ganado. Eso no significa que por ello los hombres sean presuntos abusadores por ser hombres no?

Como conclusión:
Me parece bien que cada uno pueda excitarse con lo que sea, hombres, mujeres, niños, perros, excrementos y muertos. me da igual. Cada uno tiene derecho a ser respetado por aquello que le excita, que es algo que le ha proporcionado la propia naturaleza, no lo ha elegido él.
¿Eso significa que puede mantener relaciones con el objeto de deseo? Pues no siempre. Las relaciones sexuales las podrá tener siempre que no dañen de alguna forma a su objeto de deseo.

Lo que llevo todo el debate diciendo es que una persona no es mala por su identidad sexual, jamás. Puede ser mala, pero siendo hetero, gay, pedofilo o zoofilo, no depende de eso, depende de otros factores.
Creer que hay mas porcentaje de pedofilos que son delincuentes es simplemente reconocer que os dejais guiar por lo que dice Antena3 y dejais que os manipulen a su antojo. Que a una persona le exciten los niños no significa que sea mala persona. ¿Qué hay de los miles de pedófilos, no cuento a los que se han suicidado, que han vivido una vida de abstinencia, soledad y depresiones por no haber podido tener una relacion sexual legal, o por miedo a que la sociedad le linchara? Esos son con los que yo me solidarizo, no con los que chatean con un niño de 13 años para convencerle de tener sexo.

Y sobre el sexo de menores, ya me he pronunciado muchas veces: a partir de los 13 años es legal que consientan, si no hay engaño o manipulación (a partir de los 16 años curiosamente puede haber tambien engaño).

» autor: Goldwin

#424 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 12:30:23 +0000

#421, ME BASO EN ESTO:

ania.urcm.net/noticia.php3?id=21728

#422 Sentir atracción sexual por un niño ES PERVERSO, y siempre lo será. ¿Acaso crees que llegará el día en el que esté bien visto? Pues espera sentado!

» autor: --67919--

#423 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Thu, 04 Sep 2008 12:11:45 +0000

#419 nadie le ha dado la vuelta a ninguna tortilla, antes de tu "predicción" de #412 ya se estaba discutiendo lo que tan "habilmente" has previsto. Leete por ejemplo #403.

Tus dotes adivinatorias me abruman...

» autor: DarthAcan

#422 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 12:04:38 +0000

#404 Por cierto, cuando contestas a #319 diciendo que la diferencia es que sentir una atracción por alguien de tu mismo sexo no tiene nada de perverso, mientras que sentir una atracción por un niño sí que es perverso, no haces más que darle la razón en lo que decía.

Su argumento era que el problema de la pedofilia es moral, y se basa en las actuales construcciones sociales de los conceptos de infancia y de relaciones sexuales. Le das la razón al usar un término eminentemente moral, como es hablar de perversión. Y ojo, eso no significa que esas construcciones sean equivocadas y deban ser cambiadas, pero perl lo único que hacía era reconocer la naturaleza del problema.

De hecho, de acuerdo a la construcción social imperante hace no muchos años, sí que había algo de 'perverso' en el hecho de que un hombre sintiera atracción por otro hombre, lo que evidencia que se trata de un problema de naturaleza moral/social, no de otro tipo.

» autor: NacKnabe

#421 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 11:57:44 +0000

#404 ¿Qué quieres decir con que campen a sus anchas? ¿En qué te basas para decir que los delitos de tipo sexual aumentan de manera exponencial cada año?

Y no, un pedófilo, como dice HappyFreedom, no tiene por qué ser mala persona.

» autor: NacKnabe

#420 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Thu, 04 Sep 2008 11:52:51 +0000

#402 Contestando a tus puntos...

1. Es cierto que quien lleva a cabo las conversaciones son voluntarios y no policías, pero si has visto el programa, sabrás que prácticamente en todas las detenciones participan prácticamente una media docena de agentes. Y durante todo el proceso, que implica el engaño y posterior detención de decenas de personas deben estar presentes. Por lo tanto estamos hablando de, como mínimo, unas 5 o 6 horas de dedicación completa de un número considerable de agentes. Eso sí son muchos recursos.

2. Yo nunca me he encontrado un coche abierto con las llaves puestas y nadie alrededor, la verdad. Pero eso no sería más que la punta del iceberg si la policía se dedicara a tender trampas a los ciudadanos para detenerles en lugar de a perseguir a los autores de delitos reales. Mi argumento es que nadie se plantea hacerlo para otro tipo de crímenes, y si tú te lo planteas supongo que será porque no te imaginas las consecuencias.

3. Sí, los delitos son leves. Lo que quería decir con eso es que por lo tanto la efectividad de los métodos de ese programa en términos de mantener fuera de las calles a potenciales depredadores sexuales es muy reducida, por los motivos que ya comenté y que ahora debajo te repetiré.

4. Es que eso de enseñar no sólo la cara, sino toda la entrevista con el tal Chris Hansen, es el punto esencial del programa. Ese es el mayor castigo que experimentan y no es un castigo que puedan controlar las autoridades ni las leyes, pero es la base del negocio de esa cadena. No es simplemente algo adicional, es lo que define la naturaleza del programa. Si no fuera así, el programa simplemente no existiría.

5. Yo no estaba disculpando moralmente el comportamiento de las personas a las que pillan mediante ese programa. Lo que decía es que si antes de aparecer en el programa había una persona libre con inclinaciones sexuales hacia menores, después de los meses que dure la leve condena que se le imponga (si es que se le llega a condenar) tras aparecer en el programa, lo que tienes es a una persona libre con la vida destrozado, estigmatizado para siempre, muy probablemente sin trabajo y sin familia, pero con la misma inclinación sexual que tuviera antes de ser utilizado por esa cadena para ganar millones de dólares con ese nauseabundo negocio. Por eso la efectividad del programa es muy cuestionable.

El principal problema es que el mayor daño que van a experimentar va a ser uno, como dije, no controlado por las leyes y las autoridades, sino el provocado como consecuencia de aparecer en el programa de televisión. Por eso lo de que simplemente les sirva para "aprender la lección" es muy discutible, eso sería posible si el daño provocado contra su persona fuera proporcional al daño que ellos han causado, en la manera que las leyes entiendan esa proporcionalidad. En cambio, el daño experimentado no es proporcional al daño causado por ellos, ya que interviene un factor determinante que es ajeno al sistema judicial y las leyes (el programa de televisión). Por eso difícilmente se puede esperar de ellos que aprendan una lección, salvo la de que ya prácticamente no les queda nada que perder después de haber aparecido en el show.

» autor: NacKnabe

#419 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 11:48:32 +0000

jajaajaj me río por no llorar ¿ves, hyso??? ya está, ya han dado la vuelta a la tortilla tal y como predije en #412 , qué previsibles son...

Vuelvo a repetir otra vez, que os entre en las cabecitas: que un madurito no se va a salir de rositas si quiere probar la florecita, que irá a la cárcel, porque los jueces no son tontos y siempre van a considerar que ha habido engaño por parte del adulto.

La ley está para proteger al menor de estos listillos que buscan carne fresca, se siente!!!

» autor: Mata-Hari

#418 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Thu, 04 Sep 2008 11:28:07 +0000

#411 comprendo lo que dices, pero un niño no debe descubrir la sexualidad con un adulto.

No se... ¿no debería decidirlo eso él mismo? Parte del proceso de maduración -sexual o no- comporta el ir tomando decisiones propias. Y creo que esa es una de las que son necesarias precisamente en la persona para dejar de ser un niño: decidir lo que tú y no tus padres o tus profesores, quieres hacer y no hacer.

En lo que a mi respecta me parece tan respetable -por parte del adolescente- si un chico o chica deciden enredarse con una persona de 13 como con otra de 20. Y si a alguno les gustan maduros... no seré yo quien le censure o le pretenda decir lo que está bien o mal.

» autor: --55315--

#417 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Thu, 04 Sep 2008 11:20:49 +0000

Si respecto a eso estamos de acuerdo, esta ley está para defender al menor, pero también defiende su libertad de practicar relaciones sexuales con quien le de la gana. A eso es a lo que me refiero cuando digo que da igual que sean de 15, 18 o 40.

Lo más seguro es que si alguien de 40 intenta algo con alguien de 13, el chaval/a le mande a la mierda de forma además bastante cortante, que los chavales a esta edad ya no son cándidos niñitos, y la mayoría tienen ya unas ideas bastante claritas de lo que es el sexo y de lo que es un gilipollas.

#412 Dificil que una persona de trece o catorce se fije en alguien de más de veinte. Y digo difícil, no imposible, porque habrá excepciones.
La ley está definida de esta forma para no condenar estas excepciones.

» autor: DarthAcan

#416 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 11:20:26 +0000

#411, de nada. Es que estoy de acuerdo contigo y me sabe mal que te ataquen de esa manera, cuando estoy convencida de que tienes toda la razón.
#412, jajaja...es verdad. Parece que por aquí prevalece el "derecho" de los adultos a estar con menores y el de los menores a estar con adultos. La necesidad de proteger a los menores parece que no cuenta para nada. Todos sabemos que lo más natural cuando uno es tan joven es interesarse por personas de más o menos tu misma edad. Dificil que una persona de trece o catorce se fije en alguien de más de veinte. Y digo difícil, no imposible, porque habrá excepciones, pero la tendencia natural es que los adolescentes se fijen en otros adolescentes. Lo demás son infamias.
#415, totalmente de acuerdo. Una relación entre una persona de 13 y otra de 40 difícilmente es igualitaria. Todos sabemos quien está en clara desventaja.

» autor: --67919--

#415 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Thu, 04 Sep 2008 11:05:30 +0000

#414, una relación de un tio de 40 años con una niña de 13 siempre habrá engaño.

De hecho, solo basta con la simple acusación del menor para que se vaya al trullo el abusador.

Lo que pasa, que al ser un niño, generalmente es engañado y dice que fué consentido. Pero una relación de ese tipo está viciada, porque alguien de 40 años siempre tendrá superioridad sobre un niño/a de 13 años.

Esto es así, y de hecho, seguramente dependerá del criterio del juez el que se considere delito o no.

Una relación 40-13, siempre será abuso, otra cosa es que el menor lo reconozca, y por eso creo que la ley debería cambiarse para prevenir contra esto.

» autor: --5867--

#414 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Thu, 04 Sep 2008 10:47:43 +0000

#409 la legislación no dice nada de que han de tener edades similares, no se de donde te has sacado eso. Si hay consentimiento y no hay engaño alguien de 14 lo puede hacer con alguien de 15, 18, 25 o 40. Eso sí, si hay engaño, hay condena:

Artículo 183(1) - El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años, o multa de doce a veinticuatro meses.

» autor: DarthAcan

#413 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 10:47:39 +0000

#407 quien dice nada de antes de los 18??? una cosa es 16, o mas de 15 que se puede discutir y otra mantener chats sexuales y porno con una niña de 13 o niño de 13; si a ti te parece bien no me gustaria que estuvieras cerca de los niños y niñas...

» autor: --72046--

#412 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 10:12:45 +0000

#411 Sí, hyso, con "viejos" me refería a adultos, porque aunque sea de 30 o 25, para los críos adolescentes son viejos, ellos los llaman viejos (la perspectiva de la edad).

jajaja hyso, ahora te dirán que estás privando de libertad al menor para decidir estar con un madurito... qué listos!

» autor: Mata-Hari

#411 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Thu, 04 Sep 2008 10:06:24 +0000

#403, comprendo lo que dices, pero un niño no debe descubrir la sexualidad con un adulto.

¿qué te parecería una ley que despenalizase el sexo si eres mayor de 13 años y tu compañero/a no pueda tener una diferencia de edad mayor de 4 años con respecto al primero?

En ese caso, se prevendrían los abusos de menores y se permitiría a los adolescentes experimentar esas cosas con gente mas o menos de su edad, con un margen ya muy grande diría yo.

#409, así es, no es para que un adulto pueda estar con menores. La ley no está hecha para los pedófilos sino para los menores.

#410, idem, y gracias por la defensa en #404.

» autor: --5867--

#410 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 09:58:32 +0000

#407, nadie dice que antes de los 18 no existan los impulsos sexuales, eso sería negar lo evidente. Lo que yo defiendo es que los menores, a priori, deberían de empezar a experimentar consigo mismos y con gente de su misma edad, más o menos, y de ningún modo se debería defender "el derecho" de los adultos a tener relaciones con niñas de trece años, por muy maduras que estas sean.

» autor: --67919--

#409 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Thu, 04 Sep 2008 09:54:08 +0000

#407 Que sí, que sí, que no vayáis de listos. La edad mínima para consentir relaciones sexuales es 13, pero para consentirlas entre ellos, de edades similares; no para que venga un viejorro de 40 años resabido y baboso a llevarse la florecita , a costa de manipular al menor. Y si sois tan listos de creeros vuestras propias mentiras, probad a tocar a un chaval de 13 años, que a la puta cárcel de cabeza iríais. Que el chollete de los 13 años no es para viejos!! que os quede clarito y grabado en la mente!!!!

» autor: Mata-Hari

#408 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 09:45:43 +0000

#406, correctísima tu explicación. Más claro, agua.

» autor: --67919--

#407 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--53827-- — Thu, 04 Sep 2008 09:38:54 +0000

#381 vamos a ver, conversaciones de contenido EXPLICITO SEXUAL son delito en usa con una menor. Si os parece mal pos mala suerte; ellos tienen sus leyes; a mi me parece perfecto.

Jojojojoj, lo que decía, algunos os empeñáis en que hasta los 18 años las personas sean robots sin sentimientos ni sexualidad. Eres realmente patético y tus generalizaciones y deformaciones de la moralidad (y de la realidad) son enfermizas.

» autor: --53827--

#406 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Thu, 04 Sep 2008 09:23:09 +0000

#362 "me has corregido diciendo que no existía la pederastia. Y aunque tu propia frase de "con efebos" ya lo contradecía, hay mucho historiadores que sostienen su existencia. Así que me parece que tengo razón, o que como mínimo mi afirmación en #319 es "plausible"

Como lo prometido es deuda, a lo dicho en #367 #374 con la mente más fresca que anoche, me reafirmo tomando a la wiki como fuente. es.wikipedia.org/wiki/Pederastia_en_la_Antigua_Grecia

La pederastia, tal como la entendemos ahora y como algunos están definiéndola en este hilo, no es la que nos describen las fuentes griegas.
Debió existir, como también había violaciones, homosexualidad, maltratos, vejaciones a los esclavos... porque son propios del comportamiento humano, pero las fuentes no nos hablan de ella (abusos sexuales a niños), así como tampoco de otro tipo de temas, es un problema básico al estudiar la Antigüedad que los historiadores de la época no se preocupaban por esos asuntos "domésticos".

El artículo de la wiki habla constantemente de "pederastia" pero al principio ofrece dos rasgos diferenciadores con respecto al uso que le damos ahora:

- "era una relación entre un joven adolescente (erōmenos, 'amado') y un hombre adulto que no pertenecía a su familia próxima, (erastēs, 'amante'). Surgió como una tradición aristocrática educativa y de formación moral."

[la pederastia actual no tiene nada que ver con la educación o formación del niño, además está comprobado que un porcentaje enorme de los abusos a niños se dan en el seno de la familia]

- "el erómeno era un adolescente ya entrado en la pubertad y no un niño, como se entiende en el concepto actual de pederastia." "la diferencia de edad entre erōmenos y erastēs es paralela a la que se daba entre los contrayentes del matrimonio en la antigua Grecia: un hombre en la treintena y una jovencita de entre quince y dieciocho años."

[Vamos, lo dice claramente, la pederastia griega no tiene nada que ver con la actual, y la diferencia de edad es la similar a la que se daba en las relaciones heterosexuales legitimadas por el matrimonio. Hesíodo, un autor del s. VIII a.C. (de la época de Homero) ya hablaba de que el matrimonio ideal era entre una niña/recién mujer y un varón de 40 años]

"el erastés se convertía siempre en una especie de tutor legal, mentor y amigo del chico. Diferían en los rituales, en la forma de convivencia y el grado de intimidad que alcanzaba la pareja".
"los chicos generalmente tenían que ser cortejados y eran libres para elegir a su pareja,"
Se dan supuestos que nada tienen que ver con la pederastia actual, el muchacho ELIGE... ¿qué niño hoy elige a su abusador? Además el que siempre haya regalos por parte del erastés hacia el joven, nos revela la existencia de una relación de protección en su sentido amplio: es su maestro, pero le ofrece sustento, apoyo "socio-económico-cultural" por llamarlo de algún modo. Además algunos autores hablan de rituales de iniciación, de la necesidad del contacto de un joven con un hombre adulto que le transmita las habilidades masculinas para convertirse en un ciudadano:
"La función principal de la relación parece ser que era la introducción del joven en la sociedad adulta y las responsabilidades adultas. Para este fin se esperaba del mentor que enseñara al joven o que velara por su educación, y que diera los regalos ceremoniales oportunos."

Las relaciones de dependencia (socio-económica y política) se ven describen muy bien en la wiki:
"Para el muchacho, y su familia, representaba una gran ventaja tener un mentor mayor e influyente que ampliara su red social. Así, algunos consideraban deseable haber tenido muchos amantes/mentores un sus años jóvenes por dos razones: para demostrar su atractivo físico y para poder forjarse una importante posición social en el futuro. A menudo, después de haber terminado su relación sexual y cuando el joven ya se había casado se mantenían fuertes lazos de amistad con su erastés de por vida."

También aquí se habla del aspecto no procreativo de la homosexualidad que antes comenté: "Otros en cambio, como Aristóteles, sostenían que algunos estados apoyaban la pederastia como un medio de control de la natalidad, dirigiendo el amor y el deseo sexual por un cauce _no-procreativo"

Conclusión: La pederastia que las fuentes nos dicen que hubo en Grecia, no tiene nada que ver con la pederastia actual.

» autor: --61968--

#405 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 09:14:56 +0000

#403 " el derecho del menor a experimentar su propia maduración sexual"

jaja, esa si que es buena; no comment

» autor: --72046--

#404 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Thu, 04 Sep 2008 09:13:02 +0000

#238, que los pederastas sean enfermos y no hayan elegido su condición puede que sea cierto, pero no justifica el hecho de que campen a sus anchas. Los delitos sexuales contra menores aumentan exponecialmente de año en año y si parte de la solución pasa por crear una lista, pues que la creen.
#240, no estoy de acuerdo contigo, Hys0 se expresa perfectamente, sin insultar ni faltar al respeto y no es el único que tiene esa opinión respecto a Happy Freedom, pero si el único con la paciencia y el coraje suficientes para seguir discutiendo con él, yo paso ya. En el pasado he tenido enganchadas con él en otros hilos por el mismo motivo: no solo legitima el sexo con menores, sino que además defiende a los pederastas y compara su persecución con la que hasta hace poco sufrían los homosexuales, como si fueran lo mismo las relaciones consentidas entre adultos que las relaciones entre un adulto y un menor. Para mí Hys0 tiene toda la razón en sus argumentos hacia Happy Freedom. Y no soy la única que lo piensa.
#244, totalmente de acuerdo contigo, yo también creo que la actitud y los comentarios de Happy Freedom respecto a este tema son inadecuados y, como tú, creo que ante la pedrastia y la pedofilia solo cabe la intolerancia.
#247 .hf, tu llevas a Happy Frredom dentro, no? Pues lo parece.
#263, ojalá pudiera olvidarme yo de ti y de tus comentarios, que cuando versan sobre este tema son demasiado tolerantes. Creo que eres chungo e Hys0 hace muy bien al ponerte en tu sitio.
meneame.net/story/24-junio-dia-orgullo-pedofilo/2 En este hilo en tu comentario 105 defiendes el derecho "a sentir". Bueno, en realidad en tus comentarios, en general, defiendes más el derecho de los adultos a estar con menores que el de los menores a ser protegidos.
meneame.net/story/mas-50-detenidos-operacion-policial-contra-pornograf Aquí en tu comentario 33, dices que un pedófilo no tiene porque ser mala persona y dices que estamos en el siglo XXI, por eso pides tolerancia para los pedofilos. Puagh, que asco!!!
#276 ...¿Que Hys0 contesta mal? No estoy de acuerdo, nunca insulta ni falta al respeto.
#285, totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho.
#301 y #302, estoy con vosotros al 100% y sin reservas.
#305 y #306, tu soberbia y tu chulería me ponen del hígado.
#312, eso, eso, cállate. Que ganas tenía de darte la razón en algo!!!
#319, no estoy de acuerdo contigo en absoluto. La homosexualidad no tiene, en sí misma, ni ha tenido nada de perversión. Sentir deseo sexual hacia un niño es bastante perverso, no te parece?
#329 BRAVO!!!!
#377 y #384, se te llena la boca pidiendo que se respeten las normas, pero luego insultas("somemo, idiota, CI bajo...) sin ningun pudor. Menudo morro que tienes tio!!!

» autor: --67919--

#403 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Thu, 04 Sep 2008 08:34:20 +0000

Meto baza para hacer notar a todos los que consideran que la edad de consentimiento en España es demasiado baja que subir la edad de consentimiento comprometería el derecho del menor a experimentar su propia maduración sexual.

Ya se que a todos nos da grima que nuestros niñitos crezcan... a mí también. Pero no lo considero una actitud racional, ni siquiera madura. Lo cierto es que un individuo de 13 años ya no es un niño strictu sensu. En todo caso, un adolescente.

Y se nos olvida -y mucho- lo que pensabamos y sentíamos cuando teníamos aquella edad. Los grandes silenciados de este debate son los propios adolescentes a los que se quiere privar del derecho a tener un libre desarrollo sexual con la viejísima excusa de protegerles.

» autor: --55315--

#402 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Thu, 04 Sep 2008 04:25:52 +0000

#401 mientras veo el partido de Nadal te comento
1. las practicas del programa ya las he discutido yo tambien. Los recursos no son tantos como los pintas, ya que todo el proceso hasta que los detienen es hecho por organizaciones voluntarias, solo la detencion es realizada por la policia. Aqui no discuto las practicas del programa, sino el concepto de detener a la peña haciendoles trampas.
2. como que se da pocas veces lo de coches con llaves puestas o con puerta abierta?? si veo razonable crear trampas en esos casos, o con temas de droga, la unica manera de pillas a lo malos es creando trampas. sin llegar al absurdo de pillar a la gente por delitos menores como insultar o saltarse el limite de 30km/h.
3. Los delitos no son tan graves porque los detienen antes!!! se queda en intento nada mas; es como si detienes a alguien antes de matar, no es lo mismo intentarlo y tener la idea de hacerlo, que cometer el acto, en eso estoy de acuerdo.
4. te doy toda la razon del mundo que lo de enseñar las caras esta muy mal y creo que eso deberia ser incluso ilegal, hasta los delincuentes tienen el derecho de no ser estigmatizados en television nacional.
5. no voy a entrar en que los que pillan y detienen son angeles de la caridad o que cuando salgan seran depredadores; a lo mejor es lo contrario, al pillarles aprenden la leccion, las leyes son como son , y segun las leyes han cometido un delito. Se puede discutir el concepto de cometer un delito cuando te hacen "trampa"; pero en ese punto a mi me parece correcto, y supongo que como ha habido condenas a los depredadores del programa supongo que alli tb sera legal. Muchos de los q salieron si habian cometido ya delitos incluso alguno salio en el programa mas de 1 vez!!!.

yo tb me voy a la cama, Nadal lo tiene mal ya ha perdido el primer set, pero acabara remontando como siempre...

» autor: --72046--

#401 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 23:07:07 +0000

#383 Nadie está discutiendo que, probablemente, retirar de la circulación a algunas (y repito, algunas) de las personas que acaban en la cárcel por medio de ese programa incremente la seguridad porque se trate de personajes peligrosos. Lo que ocurre es que, en cualquier sociedad civilizada, el fin no justifica los medios.

¿De verdad te parecería lo más deseable que la policía se dedicara a hacer esto con cualquier tipo de delito? ¿No te imaginas en qué clase de estado policial nos convertiríamos? Imagínate a un policía persiguiéndote por meneame y provocando una situación irreal con el único fin de conseguir que un día acabes yéndote de la lengua y cometiendo un delito de injurias, calumnias, o amenazas. Te recuerdo que los recursos de la policía no son ilimitados, ¿De verdad te parece ese un uso racional de esos recursos?

O siguiendo con tu ejemplo, no me entra en la cabeza que encuentres adecuado que la policía dedique los recursos que podría emplear para perseguir a las bandas organizadas de robo y posterior distribución de coches a ir sembrando la ciudad de coches con las llaves puestas y las puertas abiertas, con el fin de inducir a ciudadanos inocentes a cometer un delito de robo mediante la fabricación de una situación que, por sí misma, muy raramente se presentaría en la realidad.

Al final nos encontraríamos con que nuestro dinero se usa en tendernos todo tipo de trampas en lugar de en perseguir a los verdaderos criminales, aquellos que cometen un delito sin necesidad de que fabrique ex profeso un contexto irreal para que ese delito tenga lugar.

Y, por cierto, desde un punto de vista más práctico, sin considerar el potencial ataque a las libertades individuales y el despilfarro de recursos que, como dije, para nada son ilimitados, los métodos de ese programa también son de una efectividad muy cuestionable.

Los delitos por los que se les puede condenar en realidad tienen penas muy livianas, ya que ninguno involucra actividad sexual real con un menor, por lo tanto el tiempo que se les puede mantener en prisión es muy pequeño. El mayor daño proviene de la exposición pública que supone aparecer como parte de un show multimillonario.

Por lo tanto, el resultado al cabo de unos meses (si es que llega a pisar la cárcel), es un hombre libre pero cuya vida ha sido estigmatizada de por vida, su conducta sexual ha sido criminalizada, que ha sido sometido a un fortísimo shock emocional, que posiblemente ha experimentado el rechazo de amigos, familiares, y ha perdido su trabajo.

Si ese hombre ya presentaba determinadas inclinaciones sexuales hacia menores, ¿Quién te parece más probable que acabe cometiendo un delito REAL con menores REALES? ¿El hombre libre que nunca había cometido un delito antes de que se le presentara esa situación FICTICIA fabricada con el único fin de incitarle a delinquir, que tenía en muchos casos mujer e hijos, un trabajo, y cierta estabilidad emocional? ¿O bien te parece más probable que lo cometa el hombre libre que tenemos ahora, después de su aparición estelar en la NBC?

Y bueno, con esto me voy a dormir ya. Por hoy suficiente

» autor: NacKnabe

#400 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 23:02:39 +0000

#399 El problema es que la gran mayoria no son depredadores sexuales. Pero claro, los que no pican o no acceden no los sacan en el programa eh?

Pues eso, dejo de hablar contigo, no vale la pena.

» autor: Goldwin

#399 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 22:52:16 +0000

y aparte yo no comparo robar unos datos con depredadores sexuales de menores.

» autor: --72046--

#398 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 22:49:16 +0000

#396 todo aquel que cometa delitos a la carcel, esa es mi filosofia, sí, lo admito.

» autor: --72046--

#397 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 22:42:33 +0000

Hay mucha gente que jamás cometería un crimen, excepto...

#394 aparte de lo dicho en #395 cometería no es pasado, es condicional

» autor: DarthAcan

#396 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 22:32:16 +0000

meneame.net/story/88-profesionales-ti-robarian-datos-si-fuesen-despedi
Dice lo siguiente: El 88% de los profesionales de TI robarían datos si fuesen despedidos. [ENG]

Pues nada eulerian, llamamos a la policia, que les pongan un par de trampas y todos a la carcel no? Así es tu visión de la vida... aquel que hiciera algo en condiciones óptimas, se lo provocamos y cuando lo haga a la carcel...

» autor: Goldwin

#395 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 22:30:16 +0000

tanto en pasado como en futuro son correctas, no suena raro para nada...

» autor: DarthAcan

#394 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 22:27:00 +0000

#393 la diferencia es que habla en futuro, en pasado si vale pero en futuro queda rara.
JAMAS IRE AL CINE, excepto cuando la pelicula sea de tarantino.
Yo jamas iba al cine, excepto cuando la pelicula era de tarantino.
De todas formas solo era para hacerle ver un poco el absurdo de decir jamas y nada mas decirlo poner excepciones un poco chorras comparandolas con el tema en cuestion..es decir una replica en plan wit, nada mas

» autor: --72046--

#393 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 22:16:29 +0000

#388 la expresión de #385 es correcta, es la forma adecuada formular una excepción.
ej. Nunca he deseado la muerte a nadie, excepto a Hitler.

» autor: DarthAcan

#392 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 22:08:23 +0000

#389 lo que es pedofilia en España (relaciones con niños y niñas de 13 años por parte de un adulto), es pederastia en el resto del mundo....es normal q se confundan los terminos, ya que cambian segun el pais donde estes..

» autor: --72046--

#391 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 22:02:39 +0000

#389 Perdón, no me había dado cuenta de ese detalle. Gracias.

» autor: Shelton

#390 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 22:01:34 +0000

#385 hay circunstancias especiales q mitigan el delito y eso se tiene en cuenta a la hora de la sentencia. Una cosa es q no sean delincuentes como los demas; y q se merezcan la misma condena; en el caso q pones alguien q roba es un ladron y punto.

» autor: --72046--

#389 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 22:00:37 +0000

#387 Esa explicacion de diferencia entre pedofilo y pederasta no es cierta.
No es cierto que pedofilia sea el pensamiento y pederastia el acto.

Pederastia es el delito (relacion ilegal, por violacion, abuso, o edad de No consentimiento) y la pedofilia es la atracción y tambien las relaciones legales (es decir, las consentidas con mayores de 13 años).

La explicacion que dais no es buena porque luego la gente no entiende que el pedofilo puede tener una relacion sexual de forma legal, y creen que pedofilo es el que siente y pederasta el que hace "algo". No.

» autor: Goldwin

#388 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:59:49 +0000

#385 jamas y excepto no pueden ir en la misma frase.

» autor: --72046--

#387 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 21:58:51 +0000

#366 Ésa es la diferencia entre un pedófilo y un pederasta, de la que algunos no se quieren enterar... Habría que tratarlos como trastornos mentales que son, de forma individualizada.

» autor: Shelton

#386 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:58:47 +0000

#384 yo no juzgo, son las leyes las q lo hacen, y segun esas leyes en estados unidos los protagonistas de to catch a predator son unos delincuentes. Algunos en el foro han planteado q fabrican pruebas para cazar a esa gente; eso es como matar al mensajero, el hecho es q esa gente es una delincuente. La gente peligrosa creo q es la que "comprende", "justifica"; e incluso defiende el comportamiento de los delincuentes; esos son los mas peligrosos, despues de todo la mayoria de esa gente son fruto de la sociedad en donde viven...

» autor: --72046--

#385 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:57:06 +0000

Hay mucha gente que jamás cometería un crimen, excepto si le pones todas las circuntancias ideales. Esa gente no es peligrosa.

Pongamos que yo soy pobre. Jamas atracaría un banco, pero voy a media noche sólo por la calle y se han dejado la puerta abierta. Podría plantearme coger al menos lo necesario para vivir, algo normal, y entonces me encierran. ¿Realmente era yo peligroso? Obviamente no.

Es lamentable eso que hace la policia.

» autor: Goldwin

#384 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:52:05 +0000

#381 eulerian me temo que eres un idiota. Y no te lo digo como insulto, sino como su más puro significado literal, que padece de idioticia, y falto de entendimiento.
La gente que juzga a las personas por cosas que escapan a su alcance deberían estar encerradas en cárceles. Esa gente SÍ es peligrosa.

Por mi parte no volveré a dirigirte la palabra, al menos que me presentes un certificado psicológico donde exprese explicitamente que tienes más de 75 de CI.

Tenga buenos dias.

» autor: Goldwin

#383 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:49:48 +0000

#379 Yo no aceptaría que los recursos de la policía en mi país se dedicaran no a perseguir a criminales reales, sino a fabricar situaciones artificiosas con el único fin de inducir a personas inocentes a cometer crímenes..

si has visto todos los episodios como yo he dicho, la mayoria de los depredadores son de todo menos inocentes; hay cada pajaro q tiene mas antecedentes q dejuana chaos...
yo estoy a favor de fabricar situaciones para detener a posibles criminales.
Por ejemplo imagina dejar el coche abierto con las llaves; para detener a carjackers...o cualquier caso q se pueda plantear; yo soy persona de bien y se q nunca me va a pasar una de esa; mucha gente es honrada hasta q se ven en la situacion entonces son delincuentes cuando creen q no les pillas; PUES A POR TODOS; a los delincuentes de siempre, y a los otros

» autor: --72046--

#382 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 21:48:03 +0000

#376 (Un paréntesis: creo que "crime" significa "delito", y no "crimen". Un matiz que no sé si es importante)

» autor: Shelton

#381 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:46:19 +0000

vamos a ver, conversaciones de contenido EXPLICITO SEXUAL son delito en usa con una menor. Si os parece mal pos mala suerte; ellos tienen sus leyes; a mi me parece perfecto.
Incitacion al delito?? entonces si me hago pasar por alguien q compra droga soy policia encubierto, no puedo detener al camello pq es incitacion al delito?
Si me hago pasar por un asesino a sueldo como policia encubierto no puedo detener a quien me contrata pq es incitacion al delito???
Anda ya...
#380 los pedofilos son escoria, quejate donde te de la gana, si me sancionan por decir eso meneame no se merece que yo opine en sus foros

» autor: --72046--

#380 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:36:05 +0000

#373 Por cierto, como sigas refiriendote a los pedófilos como escoria presentaré una queja de tí por ir contra las normas de Meneame: El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
meneame.net/libs/ads/legal-meneame.php

» autor: Goldwin

#379 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 21:34:25 +0000

#368 Sí que es suficiente HappyFreedom. Desde luego en Estados Unidos. De hecho, incluso en España, es bastante más peligroso desde el punto de vista de cometer un delito mantener una conversación de ese tipo con un menor, especialmente si hay intercambio de imágenes, que mantener una relación sexual consentida con el mismo menor (siempre que sea a partir de los 13 años).

Tanto en los delitos de pornografía infantil si hay intercambio de imágenes íntimas del menor (como siempre intentan asegurarse de que ocurra los que realizan ese programa), como en los de corrupción de menores, se considera como potenciales víctimas a cualquier menor de 18, independientemente de la edad de consentimiento sexual.

#365 No, en este caso parece que no la había. Lo que vuelve a demostrar que este programa y la manera en la que las autoridades se involucran en él es un ejemplo claro de fabricación de evidencia, en lugar de persecución de criminales reales. Yo no aceptaría que los recursos de la policía en mi país se dedicaran no a perseguir a criminales reales, sino a fabricar situaciones artificiosas con el único fin de inducir a personas inocentes a cometer crímenes.

Me sorprende que nadie sugiera que se haga lo mismo con otro tipo de crímenes. ¿Por qué no inducir a personas a robar, a asesinar, a chantajear, a amenazar, o a calumniar? En muchos casos sería sencillo, pero no se hace. Es una de las razones que me lleva a pensar que una buena parte de la intensidad y la visceralidad de la reacción social ante este tipo de crímenes se debe no a una consideración racional del daño provocado sino a la repulsión hacia determinada atracción emotiva y sexual. Pero bueno no es plan de repetirse...

» autor: NacKnabe

#378 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 21:34:06 +0000

#373 esa práctica se define como incitación al delito y aquí en España es delito.

Lo que no entiendo es como una conversación en la que no sale nadie perjudicado puede ser considerado delito.

» autor: DarthAcan

#377 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:32:18 +0000

#375 vaya tonteria... se les queda esa cara porque ven que les acaban de destrozar la vida, no porque crean que han hecho nada malo.

Igual que el idiota presentador de TV5 que en el "documental" de pederastia, preguntó al aire que si la pedofilia no tenia nada de malo, ¿por qué no lo decian abiertamente? ¡¡pues porque se les acribillaría somemo!!!

» autor: Goldwin

#376 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:31:10 +0000

#373 No confundamos términos.
Chat explícito es una tonteria, y no deberia ser crimen. ¿No puedo hablar con mi sobrina de 12 años por MSN?
Otra cosa es que haya habido intercambio de pornografía o cosas así, pero eso ya es diferente (corrupción de menores, y en España es tambien delito).

» autor: Goldwin

#375 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:30:15 +0000

y si se pego un tiro por algo seria...la humillacion quiza?? y pq, q problema hay en tener chat sexual con una menor?? hasta los propios depredadores saben q estan haciendo algo mal; por eso mismo en el programa se ve la cara de susto q les qda a todos cuando salen las camaras...

» autor: --72046--

#374 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 21:29:08 +0000

#367 Se me ha ido la olla...y no vi este enlace: es.wikipedia.org/wiki/Pederastia_en_la_Antigua_Grecia
Tiene muy buena pinta. Dice "T_ambién_ cabe remarcar que el erómeno era un adolescente ya entrado en la pubertad y no un niño, como se entiende en el concepto actual de pederastia."

Lo dicho, que me lío y si me da un síncope mañana no puedo comentar, mañana o en otro "debate" más...

» autor: --61968--

#373 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:28:50 +0000

#368 Chat explicito con 1 menor no es suficiente para detenerle. Tendría algo más...algo comprometedor quizás. O simplemente abuso de poder, tambien me lo creo.

Si, era solo eso; simplemente eso es delito en estados unidos; y me parece logico. CHAT EXPLICITO mandar fotos porno, etc a uno que dice ser menor es delito en estados unidos. Aqui en españa somos tan gilipollas q tiene q ser menor, no decir q lo sea; luego en la practica no se puede detener nunca a esta gente pq para eso deberias usar menores; vamos un absurdo. En estados unidos no se andan con gilipolleces para detener a toda esa escoria

» autor: --72046--

#372 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 21:27:28 +0000

#368 Chat explicito con 1 menor no es suficiente para detenerle.

Aquí en España no, pero parece que en algunos (o todos, lo ignoro) estados de los USA si que lo es:
according to Texas law, Conradt had already committed a crime by participating in the explicit chats with a purported child

» autor: DarthAcan

#371 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:25:59 +0000

#369 Les metes en el grupo de "escoria" sin conocerles personalmente, juzgándoles sólo por algo que no han elegido, como ser rubios o morenos.
Me das verguenza.

» autor: Goldwin

#370 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:24:34 +0000

#363 a ver son 2 cosas, una la falta de excrupulos del programa; EN ESTO TE DOY LA RAZON; otra el comportamiento de los delincuentes. Eso no tiene justificacion y se merecen un castigo aunque sea menor.

» autor: --72046--

#369 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 21:22:13 +0000

#355 me da igual porque ESTAN COMETIENDO UN DELITO segun las leyes de ese pais; no tengo consideracion con los delincuentes; tambien he dicho que el programa se excede al no taparles la cara; por la verguenza de mostrales en television publica. Pero repito, me da igual lo que les pase a los delincuentes; ellos no tendran la culpa de que les gusten las niñas de 12 años; pero la sociedad se tiene q proteger de esa escoria..

» autor: --72046--

#368 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 21:20:52 +0000

#366 Las relaciones consentidas yo las entiendo, cuando el menor tambien quiere, pero las violaciones o abusos a mi tampoco me entran en la cabeza.

#365 Chat explicito con 1 menor no es suficiente para detenerle. Tendría algo más...algo comprometedor quizás. O simplemente abuso de poder, tambien me lo creo.

» autor: Goldwin

#367 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 21:16:25 +0000

#362 "eran prestigiosos lo que practicaban la pederastia".

Yo creo que el prestigio venía dado porque eran miembros de la elite, de la aristocracia, y que el estado no interviene en su vida privada, lo que hicieran con sus mujeres, con sus esclavos, con sus alumnos, con sus hijos en el ambito privado, no iba a interferir en las relaciones políticas con el resto de ciudadanos o en sus actividades económicas o militares.

El enlace en castellano: es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_la_antigua_Grecia
Habla perfectamente de pederastia, lo sé... pero es que aquí no se han planteado tantas distinciones terminológicas como en este debate, es un artículo histórico, se manejan con mayor holgura otras categorías. De hecho no hay información sobre edades ni nada,... porque la wiki es superficial. Tendré que mirar algo más especializado.

"La pederastia, tal como se entendía en la antigua Grecia, era una relación entre un hombre mayor y un joven adolescente."
"Mientras que la mayoría sostiene que había un relación de amor mutuo, expresión del deseo de ambas partes en la que no se forzaba al joven en absoluto, como se representa en los debates de Platón.["

"me has corregido diciendo que no existía la pederastia."
Y seguramente no como la entendemos ahora.
Estoy exhausta... mañana busco algo sobre la homosexualidad griega y a ver qué hay sobre pederastia.
Pero sólo unos apuntes para la reflexión.
Pederastia implica definir el concepto de niño... y en el mundo antiguo el abandono de la niñez se manifiesta a través de algunos ritos de iniciación... en el caso griego conocemos ritos en niñas a los 9-10 años... A los 12-13 años cuando las niñas tienen la primera regla, se las casa y tienen hijos... estamos hablando de sociedades cuya edad media es de 35-40 años... son sociedades jóvenes, no podemos comparar!!!!!!! Un adolescente... no es un adolescente de hoy, ni mucho menos!

"me parece que tengo razón"....................................

No escribo más por hoy. ¡Buenas noches a todos y felices sueños!

» autor: --61968--

#366 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Burke — Wed, 03 Sep 2008 21:14:48 +0000

Yo lo que no entiendo de esto de la pederastia es el porque hacen eso. A ver, si le excita la idea de hacerlo con niños pues vale no hay ningun problema si no pasa de ahi. Ahora q lleves a cabo esa fantasia con la consecuencia q es destrozar psicologicamente al pequeño pues no me entra en la cabeza... no son personas humanas, los niños q han sido abusados lo recordaran toda su vida y les dejan en cierta manera marcados.
Es decir, la fantasia pues vale es raro pero bueno pero llevarlo a cabo es inhumano por favor!!

» autor: Burke

#365 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 21:12:07 +0000

#363 ni siquiera veo yo intención de ese hombre por mantener relaciones con un menor: After two weeks, Perverted-Justice and NBC brought in an actor to play the part of Luke over the phone. For reasons that are still not known, Conradt stopped responding to phone calls and instant messages. It was then that police (and as some in the operation assert, NBC) decided to bring the operation to Conradt's home in Terrell.

Fueron a por él porque ya había cometido un crimen, chat explícito con un supuesto menor.

» autor: DarthAcan

#364 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 21:05:51 +0000

#362 Sin embargo hay que tener en cuenta que, en el caso de la pederastia griega, el hecho de que el "eromenos" era un adolescente o un varón en su primera juventud juega un papel fundamental que determina por completo la relación y lo que el "erastes" (pederasta) encontraba atractivo en el joven.

En el caso de la pedofilia, tal como se entiende actualmente, el factor determinante es la prepubescencia del niño que es objeto de la atracción emotiva y sexual que experimenta el pedófilo, y las características que el pedófilo encuentra atractivos son por lo tanto bien distintas a las que ensalzaban los pederastas griegos (inocencia y ternura frente a fuerza y arrojo, ausencia de caracteres sexuales secundarios frente a despertar y vigor sexual, etc.). Por eso para mí se trata de fenómenos distintos.

No obstante, estoy de acuerdo contigo en que el principal problema de la pedofilia es moral y social, y no de otra clase. Lo cual no significa, ni mucho menos, que el problema no exista o no sea legítimo plantearlo, pero hay que reconocer su naturaleza.

» autor: NacKnabe

#363 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 20:55:03 +0000

#359 Sí, por ejemplo ese es el caso de un hombre llamado Louis Conradt. Fue contactado en repetidas ocasiones por una persona que se hacía pasar por un menor a través de Internet.

Finalmente, Louis le siguió el juego cuando esta persona llevo la conversación al tema sexual. Eso fue suficiente para que el equipo de ese programa de televisión se presentara en su casa con todas las cámaras para grabar y emitir por la NBC (gran cadena de ámbito nacional) su detención.

Cuando las cámaras, los policías, y el presentador del programa entraron en su casa para entrevistarle y emitir la entrevista y su detención por televisión, el shock fue tal que simplemente cogió su pistola, dijo "no voy a hacerle daño a nadie", se disparó en la cabeza y murió.

En esta ocasión el programa incluso se saltó muy probablemente varias leyes (como invadir su propiedad privada con cámaras escondidos los momentos previos al arresto), y fue demandado por la hermana de Conradt. Al final lo arreglaron con dinero, llegando a un "acuerdo amistoso" con la familia del fallecido. Hay más información en su página de wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Louis_Conradt

También ha habido otros casos de personas que han muerto por infartos tras la tremenda impresión de verse involucrado en el programa de televisión.

Siempre me pregunto qué porcentaje de la cantidad de millones de dólares que generan con ese programa los dedican a asociaciones para proteger a la infancia, si realmente es eso lo que les preocupa, y qué porcentaje va a sus propios bolsillos.

» autor: NacKnabe

#362 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 20:36:11 +0000

#358

> Yo no pretendía discutir, ni me meto en lo moral ni en lo médico, sólo quería hacer un inciso histórico ya que sacaron a colación que la pederastia confería "prestigio" en una etapa de la historia de la humanidad con la que encima el europeísmo actual trata de vincularse

No dije que daba, sino que eran "prestigiosos" lo que practicaban la pederastia.

Antes en #329 dices:

> En Grecia no había pederastia, lo que las fuentes nos han legado son relaciones homosexuales entre jóvenes (efebos) en proceso de aprendizaje con sus maestros

Eso es falso, aunque hay una corriente conservadora que niega la pederastia (para negar que la homosexualidad y la pederastia hayan sido importante para la cultura griega y luego la occidenta), muchas fuentes incluso conservadoras lo reconocen.

Pero te cito por ejemplo a la wikipedia (que es más creíble que por ejemplo opine-editorials.blogspot.com/2006/12/pederasty-homosexuality-in-ancie)

en.wikipedia.org/wiki/Pederasty_in_Ancient_Greece

Greek pederasty, as idealised by the Greeks from archaic times onward, was a relationship and bond between an adolescent boy and an adult man outside of his immediate family, and was constructed initially as an aristocratic moral and educational institution.

The ancient Greeks were the first to describe, study, systematize, and establish pederasty as an institution.

Pederasty was constructed in various ways. In some areas, such as Boeotia, the man and boy were formally joined together and lived as a couple. In other areas, such as Elis, boys were persuaded by means of gifts, and in a few, such as Ionia,[5] such relations were forbidden altogether. The Spartans however were said to practise chaste pederasty.[6] Where allowed, a free man was usually entitled to fall in love with a boy, proclaim it publicly, and court him as long as the boy in question manifested the traits prerequisite to a pederastic relationship: he had to be kalos (καλός),

....

> No he tergiversado nada, no he hablado más que de Grecia, no de la pedofilia ni la pederastia ni la moral, ni siquiera he hablado de la "moral" en Grecia, que sería totalmente ¿off topic?

Sí, es un poco off-topic, pero me has corregido diciendo que no existía la pederastia. Y aunque tu propia frase de "con efebos" ya lo contradecía, hay mucho historiadores que sostienen su existencia. Así que me parece que tengo razón, o que como mínimo mi afirmación en #319 es "plausible".

» autor: --1--

#361 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:33:52 +0000

#360 Muy ilustrativo tu comentario. Gracias.

» autor: Goldwin

#360 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 20:30:36 +0000

c&p de es.wikipedia.org/wiki/DSM_IV La edición vigente es la cuarta (DSM-IV). Ya ha salido un calendario de investigación para la publicación del DSM-V, que, al igual que el DSM-IV provoca controversia dentro de los profesionales en su uso diagnóstico. La OMS recomienda el uso del Sistema Internacional denominado CIE-10, cuyo uso esta generalizado en todo el mundo.

c&p de es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia Una persona no es necesariamente pedófila por sentirse atraída sexualmente por los niños o las niñas, sino porque esa atracción sexual es primaria, o sea la atracción principal.

Estadísticamente —según Freund y Costell (1970), Kinsey y otros (1975) y Hall y otros (1995)— al menos una cuarta parte de las personas adultas pueden sentirse sexualmente atraídas a niños o niñas y no por ello ser pedófilas. Nótese que es posible diagnosticar la paidofilia por la mera presencia de "fantasías o deseos sexuales" del sujeto, sin necesidad de que lleve a cabo actos sexuales con niños.

A pesar de que la psiquiatría «oficial» considera la pedofilia como una enfermedad, no todos los psiquiatras comparten esta opinión.

» autor: DarthAcan

#359 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:22:32 +0000

#356 muy buena explicación. Yo no conocía con exactitud el programa, pero es más abominable de lo que yo creía. Me parece fortísimo que haya suicidios por culpa de ese pu-to programa y aún así sigan retransmitiendolo... que poca sensibilidad. Esos sí son depredadores inmorales.

» autor: Goldwin

#358 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 20:20:34 +0000

#330 Yo no pretendía discutir, ni me meto en lo moral ni en lo médico, sólo quería hacer un inciso histórico ya que sacaron a colación que la pederastia confería "prestigio" en una etapa de la historia de la humanidad con la que encima el europeísmo actual trata de vincularse.

Mi comentario persigue desterrar la visión idílica de una Grecia donde reina la "democracia" y donde aún la religión católica no ha acabado con un mundo sin tabúes, porque es falso; es evidente la originalidad de la constitución política de la Atenas del s. V a.C. respecto a su entorno o con las monarquías y teocracias posteriores, pero no la pongamos como referente en términos sociales porque la contemporaneidad supuso un antes y un después en la historia de la humanidad, y el siglo XX ya desborda cualquier análisis.
La sociedad griega era esclavista, misógina, jerárquica, y profundamente religiosa: lo único es que la autoridad estatal no intervenía en el ámbito privado donde el padre podía matar a su hijo recién nacido o abusar de él.. Si a ello le unimos circunstancias económicas y políticas, como los lazos de dependencia de un joven a su maestro... y la ausencia de fuentes escritas (los maestros no hablan de sus abusos)... pues no podemos ser tan categóricos y afirmar que confería prestigio, sino que eran prácticas que no perjudicaron a quienes las ejercieron (en principio).

#339 No he tergiversado nada, no he hablado más que de Grecia, no de la pedofilia ni la pederastia ni la moral, ni siquiera he hablado de la "moral" en Grecia, que sería totalmente ¿off topic?

» autor: --61968--

#357 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:19:59 +0000

#352 De cara al Codigo Penal sí importa. Si es menor de 13 años no suelen perdonar.
Si es mayor, consideran si hay o no abuso, y entonces juzgan.

» autor: Goldwin

#356 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 20:19:52 +0000

#344 El programa en cuestión del que estamos hablando, en tanto que involucra a agentes de policía, es un ejemplo clarísimo de fabricación de evidencia por parte de las autoridades. Para quien no lo sepa, el programa consiste en que alguien se hace pasar por un adolescente, queda por internet con un adulto, y cuando el adulto se presenta en casa del presunto adolescente, es arrestado y su imagen es distribuida a toda la nación en un programa de televisión.

Dejando a un lado la actitud miserable de la cadena de televisión, el principal problema es que invierte por completo el procedimiento por el cual alguien acaba en la cárcel. La policía, cuando toma parte en este programa, no se está dedicando a perseguir a criminales por delitos reales, sino que están empleando sus medios en fabricar artificialmente todo tipo de situaciones pintorescas para inducir a ciudadanos inocentes a cometer delitos, y a continuación arrestarles. Se invierte por completo la secuencia adecuada.

¿Te imaginas que se hiciera algo así con otro tipo de crímenes? Sería como si la policía se dedicara a abrir una tienda falsa con objetos de lujo en el centro de la ciudad, llenarla de cámaras de seguridad, y luego marcharse dejándola completamente sin vigilancia y esperar a que alguien se llevara algo, para acto seguido abalanzarse sobre él y arrestarle por ladrón.

La policía debe dedicarse a perseguir a criminales, no a fabricar situaciones irreales para inducir a personas a cometer crímenes con el fin de garantizar una condena. Además, no se puede condenar a una persona por mantener una conversación sexual con un menor, cuando en realidad la otra persona no era un menor sino un agente de policía. No puedes condenar a alguien por un delito que, en realidad, no ha cometido.

Mención aparte merece el daño que se provoca al señalar en una cadena de ámbito nacional a personas que luego podrán ser encontradas culpables o inocentes. Ese mismo programa, de hecho, ya ha costado varias vidas humanas en forma de suicidios. Pero como dije, ahora sólo quería hablar del papel de las fuerzas del orden en ese show.

» autor: NacKnabe

#355 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:18:58 +0000

#351 ¿Por qué te da igual lo que les pase? ¿Porque sólo se excitan con chicas de 13 años? ¿Porque no tienen la suerte de gustarle los heteros? ¿Porque tienen que vivir una vida de engaños y mentiras hacia todos y posiblemente hacia si mismos? ¿Porque no pueden evitar pertenecer al colectivo más odiado - por encima incluso de los terroristas-? ¿Por todo eso te dan igual verdad? Pues a mi no. Son personas, merecen RESPETO al igual que todos los demás.

Vosotros permitid que nos vayan recortando libertad hasta que os encontrareis un policia que os detiene porque eres zurdo y eso va contra la moral de la epoca. Veréis que bien.

» autor: Goldwin

#354 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 20:17:37 +0000

Creo que en el párrafo citado en #323 se empieza hablando de la pedofilia en general, pero a partir de "Las conductas de la pedofilia van del simple exhibicionismo hasta..." ya está hablando de lo que nosotros hemos estado llamando pederastia, es decir, el comportamiento contra la libertad sexual de otros (rechazable moralmente, y contra el que la ley debe actuar). Al principio del párrafo ya distingue "fantasías sexuales recurrentes y altamente excitantes, impulsos sexuales o comportamientos que implican actividad sexual con niños", pero luego creo que no se hace suficiente hincapié en el diferente tratamiento legal que (creo) debieran merecer fantasías o impulsos y conductas.

Voy a utilizar ese mismo pdf para apoyar y justificar algunas de mis formas de pensar:

- En nuestras fantasías sexuales, para el único fin de nuestra propia excitación, a veces bordeamos los límites de lo socialmente permitido, sin que debamos sentirnos unos delincuentes por ello: "Hay que tener muy en cuenta que las imágenes o fantasías parafílicas pueden ser estímulo de excitación sexual para una persona sin ello llegar a ser una parafilia. Por ejemplo, la ropa interior femenina suele ser excitante para muchos hombres."

- Es relativa la importancia de la valoración social o moral de nuestros gustos sexuales personales, en relaciones consentidas entre personas maduras: "Nuestras actitudes concernientes a la desnudez, virginidad, fidelidad, amor, matrimonio y comportamiento sexual adecuado sólo son significativas dentro del contexto de nuestras tradiciones culturales y religiosas".

- Un trastorno sexual no se define como tal atendiendo a motivos morales: "el trastorno sexual puede definirse como un estado funcional que interfiere en variable grado el ejercicio de la función erótica".

» autor: Shelton

#353 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:15:18 +0000

#349 Pero te repito que tu opinión me da igual. Me importa lo que dice el CP, y dice que es legal, así que el hecho de que a ti te parezca inmoral me da igual.

» autor: Goldwin

#352 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--2294-- — Wed, 03 Sep 2008 20:14:53 +0000

#345 lo ha dicho #343 ... estudiar cada caso por separado por lo que las generalizaciones carecen de sentido,..

...la ley puede decir eso, no lo sé, pero la edad biológica no quiere decir nada cuando estamos hablando de pedofíliaa, una niña de etnia magebrí puede estar perfectamente desarrolada físicamente en lo relativo a la sexualidad, mientras que una francesa o una española, por poner un ej., de la misma edad, no,...los protocolos médicos, no suelen regirse por leyes políticas.

» autor: --2294--

#351 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 20:13:08 +0000

#346 la crueldad con los depredadores sexuales no me preocupa. El unico pero que le pongo es que las caras de los depredadores deberian ser tapadas; nadie tiene derecho a filmarnos en nuestra intimidad sin saber que somos grabados y exponernos ante todo el mundo; me da pena por sus familias, sus hijos y sus padres; pero no por ellos que se merecen lo q les pase por depredadores sexuales.

» autor: --72046--

#350 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--8556-- — Wed, 03 Sep 2008 20:12:59 +0000

Sin embargo si se recurre al engaño para obtener el consentimiento de un menor de 16 años, pueden levantarse cargos bajo el Artículo 183(1) si existe una denuncia de los padres (estupro).

Artículo 181(1) - El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

Artículo 181(2) - A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre menores de trece años, sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare.

Artículo 183(1) - El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años, o multa de doce a veinticuatro meses.

P.D.: #349 Si interviene engaño sí puede considerarse delito entre los 13 y los 16 años. Por cierto, recuerdo que el PSOE intentó reducir la edad de consentimiento a los 12 años.

» autor: --8556--

#349 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 20:10:53 +0000

#343 el marco legal en España esta mal. Que se considere consentido en un menor de 13 años tener relaciones si estas no son forzadas?? con lo facil q es camelar a un niño de 13 o niña de 13. Yo soy de la opinion que tener relaciones cono niños/niñas de 13 años por parte de adultos deberia ser delito. Y como yo, creo que piensa la gran mayoria de la gente...

» autor: --72046--

#348 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Wed, 03 Sep 2008 20:10:47 +0000

Wow! cuatro paginas!
Veo, leo, que hay comentarios bastante radicales, que es decir lo mismo que asi no vamos a ninguna parte.

La homosexualidad NO es una enfermedad, ni un problema de conducta. La pederastia SI es una enfermedad, pero NO una problema de conducta, con lo cual se puede deducir que el encarcelamiento no va a tratar la causa del problema. Que a fin de cuentas es lo que nos interesa a todos, o no?

Si llegamos al acuerdo de que la pederastia es una enfermedad mental, mas que compararlo con la homosexualidad, que os parece pensar en una enfermedad como la esquizofrenia?. NO como enfermedadees parecidas, pero si en el sentido de que la esquizofrenia es una enfermedad (que a dia de hoy) no tiene cura, pero hoy en dia se puede tratar. Asi que yo echaria una mirada hacia la ciencia, a ver que puede hacer, mas que hacia la moralidad, (a lo mejor soy yo, pero a mi moralidad y etica no me parecen totalmente iguales).

Dita, no te puedo votar (soy new), pero si te puedo decir que me han gustado tus comentarios. Me han parecido coherentes, demostrado un equlibrio entre lo emocional y lo racional, que otra mejor forma de ser humano?. Gracias.

» autor: --102682--

#347 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 20:08:15 +0000

#338 ¿Y qué criterios no morales crees que existen para considerar la pedofilia una enfermedad mental, y que al mismo tiempo permitan mantener a la homosexualidad fuera?

Y esto no es ninguna provocación, es una pregunta totalmente honesta y que muchos psiquiatras se siguen haciendo. No estoy insinuando que la respuesta sea sencilla.

» autor: NacKnabe

#346 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:08:14 +0000

#344 Es un programa lamentable y cruel. Que te guste eso, sí que me revuelve las tripas. ¿Dónde ha quedado la conciencia humana?

» autor: Goldwin

#345 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 20:06:31 +0000

#343 Resumen incorrecto. A partir de los 13 años el chaval puede tener relaciones con quien quiera.
NO hace falta que sea mayor de 15.

» autor: Goldwin

#344 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 20:01:51 +0000

#340 a mi me parece perfecto que se persiga a estos depredadores. LA UNICA MANERA de pillar a un depredador infantil es con gente que se haga pasar por menores e intenten pillarlos; es asi de crudo. Si caes, a la carcel, no por 20 años, ni por 10, pero 2 añito que sales directamente con la condicional y ya te quitan las bromas. Me he visto todos los episodios y esta claro que fuerzan el tema para pillarlos; pero ahi esta la cosa; esta gente se merece estar en la carcel pq quieren tener relaciones con niñas de 12 años. Si te parece mal, a mi me parece bien que los pillen. Otra cosa es el show que montan y q se deberia hacer con las caras tapadas, ya que la condena de verse en television nacional es excesiva..

» autor: --72046--

#343 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--8556-- — Wed, 03 Sep 2008 20:01:45 +0000

Resumen.

- Legalmente: relaciones consentidas entre adolescentes mayores de 13 años o entre mayores de 15 años y adultos no son delito, siempre que sean mutuamente consentidas (marco legal: España). La pedofilia, como tendencia sexual que es, no compete a la legislación.
- Médicamente: no hay consenso entre los facultativos. Posible inclusión de la pedofilia como trastorno mental. Lo lógico es estudiar cada caso por separado por lo que las generalizaciones carecen de sentido.
- Moralmente: cada uno hace de su capa un sayo. No ha lugar el discutir.

Yo creo que deberíais dejarlo ya.

» autor: --8556--

#342 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--98459-- — Wed, 03 Sep 2008 19:57:35 +0000

#339 la pedofilia está mucho mas extendida de lo que nosotros nos penasmos y solo una infima minoría decide practicarla de forma delictiva. Existen muchisimas peliculas x que juegan con ideas pedófilas (adulta con ademanes infantiles y vestida como una niña) para atraer al público pedófilo y no pasa nada. La mente es libre para excitarse cada uno como le de la gana

» autor: --98459--

#341 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 19:57:01 +0000

#300 Estupendo comentario

» autor: NacKnabe

#340 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 19:55:45 +0000

#292 Conozco el programa To Catch a Predator y sinceramente, espero que las leyes y la práctica policial nunca lleguen al nivel de degradación que supone ese show y la colaboración que recibe por parte de las fuerzas policiales.

Sobre si sería legal o ilegal en España, si se trata de un menor de 16 años, no es nada descabellado pensar que un tribunal considerase que el modo en el que se fraguan esas relaciones esporádicas constituya "engaño" por parte del adulto.

» autor: NacKnabe

#339 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 19:54:09 +0000

#329

Me parece que una vez más se distorsiona, en ningún momento dije que sea "moral" (dije lo contrario) ni que la "moral griega" sea mejor. Simplemente digo que el problema de la pedofilia (que no la pederastia) es estrictamente un problema moral, que no es problema legal, y que no leí en ningún lado que haya consenso científico que sea una "enfermedad" [*]

[*] Aunque el usuario s0phisma me dijo que en estudios a pedófilos se encuentran trastornos psíquicos variados.

» autor: --1--

#338 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--98459-- — Wed, 03 Sep 2008 19:52:31 +0000

#333 aaahh,parece que le quitas razón al DSM para insinuar que la homosexualidad es una enfermedad. Yo lo veo así, en ese momento dejaron de basarse en argumentos morales para califivar la homosexualidad. Dió la casualidad que en aquel momento había mas votantes progresistas que no religiosos (católicos, musulmanes)

» autor: --98459--

#337 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 19:52:23 +0000

#285 La diferencia entre adquirir pornografía infantil y relatar una fantasía erótica de naturaleza pedófila no es un "vacío legal" en absoluto. Lo segundo es un ejercicio de la libertad de expresión, lo primero, de acuerdo a nuestras leyes, es un atentado contra el derecho a la intimidad de los niños usados en esos vídeos.

#287 No me registré ayer, ¿Es una frase hecha? En cualquier caso, ¿Qué es todo eso que sé sobre meneame y sus usuarios?

» autor: NacKnabe

#336 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 19:50:32 +0000

#317 un menor de 13 años no va a la carcel si comete delitos. Si es maduro para tener relaciones sexuales entonces tambien lo es para ir a la carcel; adelante rocinante...

» autor: --72046--

#335 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 19:49:28 +0000

#325 que casualidad que justo estes de acuerdo con la edad que de casualidad esta en españa, justo los 13 años; vaya...

» autor: --72046--

#334 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--2294-- — Wed, 03 Sep 2008 19:45:43 +0000

#333 la medicina, no es una ciencia

» autor: --2294--

#333 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 19:44:51 +0000

#332 entonces que pinta aqui la homosexualidad?

Nada, lo que pretendo demostrar es que los métodos de elaboración del DSM son poco científicos.

» autor: Kartoffel

#332 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--98459-- — Wed, 03 Sep 2008 19:40:25 +0000

#326 yotra cosita...el pederasta reincidente no es heterosexual? entonces que pinta aqui la homosexualidad? por la misma regla de tres habría que discutir si la heterosexualidad es una enfermedad o no

#316 lo flipo. Que sabrá un heterosexual sobre la homosexualidad?

» autor: --98459--

#331 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--98459-- — Wed, 03 Sep 2008 19:37:42 +0000

dios, 4 páginas de comentarios, me da que está por aqui happy freedom ....

» autor: --98459--

#330 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 19:32:37 +0000

#329 No estamos discutiendo si es moral o no, sino si es una enfermedad o no.

» autor: Kartoffel

#329 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 19:31:22 +0000

#319 "Pero eso no ha sido así, entre los griegos --por ejemplo-- era muy común y socialmente prestigioso tener relaciones homosexuales... con niños. Para ellos no eran enfermos, sino "ciudadanos plenos."

En Grecia no había pederastia, lo que las fuentes nos han legado son relaciones homosexuales entre jóvenes (efebos) en proceso de aprendizaje con sus maestros, o en el seno del ejército, es decir, bajo circunstancias muy específicas.

No se puede poner en el siglo XXI a la sociedad griega como modelo social (ni político, ni económico, ni cultural), no puede ser un referente, el tema de las relaciones entre los maestros y sus alumnos (siempre hombres, las mujeres no acceden a ese tipo de educación) sigue un debate intenso en la historiografía, limitado por las escasas y "censuradas" fuentes que nos han llegado.
En la sociedad griega era legítima la esclavitud, y las mujeres estaban recluidas en el interior de las viviendas (incluso con burka en la considerada tan "democrática" Atenas)... La homosexualidad se dio más con adolescentes y jóvenes que con niños, que aún estaban bajo la autoridad materna.
Además eso de que era honorable, ni de coña, era tolerada, y muchos autores señalan que en un contexto muy determinado de parte de las élites y urbanas, hay muchos poetas que hablan de las burlas de la población rural hacia las prácticas homosexuales, ya sabemos que el campo siempre fue más conservador, también en la Antigua Grecia.

Eran ciudadanos plenos porque eran miembros de la elite, no nos engañemos.

La sociedad griega siempre tuvo el gran problema demográfico de la sobrepoblación, con unas tierras poco fértiles se volcó su economía en el comercio y en la fundación de colonias en el exterior; otras medidas para limitar la población, que muchos autores no aceptan, pero otros sí, es la práctica del infanticidio de modo habitual y también las relaciones homosexuales entre las elites fueron toleradas, porque evitaban la procreación en el seno de las familias aristocráticas e impedían la fragmentación de las herencias. Pero homosexualidad sólo entre las elites y vinculado a las relaciones en el ámbito educativo o militar, no confundamos.

Cuando hablemos del mundo antiguo, nunca lo tomemos como referente, analicemos sus circunstancias, pero nada más.

» autor: --61968--

#328 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 19:22:29 +0000

#326

> alfuien puede imaginarse a un grupo de físicos sometiendo a votación cual es la velocidad de la luz? ¿O la forma de la molécula de ADN?

Aquí entra en juego algo más fundamental: la psiquiatría no es ciencia por muchas razones, pero la fundamental --explicado por Kuhn-- es que sus teorías no pueden ser falsadas.

» autor: --1--

#327 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 19:19:02 +0000

#323 Ejem... ¿me pasas sólo un PDF firmados por unos tales "Karen y Karina" como referencia científica? Para eso no hacía falta tanto trabajo, podrías haber citado tus propios comentarios.

Nota: tu criterio de qué es "científico" es distinto al mío, también parece ser muy distinta la tolerancia a personas que piensan distinto a ti, aunque eres muy exigente a la hora de que los demás acepten tus ideas.

Además te has perdido varias partes importantes de ese "informe", por ejemplo el párrafo de apertura:

La disciplina moral de la comunidad es eminentemente un factor importante de la cultura general

Y luego otro importante:

convirtiéndose en objeto de estudio del derecho penal en conjunto con la criminología, entre las que encontramos a LAS DESVIACIONES O PARAFILIAS,

Es decir, que lo que citas está tratado desde el punto de vista penal/criminológico (supongo que en Chile, por el dominio). Pero además meas fuera del tiesto, porque esos estudios dependen de las leyes de los países, y la pedofilia no es delito en España, porque no implica pederastia que sí es delito. Un pedófilo "piensa", un pederasta "actúa". Al menos en España está penada la acción, no el pensamiento, afortunadamente.

» autor: --1--

#326 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 19:12:56 +0000

#323 ¿Según el DSM? Veamos su fiabilidad:

La homosexualidad dejó de ser considerada una enfermedad mental en la edición de 1968 (DSM-II) y lo extraño no es la fecha tan tardía, lo extraño fue que está decisión fue tomada mediante votación de los miembros de la Asociación Americana de Psiquiatras. Desde luego es un método muy democrático, pero de científico no tiene nada. ¿Alguien puede imaginarse a un grupo de físicos sometiendo a votación cual es la velocidad de la luz? ¿O la forma de la molécula de ADN?

barcomasgrande.blogspot.com/2008/02/zas.html

» autor: Kartoffel

#325 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 19:10:27 +0000

#324 Te miento yo sí así estás más tranquilo. Pero el Codigo Penal está de mi parte, eso sí.
Interpreta.

» autor: Goldwin

#324 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 19:08:13 +0000

#322 porque considero la homosexualidad es un proceso mas complejo que la heterosexualidad; que se tarda mas en desarrollar en lineas generales; casos habra de todo. Pero el punto es el mismo, no se trata de relaciones homosexuales o heterosexuales, se trata de relaciones con niños, tu dices que te parece bien; yo digo que tu no te crees que te parezca bien. Y cuando en un debate un interlocutor cree que el otro interlocutor le esta mintiendo no hay nada mas que debatir. Y perdona pero prefiero pensar que me mientes cuando me dices que no hay delito entre las relaciones sexuales de un niño de 13 con uno de 50; prefiero pensar que me mientes...

» autor: --72046--

#323 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 19:04:33 +0000

#319, "D- LA PEDOFILIA
La sintomatología esencial de este trastorno se define como fantasías sexuales recurrentes y altamente excitantes, impulsos sexuales o comportamientos que implican actividad sexual con niños (13 años o menos) durante un período no inferior a los seis meses.
Los niños suelen ser menores de 12-13 años y el individuo ha de tener por lo menos cinco años más que el niño para que sea considerado el trastorno. La persona ha actuado de acuerdo con estas necesidades o se encuentra marcadamente perturbada ellas.
Según el manual de diagnóstico de los trastornos mentales (DSM-IV) la pedofilia se encuentra dentro de la categoría de parafílias, ubicada dentro de la categorización mayor de "Trastornos sexuales y de la identidad sexual".
El manual indica que estas fantasías e impulsos sexuales provocan un malestar clínicamente significativo o un deterioro social, laboral o de otras áreas de la actividad del individuo. El manual indica distinguir a su vez en el diagnóstico cuando se trata de una situación incestuosa, si es exclusivo (solo atracción con niños), si es hacia varones, mujeres o por ambos sexos.
La definición del DSM-IV lleva implícita la concepción clásica, pero otras lecturas permiten pensar que esa definición resulta bastante acotada. Es posible ver conductas pedofílicas menos marcadas, y de otras personas que no sufren de un malestar significativo al respecto. Incluso se parte de esta situación para pensar otros aspectos relevantes, tal como puede ser la pregunta si es que se trata de cuestiones médicos biológicas o no.
Por otra parte cabe la pregunta si es que este fenómeno se da principalmente en personas que está a cargo del cuidado de niños por lo que cabría la hipótesis según la cual el contacto permanente con niños favorecería la manifestación paidofílica.
Puede darse de diferentes formas: en relación a la orientación, puede ser de tipo heterosexual, homosexual o ambas; en relación a objeto, éste puede ser exclusivamente pedofílico o no.
Las conductas de la pedofilia van del simple exhibicionismo hasta la penetración. El adulto suele ganarse la confianza y el cariño del niño para luego llevar a cabo sus objetivos.
Hay dos tipos de conducta que se presentan en el pedófilo, está la conducta sentimental homoerótica y la conducta agresiva heterosexual.
Los sentimentales homoeróticos tienen poco interés por las mujeres, toda su capacidad sexual se concentra en los niños, concretándose bajo la forma de caricias que le provocan el orgasmo.
Los agresivos heterosexuales intentan satisfacer sus impulsos con niñas, con métodos que van desde la seducción a la violencia."

www.derechosdelainfancia.cl/docs/imgs/imgs_doc/155.pdf

» autor: --5867--

#322 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 19:03:00 +0000

#320 ¿Y por qué consideras que el niño está menos preparado todavia en las relaciones homosexuales que en las heteros?

#319 muy buen comentario, que demuestra mucha sensatez. Yo me averguenzo de la actitud de mi colectivo frente a la pedofilia, lo confieso.

» autor: Goldwin

#321 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:57:55 +0000

y la ley no diferencia entre los adultos, si se tiene 20 y te parece bien y legal, lo mismo con 40 o con 60. Yo creo que la ley esta mal, y tambien creo que tu lo crees

» autor: --72046--

#320 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:56:02 +0000

#318 mi perjuicio es pq no considero que un niño de 13 años pueda decidir tener relaciones libremente; Y MENOS en el caso de si esas relaciones son homosexuales. Lo del menos no es por perjuicios sino pq creo que el proceso de la homosexualidad no se completa con 13 años.
El error al que me refiero fue que admitieras que te parece bien que un niño de 13 tenga relaciones con uno de 20; o de 50 ya puestos no?

» autor: --72046--

#319 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 18:53:55 +0000

#302

> la pedofilia está considerada una enfermedad mental cuando el adulto supera en mas de 5 años la edad del menor.

Citation needed.

Siento disentir, y espero no tener familiares o amigos pedófilos, pero es una barbaridad lo que acabas de decir. La homosexualidad también era considerado una enfermedad grave (incluso por el colegio de psiquiatras norteamericano) y hoy las cosas han cambiado.

La pedofilia está mal "vista" por una cuestión ética y/o moral: hay un consenso general --y médico-- que un niño no tiene la madurez sexual adecuada para tener relaciones sexuales (pero también es bastante difuso la edad, proque depende de muchos factores, por eso la ley --y sentencias del supremo-- permite y exige que se tomen en cuenta otros factores).

Pero eso no ha sido así, entre los griegos --por ejemplo-- era muy común y socialmente prestigioso tener relaciones homosexuales... con niños. Para ellos no eran enfermos, sino "ciudadanos plenos".

Me parece muy bien que te de asco la pedofilia --a mí también me da, y más desde que tengo dos niñas pequeñas y veo sus fragilidad a inocencia-- pero no me atrevería a afirmar con tanto desparpajo que sea "enfermedad". Es terrorífico... que pregunten a los gays, tengo familiares gays treinta añeros que todavía hoy lo siguen pasando muy mal, porque en el fondo siguen pensando que son "enfermos" y que sus padres ni lo saben por este miedo, por lo que tienen que mantener dos vidas... demasiado duro.

Para mí es alucinante que a estas alturas todavía se confunda de esta forma tan contundente moral/ética/tabú con "enfermedad".

PS: Además, juzga a las personas por sus actos, no por sus tabúes|miedos|manías|problemas íntimos, hay personas muy atormentadas. Recomiendo ver la peli en.wikipedia.org/wiki/Little_Children_(movie) (en castellano es.wikipedia.org/wiki/Juegos_secretos ) No es la línea fundamental de la peli, pero sí la más dura.

» autor: --1--

#318 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:52:34 +0000

#316 no veo el error por ninguna parte, y has demostrado tu intolerancia (no diré homofobia): te parecería mejor que la relacion fuera heterosexual que homosexual.
Claramente tienes algunos prejuicios sexuales al respecto, y poco puedo hacer. Lo siento por ti.

» autor: Goldwin

#317 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--53827-- — Wed, 03 Sep 2008 18:52:32 +0000

A mí me da asco ver cómo algunos se empeñan en que los menores de edad no son personas con capacidad para decidir por ellos mismos. Un adolescente de 14 años puede ser lo perfectamente maduro como para acostarse con quien quiera, igualmente que uno de 18 quizá no lo esté. Vuestras generalizaciones y acusaciones sí que son enfermizas.

Y seguís empeñados en igualar la pedofilia a la pederastia. Hostia puta, por enésima vez, que pensar no es delito.

» autor: --53827--

#316 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:49:43 +0000

#315 eso es porque las relaciones homosexuales en menores no es lo mismo que en adultos; porque considero que la sexualidad no se tiene desarrollado con 13 años, y menos si es homosexualidad que es un proceso mas largo. Si lo admito tienes razon en una cosa; las relaciones homosexuales de menores con adultos me repugnan mas que las de menores con adultos heterosexuales. Te lo puse tan graficamente para que tu mismo te dieras cuenta que error cometiste al decir que te parecia perfecto...

» autor: --72046--

#315 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:46:37 +0000

#313 por cierto, ahora entiendo tu postura. Me da la pinta que los homosexuales no te caen bien, porque decir esto: O tu hijo de 13 años con su novio de 20 años y que se estan dando por el culo; . El hecho de ser tan grafico es para dar asco a la gente, y deberías saber que hay más practicas sexuales homosexuales que la felación, como los hombres y mujeres imagino que harán más cosas que penetración vaginal ¿no?.

Si no te gustan los gays (por mucho de que hagas demagogía de que sí, e incluso, lo mismo tienes algun amigo, seguro que dices) raramente te van a gustar las relaciones pedófilas.

» autor: Goldwin

#314 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:46:05 +0000

#312 bueno permiteme dejar algo de duda; voy a admitir que estarias super contento y feliz de que tu hijo estuviera acostandose con uno de 20. pero serias el primer caso que conozco pq de este tema q me indigna bastante he hablado con mucha gente; y a todos A TODOS sin excepcion les parece una burrada que la edad para tener relaciones consentidas sea 13 años; les pones casos REALES y se llevan las manos a la cabeza; y todos dicen lo mismo, algunos que dudaban un poco al principio acaban diciendo: "es verdad; no puede ser; eso tiene que ser delito; no tanto como una violacion, pero tiene que ser ilegal aunque solo sea para evitar a la gente que lo busca intencionadamente"

» autor: --72046--

#313 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:43:23 +0000

#312 no es eso, sino que en el debate cuando estas pillado estas pillado y no queda mas remedio que decir cosas que uno mismo no se cree....es asi de simple.

» autor: --72046--

#312 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:42:36 +0000

#311 bueno, si tu crees que sabes más de mí que yo mismo, pues nada, me callo

» autor: Goldwin

#311 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:40:20 +0000

#303 de extremista nada; hay depredadores por internet al acecho de menores. Lo de los 50 años no es exageracion para nada, hay casos a patadas. Sin ir mas lejos el otro dia en antena3 hicieron un camara oculta de uno q se dedicaba a acostarse con menores de 13 años, y el tio tenia como 50 y tanto. Me da igual que tenga 20 o 50. Soy de la opinion que si ella tiene 13 y la otra persona es MAYOR DE EDAD, deberia ser delito, y como yo pienso es como ocurre en todos los paises excepto España. Yo pondria la edad en los 15; 13 es demasiado poco, y 15 incluso lo considero poco. Ya en casos de que ambos sean menores se deberian hacer leyes especificas; igual que uno de 17 seria delito con una de 8; no considero delito uno de 15 con una de 13..
Y aparte no te creo; yo no me creo que si te viene tu hija de 13 años con uno de 20 te parezca bien; NO ME LO CREO. O tu hijo de 13 años con su novio de 20 años y que se estan dando por el culo; NO ME LO CREO Y PUNTO. Y por mucho que me digas no me vas a convencer de que te parece bien que tu niña de 13 años se acueste con uno de 20 tantos. NO ME LO CREO OSEA que ni intentes convencerme de lo contrario

» autor: --72046--

#310 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:39:32 +0000

#307 sabes que no. Así que no voy a repetir lo que todos sabemos (que el pedófilo puede ejercer su sexualidad de forma legal con mayores de 13 y con consentimiento). La verdad, resulta cansino

» autor: Goldwin

#309 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:39:32 +0000

#303, recuérdalo, diferencia de 5 años >> ENFERMEDAD MENTAL

Veo que prefieres atacarme a mi en #305...

» autor: --5867--

#308 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 18:39:23 +0000

#304 Pero no me negarás que sienta un precedente; ahora cualquiera podrá mandar a la mierda a otro usuario cuando se sienta "un poco cabreado"... además, creo recordar que nadie se había metido directamente con ese usuario, ni siquiera se le había mencionado.

» autor: Mata-Hari

#307 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:35:10 +0000

#298, es que no tiene esas connotaciones. Flame es algo típico de los foros, sigue utilizandolo sin problemas.

#300, el sentir pedófilo no se puede llevar a la practica. La clave está en la EDAD. No tiene sentido compararlo con relaciones entre adultos.

La pedofilia está considerada una parafilia y una enfermedad mental, la homosexualidad NO.

No compares lo que no tiene comparación.

El pedófilo, si hace apología de ello, está legitimando el sexo con niños, y eso no es legítimo. PUNTO.

» autor: --5867--

#306 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:34:44 +0000

Me gustaría resaltar una frase que ha dicho Perl en #304 porque cuando yo lo digo nadie me cree:

y para eso están los votos, para votar negativo a las "malas maneras" como en este caso (no para usarlo cuando no se comparte la opinión).

Los votos negativos son para los insultos o malas formas. No para negativizar al que no opina como tu, así porque sí.

» autor: Goldwin

#305 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:33:08 +0000

#302 Eres muy listo tú. Todo lo sabes. Y lo mejor de todo, sin informarte de nada. Sin duda eres un talento.

Poco puedo hacer contigo ya, chico. ¿Entendiste por fin la diferencia entre pedofilia y pederastia al fin?

» autor: Goldwin

#304 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 18:33:01 +0000

#299

¿Desde cuando "mandar a la mierda" es un insulto grave o difamación y no un expresión de cabreo bastante común?

No me gusta nada, pero no hay que exagerar --a veces esto parece lleno de monjes aislados del mundo real--. Si se está en el medio de un flame con acusaciones cruzadas hay que tener un poco de tolerancia, y para eso están los votos, para votar negativo a las "malas maneras" como en este caso (no para usarlo cuando no se comparte la opinión).

Si nos ponemos a banear a todo aquel que se pasa un poco en los flames esto se llenaría de rectangulitos grises (y no tendría sentido el voto negativo).

» autor: --1--

#303 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:31:11 +0000

#301 El problema eulerian es que eres muy extremista. Comparas que se acueste alguien de 13 con uno de 50. Pues bueno, para exagerar más podrías decir con uno de 70.

La ley está para permitir que si surje, alguien de 20 años pueda mantener una relacion con alguien de 13 si hay mutuo acuerdo, y a mi me parece bien. O alguien de 18 años.

» autor: Goldwin

#302 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:30:48 +0000

#295, la pedofilia está considerada una enfermedad mental cuando el adulto supera en mas de 5 años la edad del menor. Estas cosas no pasan con la homosexualidad.

Y es que el menor no tiene capacidad para decidir a esas edades, es muy joven y es engañado con facilidad, sin que se de cuenta. Incluso una vez ha sido abusado, podrá negarlo, porque no es capaz de verse en situación como lo haría un adulto.

No es verdad que sea legal, solo es un vacío legal, para no criminalizar el sexo entre jóvenes en la adolescencia o cuando uno de los dos la supera por poco.

Que la ley permita aberraciones como que un señor de 40 años se acueste con niñas de 14, no significa que eso esté bien, pues cualquier psicólogo te dirá que es una relación totalmente injusta y hablará de abuso.

» autor: --5867--

#301 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:28:32 +0000

#294 asi esta la ley pq los que votan a esos partidos Y MUCHOS LOS DE ESTE FORO, estan de acuerdo con eso. Ese es el verdadero problema; que en España existe mucha gente que le parece lo mas normal del mundo que un niño o niña de 13 años se acueste con un adulto y que eso no sea constitutivo de delito; mas aun, los que pensamos que deberia ser delito se nos tacha de intolerantes, o que tenemos moralina.
MANDA HUEVOS!!!

» autor: --72046--

#300 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:27:21 +0000

#294 Lo que hYs0 considera apología de la pedofilia es lo siguiente:
-Que la adolescencia ya es suficientemente dura. La de un gay es durísima, lo digo por experiencia. Muchas dudas, incertumbre, no entiendes por qué sientes diferente que los demás chicos... La adolescencia de un pedófilo no quiero ni imaginarmela. La apología consiste en explicarle que aunque todo el mundo le odia por cómo siente, no tiene que cortarse las venas ni tirarse de un 8º piso. Que tiene que seguir adelante, viviendo, frente a una sociedad que lo odia infinitamente.

Eso es la apologia de la pedofilia ¿no? explicarle que no puede cambiar, y que tiene que vivir la vida que le ha tocado, lo mejor que pueda. ¿Quizás la mejor forma sea aceptandose como es, aunque eso no implique que tenga relaciones? Eso de "estar orgulloso de ser pedófilo" lo veo muy raro. Me parece mucho mas logico tratar de hacerse respetar aunque se sienta así, porque nadie lo ha elegido y todos quieren vivir siendo respetados.

» autor: Goldwin

#299 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 18:27:20 +0000

Una pregunta, perl ¿mandar a la mierda es un insulto? porque #95 abre la veda para que se pueda mandar a la mierda directamente a alguien en menéame.

» autor: Mata-Hari

#298 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 18:26:42 +0000

#289 Vale, se debe a una utilización errónea de la terminología informática, en la wikipedia veo que el significado es despectivo (es.wikipedia.org/wiki/Flame), pero en la fisgona, el nótame y en los comentarios a veces se le ha da un sentido... "gracioso". No sé, es una percepción mía, aquí yo me refería a debate intenso. La primera vez que participé ~~creo~~ en uno fue aquí: meneame.net/story/es-meneame-machista y algunos con gran sentido del humor dijeron que después de tantas "hostias" todo había acabado en una "reunión de tupperware" (meneame.net/story/es-meneame-machista/5#comment-410)

#296 Vale, insisto en que ya había empezado a verle un sentido cariñoso a un término que por lo visto no lo tiene. Intentaré no hablar más de flames.

» autor: --61968--

#297 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:26:04 +0000

#295 yo creo que como TODOS LOS PAISES OCCIDENTALES DEL MUNDO, excepto España, que tener relaciones un adulto con una niña o niño de 13 años deberia ser delito.
Entonces una de 2, o todos los paises occidentales y modernos se equivocan y tienen mucha moralina; o los españoles estamos apijotados.
Como en España se da ademas que se suelta a los violadores a los 4 años, a los pedofilos reincidentes, a los asesinos, los ladrones que roban 50 veces etc etc. Me hace pensar que la razon es que en España la gente esta apijotada. Son 2 cosas; me da asco, y creo que deberia ser ilegal; hay muchas cosas que me dan asco que nunca ilegalizaria, pero esta en particular; es repugnante, y que alguien pueda defender que un niño de 13 años se acueste con un adulto de 50 y que no sea delito, no es que sea de asco, es que es de retrasado mental...

» autor: --72046--

#296 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 18:21:02 +0000

#288

> A menéame le vienen de miedo los flames...

Al menéame (y cualquier foro) le viene de puta madre el debate, sin insultos ni acusaciones cruzadas. En cambio el exceso de flames sólo convoca a los fanboys y asusta a los más racionales.

» autor: --1--

#295 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:20:37 +0000

#292 Pero el problema es que "que te de asco" nos da igual. A mí, al Codigo Penal y a la gran mayoria de la gente.
Antes a la gente les daba asco los homosexuales. Afortunadamente el criterio de "me da asco" no es válido.
La gente lo hace, a las chicas menores no les importe (es más dicen que se proponen) pero por lo visto importa más tu moralina. ¿esta por encima a su propia voluntad?

Por supuesto puedes pensar que España, las chicas, los adultos, todos se han vuelto locos... o puedes pensar que el problema puede venir de ti (intolerancia podría ser). Falta de empatía también podría ser.

» autor: Goldwin

#294 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:16:37 +0000

#290, decir que la pedofilia es buena, no es pensar, es hacer apología de la pedofilia, y podría llevar a la pederastia y a fomentarla. ¿no te parece? No es igual de grave. Por eso no es igual de grave bajarse videos de abusos a menores y cometerlos, pero ambos son acciones repugnantes que por suerte, están penadas por la ley.

Y si un tipo de delitos se sabe que no se va a corregir, como desviaciones del comportamiento, hay que hacer algo. Los pedófilos son enfermos mentales, su parafilia está considerada una enfermedad mental. Como tal, hay que prevenir a la sociedad de ellos.

¿qué medidas sugieres para ello?

#291, te tomo la palabra

#292, en España tienes que conseguir que un menor admita el abuso, que muchas veces, no es consciente de ello. Es una verguenza... pero así está la ley. Habrá que pujar para que se cambie.

» autor: --5867--

#293 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:15:28 +0000

#290 Pues yo te he votado positivo queriendo

» autor: Goldwin

#292 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 18:15:04 +0000

#278 te equivocas radicalmente, ocurren muchiiiiiiiisimos casos, de mayores con niñas de 13 años o niños de 13 años. Eso en España no es delito, solo en circunstancias especiales que es muy facil esquivar.
En estados unidos se hizo una serie de television, How To Catch a Predator, tienes casi todos los episodios en youtube. Mira los episodios, ESO EN ESPAÑA NO ES DELITO.
Casos por internet de niñas de 13 que se proponen a adultos, lo ves y te mueres del asco. Eso pasa en España, como lo de profesores que tienen realaciones con alumnas de instituto. Conozco hasta casos muy cercanos, ocurre todos los dias; pero en España no pasa nada, en estados unidos es primera plana que un profesor tenga relaciones con la alumna de 15 años, es despido directo y carcel. AQUI NO PASA NADA. te doy la razon en una cosa, no hay conflicto real ni social; la sociedad apijotada y estupida que tenemos en España lo acepta. Yo no, me da asco. Y me gustaria que si mi hija o hijo se acuestan con un adulto (consentido evidentemente sino ya si es delito aqui y en todas partes), a ese adulto se le cayera el pelo; pero eso no pasa aqui en España. Porque los votantes sociatas y peperos lo consienten...y casi todos los demas tambien

» autor: --72046--

#291 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 18:13:35 +0000

#285

> En cambio, no es ilegal estar en un foro describiendolos o comentando fantasias eróticas con niños. Estos son VACÍOS LEGALES de una ley no adaptada a los tiempos que corren.

Sí que existe ese vacío legal (afortunadamente en algunos casos, sino se prohibirían hasta famosas obras literarias) pero en el Menéame está claro que no se permiten determinadas cosas que son "legales", lo dice en sus normas:

"El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces ... obscenos, pornográficos, ofensivos... que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia."

Así que si encuentras comentarios que podrían violar esas normas, indica cuáles, lo miramos y consultamos.

» autor: --1--

#290 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--53827-- — Wed, 03 Sep 2008 18:11:22 +0000

Madre mía, me sorprende muy negativamente que tras tantas discusiones todavía haya gente que sigue empeñada en que pensar es un delito tan grave como violar a un menor, y lo peor, descubro que algunos se empeñan en deformar las leyes y derechos de los ciudadanos según su propia voluntad (es decir, si el crimen que ha cometido un individuo no me gusta, aunque haya cumplido su condena deseo que siga siendo tratado como un criminal convicto de por vida sin posibilidad de redención). Algunos me dais pena y también vergüenza por vuestra ridícula ignorancia, por falta de respeto, nula soliradidad con los que han cometido delitos o tienen problemas psicológicos, incapacidad total para razonar, demagogia etc, etc.

#284 te he votado negativo sin querer, sorry.

» autor: --53827--

#289 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:11:17 +0000

#288 No estoy seguro, pero creo que "flame" se usa para discusiones acaloradas. Que haya debate y se expongan puntos de vista no implica que tenga que ser flame (que yo lo relaciono con "mal rollo".
En ese sentido, no creo que Meneame necesite flames, la verdad.

» autor: Goldwin

#288 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 18:08:20 +0000

#276 "En cada debate que te metes se termina con un flame"

A menéame le vienen de miedo los flames...

Me parece que esto es una comunidad de usuarios que difunden noticias, dan su opinión sobre ellas, entran en contacto entre sí... muchos son habituales de la fisgona, otros del nótame, y otros dan vida a las noticias.

#285 Muy buena defensa.

» autor: --61968--

#287 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:08:17 +0000

#282, una pregunta... ¿como habiéndote registrado ayer sabes todas estas cosas de Meneame y de sus usuarios?

» autor: --5867--

#286 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:06:41 +0000

#185 Y entiendo, que es difícil no caer en la difamación al exponer lo que piensas de una persona sin tener pruebas... y he cometido ese error.

Me alegro que confieses que has difamado conscientemente sobre mí (Durante casi 300 comentarios).

Por lo tanto, tambien te pido a ti mas imparcialidad y que no te pases conmigo, que también muchas veces los hilos los levanto yo, que si no se morían de asco y nadie comentaría si yo me hubiese callado y no expuesto mi opinión.
Esto me ha sonado a algo así como "si no entro a discutir Meneame está aburrido, Perl. Deberías darme las gracias"

» autor: Goldwin

#285 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 18:03:21 +0000

#283, ¿que entra en el terreno de la moral? Desde luego... gran parte si.

Son vacios legales, como la no existencia del delito de apología de la pedofilia.

Hoy dia es delito ver videos de niños. En cambio, no es ilegal estar en un foro describiendolos o comentando fantasias eróticas con niños. Estos son VACÍOS LEGALES de una ley no adaptada a los tiempos que corren.

Y de estos vacios legales hay gente que se aprovecha diciendo que existe legalidad cuando realmente la ley es antigua y no estaba pensada para estas cosas.

De estas carencias ya se están promoviendo nuevas leyes que espero estén pronto listas.

La verdad, no puedo creerme que alguien con un mínimo de dignidad pueda promover la pedofilia.

Y qué quieres... a mí eso me da ASCO y me resulta realmente INDIGNANTE. Y siento no tener la ley de mi parte tanto como me gustaría, pero... te aseguro que la tendré algún día, porque la sociedad española pedirá esta modificación de la ley.

Y entiendo, que es difícil no caer en la difamación al exponer lo que piensas de una persona sin tener pruebas... y he cometido ese error.

Sin embargo, ya te digo que no me callaré cuando vea algo que no me gusta. Eso si, no cometeré los mismos errores.

Tampoco me parece bien que digas que no paro de quejarme. Tengo participado en hilos en los que me he visto insultado sin que yo haya faltado el respeto a nadie, y no habeis hecho nada. ¿qué quieres que haga? ¿que trague y mientras otros pueden ofender yo tengo que ser siempre frío y objetivo? Además, parece que insinúas que yo no paro de enviar quejas, cuando no es verdad, y las que he enviado me las habeis agradecido.

Por lo tanto, tambien te pido a ti mas imparcialidad y que no te pases conmigo, que también muchas veces los hilos los levanto yo, que si no se morían de asco y nadie comentaría si yo me hubiese callado y no expuesto mi opinión.

Tampoco puedes echarme la culpa siempre de los "flames", si soy yo contra 10, ¿me tengo que callar por la inferioridad numérica? Son muchas veces los demás los que se pasan de la raya y se ponen a insultar.

En fin... que ya me callo.

» autor: --5867--

#284 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 18:01:46 +0000

Voy a ser breve:
Hys0, En todo el debate (incluso en horas en que yo había quedado con amigos y tu seguías discutiendo acaloradamente aquí) has venido a por mí, en lugar de a por mis comentarios o mis impresiones, casi todo el rato tergiversando y difamando sobre mí (eso sí es motivo de baneo tengo entendido). Me has acusado de varias cosas, como de defender la pederastia, de compartir experiencias pedofilas y demás. Eso tampoco está permitido. Por favor, te pido que tengas cuidado con eso, como te dije antes. Espero no leer ninguna mentira más sobre mí ni que digas que he dicho cosas que no he dicho.

Y como dice Perl, si encuentras algun comentario ilegal espero que hagas de buen ciudadano y lo denuncies. Pero antes consulta el Codigo Penal para saber qué es legal y qué no es legal.

Un abrazo a Hys0 y el resto de usuarios de Meneame.

» autor: Goldwin

#283 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 17:46:42 +0000

#280

> Eso no quita que siga sintiendo repugnancia, asco y verdadero desprecio hacia ciertos comentarios de ciertos usuarios. Y lo que mas grave me parece, es la permisividad de esta web con dichos comentarios.

¿Qué comentarios? ¿son ilegales? ¿insultan o difaman? Tienes que ir muy alerta, porque parece que si tienen una opinión que a ti te de asco ya toca un baneo. Debor recordarte que a mucha gente también les dan asco los homosexuales o las mujeres que abortan. ¿Debemos hacerles caso también a ellos y banear a todo aquel que defienda esa "falta de moral"?

Lo siento, pero en el Menéame no podemos asumir el papel de vigilantes de la moral de una parte de la sociedad (todo el mundo puede contestar, debatir y votar).

Si es ilegal o se promueven actos ilegales, indícanos el comentario (en las últimas 24 horas hay casi 9000 comentarios, no podemos mirar todos), si tenemos dudas lo mirará nuestra abogada, y si opina que podría serlo lo editamos. Si aún así estás en desacuerdo tienes la obligación moral de denunciar, no tenemos problemas en colaborar con la policía o la justicia

Una recomendación: si acusas a alguien de ilícito, al menos razona brevemente porqué es ilícito. Son acusaciones graves, y mejor pensarlo antes.

» autor: --1--

#282 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 17:36:17 +0000

#280 Efectivamente, este sitio ha sido criticado por ese tema ya, otra cuestión es que esas críticas tengan algún valor.

Hay un psicópata colombiano atormentado por su propia atracción sexual por los niños que está verdaderamente molesto con los debates que han originado este tipo de noticias. Aparte de eso, poco más. Pero bueno, esa es otra historia....

» autor: NacKnabe

#281 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 17:18:31 +0000

editado

» autor: .hF

#280 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 17:11:56 +0000

#276, bueno, voy a pedir disculpas por mis modos en algunos comentarios, a quién se haya podido sentir ofendido.

Eso no quita que siga sintiendo repugnancia, asco y verdadero desprecio hacia ciertos comentarios de ciertos usuarios. Y lo que mas grave me parece, es la permisividad de esta web con dichos comentarios.

Creo que ya habeis recibido quejas por ello... y me parece que con vuestra permisividad le dais toda la legitimidad.

Trataré de ser menos duro en las formas pero igual de contundente en el contenido.

Y estudiaré mas este caso... porque hay bastantes mas cosas que no conocía, y que hacen mas grave si cabe la situación.

No creo que vuelva a comentar en este hilo otra vez.

» autor: --5867--

#279 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

ArdiIIa — Wed, 03 Sep 2008 17:02:55 +0000

#128 Con tus comentarios haces los demás parezcan banalidades. Me solidarizo totalmente contigo.

» autor: ArdiIIa

#278 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 17:02:42 +0000

#271 La situación que planteas no es legal en todos los casos ni mucho menos. El Código Penal, si le echas un vistazo, hace una distinción especial en el caso de que el menor sea mayor de 13 PERO menor de 16.

En cualquier caso, los padres tienen el derecho constitucional a educar a sus hijos. Un derecho que no se pierde cuando el hijo cumple 13 años y que incluye la posibilidad de decidir sobre con quién se relaciona su hijo y con quién no, y en la mayor parte de los casos el señor de 60 años al que nombras no estará en el primer grupo.

Por esa las leyes que citas no parecen ser actualmente causa de ningún conflicto social real.

» autor: NacKnabe

#277 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 16:53:21 +0000

#258 Me da pereza discutir un argumento fabricado exclusivamente para salvar los muebles de la mejor manera posible. Tú mismo fuiste capaz de ver la importancia que, en un debate sobre la reincidencia de los pederastas, podían tener los estudios realizados en Estados Unidos (o cualquier otro país con unas instituciones capaces de recopilar esos datos) sobre ese mismo fenómeno.

Por eso ya en #232 intentaste refutar mis datos con esa cita a un editorial de El Mundo sobre la reincidencia de los pederastas en Estados Unidos que hiciste pasar por un enlace a un estudio. Por eso en #239 recurriste a insinuar que la muestra de las 11.5 millones de personas que constituyen la población de Ohio no eran una muestra válida. Por eso cuando di la referencia a otro estudio, este a nivel nacional, en el que los datos arrojados eran esencialmente los mismos, en #239 la defensa consistió en que ese estudio se contradecía con "cualquier otro informe" (a pesar de que todavía no hemos visto ninguno).

No hubieras hecho nada de eso si no hubieras considerado que el dato de la reincidencia de los pederastas en Estados Unidos era interesante. Esto demuestra que, ahora, cuando dices como último recurso que es que "Estados Unidos es otro país", lo único que estás haciendo es defenderte como gato panza arriba y demostrando tu incapacidad para plantearte el menor cambio de opinión cuando se te confronta con datos que desconocías pero que contradicen aquellos en los que basabas tu anterior punto de vista.

Ya he dado razones en #257 por las cuales el hecho de que estos estudios se realizaran en Estados Unidos no le restan relevancia a los resulatods y por qué el hecho de que sean sociedades distintas no ampara el descrédito de los datos arrojados por ese estudio (fíjate, Internet se inventó en Estados Unidos y parece que estamos usando una tecnología idéntica para comunicarnos ahora mismo, por lo menos las leyes de la física se cumplen igual aquí que allí), así que no quiero repetirme.

Pero déjame decirte que es muy triste que optes por plantearte cualquier debate como una oportunidad para hacer una defensa numantina de la posición que ya sostenías antes del debate, en lugar de como una ocasión para conocer nuevos datos y nuevos puntos de vista, que quizás puedan modificar los tuyos. No te conozco en absoluto bien, es cierto, pero esa es la impresión que me ha dado después de leerte aquí.

» autor: NacKnabe

#276 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--1-- — Wed, 03 Sep 2008 16:46:13 +0000

#266

Te dedicas a provocar, contestar mal y luego quejarte. En cada debate que te metes se termina con un flame. En muchos de ellos además con quejas tuyas para que baneemos a otros usuarios porque te "contestan mal".

Ahora amenazas con denuncia, es tu derecho y tu obligación si ves delito. Hazlo, ya está bien de tanto flames, quejas y ahora amenazas.

Pero alerta. En un comentario acusas a otro usuario de "compartir fantasías con pedófilos", es un comentario muy grave --te metes con la [desconocida] intimidad sexual de otra persona, que además no suele estar bien vista-- además de ad-hominem.

Tú no te cortas un pelo en quejarte de comentarios que te hacen, casi cada día. Pero no creo que hayamos visto semejante intromisión como la que acabas de hacer.

Espero que no vuelvas a quejarte, haremos oídos sordos (sino el primero en ser baneado deberías ser tú). Si un 10% de los usuarios fuesen como tú no daríamos abasto ni con 50 personas respondiendo a los correos.

Vale. Ahora un poco de calma y debate sosegado, ¿o es mucho pedir?

» autor: --1--

#275 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 16:43:32 +0000

#274 PWN4G3!!1

» autor: Kartoffel

#274 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

SirKeldon — Wed, 03 Sep 2008 16:42:36 +0000

#266 La palabra "ti" nunca lleva tilde

» autor: SirKeldon

#273 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

carserga — Wed, 03 Sep 2008 16:34:15 +0000

Penas de por vida y se acaba el debate de si una vez ha cumplido condena es uno más o no

» autor: carserga

#272 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 16:33:17 +0000

#266 Aqui te espero... comiendo un huevo

#271 Edit... si es que estamos apijotados eh?

#266 Es buenisimo... ya me lo imagino en la policia: "quiero denunciar a happyfreedom por apología de la pedofilia, que el muy burro dice que a partir de los 13 años pueden tenerse relaciones. ¡que degenerado!

» autor: Goldwin

#271 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 16:32:55 +0000

Sin ir mas lejos un adulto de 60 años puede tener relaciones con un niño de 13 y eso en españa NO ES DELITO. el pais de occidente con edad mas baja para consentir relaciones sexuales.
Asco de pais, asco de basura apijotada

» autor: --72046--

#270 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 16:32:42 +0000

#266

» autor: drnth

#269 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--72046-- — Wed, 03 Sep 2008 16:30:47 +0000

ESPAÑA no tiene nada que hacer contra esto. Los votantes estan adormilados, apijotados, aprogresados con tanta mierda que oyen de sus politicos y en sus tertulias,
La realidad es que los asesinos salen en 8 años, los multiasesinos en 12, los violadores en 4 y los que atracan ni siquiera pasan un dia en la carcer; roban 30 coches y aqui no pasa nada.
España esta apijotada, porque los votantes peperos y socialistas estan apijotados, esa es la realidad. Muchos años de acomplejamiento por la dictadura han hecho que la mano dura contra los asesinos y violadores y reincidentes este mal vista; lo cool es mano blanda, reinsercion, educacion etc etc. Y eso vale para algunos casos, pero para el que viola 10 veces no vale, para el que atraca 10 veces no vale; y para el que asesina 10 veces tampoco.
Tenemos las leyes que los votantes peperos y sociatas quieren NO OS QUEJEIS!!!

» autor: --72046--

#268 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 16:30:26 +0000

#266 porque es una pregunta estúpida.

» autor: DarthAcan

#267 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:28:29 +0000

#264 Una cosa (para ir por partes):

¿Admites haber dicho "en ese comentario dice que el padre tiene "un problema" si se ofende porque un adulto se masturbe pensando en su hija" refiriéndote al comentario meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-129?

Pues o bien me copias y pegas donde dice eso o reconoces haber mentido.

» autor: .hF

#266 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:28:12 +0000

#263, como encuentre el comentario donde has dicho eso, te lo vas a tener que comer con patatas.

#265, no ha respondido a lo que se le preguntaba. ¿por qué?

#267, escribí lo que recordaba. Y sí, me equivoqué. Pero la idea es la que interpreto, que le parece que el padre no tendría por qué indignarse por esa razón, mas que como si la hija fuese adulta.

EDIT: y me voy que no tengo mas tiempo que perder en esto. Estoy estudiando emprender acciones legales contra tí, HappyFreedom o incluso contra Meneame por permitir esta conducta.

» autor: --5867--

#265 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 16:26:23 +0000

#258 ahi está diciendo que no habría diferencia entre la reacción de un padre y otro, no dice nada más, no veas cosas donde no las hay.

» autor: DarthAcan

#264 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:26:10 +0000

#262, HappyFreedom utiliza términos legales cuando le conviene, y cuando no, habla de una supuesta tendencia que no eliges, que te viene de nacimiento y bla bla bla.

Se escuda en la ley, pero ataca con mentiras y falsedades, como lo de que ser pedófilo es algo genético.

Así, cuando intentas rebatirle, te pone la ley delante, y te dice una de dos:

- que solo se mete en el terreno de los sentimientos y bla bla bla
- que solo defiende la ley y las relaciones con mayores de 13 años.

Ambas son incompatibles. Dice que solo entra en el terreno de los sentimientos pero luego se mete en el terreno legal de las relaciones sexuales con menores.

No tiene coherencia esas dos líneas de argumentación.

EDIT: no voy a reconocer algo que sigo pensando.

» autor: --5867--

#263 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 16:24:57 +0000

#256 dices: #252, responsabilidad moral si se le puede exigir, para que asistan a tratamientos y rehabilitaciones y para que no expresen en foros sus tendencias. Eso también lo ha defendido HappyFreedom, el compartir fantasias con otros pedófilos.
Eso es ABSOLUTAMENTE mentira, y te diré algo más, troll, como vuelvas a decir una sola mentira más, me quejaré duramente a la Dirección de Meneame, puesto que vas contra las normas, una de las cuales es:

El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.

Y tu esto te lo saltas a cada momento. ¡Troll!

Por cierto, gracias a Nacknabe, .hf, drnth por poner a hys0 en su sitio en sus contastes mentiras y tergiversaciones.
hYs0, el hecho de que gente que ni me conoce, ataque tus "comentarios" incluso no opinando como yo, sólo porque opinan que estas buscando solamente provocar mediante tergiversacion?

Como he hecho antes, invito a los que tengan un poco de sentido común a no perder el tiempo con Hys0, es ya un veterano por estos lares y parece que se entretiene provocando y tergiversando...yo ya me olvidé de él.

» autor: Goldwin

#262 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:21:27 +0000

#261 ¿tu crees que quien preguntó a HappyFreedom esa pregunta lo hacía en términos jurídicos? Claro que NO.

Es que no es una pregunta. Es una respuesta a algo que ha dicho antes HappyFreedom. Y sí, HappyFreedom lo dice en términos legales. Si el otro usuario ha sacado sus palabras de contexto no es problema suyo.

Me parece despreciable que, por no reconocer que has malinterpretado a otro usuario, te empeñes en echar mierda sobre él de esa manera.

» autor: .hF

#261 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:19:04 +0000

#259, sinceramente... el que no quiere ver, jamás verá.

A mí me agota seguir hablando contra una pared.

¿tu crees que quien preguntó a HappyFreedom esa pregunta lo hacía en términos jurídicos? Claro que NO.

Pero el le habla en esos términos ¿por qué? No está mas que amparándose en la legalidad para defender la legitimidad de eso.

Antes por ejemplo no era ilegal burlarse de las victimas de ETA por su condicion de victimas, hoy SÍ lo es.

La legalidad no significa legitimidad.

Lo que estoy es agotado de estar hablando con una pared, en serio, el que no quiere ver, no quiere ver... da igual lo que haga.

» autor: --5867--

#260 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 16:17:55 +0000

#256 Sobre los tratamientos, cualquier psiquiatra puede confirmarte que no existe ninguna 'cura' para la pedofilia. Los resultados de tratamientos de aversión (como el uso de dolorosas descargas eléctricas en los genitales frente a un estímulo erótico de naturaleza pedófila) demuestran la misma efectividad que la que demostraban similares tratamientos en homosexuales, es decir, prácticamente nula.

Sobre expresar sus tendencias en foros, por supuesto que pueden hacerlo. No veo por qué un pedófilo no puede contactar con otros pedófilos con los que poder hablar abiertamente de lo que, probablemente, es la mayor causa de sufrimiento y dificultades interpersonales que exista en su vida. No existe ningún motivo para exigirles que no hagan algo así. De hecho, si se sigue avanzando en la línea de criminalizar su mera existencia, existe una buena posibilidad de que al final acabe cometiendo otros crímenes con víctimas reales.

» autor: NacKnabe

#259 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:15:23 +0000

#258 Veo que cada vez las "claras defensas de la pederastia" están más cogidas con pinzas Veo también que no te retractas de las mentiras que han quedado claro que has contado ("en ese comentario dice que el padre tiene "un problema" si se ofende porque un adulto se masturbe pensando en su hija." es claramente mentira y no veo que pidas disculpas).

En ese comentario HappyFreedom lo único que hace es decir que el argumento del padre no es válido como argumento legal. Punto. Ni dice que le parezca lo mismo fantasear con adultos como con niños, ni que sean el mismo caso. Solo desacredita un argumento. Deja de mentir.

» autor: .hF

#258 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:12:43 +0000

#255, en meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-120 dicen:

"Pues acercate a un padre y dile que vas a fantasear con su hija de 10 años un rato, solo para cascartela en tu casa. Hazlo como prueba, veras que bien te sale."

Y HappyFreedom dice en: meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-124

"Seguramente si se lo dices al padre de una chica de 20 años te parta la cara igual."

O sea, no hace distinción entre un caso u otro. Vamos, que le parece lo mismo fantasear con adultos como con niños.

Creo que lo hace cuando saca la cara por ellos incluso minimizando el daño que causan. Cuando se apoya en la legalidad vigente sin contar los vacios legales para defenderles.

Yo me pregunto... si mañana se legisla el delito de apología de la pedofilia, ¿defenderá la ley?

#257, puede ser considerado como un dato a debatir, pero no como "el dato" a debatir.

Los resultados del estudio cambian cuando la sociedad es diferente.

» autor: --5867--

#257 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 16:11:07 +0000

#250 ¿Estás diciendo que cualquier estudio sobre reincidencia que no haya sido realizado sobre criminales españoles ni siquiera puede ser considerado en un debate? Eso es simplemente ridículo.

¿Los pederastas no eran enfermos mentales? Entonces lo que estás diciendo es que un estudio sobre los patrones de conducta de, por ejemplo, los enfermos de esquizofrenia realizado en Estados Unidos no pueden ni siquiera ser considerado en el estudio de la enfermedad en España. Me gustaría verte explicando eso a la comunidad psiquiátrica española. ¿Es que el diagnóstico de la pedofilia en Estados Unidos es diferente que en España?

No creo ni que a ti mismo te convenza esa argumento.

» autor: NacKnabe

#256 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:08:17 +0000

#252, responsabilidad moral si se le puede exigir, para que asistan a tratamientos y rehabilitaciones y para que no expresen en foros sus tendencias. Eso también lo ha defendido HappyFreedom, el compartir fantasias con otros pedófilos.

Y no es un estudio solo, son varios, si tengo tiempo de recopilar todo, te lo pongo despues.

#253, creo que es totalmente incompleta y con gran cantidad de vacíos legales. Lo legislado, por lo tanto, es muy susceptible de ser interpretado por un juez y su criterio.

» autor: --5867--

#255 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:06:53 +0000

#254 en ese comentario dice que el padre tiene "un problema" si se ofende...

Mentira. Yo lo leo y no leo eso por ningún lado.

porque HappyFreedom diga eso en ese comentario, no significa que no pueda hacerlo en otros. Yo es lo que creo.

O sea que al final... crees que HappyFreedom defiende a los pederastas. Pero no aportas nada que lo apoye.

Yo no sé, .hF, como puedes defender estas cosas... te consideraba un poco mas sensato... en fin.

Yo no defiendo nada. Solo digo que estás difamando a alguien al decir que defiende a los pederastas. Argumento muy similar al que usaron contra ti al llamarte proetarra y pediste el baneo del otro usuario.

» autor: .hF

#254 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:05:48 +0000

#247, porque HappyFreedom diga eso en ese comentario, no significa que no pueda hacerlo en otros. Yo es lo que creo.

#249, en ese comentario dice que el padre tiene "un problema" si se ofende porque un adulto se masturbe pensando en su hija.

Yo no sé, .hF, como puedes defender estas cosas... te consideraba un poco mas sensato... en fin.

» autor: --5867--

#253 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:05:19 +0000

#250 ¿Y que te parece la ley? ¿te parece que está bien? ¿que cambiarías?

» autor: .hF

#252 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 16:04:15 +0000

#239 El hecho de que no hayan podido elegir ser de esa manera sí que "justifica", como tú dices, algo. Justifica el hecho de que no se les puede exigir una responsabilidad moral ni juzgarles moralmente como individuos por su mera condición psico-sexual, la cual no eligieron.

#241 ¿Y? Ni siquiera indicas de dónde estás pegando eso. ¿Es ese el reputado estudio que contradice todos los datos concretos y verificables que yo he dado?

» autor: NacKnabe

#251 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 16:04:09 +0000

#244 Esto es lo que dice HappyFreedom:

"Un pedofilo tambien puede tener relaciones sin saltarse la ley. Lo he dicho 20 veces.
Con mayores de 13 años, en relacion consentida (sin viciarse el consentimiento)."

Si ves en esa frase que dice que es correcto, es que tienes un problema de comprensión muy grande.

Que me de asco la pedofilia no me da derecho a tergiversar sus palabras y a poner en su boca cosas que no ha dicho. A tí tampoco te da derecho. De todas formas seguirás haciéndolo, va contigo.

» autor: drnth

#250 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 16:03:41 +0000

#247, lo que pasa que la ley no permite relaciones desde los 13. Permite un vacío legal en esas edades. Lo cierto, es que si el menor denuncia, da igual lo que haya pasado, el agresor será condenado.

O sea, no es legal tener sexo a partir de 13 sino que hay casos en los que no se castiga, que es diferente.

#248, tranquilo, no manejo todavía los datos concretos, estoy recopilando información. Admito que aquí estoy jugando en desventaja, porque teneis esos estudios. Y no, no creo que los datos de la sociedad de EEUU sirvan para la nuestra, de la misma forma que no sirven los de Japón para Francia ni los de Holanda para Irak.

» autor: --5867--

#249 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 16:03:29 +0000

(continuo el comentario #247)

Tampoco veo en ese comentario que diga nada de como debe de sentirse ningún padre.

» autor: .hF

#248 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 15:58:58 +0000

#239 El primero, efectivamente, es un estudio sobre la población reclusa de un estado, concretamente el estado de Ohio. Se trata, por lo tanto, de un estudio con datos fehacientes (nada de proyecciones estadísticas) sobre la población reclusa de un lugar en el que viven 11.5 millones de personas.

¿Te parece que 11.5 millones de personas no es una muestra suficientemente representativa como para tan siquiera considerar los datos que arroja el estudio? ¿Tienes algún indicio sobre alguna causa genética, ambiental, social, o de cualquier otro tipo que nos deba hacer pensar que la tendecia observada entre la población reclusa correspondiente a esa muestra de 11.5 millones de personas en ningún caso pueda ser generalizada? ¿Quizás los vapores de los Grandes Lagos modifican la conducta de los habitantes de Ohio? No sé, por decir algo.

El segundo estudio, con una muestra evidentemente aun mucho mayor, también organizado por instituciones gubernamentales con datos oficiales resulta que arroja datos que están en completa concordancia con los de ese otro estudio. ¿Puedes explicar por qué ese tampoco vale? Ya has visto que, a diferencia de lo que dices, no es contradictorio con cualquier otro estudio (ya ves que no es contradictorio con ese otro estudio realizado en Ohio). ¿Exactamente con qué "informes" se contradice? Agradecería una referencia a ellos.

De todas formas, el hecho de que un macro-estudio llevado a cabo a nivel nacional por una oficina gubernamental de EEUU y basado en datos oficiales contradiga lo que dicen esos otros "informes" que has "encontrado en la red", en cualquier persona racional la reacción que debería generar es cuestionarse la validez de esos otros informes que están tan al alcance de la mano y que sin embargo te niegas a enseñarnos, en lugar de simplemente descartar cualquier dato que no sirva para justificar tus ideas preconcebidas.

» autor: NacKnabe

#247 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 15:57:57 +0000

#246 En ese comentario dice que la ley le parece razonable. Y como tú mismo le respondes, la ley contempla el sexo a esas edades para casos muy particulares.

Repito, dice que la ley le parece razonable. No que le parezca bien la pederastia.

¿Crees que la ley permite la pederastia? Si lo crees así, entenderé que creas que HappyFreedom defiende la pederastia.

Pero si no lo crees así, si no crees que la ley permite la pederastia, deberías dejar de difamarle.

» autor: .hF

#246 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 15:55:03 +0000

#245, vale, entonces añade este comentario: meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-129

"Yo no digo que en años se pueda tener sexo con niños. Las leyes son así y a mí me parecen razonables. Os recuedo que hace años la edad mínima era 12 en lugar de 13. Es una edad razonable para establecer la barrera."_

En ese mismo comentario dice que un padre no debe sentirse mal si un adulto le dice que se pajea con su hija de 7 años.

» autor: --5867--

#245 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 15:50:05 +0000

#239 No veo que en ninguno de esos comentarios Happyfreedom defienda el sexo con niños. Como él mismo te ha explicado: Decir "un pedofilo puede tener relaciones sexuales dentro de la legalidad" no es defender la pedofilia, sino decir una absoluta obviedad. El Codigo Penal lo dice tambien.

Para que lo entiendas:
Explicar lo que pone en el código penal =/= dar un juicio de valor

Y no compara a homosexuales con pederastas por mucho que te empeñes. Compara la reacción de la gente que no lo es.

#243 me describe la ley y dice que le parece correcta. Lee bien. Dice que le parece correcto.

Muéstrame el comentario donde dice eso. En los de #239 no lo dice.

» autor: .hF

#244 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 15:44:33 +0000

#242, no tiene nada que ver. El homosexual no hace daño a nadie, la homosexualidad es una tendencia sexual.

La pedofilia está considerada enfermedad mental a partir de 5 años mayor que la víctima. Siempre es ilegal si es con menos de 13 años.

La pedofilia daña a niños. La homosexualidad no daña a nadie, es una tendencia que implica a personas adultas y formadas.

Vamos, no hay comparación posible.

#243, me describe la ley y dice que le parece correcta. Lee bien. Dice que le parece correcto.

Si a ti te da asco la pedofilia, HappyFreedom la defiende y dice que es normal y no se deberían esconder sus "tendencias".

Y sea como sea, la pedofilia y la pederastia van ligadas. Hace falta ser pedófilo para ser pederasta.

Mi forma de actuar es la de alguien que no va a ceder solo porque alguien me ponga caritas y trate de suavizarme. No me creo su discurso ni me creo quien dice ser.

» autor: --5867--

#243 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 15:43:52 +0000

#239

En meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/1#comment-93 te describe la ley. No es una opinión.

En meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/1#comment-97 no habla de pederastas, sino de pedófilos. El diccionario es tu amigo, consúltalo. Personalmente me dan asco ambos, lo que no quiere decir que sea lo mismo ni que unos no me den más asco que otros.

meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-119 -> si ya has mirado en el diccionario no hace falta que mires de nuevo.

No tengo ningún afán en defender las tesis de HappyFreedom porque no las comparto, pero tu forma de actuar es detestable. Ya lo he podido comprobar en varias ocasiones. Eres un trol o un radical, no sé qué es lo peor.

» autor: drnth

#242 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 15:41:17 +0000

#230 Esa relación con la discriminación sufrida por homosexuales que a ti te parece tan escandalosa se encuentra en el hecho de que en muchas ocasiones da la impresión de que las reacciones viscerales de muchas personas no se justifican exclusivamente en base al daño objetivo provocado por el pedófilo o pederasta sino a la mera repulsión por su condición psico-sexual que, al igual que los homosexuales, no eligieron.

Otro debate distinto y que podría ser interesante sería el de las razones objetivas que existen para considerar lo que en el S. XIX se denominó 'paedofilia erótica' una psicopatología, una vez que la homosexualidad es descatalogada como tal, en 1991. Pero meneame no parece el lugar para ello.

» autor: NacKnabe

#241 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 15:40:20 +0000

Aunque no existe un perfil exacto del pedófilo ni del pederasta, sí podemos establecer un retrato
robot a partir del estudio de los que ya han sido detenidos. Es el siguiente:

1º. En más el 90% de los casos se trata de varones.
2º. En el 70% de los casos superan los 35 años de edad.
3º. Suele tratarse de profesionales cualificados.
4º. Con frecuencia buscan trabajos o actividades que les permitan estar cerca de los niños.
5º. Su nivel social es medio o medio-alto.
6º. En el 75% de los casos no tienen antecedentes penales.
7º. Su nivel de reincidencia es altísimo, aun después de ser descubiertos y condenados.
4º. Con frecuencia buscan trabajos o actividades que les permitan estar cerca de los niños.
5º. Su nivel social es medio o medio-alto.
6º. En el 75% de los casos no tienen antecedentes penales.
7º. Su nivel de reincidencia es altísimo, aun después de ser descubiertos y condenados.
8º. No suelen ser conflictivos en la cárcel y muestran buen comportamiento (en la cárcel no hay
niños).
9º. No reconocen los hechos ni asumen su responsabilidad.
10º. Normalmente tienen una familia a su cargo, y con frecuencia hijos pequeños.
11º. En más del 30% de los casos se trata del padre, el tío o el abuelo de la víctima.
12º. Generalmente tienen fuertes convicciones religiosas

#240, perdona, pero yo no pienso permitir que alguien haga apología de la pedofilia o la pederastia sin que nadie le responda. Menos prefiero que venga como de buen rollo.

No voy a estar de buen rollo con quien trata de legitimar el sexo con niños sean de menos o de mas de 13 años.

» autor: --5867--

#240 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 15:37:32 +0000

Ahora me inflaréis a negativos por #235, pero cualquiera que se lea todo lo escrito aquí verá que mientras unas personas han estado rebatiendo a HappyFreedom, hYs0 se ha dedicado a rebatir lo que él cree que dice HappyFreedom. No es que esté o no de acuerdo con él, es que su actitud es la de un perfecto trol.

» autor: drnth

#239 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 15:36:07 +0000

#235, no te metas en conversaciones que no sabes de que van. HappyFreedom si lo ha dicho:

meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/1#comment-93
meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/1#comment-97

Aquí relaciona el gobierno actual y la aprobación del matrimonio entre personas del mismo sexo con la libertad de ser pedófilo: meneame.net/story/preguntas-presunto-pederasta/2#comment-119

#236, el primero es un estudio en una zona muy concreta, concretamente en un estado, según dijiste antes. El segundo, se contradice totalmente con cualquier informe que puedas encontrar por la red.

#238, el pedófilo y el pederasta son enfermos mentales. Eso de "no han podido elegir" no vale para justificar nada. Al enfermo se le trata.

El asco que se siente contra estas personas, se basa en el daño que pueden llegar a hacer.

» autor: --5867--

#238 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 15:13:59 +0000

#237 Te lo digo a ti por ser la última persona en repetir el mismo mantra a lo largo de esta discusión, pero lo mismo se aplica a mucha gente.

¿De verdad que a nadie le interesa comprobar la veracidad de las razones en base a las cuales se pretenden justificar medidas como el registro público de pederastas? Entre ellas se habla del presunto altísimo nivel de reincidencia en comparación con otros crímenes, pero cuando alguien hace mención a datos serios y objetivos, a nadie parece importarle.

No puedo evitar plantearme si lo que os mueve a adoptar las posiciones que adoptáis es un análisis racional de la situación y el afán de proteger a la infancia o más bien es el mero asco y repugnancia que os provoca el hecho de que algunas personas tengan una determinada configuración psíquica que desde luego no eligieron y que, entre otras cosas, convierte para ellos a los niños en el objeto primario de su atracción emotiva y sexual.

» autor: NacKnabe

#237 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 15:03:33 +0000

#210, no se pide venganza, sino garantías. Si se demuestra que un pederasta se ha rehabilitado y se ofrecen garantías suficientes de que no va a reincidir, podría integrarse en la sociedad, por que no? Pero es que en la mayoría de los casos no es así ni de lejos, no se arrepienten, reinciden en un amplio porcentaje e incluso salen a la calle después de que los psicólogos lo desaconsejen. La sociedad les tiene miedo, y con razón. ¿Acaso me puedes culpar por tener ese miedo?

» autor: --67919--

#236 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 14:59:45 +0000

#234 Sigues manipulando la realidad. Ambos estudios tratan sobre 'sex offenders', que incluye tanto a violadores de adultos como a pederastas. Además de que he dado la referencia exacta y un enlace para que todo el mundo los pueda leer a DOS estudios diferentes, y en los artículos periodísticos que he referenciado se citan unos cuantos más. Por lo tanto, cuando utilizas el singular hablando de "nuestro estudio" deberías aclarar a cuál te refieres.

El primero de ellos, el que ya citó Skanda, incluye una referencia específica y desglosada para el caso de pederastas, y la conclusión que arrojaba era que la reincidencia entre ellos era incluso menor que entre la de los violadores que cometieron sus crímenes con adultos, una reincidencia que ya de por sí entre los 'sex offenders' era menor que la cifra general de reincidencia. ¿Puedes indicar por qué ese estudio "no sirve"? Supongo que no te atreverás a decir que no sirve porque no trata de pederastas, cuando vienen desglosados los datos específicos para ese tipo de criminales.

El segundo estudio (y el mayor realizado hasta la fecha del que yo tenga conocimiento), no hace una distinción entre las distintas clases de 'sex offenders' (sean pederastas o violadores), pero desde luego los pederastas son una parte muy importante de ese grupo, para nada están excluidos. Sin embargo, el hecho de que el otro estudio muestre que la reincidencia entre los pederastas no sólo no era mayor sino que era inferior a la que se daba entre los otros tipos de criminales sexuales, hace bastante lógico pensar que esa cifra de 5.3% que dan para todo tipo de 'sex offenders' se amolda bastante a los datos desglosados sólo para pederastas. En ningún caso lo que no nos vas a colar es que ese segundo estudio no habla de pederastas.

Además, en los artículos de información (no hablo de cifras usadas para justificar determinadas posiciones en artículos de opinión) que he enlazado, también citan otros estudios específicos realizados para el caso exclusivo de pederastas.

» autor: NacKnabe

#235 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 14:55:46 +0000

#232 Eres un gran difamador, yo aún no he visto que HappyFreedom defienda el sexo con niños pero tú no haces más que repetirlo una y otra vez. Deja de difamar, discute sus argumentos (los reales, no tus paranoias) y deja de descalificar. Noticia que comentas, noticia envenenada.

» autor: drnth

#234 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 14:47:11 +0000

#233, ese estudio que citas es de violaciones, no de abusos cometidos por pederastas.

Habría que buscar un estudio serio, a ver si encuentro yo uno... porque el vuestro tampoco sirve.

» autor: --5867--

#233 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 14:39:26 +0000

#232 En #185 acusaste a Skanda de hacer pasar por estudio lo que a tu juicio no era más que "la opinión" de una persona concreta (aunque esa persona concreta fuera un académico dedicado a la crimonología).

Más tarde, en #228 dejé claro que las cifras de Skanda en realidad procedían de un estudio serio realizado con datos oficiales, algo sobre lo que no has hecho ningún comentario. Y ahora me dices que tú estás citando otro "estudio", cuando el enlace que has dado es precisamente a un artículo de opinión (este sí) en forma de editorial. La verdad es que no deja ser irónico.

Eso que has citado sí que no es un estudio, y los señores editorialistas de El Mundo no señalan en ningún momento en qué "estadísticas" se están basando, no indican si están hablando de reincidencia por nuevos crímenes sexuales o cualquier otro crimen (hay una gran diferencia), ni si se trata de la población general o de un estado concreto, ni cuando se realizó ese estudio ni, en definitiva, nada que permita identificar de dónde están sacando esa cifra que es usada en el contexto de justificar determinada posición subjetiva, no en calidad informativa.

Tanto Skanda como yo, en cambio, sí que hemos hecho referencia a un estudio concreto que cualquiera puede consultar. Pero si ese no te gusta, y ya que estamos hablando de Estados Unidos, la propia oficina gubernamental de estadísticas judiciales dice, literalmente, que los criminales condenados por delitos de tipo sexual son arrestados por nuevos crímenes en una proporción menor que en el caso de otros crímenes ("Sex offenders were less likely than non-sex offenders to be rearrested for any offense", www.ojp.usdoj.gov/bjs/crimoff.htm#recidivism).

La misma agencia gubernamental, en referencia a las cifras de El Mundo, dice que de entre los criminales de tipo sexual, un 5.3% fue detenido en los TRES años siguientes por nuevos crímenes sexuales, y que el 40% de los que reincidieron lo hicieron el primer año (por lo tanto, la cifra de reincidencia para no uno sino tres años, 5.3%, podría dar una buena imagen de la reincidencia total). La fuente de estos datos es el mismo link de antes.

Por lo tanto, si en un editorial de El Mundo se hace una referencia de pasada a unas presuntas "estadísticas" de reincidencia en Estados Unidos, y los datos parecen entrar en contradicción con lo que dice la propia agencia gubernamental que se encarga de elaborar esas estadísticas en ese país, ¿Con qué dato nos quedamos? ¿Con el que más nos convenga o con el más cercano a la fuente original?

De todas formas, si se trata de artículos periodísticos (y no de opinión como tu editorial de El Mundo) que hacen mención a este mismo hecho, yo también puedo citar unos cuantos, que hacen referencia a diversos estudios:

query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9401EFD71438F932A3575AC0A96095
www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2004/07/12/MNG6F7K0UF1.DT
www.courierpostonline.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060306/NEWS01/6
thnt.gns.gannettonline.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/B3/20060305/SPEC

Aunque, como dije, ya que están perfectamente disponibles, me parece mejor idea analizar los estudios directamente.

» autor: NacKnabe

#232 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 14:03:31 +0000

#201, es increible como intentas acercarte a las victimas... convencerles de que eres buena persona... y luego defiendes el sexo con niños, incluso alguna vez defendiste el sexo con alguien de 12 años, porque la ley lo permitía.

#204, "dice #98 que hay un peligro con el registro, que no solo se metería pederastas sino también a pedófilos y que segun la los cuerpos de seguridad podrían entrar muchos miles que ni siquiera son pedófilos. "
Eso es una manipulación. No le hagas caso.

#205, "habrá pederastas (muchos) que jamás volverán a hacer nada, pero no les damos la oportunidad: ya les hemos quitado la vida."
No es quitarles la vida. Pero ellos si han quitado vidas... aunque no literalmente. Esos niños de los que abusó no volverán a ser iguales que antes.

#210, si sabemos que es un tipo de delito que es muy poco probable la reinserción solo caben medidas extremas, incluso cadena perpetua. La libertad condicionada a estar en una lista, despues de cumplir unos años en la carcel, estaría bien.

#213, los que son condenados a cadena perpetua también lo son durante toda su vida.

#215, sabemos que es muy probable que vuelva a hacerlo. Esto no es un caso como otro cualquiera, requiere medidas especiales.

#217, porque el grado de reincidencia es mucho menor y la justicia comple su cometido.

#218, totalmente de acuerdo

#220, entonces, que esté mas tiempo en prisión para que los niños abusados puedan superar sus traumas y crecer sanos... en la medida de lo posible.

#224, yo lo reduciría a los que hayan sido condenados y cuyo delito tenga altos porcentajes de reincidencia.

#228, pues yo te doy este otro estudio, curiosamente también de estados unidos, y muy diferente: www.elmundo.es/papel/2007/08/22/opinion/2182296.html

"en Estados Unidos las estadísticas señalan que cerca del 30% de pederastas no tratados químicamente reincide ya en el primer año de su puesta en libertad."

» autor: --5867--

#231 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:58:46 +0000

#230 Gran comentario, semiramis y suscribo al 100% todo lo que has escrito. Me quito el sombrero.

» autor: Mata-Hari

#230 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61968-- — Wed, 03 Sep 2008 13:51:50 +0000

No soy lectora habitual de estos flames... porque me producen náuseas... sólo quiero mostrar mi apoyo en la distancia a @ditas, lo que ha dicho en #143 es realmente estremecedor y su experiencia nos ayuda a bajarnos del halo de intelectualidad que reviste la mayoría de los comentarios, opiniones desde el sofá, como suele ser habitual por estos lares con una escasa e incluso nula empatía por los que sufren por parte de algunos.

Yo nunca estuve a favor de los registros de personas... pero quizás los pederastas y violadores sean la excepción que confirme la regla... por su alto grado de reincidencia, y bajo condiciones muy reguladas: NUNCA serían públicos, su objetivo sería coordinar la labor de las fuerzas policiales y estrechar la vigilancia de aquéllos que han salido de la cárcel en su país o cuando se van de vacaciones, dado el altísimo grado de reincidencia. Comparar a violadores y pederastas con corruptos, ladrones o drogadictos es un atentando contra la inteligencia y la experiencia penitenciaria... estos últimos se reinsertan en la sociedad, los primeros con grandísima dificultad, y si se demuestra que no se curan, pues al psiquiátrico!

Y los que comparáis el Registro con las leyes antijudías de la Alemania Nazi, Godwin mediante, es que no tenéis ni puta idea de en qué consistían estas últimas: a los judíos no se les permitía ir al médico, ni trabajar, ni ejercer la docencia, ni nada, y eran recluidos en GUETTOS, además llevaban cosida en la ropa una estrella amarilla de cinco puntas para que por la calle los rubios arios pudieran escupirles... entre muchos otros...

Evidentente el tema del Registro me parece delicado y habría qué debatir intensamente sus artículos punto por punto para no atentar contra los derechos humanos (que tienen hasta el peor de los asesinos), habría que blindar posibles malos usos del mismo, pero el objetivo es claro, impedir la REINCIDENCIA de unas personas que tienen todas las papeletas para volver a hacer daño a la sociedad en su conjunto. Y quizás no incluir en el registro nada más que a los que hayan cometido delitos más flagrantes, no sé... eso es competencia de los especialistas.

Pero el colmo del paroxismo que he tenido que leer aquí es comparar la discriminación del pedófilo con la que históricamente ha sufrido el homosexual... ¿y qué opinan los gays y lesbianas de menéame? Puaj, esto sí que me atraganta la comida... Las relaciones homosexuales no son una perversión, excitarse con un bebé o un niño sí.
[hYs0: brillante desenmascarando, descorriendo cortinas, quitando antifaces... tiempo al tiempo]

Mi opinión se puede resumir en la de #132... mis hijos (en sentido figurado) JAMÁS pasarán ni un segundo de su vida con uno que yo sepa que es pedófilo o un pederasta. Opinión sencilla pero firme, y me trae al pairo la distinción teórica entre unos y otros, porque la barrera es tan tenue, tan fácil de trasvasar... y no me pienso arriesgar con la vida de mis hijos o los niños de mi entorno.

» autor: --61968--

#229 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 13:45:10 +0000

#197, ¿entonces De Juana Chaos ya no tiene que pagar nada a las víctimas?

#199, HappyFreedom dice que es como la homosexualidad, y que es legítima, mientras se respete la ley. Es decir, que un tio de 40 años puede ir buscando niñas de 14 años por norma... y que es normal.

» autor: --5867--

#228 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

NacKnabe — Wed, 03 Sep 2008 13:41:45 +0000

#185 No es cierto que sea "la opinión de una persona concreta de un pais concreto" y "no un estudio". La noticia meneada que señaló Skanda era ciertamente la interpretación de un criminólogo concreto, pero ese mismo meneo incluye datos relevantes que sí proceden de un estudio muy serio y al que yo mismo hice referencia en unos de los primeros comentarios, que es el que incluye las cifras que se han citado por parte de HappyFreedom y Skanda.

Ese estudio, de hecho, no se se basa en proyecciones estadísticas y conjeturas sino en datos oficiales muy concretos sobre la reincidencia de los condenados por crímenes de tipo sexual en el sistema penitenciario de un estado en los Estados Unidos. Lo puedes consultar aquí mismo: www.drc.state.oh.us/web/Reports/Ten_Year_Recidivism.pdf

Espero que después de verlo no afirmes que es una mera opinión de una persona y no un estudio serio.

» autor: NacKnabe

#227 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 13:39:42 +0000

Es lo que suele suceder, un debate lleva a otro debate, y sobre todo conmigo, que me voy por las ramas más que la Chita esa y tengo la pésima manía de querer llevarlo todo hasta las últimas consecuencias.

Gracias, otro saludo para tí. Da gusto encontrar a alguien que, aunque tenga una opinión tan distinta a la de uno, sabe exponerla sin apasionamientos.

Dita.

» autor: --82915--

#226 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:36:37 +0000

#225 Si Dita, el debate es muy interesante aunque se aleja ya de la pederastia, y se trata de un tema completamente diferente: ¿Los criminales que suponen un peligro para la sociedad deben ser recluidos de por vida, o tras cumplir la pena no queda otro remedio que soltarlos?

Mi opinión en este aspecto es bastante versatil. No creo ni la una ni la otra, sino que creo en un término medio, pero la verdad, esto daría para horas y horas de debate.

Ahora me tengo que ir, lo siento. si no poneis algun comentario lo leeré luego.

Un saludo Dita, eres genial

» autor: Goldwin

#225 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 13:33:51 +0000

Quizá no, Happy, quizá el endurecimiento de las penas no haga que los delitos se reduzcan... mirémoslo así: en los Estados Juntitos, en muchos de ellos, hay pena de muerte. Sin embargo, también es en ése continente (lo que no sé es la proporción entre los estados que sí y los que no) donde más muertes violentas se producen. Mirado así, la pena de muerte no sirve como preventivo... pero podemos estar seguros de una cosa: Ted Bundy no volvió a matar jamás... ni Ed Guein, recluído de por vida. Ni los asesinos de la baraja. ¿Hubiéramos querido que tipos como éstos, hubieran salido en libertad condicional pasados 18 meses....? ¿O preferiríamos, caso de que pudierámos, hacer como Yoko Ono, que deniega sistemática la condicional para el asesino de su plan de pensio... esteeee, de su esposo, cada vez que éste la pide (y a mi juicio, hace muy requetebien)?

¿Cuántas veces hemos leído en la prensa "el asesino había sido detenido 125 veces y tenía antecedentes penales por violencia, peleas, robos, tráfico de drogas y fumar en zona de no fumadores", y hemos pensado "¿y este tío, qué hacía en la calle? ¡Se tenía que estar pudriendo en el penal de Ocaña!". Y lo cierto es que de haber estado allí, no habría muerto nadie.

Dita.

» autor: --82915--

#224 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:32:00 +0000

#223 Nadie dice controlar a candidatos a cometer crímenes,no líes, pero sí a los que hayan sido condenados como tal.

» autor: Mata-Hari

#223 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:28:24 +0000

#221 Sería muy bonito poder controlar a todos los candidatos a cometer crimenes, pero ni es ético en la mayoria de los casos (recortar libertades) ni habría suficientes medios para conseguir algo así. Es imposible, una utopía. No puedes controlar a todo tio que pase por la carcel.

» autor: Goldwin

#222 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:27:22 +0000

#219 Pero no es lo mismo que se le vigile en cierta forma, a lo que pide el Registro de Pederastas, que es completamente desproporcionado. Ahí es donde dista nuestra opinión.
Insisto: si se ha de vigilar a los pederastas, tambien a los asesinos, a los maltratadores, a los ladrones... no?

» autor: Goldwin

#221 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 13:27:07 +0000

Hmm... desgraciadamente, no, Happy. Hay cosas que son peores que la muerte. Pero yo estaría también a favor de vigilar a aquéllos que cometen delitos de violencia de género (tanto hombres como mujeres, que también las hay), o de violencia simplemente (como los skins, sean de derechas, de izquierdas o de según se sale, al fondo; los grupitos de cualquier nacionalidad que se creen que esto es West Side Story; los "ajustadores de cuentas"; los destructores de mobiliario urbano...)

Dita.

» autor: --82915--

#220 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:26:00 +0000

#218 Me parece perfecto lo que dices, con 1 pequeña duda: no creo que hacer penas más duras haga que haya menos agresiones sexuales, violaciones o abusos.
Creo que los pederastas no pueden evitarlo (problema psiquiatrico, no controlan sus actos).

En la epoca de franco que te mataban por diversos crimenes, y no por eso dejaron de darse esos crimenes... esto es un poco pesimista por mi parte, pero no estoy segruo de que se pueda reducir de esa forma.
Un ejemplo que no os va a gustar pero... el hecho de que se hayan endurecido las penas por tráfico temerario, los resultados han sido casi iguales.

» autor: Goldwin

#219 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:23:58 +0000

#217 Pues así debe ser: cuando un asesino, maltratador, pederasta salga de la cárcel debe ser vigilado para evitar futuros asesinatos, violaciones, etc.

» autor: Mata-Hari

#218 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 13:22:51 +0000

Happy, ¿sabemos si alguien se ha reformado por completo? Si vamos a saberlo, entonces, estupendo, simplemente que se le vigile por una temporada, y después, adiós muy buenas. Una vez cumplida su condena, claro está, eso queda implícito. Pero si no tenemos modo de saberlo, lo siento mucho, pero... me parece más grave que un menor quede marcado de por vida, a que un adulto tenga que privarse de ciertas comodidades durante toda su vida. Como dicen por ahí, "haberlo pensado antes".

A nadie "le obligan" a ser drogadicto, ni criminal, ni tampoco a ser pederasta. Todos podemos elegir en qué queremos convertirnos, y una vez hecha esa elección, debemos asumirla con todas sus consecuencias... eso, es lo que significa la palabra Libertad. En elegir, conocer las consecuencias y asumirlas. Lo que no se puede hacer es elegir, conocer las consecuencias y pretender eludirlas amparándose en "enfermedades... maltrato social... mala educación... injusticias sociales...". Si yo no pego chapa durante todo el curso y luego suspendo, no puedo decir "es que el profesor me tiene manía...." y pretender que me aprueben por el morro o que mis padres me compren el regalo de fin de curso sin habérmelo currado. Esto, es lo mismo. Si alguien abusa de un menor, TIENE que tener consecuencias, y preferiblemente, consecuencias severas e ineludibles. Quizás así alguno se lo pensase antes, y los que no se lo piensen, al menos podríamos estar más seguros que les va a resultar muuuuuuuuuuuuucho más difícil reincidir.

Dita.

» autor: --82915--

#217 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:16:55 +0000

#216 por esa misma regla de 3, ¿por qué no aplicarlo a los asesinos, o a los de violencia de genero? A mi me parece todavia más atroz los etarras u otros asesinos. Aún así no se les vigila de esa forma despues de salir de la carcel. ¿Por qué a ellos no y a los pederastas sí, si los asesinos MATAN que es lo peor que se puede hacer a alguien, privarle de su vida?

» autor: Goldwin

#216 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:14:11 +0000

#215 Ojo por ojo, no. Cumplir la ley y evitar más víctimas; si para ello se debe vigilar a un condenado por pederastia, pues se le vigila y se le controla para que no vuelva a reincidir ¿qué problema hay???

» autor: Mata-Hari

#215 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:08:11 +0000

#214 Y si se pudieran revertir los síntomas sería genial, pero no se puede (¿o sí? con psicologos quien sabe...hablo sin saber, vamos). Al culpable sí se le pueden revertir, pero no, mejor hacemos ojo por ojo no? ¡Ojo por ojo jamás reportará nada bueno!

» autor: Goldwin

#214 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:06:29 +0000

#206 ¿y te parece poco que la niña tendrá secuelas el resto de su vida y jamás podrá llevar una vida normal? ¿no piensas en la niña? y encima ésta siendo inocente...

» autor: Mata-Hari

#213 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 13:03:46 +0000

#206 El tema es que no podrá ir a una piscina, a un parque, etc... ¡DURANTE EL RESTO DE SU VIDA! Que no estamos hablando de 20 años... si no de que cuando tenga 80 años, seguirá sin poder. ¡Joder! ¿Me estás diciendo que no es desproporcionado impedir que una persona vaya durante toda su vida a una piscina, a un parque o pase por delante de un colegio si le pilla de paso para ir al supermercado? ¿Tu sabes lo larga y larga que es una vida?

#209 Pues como me ha dicho Dita, no tiene nada contra mí, y me alegro, y aprovecho para lanzarle un afectuoso abrazo
Eso demuestra que sólo vosotros los trolls teneis intencion de tergiversar lo que digo y tratar de hacerme parecer un monstuo. Vuestro problema.

#209 Como ya he dicho antes, tetecita, este es un pederasta reincidente, y como tal, debe ser vigilado una vez cumplida la pena (pero eso, basándonos en su amplio historial, no al primero que ha sido acusado de pederastia vamos a vigilarle de por vida. Ni siquiera existirían los recursos suficientes para eso).

» autor: Goldwin

#212 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 13:03:45 +0000

#211 pero también tiene su derecho a llevar una vida normal si ya ha cumplido condena y se ha rehabilitado.

» autor: DarthAcan

#211 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 13:00:59 +0000

#207 al que le hemos destrozado la vida.

No, no, perdona ¿le hemos destrozado la vida??? Se la destrozó el solito decidiendo "abusar de una niña".

» autor: Mata-Hari

#210 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

llorencs — Wed, 03 Sep 2008 13:00:12 +0000

#206 Ha pagado condena, eso es pura venganza. El problema es que respeto crimenes graves, pederastia, ¿terrorismo? se pide venganza más que un cástigo adecuado al délito.

Hacer una lista de pederastas es ir en contra de la libertad del individuo, y del derecho a la privacidad.

O los pederastas ya no tienen derecho a la privacidad, aunque ya hayan pagado condena con la sociedad y se haya rehabilitado.

#211 Una vez ha estado en la cárcel, ya es libre, y más si se ha rehabilitado, no hay que seguir condenarlo por un acto despreciable que hizó en el pasado. Que se la haya destrozado, no significa que nosotros tengamos que seguir destrozandosela aún más.

» autor: llorencs

#209 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 12:59:15 +0000

#201, ¿de verdad no entiendes por qué Dita te puede tener manía? Pues es más que evidente!!! Yo la entiendo perfectamente.
#205, totalmente de acuerdo en lo que dices acerca del control de esta gente. Enfermos, desequilibrados, delincuentes... el concepto no importa mucho, lo importante es que en la mayoría de los casos son un peligro para la sociedad. Y el que con 20 años abusó de una chica de doce y se queda marcado de por vida... bueno, tendrá un sufrimiento vitalicio, pero segura que no llega al que tendrá que padecer su víctima. Y no se trata de que los pederastas no "vuelvan" a hacer nada, sino que no se les ocurra ni empezar. Quizás si supieran que las consecuencias para ellos serían vitalicias, se lo pensarían dos veces.
Artículo sobre este elemento en El País. Lleva 20 años entrando y saliendo de la cárcel por abusos y agresiones a menores.NO es un delincuente cualquiera. NO se va a rehabilitar. ¿Que hacemos con él Happy Freedom? ¡Lo dejamos libre como ciudadano de bien que es, no???
www.elpais.com/articulo/sociedad/Detenido/abuso/sexual/pederasta/dias/

» autor: --67919--

#208 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

SavMartin — Wed, 03 Sep 2008 12:58:19 +0000

Un pederasta, es un enfermo mental y como tal debería ser tratado.Que cumpla pena de carcel cada vez que cometa un delito es NECESARIO, pero después, o incluso antes de cometerlos, no se le trata mediante asistencia sanitaria (química o psicología), NUNCA se podrá reincorporar en la sociedad.
Por lo tanto los pederastas mas descontrolados, volverán seguro a cometer delitos sexuales y por tanto siendo un peligro para todos.
El Estado debería analizar la situación de esta manera y no limitarse a castigar delitos solamente.

» autor: SavMartin

#207 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 12:58:16 +0000

#206 No puede ni ir a tomar el sol, ni a un gimnasio, ni a un parque, ni pasar por delante de un colegio, ni ir a un centro comercial, ni a la mayoría de comercios donde haya niños, etc...

Sumale a eso que la sociedad lo repudiará y condenará con el ostracismo por ser pederasta y nos queda que quizás sea una persona que si se haya reformado y al que le hemos destrozado la vida.

En mi opinión en cuanto haya cumplido su condena es tan supuesto inocente como los demás. Lo que si pediría son penas mucho mas largas en caso de reincidencia.

» autor: DarthAcan

#206 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 12:51:54 +0000

#205 El Pederasta que abusó a sus 20 años de una chica de 12 años, no podrá apuntarse en su vida a una piscina, aunque sea para tomar el sol e ir al gimnasio por las tardes. No podrá de acuerdo al Registro de Pederastas.

Si esta medida la ves desproporcionada, tienes un problema grave. Joder! la niña fue violada y él , pobrecito, no puede ir a tomar el sol.

» autor: Mata-Hari

#205 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:45:39 +0000

#202 nadie decide no rehabilitarse. No puedes creer eso realmente.
Hay delincuentes que no pueden rehabilitarse, y en esos casos, desde mi humilde opinion, deben ser vigilados de alguna forma, tratados psiquiatricamente.

Te equivocas, porque tu tampoco sabes en qué consiste el Registro de Pederastas.
Te daré 1 ejemplo. El Pederasta que abusó a sus 20 años de una chica de 12 años, no podrá apuntarse en su vida a una piscina, aunque sea para tomar el sol e ir al gimnasio por las tardes. No podrá de acuerdo al Registro de Pederastas.
Eso es completamente desproporcionado. Les estás quitando derecho a vivir una vida normal, sin molestar a nadie, porque habrá pederastas (muchos) que jamás volverán a hacer nada, pero no les damos la oportunidad: ya les hemos quitado la vida.

» autor: Goldwin

#204 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 12:45:29 +0000

#196 no, solo defiendo que se meta en las listas a los que juridicamente se les ha declarado culpables alguna vez por un delito de estas caracteristicas.

dice #98 que hay un peligro con el registro, que no solo se metería pederastas sino también a pedófilos y que segun la los cuerpos de seguridad podrían entrar muchos miles que ni siquiera son pedófilos.

digo en #112 que mejor no usar datos de los cuerpos de seguridad, porque solo el 3% de esos casos son culpables.

y luego dices en #116 y posteriores que mejor usarlos que si no se es declarado culpable no significa que se sea inocente y blablabla...

» autor: DarthAcan

#203 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 12:44:47 +0000

No, no, no, no.... ahora, ya no. Sólo te explicaba porqué estuve a punto de saltar en mi primera intervención, ahora no tengo nada contra tí. Tampoco es que lo tuviera entonces, entiéndeme, es sólo que "en caliente", me puedo exaltar un poco a veces.

Dita.

» autor: --82915--

#202 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 12:41:53 +0000

#197, vale, vale....Pero si el delincente que sea reincide una vez detrás de otra, no puede o no quiere rehabilitarse y sus delitos afectan a criaturas inocentes, no creo que sea tan inocente ni tan ciudadano de pleno derecho como cualquiera. ¿Lo dejamos hasta que vuelva a violar a alguien?
#198 ¿Medidas genocidas? Supongo que te refieres a las de los nazis, un registro de pederastas no tendría nada de genocida.
¿Recortar libertades de forma preventiva? No sé a que libertades te refieres, creo que con esta medida la única libertad que se recorta es la de los pederastas a seguir abusando de menores. Repito: por mí perfecto: prefiero que ellos pierdan su derecho a la intimidad y los niños conserven el suyo a crecer seguros y felices.

» autor: --67919--

#201 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:41:51 +0000

#199 Dita, de nuevo no sé por qué insinuas "que vienes contra mí". Yo veo tus comentarios muy sensatos, con las ideas muy claras, y aunque hay cosas en las que no estoy de acuerdo contigo, respeto tu visión de la situación. ¿Qué problema en concreto tienes tú conmigo?

Ellos ya entendían mi comparacion con los nazis, pero insisten por trollear, como hacen siempre. Lo mejor es hacer oidos sordos con ellos.

» autor: Goldwin

#200 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

daedin — Wed, 03 Sep 2008 12:40:21 +0000

El problema de los pederastas y violadores es que no tienen su objeto de deseo cerca cuando están en prisión... con lo que su conducta acostumbra a ser ejemplar estando allí. Cosa distinta es cuando salen y vuelven a estar cerca de dicho deseo...

Yo lo único que se es que alguien (como parece que es el caso) que repetidamente comete el mismo delito una y otra vez (y podemos apostar dinero a que lo seguirá haciendo cuando salga) no merece el calificativo de persona y no lo trataría como tal. Y en ese caso sólo veo dos soluciones: o internamiento perpetuo o directamente pena de muerte.

» autor: daedin

#199 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 12:38:36 +0000

Happy, porque yo soy muy pacífica, pero como se me tuerza la uva, primero actúo y luego pienso. Y a lo mejor eres una bellísima persona, pero yo ya te he descalabrado y la pedrada no te la quita nadie.

Quizá en cosas laborales no hubiera que ser tan mirado en lo que se refiere a control... ¿y si resulta que para ir a su trabajo tiene que pasar frente a un colegio, o una guardería, por ejemplo? ¿O si trabaja en un parque público como jardinero... parque en el que juegan niños todos los días? No te puedes fiar, son gente retorcida.

Me dirán que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero no creo que Happy quiera comparar a los judios sufriendo odio racial, con los pederastas sufriendo una justicia más que justificada, sino hacernos ver que el medio es muy similar. Hitler promulgó leyes de defensa animal, y podríamos basarnos en ellas para proteger a los animales hoy día, y nadie podría decir que somos como Hitler, ¿verdad? Creo que esto, es lo mismo.

Hys0, un pedófilo es un enfermo. No puede evitar sentir lo que siente, en eso tiene razón Happy que es "como" un homosexual... o como un heterosexual. Nadie puede levantarse una mañana y decir "¡me voy a hacer gay!", no puede evitar que le gusten las chicas, igual que a un homosexual le gustan los chicos y no puede hacer nada para evitarlo. La diferencia estriba en que un homosexual sano, o un hetero sano, mantendrán relaciones con personas que tengan edad suficiente para decidir si quieren o no, y serán libres y consentidas por ambas partes. Un pedófilo, no. Un pedófilo ama a los niños de forma insana porque los desea sexualmente y CREE que ellos también le aman a él y también lo desean. La mayoría de ellos, no suele llegar a cometer abusos nunca porque suelen ser personas inmaduras sexual y psíquicamente, de gran timidez y que muchas veces se sientes sucios y culpables (y con razón...) de lo que sienten. Los que hacen práctica su ilusión, pasan a ser pederastas, si bien una cosa, no es óbice para la otra (un pederasta puede no ser un pedófilo; un pedófilo puede no llegar nunca a pederasta).

Sí, Happy, preventiva, sí... pero a ver si ahora, vamos a prohibir las verduras también porque previenen el colesterol... Bromas aparte, una cosa es una guerra en la que muere gente, y otra muy distinta, la vigilancia de una persona, cosa que no va a producir la muerte de la misma, pero puede salvar muchas vidas.

Dita.

» autor: --82915--

#198 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:31:53 +0000

#195 Las medidas genocidas son las mismas, aunque sobre gente culpable. Aún así esas medidas son completamente extremenistas y no deberian ser impuestas sobre nadie, ni siquiera culpable.

Todo lo preventivo no es malo, pero recortar libertades de forma preventiva, y sin refreno sí suele ser malo.

» autor: Goldwin

#197 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 12:31:47 +0000

#185 Cuando un ciudadano comete un delito es culpable de ese delito. No de los posibles o probables delitos que quiera o pueda cometer en el futuro. Y cuando cumple condena vuelve a ser tan inocente y tan ciudadano de pleno derecho como tú o no

¿o no?

Veo que es más grave de lo que creia...

» autor: --55315--

#196 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 12:30:22 +0000

#194, no, solo defiendo que se meta en las listas a los que juridicamente se les ha declarado culpables alguna vez por un delito de estas caracteristicas.

EDIT: y me voy a comer.

» autor: --5867--

#195 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 12:29:33 +0000

#181, totalmente de acuerdo.
#182, la comparación no se sostiene, comparas las medidas adoptadas por un régimen genocida y dictatorial contra personas totalmente inocentes con las que pretende tomar un gobierno democrático para optimizar la defensa de los menores. Nada que ver. ¿lo has entendido ya? Mira que fácil: comparas una dictadura represora y genocida con una democracia. NADA QUE VER!!!!!!!
#183 Y #184...Así que...¿todo lo preventivo es malo por definición, no? Madre mia, como se os ve el plumero!!!! Siempre defendiendo lo indefendible, que si pedófilos sí, pero pederastas no... El código penal lo dice very claro:

". Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años:

El que utilizare a menores de edad o a incapaces con fines o en espectáculos exhibicionistas o pornográficos, tanto públicos como privados, o para elaborar cualquier clase de material pornográfico, cualquiera que sea su soporte, o financiare cualquiera de estas actividades.

El que produjere, vendiere, distribuyere, exhibiere o facilitare la producción, venta, difusión o exhibición por cualquier medio de material pornográfico en cuya elaboración hayan sido utilizados menores de edad o incapaces, o lo poseyere para estos fines, aunque el material tuviere su origen en el extranjero o fuere desconocido.

2. El que para su propio uso posea material pornográfico en cuya elaboración se hubieran utilizado menores de edad o incapaces, será castigado con la pena de tres meses a un año de prisión o con multa de seis meses a dos años. "

El enlace:
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html

» autor: --67919--

#194 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 12:28:43 +0000

#185 en términos jurídicos si, pero hablando con propiedad, que alguien no se haya declarado culpable no significa que sea inocente.
Claaaro, pero aún así defiendes que se les incluya en una lista que les va a marcar su vida...

» autor: DarthAcan

#193 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 12:28:36 +0000

#187, yo pido derechos humanos, pero este no es un derecho humano. Siempre prevalece el derecho del debil sobre el del delincuente. Para eso estan también las detenciones preventivas.

#188, veo que ante quien te desenmascara solo sabes intentar calificarlo de troll ¿verdad? Lo grave es que te respalden ciertos personajes, porque si fuese por mí, no te pasaría la primera apología de la pedofilia. Cualquiera que pille el foro ahora pensará que Meneame promueve estas barbaridades.

#191, vale, me equivoqué de enlace...

» autor: --5867--

#192 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 12:27:21 +0000

#188 Como su contendiente en muchos flames, te aseguro que cree firmemente en lo que dice

» autor: Kartoffel

#191 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 12:25:10 +0000

#179 Ese documento que aportas es amarillismo puro. Lo mismo que toda la web de donde cuelga. Para muestra, un botón en la portada: El sexo se convierte en algo muy esclavizante cuando se hace fuera del contexto en que se debe tener, que es en el matrimonio.

¿Debo tomar en cuenta a gente que dice eso del sexo? pfff....

» autor: --55315--

#190 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 12:24:45 +0000

#182, pues nos ha jodido! Las medidas empleadas por los carceleros españoles son parecidas a las empleadas por los etarras cuando secuestraban a gente!

¡Les privaban de su libertad! ¿eso significa que son comparables? Claro que no. Unos eran delincuentes, ¡los otros no!

#183, ¿entonces estas contra la detención preventiva de etarras? ¿y de las de los dirigentes de Batasuna? ¿y de ANV? No hay sentencia todavia sobre Batasuna y ANV, estan detenidos preventivamente, al igual que varios de la kale-borroka.

#186, se añade a todo aquel que se haya demostrado ha cometido delitos contra los niños o los menores.

» autor: --5867--

#189 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 12:21:26 +0000

#182 Me da igual , tu comparación sigue siendo absurda: Una cosa es lo que hizo una dictadura con gente incocente y otra, lo que hace una sociedad democrática con gente juzgada culpable.

» autor: Mata-Hari

#188 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:21:13 +0000

#187 .hf, de verdad te recomiendo no responder a hys0, solo busca provocar, que le conozco ya de muchos flames No cree lo que dice en realidad, me parece a mí.

» autor: Goldwin

#187 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 12:19:29 +0000

#179 Tu defensa de los derechos humanos me parece un insulto. La justicia es parte de los derechos humanos y los criminales, no pueden gozar de todos los derechos. Aquí estamos hablando de cambiar la ley para que sea mas dura y contundente y sepa actuar mejor.

Te recuerdo una frase (¿de quien será esta frase?):
Lo que hay que hacerle entender a esos es: Los terroristas son malos, pero no respetar los derechos humanos hará que nosotros tambien seamos malos y que mucha mas gente acabe siendo mala tambien.

#185 ¿Recuerdas haber pedido el baneo de otro usuario por algo parecido?

como una enfermedad mental mas, pero dentro de estas, hay grados y esta es de las mas graves.

Entonces hay que tratarla como una enfermedad mental más, pero de manera distinta a las otras enfermedades mentales ¿no?

» autor: .hF

#186 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 12:19:21 +0000

¿¿y a quien ponemos en la lista??

A todos los pederastas o solo a los que ya han cumplido condena?? al chaval de 15 que lo hizo con consentimiento con una cria de casi 13 años??

También a los pedófilos?? a todos?? al tipo que no sabía que en el cd de fotos guarras que se descargó había una carpeta con fotos de pornografía infantil también lo metemos en la lista?? hYs0 propone poner también meter a los sospechosos absueltos (inocentes).

Y ya que hacemos una lista, porque no hacerla también con asesinos, violadores, ladrones, corruptos... vigilancia preventiva, todos son sospechosos de reincidir...

» autor: DarthAcan

#185 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 12:19:19 +0000

#167, nadie ha dicho que tenga que mandarse a inocentes a la carcel. No tergiverses las cosas. Se está diciendo que cuando el derecho de alguien choca con el de otro, prevalece el del niño.

Y en este caso no hablamos de ciudadanos de pleno derecho sino de uno de ellos, un delincuente que ha abusado de niños.

#169, tu quieres que la gente me ignore para que puedas seguir dando legitimidad al pedófilo ¿eh? No me voy a callar y espero que nadie lo haga al leer tus palabras. Tu comparación de la pedofilia con la homosexualidad te define.

#170, debe tratarse como una enfermedad mental... vale, igual está mal expresado... quería decir que no debia tratarse como un delito mas sino como una enfermedad mental mas, pero dentro de estas, hay grados y esta es de las mas graves.

Y no voy a disculparme por algo que sigo pensando. Creo firmemente que aquí hay alguien interesado en legitimar el abuso de menores, comparandolo con la homosexualidad. Lo que no tengo claro es si lo hace para criminalizar al homosexual para compararlo con cualquier parafilia o si lo hace porque realmente quiere dejar ver a la sociedad que la pedofilia y la pederastia no son tan malas.

#171, en términos jurídicos si, pero hablando con propiedad, que alguien no se haya declarado culpable no significa que sea inocente.

#174, tu has defendido en numerosas ocasiones el sexo con adolescentes, por parte de personas de 30 y tantos. Tienes doble discurso:

-por una parte el de los sentimientos
-por otra el de la legalidad sobre relaciones sexuales con adolescentes.

#175, eso es a lo que se debe animar a una persona, pero la verdadera verdad, es que solo sufren los que estan vivos, y mas especialmente los que han sufrido traumas de este tipo.

#178, eso es mentira. Es la opinión de una persona de un país muy concreto. No es un estudio serio. Los datos que yo he encontrado es que llegan al 40%.

#180, ya te gustaría que la opinión de un don nadie fuese la verdad. Pero es mentira. Te he puesto varios enlaces antes.

» autor: --5867--

#184 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:17:25 +0000

#183 a mi me recuerda a algo, pero no me acuerdo... esto.. ¿como llamaba Bush a sus guerras? ¿Cual era la escusa para hacerlas? esto.. preventi....

» autor: Goldwin

#183 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 12:16:16 +0000

#176 no me parece mal esa vigilancia, es preventiva...

¿Porqué será que cada vez que alguien escribe esa palabra me entran escalofrios?

» autor: --55315--

#182 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:14:57 +0000

#181 De verdad que no voy a hablar con gente que no demuestre unas capacidades mínimas de entendimiento eh? te repito por segunda vez: no comparo a los judios con los pederastas, sino que digo que las medidas empleadas por los nazis hacia los judios eran parecidas a las que se pretenden contra las pederastas. ¿lo has entendido ya? Mira que facil: las medidas eran parecidas. Ellos no. Las medidas sí, ellos no. ¿ok?

» autor: Goldwin

#181 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 12:13:01 +0000

#173 Tu comparación sigue siendo vomitiva y desvergonzada. Las medidas nazis se hacían sobre gente inocente, que te quede claro. No te permito, aunque hables de medidas, que metas en el mismo saco a judíos que a pederastas.

» autor: Mata-Hari

#180 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:12:05 +0000

#178 Gracias Skanda. Como no tenía esos links pensaba que el 10% era de otro tipo de delincuentes, pero veo que se trata de agresiones sexuales, si bien es aún menor en pederastas. Viene bien saberlo, para que hys0 deje de decirme que me retracte (otra vez).

#179 No voy a leer tus paranoias.

» autor: Goldwin

#179 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 12:09:33 +0000

#144, "¿a todos? lo dudo."
¿y por qué lo dudas? ¿por algo concreto? ¿por joder? ¿porque siempre tienes algo que decir? ¿porque has estudiado el tema realmente y sabes como funciona la mente de un pederasta?

Luego vuelves a hablar de legalidad y edad de consentimiento. Si fuese legal follarse a niños hasta 10 años ¿lo defenderías porque es legal?

¿por qué consideras que a partir de 13 ya es legítimo? Es mas, ¿qué tiene que ver con el tema de pederastas? ¿no decías que no eran lo mismo?

Tu defensa de los derechos humanos me parece un insulto. La justicia es parte de los derechos humanos y los criminales, no pueden gozar de todos los derechos. Aquí estamos hablando de cambiar la ley para que sea mas dura y contundente y sepa actuar mejor.

Si la ley actual es injusta, pues se cambia. No te puedes basar en la legalidad vigente para defender la legitimidad o no de un acto.

#146, a HappyFreedom solo le interesa comparar la pedofilia con la homosexualidad. Todos sus envios son sobre homosexualidad y todos sus comentarios sobre pedofilia. Luego dice que son ambas tendencias iguales. Es lo único que le interesa. No le interesa entender a las víctimas.

#148, este no es un caso aislado: www.esperanzaparalafamilia.com/Rev/Articulos/PDFs/PDF0121.pdf

Todo lo demás es tonteria. Nadie dice que no se pueda tener relaciones humanas con niños. Se pide que no sean relaciones sexuales.

#155, "la gente que defendeis que las secuelas pueden ser peor que estar muerto me dais verguenza. Ya estoy harto de ese comentario complemante INSULTANTE hacia las Victimas de Terrorismo o de Asesinatos. Jamás algo así podrá ser peor que la muerte."
A mi me das verguenza tu. Las propias victimas del terrorismo, muchas desean haber sido asesinadas que estar sin sus piernas y brazos, o con ortopedias toda su vida. No vengas de defensor de las victimas. La muerte a veces es un alivio (véase Eutanasia).

¿alguna relación con la iglesia?

#158, y ¿qué sabes tu a quien estas defendiendo? Yo estoy convencido de sus malas intenciones, pero independientemente de esto, está tratando de darle legitimidad a la pedofilia y la pederastia, sea convencido de que es algo correcto o no, y no me parece que debamos callar ante esta agresión a los derechos de los niños.

#159, el que ha cometido un abuso, podría cargar con eso toda su vida porque fué su culpa y debería entender que debe aceptar no tener jamás la libertad total. La reincidencia ya lleva una carga de ese tipo. Un reincidente siempre tendrá menos derechos que uno que delinque por primera vez.

Eso si, el abusado sexualmente, no fué su culpa y no tendría por qué llevar ninguna carga... pero la lleva. Esa es la diferencia.

#162, efectivamente, la justicia no ha de ser dura e inflexible sino adaptarse a los casos según sea necesario.

#164, por favor Dita... no te engañes... estás hablando en ese comentario con alguien que dice que es normal que un señor de 40 años se acueste con niñas de 13 y 14 años por norma. Que dice que es normal ir a buscarlas al colegio y no acostarse nunca con adultos...

#165, quizás cuando sufran de cerca algo similar a un abuso infantil... se solidaricen con el problema... y deseen impulsar medidas que eviten ese daño.

» autor: --5867--

#178 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Skanda — Wed, 03 Sep 2008 12:09:24 +0000

#32 Has dicho que solo reincide el 10%, falseando la realidad. Al menos admite tu error.

Aunque te diriges a #31 y no a mí, la cifra del 10% ha salido en algún estudio y supongo que #31 se refiere a eso. Incluso fue meneado el tema: meneame.net/story/reincidencia-criminales-sexuales-sorprendentemente-b (leer también el comentario #2 de ese meneo: meneame.net/story/reincidencia-criminales-sexuales-sorprendentemente-b

Resumiendo: hay estudios que avalan que la reincidencia en criminales sexuales es del 10%, pero esto es en criminales sexuales en general, porque según esos estudios en el caso de los pederastas la reincidencia es aún menor. Pero no sé por qué le dais tanta importancia a ese dato, pues en casos concretos ese 10% no amortigua el daño producido cuando se produce la reincidencia (como el de esta noticia).

En cuanto a esta noticia y este pederasta en concreto, si ya ha cumplido condena debe condenársele otra vez (por el nuevo delito cometido), y además estaría bien sondearle psiquiátricamente pues podría tener un serio problema obsesivo-compulsivo que añadido a este tema en concreto (a su pederastia) le hacen peligroso si no es tratado adecuadamente.

» autor: Skanda

#177 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:08:56 +0000

#176 Dita, ¿por qué habrías de saltar al terreno personal contra mí? no veo motivos

Me parece bien que se vigile a los pederastas reincidentes en aspectos de menores, pero no joder toda su vida, todos sus temas laborales y todo, con cosas en que no puede hacer daño a ningun menor. Eso es una caza de brujas y el recorte de libertades que buscan los que mandan, y que la sociedad poco a poco va consintiendo.

» autor: Goldwin

#176 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 12:06:57 +0000

Gracias, Happy... y ya te puedes alegrar, porque en mi primer comentario, el 128, me faltó un pelo de bigote para saltar al terreno personal, y es algo que no deseo hacer, y no sólo porque no esté permitido.

Viendo lo que comentas del Registro, lo cierto es que no lo veo mal... quizá suene horrible, pero es lo que conlleva estar bajo vigilancia por haber cometido un delito y ser sospechoso de reincidir, igual que los que salen en libertad condicional o tienen un grado especial, tienen que dormir en la cárcel o no pueden alejarse más allá de un cierto límite. Si vamos a recordar que muchos niños han sido secuestrados y violados en centros comerciales aún estando cerca de parientes, tampoco veo mal que una persona sospechosa de pederastia o inclusive que ha cometido un delito y ha salido de prisión, tenga que entrar en ellos cuando no hay niños o hasta que fuese acompañado por un policía de paisano... A lo mejor yo soy muy rígida, pero no me parece mal esa vigilancia, es preventiva...

Dita.

» autor: --82915--

#175 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 12:02:10 +0000

#166 si te asesinan no sufrirás el resto de tu vida. Si abusan en tu infancia, seguirás sufriendo durante toda tu vida y las secuelas no te dejarán ser totalmente libre.

Pues yo no opino eso, a mi me gusta decidir qué hacer con mi vida y en el caso de que no tenga motivaciones para vivir poder irme cuando yo quiera y no cuando quiera otra persona. El que asesina quita esa posibilidad, por tanto quita otro derecho fundamental (además del derecho a la vida) como es la libertad.

» autor: deepster

#174 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 12:01:20 +0000

#172 La pederastia no se puede defender de ninguna forma (el abuso a menores) y la pedofilia (la atracción sexual e involuntaria hacia menores) no requiere ser defendida, pues es legal y no se puede hacer nada contra ella.

Los que quieren culpar a alguien únicamente por sus sentimientos, que no los puede evitar, me dan ganas de vomitar. Es como cuando se odiaba a los homosexuales por serlo (y que no me venga ahora nadie con la chorrada descomunal de que no compare la pedofilia con la homosexualidad, por favor, porque sí, la comparo, y el enlace común es que ambas han sido y son discriminadas injustamente).

#173 a tu edad deberías haber aprendido a leer entre líneas. Me refiero a que las medidas nazis contra judios eran similares a las medidas que pretende incorporar el Registro de Pederastas (sí, ese que os atrevéis a juzgar sin conocerlo).

» autor: Goldwin

#173 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 12:00:35 +0000

#165 Toda la razón, me parece vomitivo que se compare a los judíos con pederastas. Basta ya de comparaciones absurdas!!!!!!

» autor: Mata-Hari

#172 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kartoffel — Wed, 03 Sep 2008 11:58:47 +0000

#153 Eres tú quien no sabe leer. ¿Dónde se está defendiendo la pedofilia o la pederastia? Te recuerdo que se ha baneado a gente por acusar a otros de proetarras.

Cuando las vísceras suplantan a la razón, poco bueno puede salir.

» autor: Kartoffel

#171 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 11:53:55 +0000

#166 Son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Presunción de inocencia creo que lo llaman...

» autor: DarthAcan

#170 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 11:53:41 +0000

#166 No, no has dicho eso:

#108 debe tratarse como cualquier otra enfermedad mental.
#116 no, hay que ser mas duros.

Te contradices.

Y aún creo que debes una disculpa (vuelve a leer #126).

» autor: .hF

#169 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 11:52:37 +0000

#164 Dita, en este comentario se te ha visto mucho mas tranquila y racional, me alegro

Dita, El Registro de Pederastas pide más o menos lo de la antigua Alemana Nazi, que los pederastas (y cualquiera que tenga relación con él) sea localizado en todo momento, que tenga que avisar en todo momento a las Autoridades para cambiarse de trabajo, aunque ninguno de sus 2 trabajos sea con niños ni tenga relación, que si va a hacer un viaje tenga que avisar a las autoridades (¡durante toda su vida!) , que antes de entrar en una tienda o en un supermercado tenga que asegurarse previamente de que no haya ningún niño porque, aunque no estaría haciendo nada malo, se metería en problemas, y esto es lo más racional de la medida. Lo increible es casi mejor ni contarlo, y lo digo por un caso concreto.

Lo siento, Registro de Pederastas no.

A los reincidentes al psiquiatrico y a ser tratados psicologicamente, o a ser retenidos. No queda otra.

En #166 Hys0 vuelve a tergiversar intencionadamente. Invito a todos a hacer caso omiso a lo que diga hys0 que puedo asegurar, sólo busca trollear y pasar así el día riendose de nosotros. Yo no voy a responder a un sólo comentario más suyo.

» autor: Goldwin

#168 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 11:52:13 +0000

#157 Pues cada mierda en su cubo de basura. No sé a qué viene mezclar churras con merinas.

» autor: Mata-Hari

#167 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 11:52:09 +0000

#162 ¿Siempre? ¿Aún a costa de la presunción de inocencia?¿Aún a costa de la libertad de expresión?¿No te estás dando cuenta de que tu afirmación categórica nos lleva directamente al fascismo?

Pues NO. La prioridad en ocasiones no pueden ser los niñós. Me voy a permitir recordarte uno de los pilares básicos del derecho desde hace 2500 años:

Es preferible que haya 100 culpables libres a un solo inocente en la carcel

» autor: --55315--

#166 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 11:50:03 +0000

#120, entonces .hF y tu os habeis equivocado de pleno, porque no me he metido a valorar esa medida. He dicho que no me gustaron las mentiras de #9, que ya parece ha reconocido.

#122, ¿significa eso que son inocentes? No. Puede significar, que o no se encontraron pruebas o que la condena no sea suficiente como para pasar por la carcel.

#124, eso no es verdad. No se ha podido demostrar la culpabilidad que dista mucho de afirmar que sean inocentes.

#126, he dicho, que es una enfermedad mental mas, pero eso no igualmente grave.

#127, ¿me puedes enseñar la noticia? ¿y la sentencia? porque las listas podrían hacerse con criterios muy concretos, no uno arbitrario.

#128, es que... estas cosas hacen daños gravísimos... jamás un pedófilo o un pederasta me inspirará compasión. Un saludo y gracias por exponer tu testimonio.

#129, "¿si no hacemos nada, somos (en cierta forma) responsables por omisión?" Yo creo que si.

#134, solo escuchando a las victimas sabremos qué hacer para prevenir el daño.

#135, venganza no, justicia para que nadie sufra lo mismo.

#142, si te asesinan no sufrirás el resto de tu vida. Si abusan en tu infancia, seguirás sufriendo durante toda tu vida y las secuelas no te dejarán ser totalmente libre.

#143, bravo. No tengo nada que añadir... solo mi apoyo total.

» autor: --5867--

#165 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 11:50:02 +0000

#140 "El registro de pederastas es similar al trato nazi contra los judios."
¿Como dices? ¿Comparas a los judios (cuyo único delito era serlo) con los pederastas? ¡Que valor!

Enlace a declaraciones del Defensor del Menor, donde se explica a grandes rasgos en que consistirá el registro y como se usará. La verdad, sigo sin verle nada de malo:

www.que.es/actualidad/sociedad/el-defensor-del-menor-propone-un-regist

» autor: --67919--

#164 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 11:48:15 +0000

Happy, sé que he hablado de modo muy temperamental, sé que no lo disculpabas en ningún momento (nadie en su sano juicio lo haría), pero es un tema en el que pierdo la paciencia con relativa facilidad, porque me llena de impotencia y rabia... porque si alguien pudiera sentirse como me sentía yo (cosa que no deseo ni a mi peor enemigo), saldríamos todos a lincharlos como si estuviéramos en el Oeste, cosa que tampoco está bien, pero todos entenderíais la postura de la víctima... el no querer volverle a ver nunca, el desear que no se repita jamás, la "tranquilidad" de saber que ya no puede hacer más daño, ni a una misma, ni a nadie más... el poder decirse "ya ha pasado todo". Cosa que es mentira, porque no termina de pasar jamás, siempre lo llevas ahí, por más tiempo que pase, por más que te parezca que lo has superado... pero darse ese descanso, aunque sea por un tiempo tan sólo, alivia.

Es posible que el registro de pederastas sea una medida extrema... pero cuando alguien tiene un historial parecido a éste, también nos hallamos ante un caso extremo, y creo que debe ser tratado como tal. Quizá lo mejor sea encerrarlos en psiquiátricos de por vida, pero si están libres, entonces creo que todos tenemos derecho a saber que se trata de una persona peligrosa. Debemos saber que no puede trabajar con niños, ni estar cerca de ellos, ni mucho menos solo con ellos, aunque sea en lugares públicos. Todos tenemos derecho a la libertad, pero a un criminal se le priva de ella como castigo, ¿suprimimos la cárcel porque atenta contra el derecho a la libertad...? No. La disfrazamos de reinserción, de correccional, pero es un castigo. Esto, sería lo mismo. Privemos del derecho a la intimidad en pro de la seguridad... si ponemos en una balanza los derechos de un niño y los de un adulto, ¿los de quién pesarán más? Todos debemos ser iguales, pero en situación crítica, los niños SIEMPRE han de ir primero.

Dita.

» autor: --82915--

#163 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 11:47:56 +0000

#161 Los Derechos Humanos se aplican a todo ser humano. Eso significa que Osama Bin Laden tiene tambien estos Derechos, y espero que ahora no me compares el daño de Bin Laden con el de un pederasta.
TODOS tienen derecho a los Derechos Humanos. Ya está bien de poner eso en duda.

#162 Tienes la idea equivocada de que defiendo a los abusadores y los niños me dan igual. Ni defiendo a los abusadores ni los niños me dan igual. Es más, no puedo quitarme la idea de la cabeza del padre que no puede abrazar a su hijo por su la gente, llena de pánico, puede pensar que hay algo más. (Poco a poco se van dando casos).

» autor: Goldwin

#162 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:45:21 +0000

#155 Es mejor que la vida jodida la tengan los niños, que deberian de ser SIERMPRE nuestra prioridad.
Del mismo modo que se rebajan penas por buena conducta deberian aumentarlas cuando haya peligro de reincidencia y por lo que se ha visto un tanto por ciento muy elevado de pederastas reinciden.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#161 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94656-- — Wed, 03 Sep 2008 11:45:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94656--

#160 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 11:44:29 +0000

#143 Estas defendiendo algo que nadie pone en duda: No a la pederastia. ¿Nos centramos en temas más importantes?

#146 Gracias

#159 Bonito comentario. Me ha gustado.

» autor: Goldwin

#159 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

sergi0 — Wed, 03 Sep 2008 11:44:16 +0000

#143 De la misma forma que puedo pensar en un hijo mío siendo víctima de un abuso sexual, también puedo pensar en un hijo mío sin posibilidad de reinserción social.

» autor: sergi0

#158 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 11:44:08 +0000

#151 Efectivamente, no lo sé, por fortuna. Pero parece que tú tampoco sabes lo que es ser insultado gravemente de forma injusta, por parte de gente sin ninguna intención (alguno ni siquiera tiene la capacidad) de reconsiderar si está equivocada en su apreciación. A eso me refiero.

Qué hacer con un pederasta reincidente, o cómo está funcionando la justicia con este tema, son para mí cuestiones aparte, y para las que Happy ha dado ya una opinión poco censurable, IMHO, si quieres leerla.

#147 De acuerdo... aunque mejor que en prisión, en un centro especializado, ¿no?

» autor: Shelton

#157 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 11:42:19 +0000

#154 Hasta en la mierda hay grados. Hay mierdas más mierdas que otras mierdas. Y mierdas-mierdas y mierdas que no son tan mierdas.

Como dice Winnie Pooh. Think, think...

» autor: --55315--

#156 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 11:40:38 +0000

#147, totalmente de acuerdo. Algo falla cuando hay un montón de delincuentes sexuales que reinciden nada más recuperar la libertad, en algunos casos incluso acaban libres aunque lo psicólogos lo desaconsejen. Lo dicho, algo falla.

» autor: --67919--

#155 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 11:39:41 +0000

#131 genial, volvemos al franquismo... o a la edad media.

#132 Como siempre, confirmas que el sabio duda, el ignorante afirma. No sabes lo que es el Registro de Pederastas, lo he dicho antes. Cuando sepas qué es, te podrás permitir el lujo de juzgarlo.
Por cierto, yo no defiendo a los pederastas, pero el Registro de Pederastas me da mucho miedo por las MILES de personas ajenas a la pederastia (y a la pedofilia) que acabarán en esa lista, con la vida jodida.

#134 Jamás debemos permitir joder vidas inocentes. ¿que mentalidad es esa? Si sabes que en una casa hay 5 personas, entre las cuales una es pederasta, si no pudieras saber de ninguna forma quien es, las condenarias a todas?

#137 la gente que defendeis que las secuelas pueden ser peor que estar muerto me dais verguenza. Ya estoy harto de ese comentario complemante INSULTANTE hacia las Victimas de Terrorismo o de Asesinatos. Jamás algo así podrá ser peor que la muerte.

#139 Sería mejor justicia, si no se ha hecho justicia, que pedir venganza.

#140 ¿Alguien de vosotros sabe qué es el Registro de Pederasta y qué supone? ¿No verdad? Pues no digais tonterias. El registro de pederastas es similar al trato nazi contra los judios. Ya lo he explicado antes. Y si no os lo creeís, podeís leer el Codigo Penal correspondiente, a ver en qué consiste ese Registro.
¿Qué os creeís, que se le pone en esa lista para evitar que trabaje con niños, y tenerle vigilado, y ya está? Si así fuera, me parecería bien el Registro de Pederastas, pero para nada es así.
Por favor, conocer antes de juzgar.

» autor: Goldwin

#154 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 11:39:02 +0000

#148 Pues ni una cosa ni otra!! Es que me estás dando a elegir entre mierda y mierda!!!

» autor: Mata-Hari

#153 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:37:34 +0000

#152 Me vas a decir que no se esta haciendo defensa de pedófilos y pederastas? pues creo que o no sabes leer o no te has tomado la molestia de hacerlo.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#152 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

sergi0 — Wed, 03 Sep 2008 11:34:58 +0000

#145 Me parece mucho peor defender a pederastas y esta pagina esta llena de defensores.

Eso es un insulto, injuria y difamación. #136 es un ataque personal.

» autor: sergi0

#151 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:34:53 +0000

#146 No no creo que sepas lo que significa ser violado/a y que tu violador este por la calle tan feliz siguiendo con sus fechorias mientras tu no volveras a ser en la vida el que eras antes de esa violación.
#148 No, todos los dias no, pero casi.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#150 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--97238-- — Wed, 03 Sep 2008 11:34:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97238--

#149 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 11:33:45 +0000

En lo relativo a justicio y venganza. Os dejo un link: www.xlsemanal.com/web/firma.php?id_edicion=3407&id_firma=5990
Pérez-Reverte gustará o no, pero dice algunas "perlas", que invitan a la reflexión.

» autor: --94036--

#148 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 11:33:37 +0000

Es evidente que ese individuo que genera la noticia ha dado muestras más que evidentes que es un peligro para la sociedad en la que vive y que debe estar controlado de alguna manera ya que él mismo no ha demostrado ser capaz de controlarse. Vía penitenciaria o vía psiquiátrica es evidente que debe estar ingresado.

No obstante no creo que tengamos casos como este todos los días. Hablamos de un caso extremo. No podemos generalizar en base a un caso, como hacen algunos por aquí. Tampoco podemos incitar al odio indiscriminado ni fomentar cazas de brujas porque al final puede que sean los mismos niños los que salgan perjudicados.

En EEUU empiezan a haber problemas para los niños con déficits emotivos y psicológicos que necesitan que los abracen y los toquen como parte de su terapia emocional -autistas, etc.- y que son rehuidos por los cuidadores por miedo a que les tilden de pederastas.

Los registros de pederastas son una medida sencillamente fascista y antidemocrática. Trivial

De un abuso se sobrevive. De la muerte, no. Pensemos con el cortex y no con las tripas. El asesinato es moral y penalmente más reprochable que el abuso. Puestos a elegir, aunque sea doloroso, pensad que preferiríais, poder cuidar a un hijo vuestro de un período de abuso o tener que llorarle en la tumba.

Más cosas se me ocurren, pero el tiempo...

» autor: --55315--

#147 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--42246-- — Wed, 03 Sep 2008 11:31:28 +0000

Independientemente de todo esto, si el sistema penitenciario está ideado para reformar a delincuentes debería reformarse para evitar esto mismo.

Quiero decir, si una persona no está preparada para reinsertarse en sociedad debería permanecer en prisión hasta que lo esté, porque al final, hay gente que roba un jamón con diez años de condena y otros por delitos mucho mayores con tres.

» autor: --42246--

#146 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Shelton — Wed, 03 Sep 2008 11:31:06 +0000

#130 Happy se ha defendido bastante bien él solito, pero te diré que calló un rato antes, cuando comprobó que por más que se explicara hay gente que ni iba a saber (ni querer) entenderle, ni se iba a echar atrás en sus insultos y cacerías. Happy no tiene que alimentar más a los trolls, lo que quería decir lo ha dicho y algunos hemos comprendido a qué se refiere.

#128 Es comprensible lo que dices, y puedes creer que todos queremos ayudarte a mitigar tu dolor y seguir adelante. Simplemente, Happy no ha querido decir lo que tú has pensado, léele más despacio.

» autor: Shelton

#145 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:30:57 +0000

#138 Disculpeme Ud no sabia que decir que no tienes hijos fuera un insulto. Me parece mucho peor defender a pederastas y esta pagina esta llena de defensores.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#144 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 11:30:10 +0000

#128 Dita, lamento tu caso. Pero como digo siempre: es un caso concreto. No se puede generalizar.
Dices que "lo que les gusta la sensación de mando, de humillación de sometimiento". ¿a todos? lo dudo.

Dita, yo no defiendo ni la pederastia ni a los pederastas. Me opongo totalmente a ellos puesto que cometen un delito y/o crimen. Sólo digo que tienen derechos inalienables que deben ser respetados. Tanto como los de los etarras, violadores o políticos corruptos. Por igual. Los Derechos Humanos han de estar siempre por encima de todo. SIEMPRE.

Alguien que ha abusado varias veces de menores (reincidente), especialmente si es con violencia (por ejemplo de cara a la ley, alguien que tiene 1 relacion consentida con alguien de 12 años sigue siendo un pederasta, puesto que no alcanza la edad minima para consentir. ¿Sería esta persona peligrosa como alguien que realmente viola contra su voluntad a niños? No lo creo) debe estar vigilada, estoy de acuerdo.

#130 estaba comiendo. Vaya tonteria de comentario has hecho... con todos mis respetos. Lo siento, yo nunca callaré de defender algunas cosas. Los criminales a la carcel, los inocentes a la calle.

» autor: Goldwin

#143 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 11:29:31 +0000

Gracias, Lasucubo.

Sergio, el derecho a opinar, no. El conocimiento, sí. Y lamento decirte que sé muy bien, para mi propia desgracia, todo lo que concierne a éste fenómeno criminal. En primera, porque ese escoria, conocía a otros de su misma calaña, y qué casualidad que todos estaban cortados por el mismo patrón. Quizá no me dé más derecho a opinar, porque todos tenemos el mismo derecho a expresarnos, pero sí tengo más sabiduría en eso concretamente. Todos podemos opinar acerca del Antiguo Egipto, pero la opinión de un catedrático en esa matería tiene mayor peso que la de un aficionado, ¿verdad=

Sergio, el día que poner a una persona en un registro que sirva para proteger a los niños, produzca deseo de suicidio en una criatura de siete años, que otra intente cortarse las venas, que otra se lave sus partes con lejía... el día que produzca horror a encontrarse con una persona de modo que no controles tu cuerpo y te orines encima, el día que suponga que te bloquees y dejes de hablar; el día en que eso suponga que intentes hacer el amor con tu novio al que adoras y le golpees y te eches a llorar porque te asalta el recuerdo, el día en que tengas que prepararte psicológicamente para recibir una caricia y decirte a tí misma "no es él, a éste le amas, no te obliga, tú también quieres" y vencerte, el día que sentir placer sexual sea placer y no suciedad y culpa, ENTONCES, hablaremos de qué es eso de "joderle la vida a una persona inocente", ¿vale? A lo mejor si un día tienes hijas (o hijos), y piensas en esto, te parece que el que una persona que ha practicado abusos sexuales a un menor tenga una identidad pública para proteger a otros, es un precio bajo para que no tenga que sufrir lo que sufrí yo misma. O a lo mejor piensas que la intimidad y un mal entendido derecho a la privacidad, es más valioso que el bienestar psíquico y físico de tu progenie...

Dita.

» autor: --82915--

#142 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 11:29:05 +0000

#137 no sé muy bien que tiene que ver el suicidio y el infierno en esto pero bueno. Tampoco soy católico por si te aporta algo de información.

Lo que dije y digo es que si sigues vivo al menos tienes la oportunidad de reponerte, no creo que tenga nada que ver con la religión.
Es muy duro vivir marcado con un hecho así, estamos completamente de acuerdo, pero no me negarás, que habrá gente que consiga superarlo, aunque haya otra mucha que no. Y pecando de simplista (o frívolo), diré que si te asesinan dudo mucho que te repongas de eso.

» autor: deepster

#141 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--80866-- — Wed, 03 Sep 2008 11:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80866--

#140 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--67919-- — Wed, 03 Sep 2008 11:25:36 +0000

#128, cuanto lo siento tia, has sido muy valiente al revelarlo aquí, sobre todo porque dejas claro que lo primero en estos casos son los derechos de las víctimas, lo que no quiere decir que los delincuentes tengan los suyos, pero no olvidemos que en casos de pederastia las victimas son niños, están especialmente indefensos y por eso necesitan una protección especial.
#132, ¿nuevo por aquí? Los habituales ya estamos acostumbrados a los argumentos de Happy Freedom, aunque no por eso resultan más digeribles, la verdad.
Está demostrado que los delincuentes sexuales (pederastas entre ellos), tienen un elevadísimo porcentaje de reincidencia, por lo que está claro que se hace necesario un control más estricto cuando recuperan la libertad. Yo estoy a favor del registro de pederastas. Con nombres, apellidos y fotos incluidas. Si atenta contra la libertad de alguien es contra la de los pederastas. Por lo que a mi respecta, que se fastidien. Si tienen que perder su derecho a la intimidad para que los niños estén más seguros, que lo pierdan.

» autor: --67919--

#139 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 11:22:40 +0000

#135 Pide venganza porque no se ha hecho justicia.

» autor: --94036--

#138 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 11:18:29 +0000

#136 Los insultos y ataques personales te los guardas.

El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de otros usuarios de Menéame.
El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
meneame.net/libs/ads/legal-meneame.php

» autor: .hF

#137 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--80866-- — Wed, 03 Sep 2008 11:18:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80866--

#136 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:17:29 +0000

.hF otro que tampoco tiene hijos.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#135 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 11:16:37 +0000

#128 Como tantas víctimas, no pide justicia.

Pide venganza.

» autor: --55315--

#134 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

sergi0 — Wed, 03 Sep 2008 11:16:06 +0000

#128 Pero mi posición, me da cierto derecho a opinar con mayor conocimiento de causa que muchos de los que estamos aquí.

El derecho a opinar no te viene de tu posición. Tienes mayor conocimiento de causa de tu caso (y desde una perspectiva muy concreta), no de todo este fenómeno criminal. Lamento mucho tu posición, que ojalá no se hubiera dado y sobre todo no se vuelva a dar nunca, pero no te da ni más derechos ni más sabiduría para conseguir este objetivo.

¿Que el registro de pederastas puede joder muchas vidas inocentes? ¿Y cuántas vidas inocentes ha jodido él, sólamente él, CUÁNTAS?

Parece que al monstruo ese no le ha importado joder unas cuantas vidas inocentes. ¿A ti tampoco te importa que un registro de pederastas también joda unas cuantas vidas inocentes?

» autor: sergi0

#133 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

sbm — Wed, 03 Sep 2008 11:14:21 +0000

¡Qué "hartón" de leer comentarios me he dado! Después de eso, queda claro que hay que buscar soluciones para los pederastas condenados cuando salen en libertad. Hay problemas para hacerlo: en primer lugar porque han cumplido su condena, y al liquidar su tiempo de cárcel se convierten en un ciudadano más, en segundo lugar porque se trataría de aplicar medidas de seguridad previas a la comisión del delito, lo cual es legalmente complicado... pero, y sin ser alarmista, creo que algo hay que hacer, no sé si la castración química servirá o no, pero habrá que buscar algún medio que de un lado respete los derechos individuales de las personas y de otro proteja de forma eficaz a las posibles víctimas (que se hace necesario recordar son niños.

» autor: sbm

#132 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Pierre.Nodoyuna — Wed, 03 Sep 2008 11:14:00 +0000

Esto es para HapyyFreedom que parece que esta por la defensa desaforada de pedófilos y pederastas, cosa que resulta altamente sospechosa, primero ten hijos, que seguro que no los tienes, y cuando eso suceda, una parejita por ejemplo, invita a tu casa a un pederasta y deja a tus hijos con el, pero no uno que no conozcas y que no sepas, uno que si sepas, uno de esos que han cumplido su condena y ya estan en la calle, uno de esos que "nunca reinciden" y si eso haces, seguro que tu mujer, que tendrá más sentido comun que tu pedira ipso facto el divorcio y la custodia de los niños. La misma ley dice que son *MUY POCOS* los pederastas que se arrepienten y no vuelven a reincidir, así que no digas que el 10% porque eso te lo acabas de inventar. Ojala nunca te tengas que arrepentirte por haberlos defendido a capa y espada, yo por mi parte defenderé a los niños, a los inocentes que caen en manos de esa chusma que destroza vida y familias.
Sin ninguna duda SI al registro de pederastas.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#131 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94656-- — Wed, 03 Sep 2008 11:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94656--

#130 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

lasucubo — Wed, 03 Sep 2008 11:05:26 +0000

parece que happy ha callado con tu comentario 128# Todo mi apoyo.

Dejad ya de debatir sin sentimientosy falsa moral, las victimas primero SIEMPRE!!

» autor: lasucubo

#129 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 11:00:40 +0000

Hasta las narices de ataques personales.
Centrándonos en el tema, una pregunta:
¿Qué sería mejor para proteger a la próxima niña?
Porque este tío cuando vuelva a salir reincidirá, no lo digo porque sí, es que ya lo ha demostrado.
Vuelvo a repetir: ¿Cómo protegemos a la próxima?.
Y ahora una reflexión: ¿si no hacemos nada, somos (en cierta forma) responsables por omisión?

» autor: --94036--

#128 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--82915-- — Wed, 03 Sep 2008 10:57:07 +0000

Happy, ¿has sufrido abusos sexuales alguna vez....? Yo sí. Y por culpa de la justicia actual, defendida por personas como tú, ese CERDO, murió libre, abusando de otras niñas como yo, TODA SU ASQUEROSA VIDA, y preguntándome si quería más, porque por desgracia llevo parte de su sangre dentro de mi cuerpo y tuve que verle durante mi niñez con relativa frecuencia. Piensa un poquito en las víctimas, y no sólo en el criminal, que tendrá derechos, no lo dudo, pero no entra en ellos el privarme a mí de los míos.

No soy imparcial, desde luego que no. Pero mi posición, me da cierto derecho a opinar con mayor conocimiento de causa que muchos de los que estamos aquí. Un pederasta no debe quedar en libertad, NUNCA. Como tú dices, es un enfermo, y son incurables. Les da igual tener veinte años que tener ochenta, les da igual poder que no poder, lo que les gusta es la sensación de mando, de humillación y sometimiento. ¿Que el registro de pederastas puede joder muchas vidas inocentes? ¿Y cuántas vidas inocentes ha jodido él, sólamente él, CUÁNTAS? ¡No me vale tu razonamiento! ¡Ni a mí, ni a mis siete primas, ni a todas las niñas a las que se acercó! Tendría que haber estado encerrado en un psiquiátrico, en un sitio donde todas pudiéramos estar a salvo de él, pero noooo, aquéllo no era humanitario, no era más que un pobre anciano, por amor de Dios.... era mejor que estuviera libre y le dierámos oportunidad de seguir abusando.

La castración, lo lamento, pero no funciona. Este señor "no funcionaba" desde hacía mucho, pero le daba igual... tenía manos, tenía lápices, y sobre todo, tenía libertad. Libertad que no debió haber tenido, y que tuvo, gracias a los bienintencionados que velaban por los derechos de los criminales, y a las víctimas nos podían dar por saco. Por mi parte, SÍ, al registro de pederastas, SÍ al endurecimiento de las penas, Sí a la cadena perpetua y a la reclusión de por vida en centros psiquiátricos para aquéllos que se hagan acreedores a ello.

Dita.

» autor: --82915--

#127 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

xoxeinha — Wed, 03 Sep 2008 10:56:14 +0000

y si hubiera un registro de pederastas e incluyeran por ejemplo a esa mujer a la que acusaron de serlo por hacer fotos de sus nietos en el parque?? te imaginas la pobre señora siendo acusada con el dedo por todos sus vecinos? con esos registros hay que tener mucho cuidado tambien ya que pueden acarrear serios problemas.
Otra cosa es devolver a la calle a personas que tienen un grave problema( la pederastia) una vez hayan cumplido su condena y se dictamine que no están capacitadas para reinsertarse en la sociedad. Me parece tremendamente injusto que para que alguien pueda estar libre por la calle, niños estén expuestos a posibles abusos o violaciones. Estas personas deberían estar en algún centro psiquiátrico o algo así.

» autor: xoxeinha

#126 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 10:54:58 +0000

#116 Entonces no te aclaras: En #108 dices que hay que debe tratarse como cualquier otra enfermedad mental y luego que no, que hay que ser más duros.

¿En que quedamos?

Y otra cosa, creo que deberías pedir disculpas por tratar a muchos aquí de "defensores de pederastas". Te recuerdo que pediste el baneo de un usuario por algo muy similar.

» autor: .hF

#125 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Wed, 03 Sep 2008 10:51:07 +0000

#116 Yo no he mencionado la palabra "normal", ni me interesa la definicion de normalidad, es demasiado subjetiva. Ese no es el problema, el problema es que enviarles 'castigados' a una prision no resuelve el problema. Lo cual me lleva a pensar que tiene que haber otra solucion, cual?, no se sabe todavia. Pero me inclino mas por intentar tratarlo como una 'enfermedad mental', como dice .hF. Por lo menos hasta ver que tipo de resultados se podrian obtener, despues de eso, pues mas (u otras) decisiones deberian ser tomadas.

» autor: --102682--

#124 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 10:50:59 +0000

#116 yo prefiero basarme en lo que digan ellos, que estan cazando a muchísimo#11s de ellos con videos y material de niños abusados, que en lo que diga un nick aquí en internet.

Yo no, el 97% son inocentes (no lo digo yo, son los jueces)

relacionada: meneame.net/story/caza-brujas-siglo-xxi-demonizando-descargas-internet

» autor: DarthAcan

#123 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

krakor — Wed, 03 Sep 2008 10:50:33 +0000

#114 Si yo por eso digo que el tema se va de lo que es,y lo que es (o de lo que se trata),es de este caso en concreto (el de la noticia), que yo creo que es mas que injusto, solo eso, no me quiero meter en discusiones de lo que quiere de cir este o el otro, asi no aclaras nada. Saludos

» autor: krakor

#122 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 10:46:00 +0000

El meneo que menciono en #112 meneame.net/story/1.000-detenidos-pornografia-infantil-cuatro-ultimos-

Era de Febrero, me ha costado encontrarlo...

» autor: DarthAcan

#121 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

zoster — Wed, 03 Sep 2008 10:45:50 +0000

HappyFreedom
Os lavan el cerebro, y os hacen odiar lo que quieren que odieis. ¿Para cuando recuperar el cerebro, la conciencia y la personalidad?

Das por supuesto gratuitamente muchas cosas con este comentario, no?
No lo puedo afirmar, pero me ha sonado a estoy en conocimiento de la verdad absoluta.

Terrorismo, violencia de genero, pederastia, asesinatos, violaciones...
Salgan o no en los medios, son igualmente detestables, aquí se está hablando de este caso en concreto por que ha salido en los medios. Pero salga o no el pensamiento de cada uno supongo, no afirmo, será el mismo.

» autor: zoster

#120 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 10:45:23 +0000

#116 ¿me podrías explicar donde ves mi doble rasero?

creo que .hf lo ha hecho bastante bien en estos comentarios #16, #27 ,#35, etc etc, incluso añadiría #110. Y algún otro que me dejo probablemente.

» autor: deepster

#119 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

javipe — Wed, 03 Sep 2008 10:43:53 +0000

No se puede generalizar con la pederastia, y el problema es donde poner el límite. No es lo mismo este caso donde (según la noticia) "Sus víctimas, todas niñas de entre dos y diez años de edad, superan ampliamente la docena. Intentos de violación, tocamientos, abusos y proposiciones deshonestas colman su hoja penal. Por eso lleva veinte años saliendo y entrando de las cárceles".
con el de alguien que un dia cometio un error, porque si nos la cogemos con papel de fumar, si tienes 20 años y te lias con una de 15 es pederastia, y si a alguien le da por joderte la vida, te la puede joder y mucho.
Lo que está claro, es que no hace falta ser un psicólogo muy experimentado para ver que alguien como este elemento va a volver a delinquir. Que a la primera te dejen ir, vale, pudo ser un error, pero tras n veces reincidiendo, ¿es tan complicado ver que esta persona tiene una enfermedad mental y no se le puede dejar libre sin más, porque la va a armar y posiblemente arruinar la vida de un niño y por ende de su familia?

» autor: javipe

#118 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--89888-- — Wed, 03 Sep 2008 10:43:04 +0000

Joder, menuda se ha liado con mis miedos y mis dudas de #8. Si lo sé hubiese intentado explicarme un poco más.

Como bien dice uno de los lados, no se puede generalizar abiertamente, pero es que este tío ya ha demostrado sobradamente lo que hace cada vez que sale a la calle, y como este los funcionarios de prisiones conocen "unos cuantos". De esos cuantos es de los que me preocupo.

Como bien dicen por otro de los lados, ya ha cumplido su condena, y tiene que salir. Punto.

Como bien se sigue diciendo, efectivamente no sé lo que significa un registro de pederastas, pero tampoco pretendía saberlo: lanzaba mis palos de ciego de padre asustado. Y además tampoco tendría porqué ser como el registro de pederastas de los yankies.

En cuanto a mis miedos, no sé los de otros, mis hijos (los cuatro) siguen yendo de acampadas y a conciertos y a festivales, jugando con amigos,... soy yo quién lee estas noticias y se acuerda de este tío. Poco puedo hacer más que pensar en otra cosa.

¿Pederasta es lo mismo que pedófilo? Pues no. Como no es lo mismo disfrutar del sadomasoquismo (consentido, digo) que ir por la calle torturando gente para obtener placer sexual. No voy a defender a los pedófilos, pero mientras no se metan con nadie no han hecho nada a nadie. Y si lo hacen, ya no es pedófilo, entonces es pederasta.

En cuanto a los porcentajes de reincidencia, mis noticias de los medios de comunicación son que entre los delincuentes sexuales hay una marcada tendencia a la reincidencia. Pero es que los responsables penitenciarios saben perfectamente quien "ha aprendido la lección" y quien "no tardará en volver". Sólo que lo de precog no se ha inventado todavía... afortunadamente.

» autor: --89888--

#117 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 10:41:29 +0000

#116 ¿Entonces hay que tratarlo como cualquier otra enfermedad mental o no?

» autor: .hF

#116 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 10:39:46 +0000

#110, no cualquier otra enfermedad mental afecta gravemente la vida de las personas mas débiles y a las que se le debe mayor protección: los niños.

#111, si, las hay. Y desde luego, la comprensión hacia el pedófilo o el pederasta y decirle que lo suyo es normal, no es una solución.

#112, yo prefiero basarme en lo que digan ellos, que estan cazando a muchísimos de ellos con videos y material de niños abusados, que en lo que diga un nick aquí en internet.

#114, ¿me podrías explicar donde ves mi doble rasero?

#117, no, hay que ser mas duros.

EDIT: y me largo, que este tema me revuelve las tripas. No sé como algunos pueden tan alegremente defender a los pedófilos. Me parece de lo mas asqueroso, creo que tengo ganas de vomitar. Luego igual vuelvo cuando tenga mas estómago.

» autor: --5867--

#115 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

trufadora — Wed, 03 Sep 2008 10:39:06 +0000

lo que se deberia hacer es publicar sus nombres y zonas de residencia (no la dirección exacta por futuros linchamientos) así como fotos.

Si cumplen condena es normal que salgan, como cualquier preso, pero no se puede acabar ahi la labor de la justicia. Yo si hacia falta les ponía un chip localizador como a los perretes para saber en donde están a cada momento.

» autor: trufadora

#114 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 10:37:23 +0000

#109 si yo estoy de acuerdo en que este tío es un ser despreciable y que probablemente lo mejor que se podría hacer con él es controlarle de alguna manera, porque está sobradamente demostrado que es y será reincidente, pero lo que discuto yo es el doble rasero para medir los actos delictivos, en este caso de hYs0, pero por discutir más que nada

» autor: deepster

#113 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 10:36:34 +0000

#106, algo lo es, si llega a afectar al mundo. El terreno de los sentimientos y los pensamientos es algo personal.

Nadie puede meterse en ese mundo. Pero un pedófilo, es alguien que ademas de sentirlo, se lo hace saber a alguien, sean niños u otros pedófilos o quien sea.

Y es en ese momento, que la pedofilia es peligrosa y condenable, porque podría fomentar la pederastia y legitimar los abusos de niños.

Tampoco veo la razón de que alguien se alegre de tener sentimientos de atracción hacia niños y que se diga ser un pedófilo con orgullo.

#107, es.wikipedia.org/wiki/Derechos_del_Niño

Las condenas mas graves a un asesino no protegen los derechos de nadie. Pero endureciendo la condena y previniendo las reincidencias, se puede proteger al niño.

» autor: --5867--

#112 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 10:35:53 +0000

#98 El problema es que si nos basamos en lo que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado son personas pedófilas.

Como mucho nos tendríamos que basar en lo que digan los jueces, solo 3 de cada 100 detenidos por pedofilia son condenados (lo leí en un meneo, pero no lo encuentro ahora)

» autor: DarthAcan

#111 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Wed, 03 Sep 2008 10:35:45 +0000

#96 Pues no, yo creo que siempre hay soluciones, eso si unas veces mas adecuadas que otras. Si no pensaramos en encontrar soluciones no habria futuro, nos quedariamos anclados con los mismos problemas. Impensable. El mundo, la sociedad se mueve, para mejor o peor, pero hay movimiento.

» autor: --102682--

#110 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 10:35:29 +0000

#108 debe tratarse como cualquier otra enfermedad mental

Cualquier otra enfermedad mental no provoca comentarios pidiendo un registro público de enfermos mentales.
Cualquier otra enfermedad mental no provoca comentarios diciendo que el hecho de estar enfermo (aunque luego no cometas ningún delito) te convierte en delincuente y te hace desmerecedor de tu respeto.

» autor: .hF

#109 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

krakor — Wed, 03 Sep 2008 10:34:19 +0000

No se, aqui la discusion ya se ha ido fuera de lugar. Este hombre es un pederasta y ademas reincidente, que lo castren y lo metan en un centro para darle ayuda, aunque esta claro que esta persona no se va a recuperar. Sobre la gente que abusa de menores, yo creo que las penas tendrian que ser bastante mas graves, porque solo con ver el historial de este hombre dan pena. Y encima, igual pederastas que violadores, a parte del delito que cometen se les tendria que juzgar por los problemas psicologicos que seguro causaran en sus victimas, ya que son traumas de por vida. Pero hasta que no cambie la ley, pues es lo que hay...

» autor: krakor

#108 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 10:32:46 +0000

#103, pues, yo creo que la pedofilia es una enfermedad mental, que luego puede llegar a no afectarte gravemente en tu vida, aunque empalmarse con niños, ya debe ser horrible, pero... en el peor de los casos te puede llevar a cometer abusos sexuales.

Así que, para mí, si la pedofilia fuese genética, entonces tendrían que hacer un programa de control concreto para esta supuesta enfermedad genética y hereditaria, un régimen especial para estas personas.

Pero desde luego estoy seguro de que no es nada de eso y que simplemente es una desviación psicótica y peligrosa que debe tratarse como cualquier otra enfermedad mental.

» autor: --5867--

#107 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 10:32:36 +0000

#102 los derechos del niño prevalecen sobre los de los demás

en ese caso habrá que hacer solo una lista con los etarras que hayan matado niños cuando han puesto bombas de manera indiscriminada.

» autor: deepster

#106 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 10:31:40 +0000

#102 Es que ser pedófilo tampoco tiene nada de condenable. Te lo estuve explicando durante 250 post, y todavia sigues así. Eres la unica persona que conozco que no lo entiende despues de explicarselo tantas veces.

#104 Sí, es repugnante, al igual que la violencia de género, que también es repugnante y tambien está de moda.
Se sabe que algo está de moda cuando la prensa en los ultimos años no para de relatar casos y casos, cuando hace más años seguían existiendo casos, pero no salian tanto en prensa.

Os lavan el cerebro, y os hacen odiar lo que quieren que odieis. ¿Para cuando recuperar el cerebro, la conciencia y la personalidad?

#104 Cada palo que sujete su vela. YO no he insultado a nadie, ni voy a permitir que nadie me insulte, eso lo tengo claro.

» autor: Goldwin

#105 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

zoster — Wed, 03 Sep 2008 10:31:11 +0000

#94 como ir a por la pederastia, esta de moda
Claro la gente está en contra de la pederastia por moda, no por que sea un delito repugnante.

» autor: zoster

#104 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 10:29:19 +0000

¿mandar a la mierda a alguien es un insulto??? lo digo porque este comentario #95 abre la veda para futuros insultos... es decir, me guardo este comentario para que en un futuro después nadie me reproche nada si mando a la mierda a alguien directamente, porque como parece que ya está todo permitido...

» autor: Mata-Hari

#103 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 10:29:04 +0000

#99 Y sigo pensando que la pedofilia es genética, nadie elige sentirla, está claro.

Te diré, que una mentira, es algo que se dice SABIENDO que no es cierto. Y no fue el caso de #9 donde dije algo falso, pensando que era cierto. Ergo, no era mentira.

En el fondo no puedes vivir sin mí. Ni yo sin tí. Somos como uña y carne, como mar y horizonte. Como cielo y tierra,...

» autor: Goldwin

#102 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 10:28:21 +0000

#92, los derechos del niño prevalecen sobre los de los demás, porque ellos son los más débiles y son el futuro. A veces hay personas que mejor estarían muertas de verdad, que muertas en vida, con secuelas imposibles de eliminar.

#94, la pedofilia es la base para ser pedófilo. Es totalmente condenable.

#98, el sentimiento, mientras se lo guarden para ellos, por mi perfecto. Como si sueñan con violar a ancianas.

Luego, si cumplen condena, si, la cumplieron, pero ¿como debe ser esa condena? Si se demostrase que en estos casos no hay casi reinserción, habría que pensar condenas diferentes.

» autor: --5867--

#101 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 10:24:18 +0000

#98 Me quito el sombrero. Excelente comentario que lo resume todo.

» autor: Goldwin

#100 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Wed, 03 Sep 2008 10:23:32 +0000

Gracias HappyFreedom. Si, es pederastia, (Oops).

» autor: --102682--

#99 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 10:22:05 +0000

#79, no lo hará por convicciones, no por otra cosa. HappyFreedom está dominando todo el rato la situación, no es un pobre chico perdido que se siente atacado. No.

#81, entonces simplemente luego has dicho otra cosa, pero no has dicho en ningún momento que es mentira lo dicho en el comentario #9. De hecho, dices que el porcentaje de reincidencias en la pederastia es igual que en otros delitos. Todavía no te has retractado de eso.

#84, ¿ahora dices que nunca negaste que la pedofilia fuese una enfermedad? ¡Espera que lo busco! ¡Qué cara tienes! ¡Siempre has dicho que era gente que nació así y que era una tendencia sexual como la homosexualidad! Realmente lo flipo.

#89, en #9 te refieres claramente el pederasta. Deja de manipular. Estabamos hablando de pederastas, no de cualquier delincuente. Sin embargo, parece que aquí por fin hablas de error. Un adelanto por tu parte ¡oiga!

» autor: --5867--

#98 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Nova6K0 — Wed, 03 Sep 2008 10:21:43 +0000

#47, y a mi me parece muy fuerte que respaldeis a quien humaniza y dice solidarizarse con los pedófilos tal como ha afirmado en sus comentarios en multitud de ocasiones.

Me parece muy fuerte que en #9 mienta sobre la reincidencia de los pederastas, a saber con qué objetivo, porque no me creo que haya sido un simple error, que si lo fuese lo habría reconocido, y que vosotros le hayais votado positivo y sea uno de los comentarios mas valorados.

Eso para mi si que es muy fuerte.

En fin, me voy porque parece que a nadie le importa aquí el niño y no le importa que alguien dedique sus comentarios a dignificar al pederasta y al pedófilo.

Saludos.

EDIT: bueno, no me voy, que cojones, ¡me quedo!

Punto uno que una persona sea una persona, pedófila, es un pensamiento impuro, inmoral y todo lo que se quiere, pero no es delito. Punto dos las personas pederastas no reincidentes, una vez que cumplan condena, ya está se acabó. A nadie le gusta estar en la cárcel, sea un/a landrozuelo/a o el/la mayor hijo de puta que hay en la Tierra.

Los/as pederastas reincidentes, sí deberían estar en un registro de pederastas. Ese famoso registro de pederastas, hay fuertes rumores de que no sólo estaría gente pederasta, si no pedófila. El problema es que si nos basamos en lo que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado son personas pedófilas. Se estará creando un registro de miles de personas, que no tendrían nada que ver ya no con ser pederastas, si nó ni siquiera con ser pedófilas.

Punto 3 cuando yo voto un positivo a un comentario. Doy positivo si me parece coherente, aunque esté en contra de lo que diga. Y bueno este no es el caso. Tengo seguro que aquí nadie defiende a las personas pederastas, pero tampoco creo que nadie defienda cosas que no són.

En el caso de este pederasta, debería volver al trullo, por ser reincidente y darle asesoramiento sicológico y ayudarle para que no vuelva a hacer daño a un/a menor.

Por último las personas que tengan hijos/as y viven con el miedo, de que puedan ser atacados/as por determinadas personas, mejor dejarlos en casa jugando a la Play. Por que esto sólo hará que un futuro no sepan reaccionar ante determinadas situaciones de peligro, estrés, presión,... Se de gente que no es que sea supersticiosa, si no que es una pesimista extrema. Todo el día pensando en si van a morir hoy, si les caerá una teja. O gente que muere y sus familiares dicen "era su destino". El destino no está marcado por muchas películas o series que digan que sí. Cada uno/a lo marca, con cada acto que realiza diariamente.

Salu2

» autor: Nova6K0

#97 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

zoster — Wed, 03 Sep 2008 10:17:33 +0000

Yo lo que no entiendo son la bajas condenas que se aplican a estos delitos. Deberían aumentar la pena y así al menos estarían menos tiempo en circulación.

» autor: zoster

#96 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61987-- — Wed, 03 Sep 2008 10:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61987--

#95 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

toptnc — Wed, 03 Sep 2008 10:14:38 +0000

#66 ¿Y por qué en vez de irte a desayunar no te vas directamente a la mierda? Dejaos de persecuciones personales que ya canta mucho (esto va por mata-hari y hYs0), menudo par de chiquillos dando por saco.

¡Que se disculpe, que se disculpe!

Pena dais joder.

» autor: toptnc

#94 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 10:12:37 +0000

#92 Porque la gente en general se traga lo que le pongan delante, este es el caso más claro.
Como bien dices, asesinar es infinitamente mas grave que la pederastia (abuso a menores) sin embargo la gente, como ir a por la pederastia (y la pedofilia los incultos) esta de moda, no se da cuenta.

#93 generico, edita tu comentario. Donde dices pedofilia quieres decir pederastia (¿casos de pedofilia? eso no existe).

» autor: Goldwin

#93 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--102682-- — Wed, 03 Sep 2008 10:12:09 +0000

Me pregunto si el actual sistema legislativo esta adecuado a la sociedad en la que vivimos. Es la prision el metodo mas efectivo?, creo que, de momento, no sabemos como afrontar estos casos de pedofilia, (el 'linchamiento' o cadena perpetua no me parecen la opcion, el problema seguiria estando ahi). Esta claro que como sociedad hemos decidido que esto es inaceptable, ahora bien, no tengo claro, (a las evidencias me remito), que el encerrar a un pedofilo en una carcel nos lleve a ninguna parte, a largo plazo.

En realidad que sabemos de la pedofilia, (no me refiero a lo que es, sino a como se detecta en el cerebro) que dicen los estudios siquiatricos? Existe alguna droga que permirta a estos individuos adaptarse en un grado mas seguro para la sociedad y elevado para ellos?

Por ultimo, habeis visto 'Little Children'?. 100% recomendada en relacion a esta discusion.

» autor: --102682--

#92 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

deepster — Wed, 03 Sep 2008 10:10:43 +0000

Es un tema complicado, porque ¿qué es más grave, asesinar o la pederastia?. Para todo el mundo parece que es más grave la pederastia, aún cuando el asesino haya matado a niños, ¿por qué? En principio la víctima de la pederastia tiene una segunda oportunidad pero el asesinado no.

Entonces si nadie se plantea hacer un registro con los asesinos, ¿por qué se lo plantean con los pederastas? Porque si hacemos un registro con los pederastas habría que hacerlo también con los asesinos, con lo cual se haría un registro de los (atención, que viene el flame) etarras. Y aquí ya hemos topado con los derechos humanos, que ha cumplido su pena, y bla bla bla....

» autor: deepster

#91 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--28530-- — Wed, 03 Sep 2008 10:10:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#90 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Bernard — Wed, 03 Sep 2008 10:09:04 +0000

Un razonamiento para los amigos de poner burradas.

La Justicia debe ser igual para todos. Y por lo tanto aplicarse a todos de forma igual. Ahora pongamos :

Si A abusa de una menor = los castramos.

Bien. Eso para todos los que entren en el supuesto dado que no podemos castrar a unos si y a otros no.

Ahora pongamos que hemos castrado a A y resulta que, 5 años despues, A era inocente.

¿Que hacemos?

» autor: Bernard

#89 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 10:04:19 +0000

#88 vaya estupidez. En #9 y #18 dije algo que quedó poco claro (fijate que no dice explicitamente que fueran pederastas, ni era mi intención hacerlo). Tras la "confusión" (paranoias tuyas de hys0, en realidad) en #26 y #34 aclaré el error. Sin embargo, varios mensajes despues seguisteis insistiendo con lo mismo.

» autor: Goldwin

#88 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 10:02:27 +0000

#81 happy no vayas de listillo... #9 y #19 van antes que #26 y #34, donde te desdices porque te han pillado... Y sigues sin aportar datos de ese 10%. Lo que pasa es que te gusta tirar la piedra y esconder la mano, ese es tu problema.

» autor: Mata-Hari

#87 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Dr_Flanigan — Wed, 03 Sep 2008 09:59:44 +0000

Creo que en este caso en particular la clave esta aquí:

"Según los informes psiquiátricos emitidos por varios expertos, Marcelino Fernández Arnáiz tiene «una edad mental de 13 años»."

Este personaje es un enfermo mental, y como tal, jamás va a reinsertarse por mucho que esté en la cárcel. El problema es: ¿qué hacemos con este tipo de personas?, ¿tenemos las infraestructuras necesarias para tenerlas controladas y aisladas de aquellos a los que pueden hacer daño?, ¿estamos preparados para aceptar tener a una persona ("aunque fuera un deficiente mental") privada de libertad toda la vida por los delitos que pudiera cometer, sin haberlos cometido?. Por ejemplo, una persona con esquizofrenia puede estar totalmente controlada mientras tome su medicación, pero..... que pasaría si por algún motivo dejara de tomarla durante unos días. Podría tener un delírio y matar a alguien. ¿Es motivo para tenerla encerrada?. No sé, veo el tema un poco complicado.

» autor: Dr_Flanigan

#86 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:59:40 +0000

#85
El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia. Deberías leerte las condiciones de uso, toniiv.

» autor: Goldwin

#85 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

toniiv — Wed, 03 Sep 2008 09:58:41 +0000

A este tipo le tendrían que, primero Capar, después meterlo en la cárcel para el resto de su vida, y una vez allí que le violaran diariamente!

» autor: toniiv

#84 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:57:37 +0000

#80 Y dale con tergiversar. Mata-Hari, no me suena que yo haya dicho que la pedofilia no es una enfermedad (tampoco que lo fuera), así que lo pongas en mi boca cosas que no he dicho.
Sí he dicho que el pedófilo de por sí es tan legal y honrado como tu y como yo, y eso es cierto como la vida misma. La prueba es que a nadie le pueden condenar por pedófilo. Un pedófilo puede ir a la policia y decirles "me encantan los niños y fantaseo con ellos" que la policia no podrá hacer nada si éste no ha cometido delitos (como abusar de alguno, o tener pornogafia infantil).

#83 El registro de pederastas es MUY peligroso. Puede joder muchas vidas, muchas de ellas inocentes. Es totalmente desproporcionado.

» autor: Goldwin

#83 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--87705-- — Wed, 03 Sep 2008 09:56:49 +0000

#26 se debería distinguir entre presos que cometen un error y auténticos psicopatas.

No sólo en el caso de los pederastas, el primer objetivo debería de ser proteger a los inocentes, el segundo facilitar la reinserción y el tercer castigar a los culpables pero sólo se preocupan del tercero y si lo piensas bién es muy peligroso ya que el castigo a veces es lo menos importante.

Es más estos casos dificultan la reinserción de los que de verdad no han hecho nada.

En cuanto al registro de pederastas tiene una pega, recuerdo un capitulo de CSI que un hombre se pone hasta el culo de anfetas y se desnuda pero como por casualidad lo hace delante de una guardería le inscriben en ese registro y le hunden la vida, es un caso ficticio pero posible, por lo que debería haber juicios profesionales (nunca populares) que en vez de preocuparse del que dirán o de lo que les mandan los politicos impriman una justicia real.

El sistema penitenciario tiene que cambiar, el actual no gusta a nadie.

» autor: --87705--

#82 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--57714-- — Wed, 03 Sep 2008 09:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57714--

#81 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:54:59 +0000

En #26 digo: #25 Lo que leí no hablaba de pederastas en concreto, sino de presos, de gente condenada.
En #34 digo: #9 Ya he explicado eso anteriormente Mata-Hari. Por favor, lee los comentarios antes de postear.
Dije que eso del 10% no hablaba de pederastas, sino de gente condenada a carcel. Gente que tras un tiempo sale a la calle tras cometer un crimen.

Aún así, Hys0 Y mata-Hari siguen diciendo por los siglos de los siglos, que no me he retractado sobre mi error, y inducen a pensar (o lo dicen claramente, mejor dicho) que fue un error que hice a proposito para quitarle importancia. ¡venga ya! vete al psiquiatra, que vaya paranoias te entran.
Despues de esto, y de demostrar que no haceis nada más que tergiversar y difamar (1000 comentarios diciendo que me retracte, y que aclare eso, cuando ya lo había hecho - DOS VECES-)tendréis más cuidado con lo que decis, o vuestra reputación caerá por los suelos (si aún pudiera más).

» autor: Goldwin

#80 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:54:58 +0000

¿veis #65 y #73? mirad #77, para él no es ningún insulto ser defensor de los pedófilos porque, en sus palabras, es gente honrada como cualquiera de nosotros. No son enfermos ni ná ( esto último lo digo yo en plan ironía). Viva el maravilloso mundo de happy!!!

» autor: Mata-Hari

#79 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

ljl — Wed, 03 Sep 2008 09:53:15 +0000

#66 y #68

Qué cansinos sois, mi vida.
¿No os dais cuenta de que happyfreedom se retractará o no de sus palabras sólo si se lo parece a él; y que vuestro tono de exigencia es incluso contraproducente?

» autor: ljl

#78 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

ander_bg — Wed, 03 Sep 2008 09:52:03 +0000

#76 Tras leer eso, esa persona no se merece ni vivir !

» autor: ander_bg

#77 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:49:37 +0000

#67 No lo decía por tí, no te preocupes

#73 NO hay que ponerse duros con los pedófilos porque pedófilo puede ser el panadero de debajo de casa o el que trabaja en el banco de la esquina. Mientras no cometan ningun delito, son tan honrados como tu y como yo.
En cuanto a los pederastas, es decir, los que sí han cometido delitos sexuales contra los niños, la verdad es que lamento que haya casos de reincidencia, y creo que se debería mejorar esa situación, quizás con un seguimiento psicológico del ex-preso, pero jamás mediante la castración (absurdo, ridiculo e ineficaz) o la cadena perpetua.

» autor: Goldwin

#76 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

coldchiliandhotchilly — Wed, 03 Sep 2008 09:44:56 +0000

En la edición digital tambien aparece:

www.eldiariomontanes.es/20080903/cantabria/sucesos/tres-decadas-abusos

-Septiembre de 1980: Abusa de una niña de 5 años.

-Noviembre de 1980: Abusa de una niña de 9 años.

-Mayo de 1983: -Abusa de tres niñas en un vehículo.

-Lleva a otras dos niñas a un descampado y las obliga a tocarle los genitales.

-Lleva a otra niña a un sótano e intenta abusar de ella.

-Introduce a dos niñas en un ascensor y las obliga a tocarle los genitales.

Junio de 1983: Intenta abusar de una niña de 5 años.

Octubre de 1986: Intenta violar a una niña.

Febrero de 1989: Obliga a dos menores a quitarse la ropa interior.

-Realiza tocamientos a una niña de 10 años.

-Obliga a una niña a tocarle los genitales.

Enero de 1990: Es detenido por causas pendientes. Al salir realiza tocamientos a una niña.

Noviembre de 1990: Sale de prisión el día 19. El 22 es detenido por dos intentos de violación.

Agosto de 1999: Sale de la cárcel el día 13. El 22 intenta abusar de una niña.

Octubre de 1999: Es arrestado por proposiciones deshonestas a una niña.

Febrero de 2003: Es detenido por detención ilegal.

Julio de 2003: Agrede sexualmente a dos niñas de 6 y 10 años.

Agosto de 2008: Sale de la cárcel y abusa de una niña de 6 años.

» autor: coldchiliandhotchilly

#75 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

coldchiliandhotchilly — Wed, 03 Sep 2008 09:44:15 +0000

En la edición en papel del Diario Montañes sale el historial delictivo de este indivio y casi ocupa una página de arriba a abajo desde el año 80 lleva haciendo el capullo.

» autor: coldchiliandhotchilly

#74 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

enak — Wed, 03 Sep 2008 09:43:01 +0000

Reforma e informatización del sistema judicial español va tocando ya.

» autor: enak

#73 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--29242-- — Wed, 03 Sep 2008 09:42:31 +0000

Yo también he visto a Happyfreedom "pasarse" defendiendo a los pedófilos. Siempre he querido pensar que lo que él intentaba hacer era ponerlos a la altura de todos los criminales, aunque muchas veces ha dado a entender otras cosas. No me voy a poner a tacharlo de nada, porque en meneame muchos comentarios se malinterpretan y espero que tanto Mata-Hari, hYsO o yo en alguna ocasión lo hayamos hecho.

En cuanto a la noticia, creo que habría que ponerse más duros con los pedófilos y con todos los criminales en general y que la justicia valorase (con hechos y métodos psicológicos) si una persona puede salir de la cárcel sin volver a reincidir y no poner en peligro a la sociedad.
Creo que hace falta una reforma del sistema penal y que solo salgan de la cárcel los que no van a volver a reincidir y no soltar porque ya han cumplido su pena a criminales en potencia. Sé que puede parecer una burrada, pero más me parece que lo sería un Registro de tal crimen.

» autor: --29242--

#72 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Feagul — Wed, 03 Sep 2008 09:40:41 +0000

Si los jueces y los políticos fuesen realmente responsables irectos...vereis como sacaban una ley y no había casos de estos.

» autor: Feagul

#71 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--34151-- — Wed, 03 Sep 2008 09:38:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34151--

#70 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 09:38:04 +0000

#69 Sí, sniff, pobrecitos que pena nos tienen que dar. Bah.
Nótese la ironía.
Edit: Coño, pues si están enfermos que los recluyan en un centro médico y que dejen de hacer daño a los niños.

» autor: --94036--

#69 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

DarthAcan — Wed, 03 Sep 2008 09:35:10 +0000

#5 y #20 Teniendo en cuenta que se trata de gente que no han de tener pocos problemas psicológicos, no sabría decirte en que podríamos convertirlos si le sumamos la frustración añadida por la impotencia.

» autor: DarthAcan

#68 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:34:39 +0000

#65 es que para happyfreedom ser defensor de los pedófilos no es una ofensa, él en numerosas ocasiones se ha dedicado a hacer ver a la gente la diferencia entre pedófilo (según él, pobre gente que sufre mucho porque no es algo que ellos hayan elegido, además es otra opción sexual muy respetable y la ha comparado con la homosexualidad)y pederasta. Así que desde el punto de vista de happyfreedom, ser pedófilo no es un insulto sino un pobre mártir al que la sociedad criminaliza.

» autor: Mata-Hari

#67 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 09:29:54 +0000

#54 "Casos concretos sí, generalizaciones jamás enderteruel ".
¿Dime dónde he generalizado?

» autor: --94036--

#66 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:29:28 +0000

#65, pues que acepte su error o pida perdón. De hecho estoy aquí para que se retracte y deje de mantener la mentira sin retractarse.

Todo lo demás puede discutirse, las mentiras no.

P.D: y me voy a desayunar. Y sé que cuando vuelva no voy a ver esa rectificación.

» autor: --5867--

#65 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 09:27:54 +0000

#64 Dar un dato erroneo =/= justificar un crimen.

Y tú has acusado a Happyfreedom de "defensor de los pedófilos" repetidas veces. Deja de insultar.

Se consideran abusos graves en Menéame:
[...]
- Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario o en el uso de la Fisgona.

meneame.wikispaces.com/Abusos

» autor: .hF

#64 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:26:56 +0000

#57, ha minimizado su peligrosidad y las consecuencias de su liberación.

#60, no, porque él lo ha hecho mintiendo. Si no ves la diferencia es porque no la quieres ver. Ha mentido, no se ha retractado y por encima pretende quedar como que siempre ha dicho la verdad.

» autor: --5867--

#63 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--8635-- — Wed, 03 Sep 2008 09:26:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8635--

#62 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:24:54 +0000

#54 ¡Qué morro tienes , happyfreedom! Tú sí has hecho una generalización diciendo que sólo el 10% reinciden. NO vayas dando lecciones a nadie! Por cierto, seguimos esperando los datos de ese 10 %

» autor: Mata-Hari

#61 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:24:46 +0000

#54, todavía estoy pendiente tus disculpas por MENTIR DESCARADAMENTE en #9, tal como se ha demostrado que hiciste.

» autor: --5867--

#60 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 09:24:17 +0000

#53 Te repito que ese es el mismo discurso que hace la gente a la que le parece "muy fuerte que respalden a quien humaniza y dice solidarizarse con los etarras" cuando alguien dice que los etarras también tienen derechos.

Decir que los delincuentes tienen derechos no es igual a defender sus crímenes. Y me parece increíble que, con todas las veces que has defendido esa postura, ahora adoptes la contraria.

Te recuerdo (una vez más) que ya se ha baneado a gente por llamar a otros proetarras con insistencia. No caigas en lo mismo.

» autor: .hF

#59 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--57970-- — Wed, 03 Sep 2008 09:24:14 +0000

Entiendo la posición de algunos de; si ha cumplido la condena debe salir de la cárcel, es lógico. Yo lo que creo es que las actuales leyes no son válidas y a esto hay que sumarles la inutilidad manifiesta de la justicia. Quizá hay delitos a los que no se les puede aplicar el principio de reinserción.
-Asesinos reincidentes, pederastas reincidentes, políticos y empresarios que se benefician del erario público, violadores reincidentes... no deberían salir del trullo en su vida.

» autor: --57970--

#58 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

booktec — Wed, 03 Sep 2008 09:24:13 +0000

"Lleva 28 años saliendo y entrando de la cárcel por agredir sexualmente a niñas.". Para mí es un enfermo y la ley debería prever soluciones para estos casos. No sé si será con cirugía o pastillas pero es muy duro sufrir las consecuencias

» autor: booktec

#57 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 09:24:05 +0000

#53 ¿Quién ha dignificado aquí al pederasta? Como siempre tú en tu mundo, me gustaría saber qué fumas para tergiversar todo lo que lees.

» autor: drnth

#56 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Flea — Wed, 03 Sep 2008 09:23:32 +0000

Vaya que si es ciega la justicia...algún día cambiará?

» autor: Flea

#55 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

drnth — Wed, 03 Sep 2008 09:22:24 +0000

"Se calcula que el índice de reincidencia de los agresores una vez que han cumplido su condena es de entre el 20% y el 40%. Este porcentaje puede reducirse de forma considerable aplicando medidas basadas en la psicoterapia de choque y la inhibición de la testosterona, junto con una mayor vigilancia."

www.nodo50.org/tortuga/Sobre-los-posibles-tratamientos.html

Puedo comprender que quien ha sufrido este tipo de crimen pida un registro de pederastas, pero no se pueden ir aplicando este tipo de medidas sin que se resienta un poco el estado de derecho actual. Tampoco creo que haya que quedarse parados viendo cómo se repiten las agresiones. Lo que hay que hacer, le pese a quien le pese, es ayudar a controlar estos impulsos al que sale de la cárcel. No sólo por él, sino por todos. No voy a entrar en los métodos para conseguir eso porque no tengo conocimientos sobre el tema. Pero el registro es la peor solución.

» autor: drnth

#54 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:22:16 +0000

#50 De la noticia: "Sus víctimas, todas niñas de entre dos y diez años de edad, superan ampliamente la docena. Intentos de violación, tocamientos, abusos y proposiciones deshonestas colman su hoja penal. Por eso lleva veinte años saliendo y entrando de las cárceles".
Efectivamente hay que tener cuidado con este tio, porque ya se ha visto que es peligroso. Casos concretos sí, generalizaciones jamás enderteruel Porque hay muchísimos pederastas, que tras cumplir la pena y recuperar la libertad (es un decir) han hecho vida normal.

#53 Me parto. eres tronchante

» autor: Goldwin

#53 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:21:18 +0000

#47, y a mi me parece muy fuerte que respaldeis a quien humaniza y dice solidarizarse con los pedófilos tal como ha afirmado en sus comentarios en multitud de ocasiones.

Me parece muy fuerte que en #9 mienta sobre la reincidencia de los pederastas, a saber con qué objetivo, porque no me creo que haya sido un simple error, que si lo fuese lo habría reconocido, y que vosotros le hayais votado positivo y sea uno de los comentarios mas valorados.

Eso para mi si que es muy fuerte.

En fin, me voy porque parece que a nadie le importa aquí el niño y no le importa que alguien dedique sus comentarios a dignificar al pederasta y al pedófilo.

Saludos.

EDIT: bueno, no me voy, que cojones, ¡me quedo!

» autor: --5867--

#52 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--61119-- — Wed, 03 Sep 2008 09:21:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--

#51 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:19:49 +0000

#47 por algo será... cada uno cojea de lo suyo.

» autor: Goldwin

#50 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 09:19:32 +0000

De la noticia: "Sus víctimas, todas niñas de entre dos y diez años de edad, superan ampliamente la docena. Intentos de violación, tocamientos, abusos y proposiciones deshonestas colman su hoja penal. Por eso lleva veinte años saliendo y entrando de las cárceles".
Voy a hacer una predicción de futuro: Cuando salga lo volverá a hacer. Porque ya ha desmostrado reiteradamente que esa es su forma de actuar.

» autor: --94036--

#49 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:19:16 +0000

#45 Sí, entonces, se pone en plan llorica y acusa a todo el mundo de troll. Pues mira, la próxima vez que se lo piense dos veces antes de hablar a la ligera. Se le ha pedido datos sobre su afirmación y ahora sale con otras cosas... ainssss qué fácil es hablar a la ligera.

» autor: Mata-Hari

#48 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--101579-- — Wed, 03 Sep 2008 09:19:11 +0000

#14 ¿Te crees que estoy hablando en broma?, pertenezco a ese creciente número de personas que cada día se creen menos la parida de leyes y la parida de justicia que tenemos en este país y que consideran que un endurecimiento de las penas no significa ningún paso atrás (como desde ciertos sectores se nos quiere hacer creer), al contrario, significa que un determinado día buena parte de la sociedad cambió de opinión. Así, sin más, sin dramatismo alguno.

Y por cierto, tampoco me parece seria tu postura consistente en sacar la cara por un tipo de delincuente cuya reinserción, junto con la del violador y la del maltratador, es practicamente nula. Y para acabar, déjate de demagogias como la que has hecho en el comentario 24. El pederasta no es alguien que un determinado día de su vida ataca a una niña (o niño), de manera totalmente aislada, puntual y esporádica, y acto seguido abandona para siempre dicha conducta.

» autor: --101579--

#47 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 09:18:24 +0000

#45 En serio... me parece poco coherente que te siente tan mal cuando alguien llama proetarra a otro (creo recordar que has defendido baneos por ello) y en cambio a ti no se te caiga el "defensor de los pedófilos" de la boca.

» autor: .hF

#46 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:16:34 +0000

#43 obvio, no tienes respuesta. Tus palabras están escritas y dar marcha atrás es muy difícil, verdad, happy???

» autor: Mata-Hari

#45 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:15:19 +0000

#42, si, todos sabemos que tu de republicano tienes el nombre. Siendo machista, defensor de los pedófilos como eres, de derechos humanos te faltan cuatro clases.

#43, exactamente, es parte de su argumentación, dejar caer datos falsos y luego no reconocerlo cuando le pillan... entonces te salta con otra cosa.

#44, los comentarios están ahí:

En #9, afirmas que solo el 10% reinciden.

Cuando te pido datos, me dices que lo leíste por ahí

Luego te demuestro que es mentira en #25 y #30.

Entonces ya te disculpas diciendo que era un 10% en general... que no te referías a pederastas, aunque en #9 lo dices claramente.

Pero no, no has reconocido tu equivocación y lejos de eso, intentas ponerme de troll.

¡Venga ya!

» autor: --5867--

#44 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:14:38 +0000

#42 lo intentaré, gracias por recordarmelo

#43 Otro troll... que dice que tergiverso, tergiversando el mismo jaja. ¡Dejame en paz! Tampoco voy a responderte a tí.

» autor: Goldwin

#43 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:13:30 +0000

#38 Y parece que tú, sí tienes que leerte todos los comentarios antes de postear, porque hyso no ha dicho nada de que acepte o deje de aceptar un registro de pederastas. No manipules ni desvíes el tema sobre lo que te está diciendo hyso, y es que has intentado minimizar las consecuencias de los pederastas diciendo que sólo un 10% reinciden sin aportar datos ni nada.

» autor: Mata-Hari

#42 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--99934-- — Wed, 03 Sep 2008 09:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99934--

#41 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:06:45 +0000

#38, no he dicho que acepte dicho registro, he dicho que no quiero que falsees la realidad. Y aún así, habría que estudiar si es realmente util dicho registro, pues... hay que valorar el peligro que puedan tener los niños ante los potenciales pederastas reincidentes, en caso de que se demuestre que efectivamente hay un alto porcentaje, ante los derechos de una persona que ha cometido delitos...

Si los etarras no pagan solo con la carcel y tienen que pagar a las victimas los daños, los pederastas si realmente fuese necesario para las victimas, deberían tener un registro.

Pero no desvíes el tema, yo no me he pronunciado sobre esto, solo sobre tus datos falsos que has aportado.

» autor: --5867--

#40 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 09:04:52 +0000

#34 Te he leído desde el primer comentario, happyfreedom, el problema no lo tengo yo, sino tú, que dices cosas y luego te desdices cuando te han pillado:

#18 Lo del 10% no lo digo yo, lo leí aquí mismo. Seguramente no te fies de un ex-pederasta para cuidar de tu hijita, pero para llevar la contabilidad de una empresa no veo por qué no, la verdad.

Evidentemente nadie querría que alguien que ha abusado de niños esté cerca de sus hijos.

» autor: Mata-Hari

#39 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--94036-- — Wed, 03 Sep 2008 09:04:43 +0000

Una cosa es segura: Algo hay que hacer para proteger a las víctimas.
Que ya está bien de llenarnos la boca con los derechos de los victimarios y dejar absolutamente en el olvido a las víctimas.

» autor: --94036--

#38 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:04:29 +0000

#36 ¿Siempre has defendido los derechos de los ex-presidiarios? Pisoteas sus derechas aceptando un Registro de Pederastas que es casi peor que la forma de tratar a los judios en la Alemania nazi.

» autor: Goldwin

#37 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:03:23 +0000

#35 Que grande eres .hf, si no fuera porque no te conozco, te daría 1 beso

» autor: Goldwin

#36 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 09:03:01 +0000

#34, vale, pues te has equivocado, ese 10% es genérico, no se puede manipular esa información para hacer creer que la parte es el todo. Hay delitos como el de violación y abuso de menores en que el grado de reincidencia es mayor.

#35, yo respeto los derechos de todo expresidiario, pero digamos las cosas claras. Decir que hay una conspiración contra los pederastas y que solo un 10% reinciden, es manipulación y tergiversación de la realidad y nos impide conocer como afrontar estos casos. Falsear la reaildad nos impide solucionar los problemas y extiende unos datos falsos. Nadie está pidiendo que no se respeten los derechos del ex-presidiario, cosa que siempre he defendido, sino que no se falte a la verdad y no se defienda al pederasta con datos inveraces.

» autor: --5867--

#35 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 09:00:49 +0000

También es parte de la democracia respetar los derechos de los ex-presidiarios y de sus familias y allegados. No respetar esto, es no ser un demócrata.

¿Quien dijo eso?

» autor: .hF

#34 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 09:00:48 +0000

#9 Ya he explicado eso anteriormente Mata-Hari. Por favor, lee los comentarios antes de postear.
Dije que eso del 10% no hablaba de pederastas, sino de gente condenada a carcel. Gente que tras un tiempo sale a la calle tras cometer un crimen.

» autor: Goldwin

#33 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Mata-Hari — Wed, 03 Sep 2008 08:59:13 +0000

#9 Bueno... no estoy de acuerdo en que "sabes perfectamente lo que va a hacer en cuanto lo dejes libre". Aqui en Meneame leí en otro hilo que sólo el 10% reinciden, pero claro, como las noticias y la prensa SÓLO mencionarán ese 10% de casos, pues creemos que pasa todos los días y es lo normal. No es cierto.

Esto es minimizar las consecuencias. Lo has dicho tú mismo happyfreedom.

» autor: Mata-Hari

#32 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:57:47 +0000

#31, presenta lo que quieras. Has dicho que solo reincide el 10%, falseando la realidad. Al menos admite tu error.

No es mas que otro de tus comentarios humanizando al pederasta que tal como se puede leer en meneame.net/story/pederastia-violadores-jamas-piensan-victima-no-compa, son seres despreciables que no piensan nunca en el daño que hacen a sus victimas.

No quiero medias tintas con el pederasta, ni informaciones inveraces que permitan quitarle importancia o gravedad a sus acciones.

#33, exactamente... por no mencionar la conspiranoia de que se intenta criminalizar al pederasta desde los medios de comunicación... No se intenta criminalizar al pederasta, es que el pederasta es un CRIMINAL, y es de los peores, pues atenta contra los derechos del niño, cuya integridad física y moral requiere de especial protección.

» autor: --5867--

#31 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:56:23 +0000

#30 como sigas difamando y provocando presentaré una queja formal contra tí en Meneame por TROLL. Ya está bien hombre, de tergiversar todo y poner en mi boca cosas que no he dicho.

» autor: Goldwin

#30 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:54:08 +0000

Además, yo voy a mostrarte datos, HappyFreedom. Estos no me los invento, los busco y me informo.

www.elmundo.es/papel/2007/08/22/opinion/2182296.html

"en Estados Unidos las estadísticas señalan que cerca del 30% de pederastas no tratados químicamente reincide ya en el primer año de su puesta en libertad."

O sea... ¿te parece correcto falsear la realidad minimizando las consecuencias de liberar a un pederasta? Yo no digo que tenga que estar en prisión toda su vida, pero hay que actuar conforme a la realidad, y si tu te la inventas...

EDIT: y en España: 216.239.59.104/search?q=cache:fWWFZbRX3E8J:www.derechopenitenciario.co

"Sobre los posibles tratamientos para pederastas
EL MUNDO (SUPLEMENTO DE SALUD)
Se calcula que el índice de reincidencia de los agresores una vez que han
cumplido su condena es de entre el 20% y el 40%. Este porcentaje puede
reducirse de forma considerable aplicando medidas basadas en la
psicoterapia de choque y la inhibición de la testosterona, junto con una
mayor vigilancia"

Y hablamos de datos viejos... hay que ver estudios actualizados y mas fuentes... así como ver el caso de la iglesia, donde hay mas pedófilos y pederastas que en otros estratos sociales.

» autor: --5867--

#29 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:50:33 +0000

#28, ¿tienes los datos para respaldar tus afirmaciones? No lo serán todos, pero tu has dicho que es el 10% sin ser verdad o sin tener una fuente que lo demuestre.

» autor: --5867--

#28 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:49:26 +0000

#27 pero si hablamos de pederastas eso no es así, y TODOS los pederastas reinciden, TODOS son peligrosos, TODOS odian el mundo y a los niños y TODOS se divierten haciendoles daño. Por lo visto, vamos...

» autor: Goldwin

#27 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 08:47:53 +0000

#21 Es curioso... cuando tú hablas de las denuncias falsas por malos tratos dices (con toda la razón del mundo) que no se puede generalizar ya que el porcentaje es pequeño.

Ahora ese mismo razonamiento te parece aberrante pro-pederastia.

¡Madre mía!

Por cierto, sigues sin explicarme porque en unos casos defiendes con vehemencia que al cumplir la condena ya se ha pagado la deuda con la sociedad y en cambio en otros casos defiendes justo lo contrario.
(De lo de que la prisión preventiva te parezca aberrante o absolutamente necesaria según el caso ya lo doy por perdido)

» autor: .hF

#26 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:47:14 +0000

#25 Lo que leí no hablaba de pederastas en concreto, sino de presos, de gente condenada.

» autor: Goldwin

#25 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:46:20 +0000

#22, ¿que me vas a dejar en evidencia?

¡Yo diría que no! De la búsqueda que hice encuentro estos primeros resultados:

"Los violadores jamás piensan en la víctima, no se compadecen y por eso reinciden"
meneame.net/story/pederastia-violadores-jamas-piensan-victima-no-compa

"Un pederasta reincide a los 20 días de salir libre"
meneame.net/story/pederasta-reincide-20-dias-salir-libre

"Un violador reincidente pide a los jueces que lo maten porque no puede refrenarse"
meneame.net/story/violador-reincidente-pide-jueces-maten-porque-no-pue

No he visto lo que me comentas en ningún lado. Si pretendes que busque por la única noticia entre tantas enviadas que dice el dato que comentas, y eso fiandome de que sea verdad, y contando que la fuente puede ser de dudosa fiabilidad... pues vas de lado.

Prevalece el derecho de los niños sobre el del pederasta ex-presidiario.

#26, entonces, no sirve, porque depende mucho del delito cometido, esto no es uniforme ni mucho menos.

#27, digo que es pequeño en ese tipo de delitos, comparado con otros delitos, pero es que en este caso HappyFreedom ha soltado lo del 10% como algo genérico, no referente al delito de pederastia.

» autor: --5867--

#24 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:44:19 +0000

#23 Lo que me molesta del Registro de pederastas es que la gente NO sabe qué es ni qué implica, y se atreve a juzgar sin conocer cosas como esa.
Un pederasta puede cometer ese grave error, pongamos a los 20 años, en su plena juventud, y lo pagaría caro con carcel.
Pero lo que pocos saben es que incluso cuando tenga 55 años, no podrá entrar a un supermercado sin antes comprobar que no había niños, puesto que aunque no hubiera ningun peligro (gente, sus padres, etc) no podría hacerlo de forma legal y podría meterse en muchos problemas... pero nada, ¡genial el registro de pederastas!

» autor: Goldwin

#23 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--55315-- — Wed, 03 Sep 2008 08:42:48 +0000

Yo no querría que alguien que ya ha abusado de niños esté cerca de mis hijos.
-> registro de pederastas

Yo no querría que alguien que ya matado gente esté cerca de mi gente.
-> registro de homicidas

Yo no querría que alguien que ya ha robado esté cerca de mis propiedades.
-> registro de ladrones

Yo no querría que alguien que ya ha timado abuelitas esté cerca de mi abuelita.
-> registro de timadores

...

» autor: --55315--

#22 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:40:34 +0000

#21 ya empezamos con las provocaciones. Bueno, te dejo en evidencia por tu mensaje 21, y me olvido ya de ti. Ya está bien.

Dices que si yo no tengo ese enlace es que estoy defendiendo a un pederasta, pues estaría falseando la realidad o inventandomela. A ver, he dicho que lo leí en Meneame, no que tenga aquí la ventana para copiar-pegar. Así que seas falaz, por favor.

Tu tienes un bonito buscador arriba a la derecha como yo. Busca y encontrarás. Recuerdo que era una noticia que no llegó muy lejos, y me suena de hace menos de 3-2 meses.

» autor: Goldwin

#21 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:37:35 +0000

#19, ¿me podrías dar el enlace con los datos que dicen que solo el 10% reiniciden? Si no lo tienes, para mi estas defendiendo al pederasta de manera injustificada, pues estarías falseando la realidad o inventandotela. Vamos, yo no me haría eco de algo que no he comprobado su fiabilidad ni su veracidad, cuando hablamos de gentuza de esta calaña.

» autor: --5867--

#20 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

ltejada — Wed, 03 Sep 2008 08:37:00 +0000

Solución :
Castración química ( bueno, realmente estoy pensando en la otra castración, pero mi lado mas humanitario no me permite proponerla... es que soy un blando !!!! )
Pero química si. Tu cabrón, no vuelves a violar a un niño/a, aunque sea porque no puedes.... !!!!!

» autor: ltejada

#19 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:35:54 +0000

#18 hijos mios, para mí todos sois iguales, heterosexuales, gays, pedófilos, abusadores, violadores, atracadores, ladrones, banqueros, estudiantes, pederastas, asesinos... Lo siento... todos tienen derecho a los Derechos Humanos y a no ser encerrados en la carcel habiendo cumplido pena.
Es sencillo.

#18 Lo del 10% no lo digo yo, lo leí aquí mismo. Seguramente no te fies de un ex-pederasta para cuidar de tu hijita, pero para llevar la contabilidad de una empresa no veo por qué no, la verdad.

Evidentemente nadie querría que alguien que ha abusado de niños esté cerca de sus hijos. ¡Captain Obvious al ataque!

» autor: Goldwin

#18 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:32:34 +0000

#16, admito la crítica. Pero no deja de resultar curioso que defienda estos derechos solo en las noticias de pederastas.

Además, mi critica iba mas dirigida hacia el hecho de que diga que solo el 10% reinciden y de que diga que se criminaliza al pederasta... Vamos, como para fiarnos de un antiguo pederasta.

Yo no querría que alguien que ya ha abusado de niños esté cerca de mis hijos.

» autor: --5867--

#17 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:28:36 +0000

#16 Gracias .hf por explicarselo, pero no entiende. En otro hilo estuvimos durante 250 comentarios explicandole cosas básicos como esa, pero no hubo manera No hace falta que te molestes en el futuro donde no hay, no hay

» autor: Goldwin

#16 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

.hF — Wed, 03 Sep 2008 08:27:28 +0000

#13 Eso que acabas de decir es el equivalente a llamar proetarra al que dice que DeJuana ya ha cumplido su condena y por tanto es normal que esté en la calle.

Por eso mi negativo.

» autor: .hF

#15 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

bucanera — Wed, 03 Sep 2008 08:23:18 +0000

Pero ¿porqué les dejan salir? Es que alucino.

» autor: bucanera

#14 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:17:41 +0000

#11 Claro, es muy facil hablar desde detrás de tu ordenador, cuando tus palabras no llegarán a ninguna parte, pero alguien realmente serio, no puede proponer que se surpiman los permisos, reinserción, reduccion de condena, y etc.

#12 ¿Y tu sabes acaso qué es el registro de pederastas? Posiblemente no lo speas, y por eso dices esas tonterias.
¿No hacemos nada? Claro que sí. Si comete un delito o crimen, detenerle, juzgarle y condenarle. ¡Captain Obvius!
Si supieras las absurdeces que incluye el Registro de Pederasta ni te las creerías. Cosas que no tienen nada que ver siquiera con la relación de estas personas con los niños, sino que simplemente están puestas para joder, sin tener ningun sentido.

#13 Tu a tu bola hYs0, ya sabes que he aprendido a no responder a tus provocaciones. Ni te esfuerces en preguntarme cosas, porque sólo buscas provocar.

» autor: Goldwin

#13 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--5867-- — Wed, 03 Sep 2008 08:16:14 +0000

#9, ¿qué pasa? ¿ahora ya no te quedas en la defensa del pedófilo que defiendes directamente al pederasta?

» autor: --5867--

#12 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

webmaster100 — Wed, 03 Sep 2008 08:15:28 +0000

El registro de pederastas es la cosa más abominable que he visto en mucho tiempo. Completamente absurda y estúpida, que sólo sirve para ir quitando libertad

Claro que si !! es mejor no hacer nada, esperar a que viole a una o 10 niñas, detenerle y al juzgado de nuevo, como si fuera la primera vez? sólo son un 10%... no son tantas violaciones...

» autor: webmaster100

#11 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--101579-- — Wed, 03 Sep 2008 08:14:59 +0000

#9 Hasta que un día le pase a algún familiar tuyo,,,o a alguna de tus hijas. ¿Sabes?, hay una cosa llamada empatía, consiste en ponerse en el lugar de los que han sufrido o sufren, en este caso los familiares de la niña o en la piel de la niña misma y demostrar un poco de humanidad ante esas personas,,,y no pregonar tanto mierdas de reinserción, permisos, reducciones de condena (by the face), el "to er mundo er gueno", etc,,,

» autor: --101579--

#10 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

inversorcurioso — Wed, 03 Sep 2008 08:12:18 +0000

No sé si es un problema de los jueces o de la ley. Si es de la ley hay que modificarla urgentemente.

» autor: inversorcurioso

#9 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:11:17 +0000

#8 Bueno... no estoy de acuerdo en que "sabes perfectamente lo que va a hacer en cuanto lo dejes libre". Aqui en Meneame leí en otro hilo que sólo el 10% reinciden, pero claro, como las noticias y la prensa SÓLO mencionarán ese 10% de casos, pues creemos que pasa todos los días y es lo normal. No es cierto.

El registro de pederastas es la cosa más abominable que he visto en mucho tiempo. Completamente absurda y estúpida, que sólo sirve para ir quitando libertad. Pero bueno, a la sociedad le gusta eso.

» autor: Goldwin

#8 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--89888-- — Wed, 03 Sep 2008 08:09:16 +0000

Es la pesadilla de todo sistema legal. Y de toda familia.

¿Que se hace en un caso como este, que sabes perfectamente lo que va a hacer en cuanto lo dejes libre, pero que ha cumplido ya todas las condenas que tenía pendientes?

¿Lo encerramos de modo preventivo aunque no tenga deudas con la sociedad (recuerdo que acaba de terminar el cumplimiento de la condena)? ¿Creamos una ley al estilo de la yankie, con un registro de pederastas a los que se puede tener vigilados de por vida? ¿Ponemos una vela negra a san poliusation? ¿Dejamos caer cerca de las familias donde se encuentra, y nos vamos de patrulla por las Chimbambas mientras el padre de una de las niñas le hace una visita de cortesía?

Yo no tengo respuestas, solo tengo dos hijas adolescentes (y dos chicos y miedo, mucho miedo a este tipo de gente.

» autor: --89888--

#7 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--31259-- — Wed, 03 Sep 2008 08:05:34 +0000

No puedo evitar acordarme de este meneo meneame.net/story/alguien-tiene-fe-en-justicia

» autor: --31259--

#6 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 08:05:34 +0000

#4 ni me he leido la noticia pero vamos, si ha cumplido la pena, tiene que salir de la carcel.

Si no la ha cumplido, pero le han quitado años por buena conducta y esas cosas, pues qué se yo, como cualquier otro preso...

» autor: Goldwin

#5 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

ucedaman — Wed, 03 Sep 2008 08:05:31 +0000

Reincidencia => Castración

Y no tengo claro si química o anatómica

» autor: ucedaman

#4 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Kawarimi — Wed, 03 Sep 2008 08:04:34 +0000

Y a la justicia no se le ha ocurrido que le seria mas comodo mandar a niñas pequeñas a recojer jabones en las duchas de la prision? Por que si de lo que se trata es de permitir que hijos de puta(mis excusas a las prostitutas) sigan haciendo barbaridades, yo creo que sale mas a cuenta

» autor: Kawarimi

#3 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--31259-- — Wed, 03 Sep 2008 07:58:06 +0000

Que sigan pasando cosas como esta es indignante.

» autor: --31259--

#2 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

Goldwin — Wed, 03 Sep 2008 07:56:10 +0000

hay cosas dificiles de creer, la verdad. Asombroso.
Realmente hay que despreciar la libertad...

» autor: Goldwin

#1 El 'pederasta de El Astillero' (Cantabria) sale de prisión y ataca a una niña de seis años

--91407-- — Wed, 03 Sep 2008 07:55:23 +0000

Que condenen al pederasta y al juez de pacotilla se merecen cadena perpetua esa gente!!

» autor: --91407--