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#17 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

--70794-- — Thu, 28 Aug 2008 13:58:20 +0000

#16 Pues claro que es un resumen... ¿o no es cierto que ser un emprendedor está mal visto en los tiempos actuales?.
No, conmigo te equivocas si crees que me van las peleas dialécticas infertiles; una cosa es discutir y otra pelear, pero te repito que parece que no me explico bien o no entiendes si de todo lo que llevo exponiendo medio día te quedas únicamente con una frase...
Sigues con la historia de dar pena y de que está mal visto y eso me parece un reduccionismo fruto de una mala interpretación, cuando si vuelves a releer mis comentarios, son contestaciones a preguntas, dudas y afirmaciones de otro compañero y en base a eso, finalizo mi comentario diciendo que la figura del emprendedor -en todos los aspectos- está mal vista, sobre todo en determinadas personas -las cuales tienen una idea equivocada, mira la frase final de #6 - o en determinados círculos que no ven con buenos ojos o no desean el éxito personal y la competencia.
Si, básicamente no, del todo un autónomo es una persona normal.
Y no compañero, vuelves a equivocarte con el tema de las pensiones... el punto malo no es una pensión baja -la pensión será dependiendo de lo que hayas cotizado a la SS- sino la falta de flexibilidad para adoptar un cambio en la base de cotización adaptándose al momento por el que pasa la persona.
En definitiva, nunca he dicho que esté mal visto ser autónomo, mas si he dicho en el famoso corolario que lo que está mal visto es ser emprendedor y que por eso hay gente que lo ve con malos ojos...
Lo demás son elucubraciones tuyas y conclusiones particulares a las que llegas y que pueden haber sido causadas por una mala contextualización mía a la hora de exponer una idea.

» autor: --70794--

#16 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

deepster — Thu, 28 Aug 2008 12:45:48 +0000

#14 a mi me enseñaron que en el corolario final se resume lo anteriormente escrito y se muestra lo más importante, debe ser que no es así. Pero entraré en la típica discusión de que no he entendido nada.

Se supone que dices que el autónomo sabe a lo que se mete, pero que pobrecito, está mal visto, pues, a riesgo de no entenderte, yo diría que tratas de dar una imagen que no se corresponde con la de un autónomo.

Básicamente la imagen es la de una persona normal que ha visto que de autónomo puede tener más ventajas (las que sean, depende de su jerarquía de valores) que de asalariado y punto. Ni está mal visto, ni bien visto. Es una decisión como otra cualquiera, y si uno de los puntos malos es tener una baja pensión, pues que hubiera seguido de asalariado.

» autor: deepster

#15 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

--70794-- — Thu, 28 Aug 2008 12:34:20 +0000

#14 Si de todo lo que he escrito, únicamente te quedas con el corolario final, -que he puesto por las acusaciones vertidas- es que, o no me he explicado como debiera, o no has entendido nada de nada.
¿Quién dice que haya que compadecer a los autónomos?
Ya he dicho más arriba que quien se mete sabe lo que hay, pero una cosa es esa y otra muy distinta de lo que hablo y comento con el compañero ante su pregunta.
Y, si, evidentemente si se cotiza lo mínimo, cobrará lo mínimo, pero para eso hay una serie de reivindicaciones encaminadas a que el autónomo no tenga que tomar esa decisión... pero eso es otra historia.

» autor: --70794--

#14 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

deepster — Thu, 28 Aug 2008 12:23:38 +0000

#13 En definitiva un autónomo es una persona emprendedora, algo mal visto en la sociedad actual.

Parece que quisieras que nos compadeciéramos de los pobres autónomos.

Entiendo que si alguien decide hacerse autónomo asumirá los pros y los contras de su decisión. Y si una de ellas es cotizar lo mínimo posible, pues una vez jubilado tendrá que apechugar con la decisión que tomó en su momento.

» autor: deepster

#13 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

--70794-- — Thu, 28 Aug 2008 11:45:03 +0000

#11 No, vamos a ver si te lo puedo explicar:
Un autónomo puede ganar más, lo mismo o menos que un asalariado, la diferencia estriba en varios puntos, pero resumo a los dos puntos que tu has expuesto, a saber:
- El asalariado conoce sus ingresos y sus periodos de vacaciones y permisos etc... el autónomo no, ya que sus ingresos varían de unos meses a otros y las vacaciones y demás... cuando se pueda, si es que se puede.
- El autónomo cotiza por regla general el mínimo a la SS porque de esa manera se asegura desprenderse del mínimo posible de dinero en un gasto mensual a añadir a su "debe"... si el negocio prospera y la situación es favorable, el autónomo no duda en aumentar esa cotización... lo que ocurre es que, hasta hace poco, esto no se podía hacer más que una vez al año, lo que implicaba tener que aguantar con una base de cotización alta durante 12 meses sin saber como venían dadas.
Ni es masoquismo vocacional extremo ni nada parecido, simplemente, que como es lógico, una persona que depende de sí misma para subsistir ha de procurar tener atadas la mayor cantidad de seguridades posibles ante una crisis o por si vienen mal dadas... el autónomo es un emprendedor que se autoemplea e incluso genera empleo a terceros -ahorra dinero y costes al Estado en ese sentido-, que sueña y lucha por tener su propio negocio -ser tu propio jefe es lo más duro y difícil que hay- ganar dinero, ser auto-dependiente y realizarse profesionalmente.
Se trabaja más horas, primero porque no hay nadie que reemplace ni acabe las cosas por ti... no se es una multinacional como para andar teniendo descontentos a los clientes... y en segundo lugar, porque nunca dejas de lado el negocio, lo llevas todo el día en la cabeza, ya que, repito, es tu fuente de alimentación y de ello dependes... un asalariado, mejor o peor, llega el fin de semana o lo que sea y desconecta lo que pueda... un autónomo puede tirarse todo ese fin de semana haciendo cuentas, terminando algún trabajo, recogiendo material... o pensando si seguir con el negocio.
En definitiva un autónomo es una persona emprendedora, algo mal visto en la sociedad actual.
Espero haberme explicado, es que estoy comiendo, trabajando y escribiendo al mismo tiempo... gajes del oficio

» autor: --70794--

#12 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

tocameroque — Thu, 28 Aug 2008 11:37:52 +0000

Esto tiene que ver con que todos y digo todos cotizan por el mínimo (SMI) que viene a ser unos 200 y pico euros al mes...cualquier trabajador mediano entre lo que cotiza él y su empresa superan los trescientos euros fácilmente. (un 35% aproximadamente de su bruto en doce pagas, escribo de oídas).
La absurda ley española sólo toma en cuenta los últimos OCHO años de cotización...y que haya cotizado dos años antes de jubilarse y un mínimo de quince años. ¿Para cuando tomar en cuenta TODA la vida laboral?

» autor: tocameroque

#11 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

iramosjan — Thu, 28 Aug 2008 11:16:15 +0000

De acuerdo. Quitad lo de "sus empleados" y dejad "empleados" a secas ¿Ganan los autónomos la mitad que los trabajadores asalariados, y eso a pesar de que decís que trabajan más horas? ¿Lo suyo es masoquismo vocacional extremo, entonces?

Y en cualquier caso, sus pensiones son bajas simplemente poque voluntariamente escogen cotizar lo mínimo a la Seguridad Social.

» autor: iramosjan

#10 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

webmaster100 — Thu, 28 Aug 2008 11:08:13 +0000

Más del 90% de los autónomos es el único empleado de su empresa.

» autor: webmaster100

#9 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

kekobola — Thu, 28 Aug 2008 11:06:10 +0000

Ahora entiendo las medidas gubernamentales de apoyo para "emprendedores". Son medidas de ahorro...

» autor: kekobola

#8 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

--70794-- — Thu, 28 Aug 2008 10:52:07 +0000

#6 El autónomo no tiene porqué tener trabajadores a su cargo -en realidad es raro que sea así-, trabaja más horas que un asalariado ya que depende de ello al cien por cien; si enferma no cobra un salario por estar en casa con mocos; si el negocio le va mal, no puede dejarlo e irse a otro sitio, ya que tiene una serie de gastos etc...
Es cierto que el que se mete a autónomo sabe lo que hay, pero de ahí a decir tu corolario, va un abismo.
Ni todo es tan fácil como lo pintan algunos, ni tan malo como lo pintan otros.

» autor: --70794--

#7 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

sleep_timer — Thu, 28 Aug 2008 10:51:46 +0000

#6 Autónomo yo ? Pero si me paso todo el puto día en la fisgona...

» autor: sleep_timer

#6 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

iramosjan — Thu, 28 Aug 2008 10:47:58 +0000

#4 Y, suponiendo que tú sí seas autónomo ¿Que tal si respondes? ¿No es cierto que si cobran menos jubilación es sencillamente porque cotizan el mínimo? Ah, no, si todavía va a ser que los pobres ganan la mitad que sus trabajadores...

» autor: iramosjan

#5 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

--70794-- — Thu, 28 Aug 2008 10:46:36 +0000

No compañeros, esto es porque la muchísimos autónomos cotizan por la base mínima.
A menos cotización... menor pensión.
#3 Te me adelantaste.
#4

» autor: --70794--

#4 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

sleep_timer — Thu, 28 Aug 2008 10:45:16 +0000

Esta noticia no tiene futuro. En menéame no hay autónomos, ellos para vivir tienen que trabajar, no como los asalariados, que para cobrar el salario solo tienen que estar todo el puto día en la fisgona.

» autor: sleep_timer

#3 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

ces — Thu, 28 Aug 2008 10:43:18 +0000

# porque pagan menos, esta claro. Los calculos de la jubilacion estan en relacion con lo que se paga. Los autonomos pueden pagar mas (o sea decir que ganan mas) pero lo que indica la estadistica es que la mayoria se decanta por la cuota mas baja.

» autor: ces

#2 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

pendejo1983 — Thu, 28 Aug 2008 10:42:24 +0000

¿Tendrá algo que ver el que declaren 10 y ganen 15? pan para hoy hambre para mañana

» autor: pendejo1983

#1 La pensión por jubilación de los autónomos es un 45,59% inferior que la del resto de trabajadores

tekcop — Thu, 28 Aug 2008 10:40:04 +0000

¿eso es porque ganan menos o porque parte de la ganancia no se declara y cotizan menos?

» autor: tekcop