Menéame: comentarios [456724]

#59 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

xoxeinha — Wed, 27 Aug 2008 09:52:09 +0000

que triste que los caballos paguen con su vida una guerra de la que desde luego ellos eran los menos culpables..

» autor: xoxeinha

#58 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--38677-- — Tue, 26 Aug 2008 10:43:56 +0000

perdoneme!!pero creo que en la imagen pone caballos en la plaza de cataluña!no plaça de catalunya, deberia copiar las noticias tal y cmo estan.

» autor: --38677--

#57 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--85229-- — Mon, 25 Aug 2008 18:16:07 +0000

Dejen se de chorradas, yo la quiero llamar Catalonian Square y batanme a negativos

» autor: --85229--

#56 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--8556-- — Mon, 25 Aug 2008 17:27:08 +0000

#55 Yo también me quedo con el sol, la tranquilidad, las fiestas, las playas con buen clima y la buena gente abierta y hospitalaria, que es lo que fundamentalmente puedes encontrar en Cataluña. Mejor que te dediques a lamentar otras cosas, chaval.

» autor: --8556--

#55 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 17:11:41 +0000

Allá vosotros con vuestras reivindicaciones...que yo me quedo con el sol, la tranquilidad, las fiestas, las playas con buen clima y la buena gente abierta y hospitalaría, que nunca se ha planteado ningún clonflicto y que vive felizmente apartada de toda esa mierda de los nacionalismo...aquí se disfruta de sol a sol de la vida y se duerme bien por las noches, no se otros lugares. Lamento de verdad vuestra situación.

» autor: --23395--

#54 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

MalditoFriki — Mon, 25 Aug 2008 16:50:59 +0000

Esto... ¿no iba la noticia sobre unos caballos muertos que acabaron quemados?

» autor: MalditoFriki

#53 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--8556-- — Mon, 25 Aug 2008 16:49:56 +0000

#52 Esto es un problema de percepción tuyo. A ver si algunos entendéis una cosa: no hablamos catalán ni para hacer la puñeta a los extranjeros ni para aislarnos del resto del mundo, es que resulta que es nuestro idioma. Si respetar al prójimo siginifica dejar de hablar catalán siempre que exista uno entre cincuenta que no lo entienda, jamás se haría ningún acto público en catalán.

¿Cuándo van Erasmus a Granada los profesores cambian su acento y se ponen a hablar como un locutor de radio de Valladolid? Lo dudo muchísimo.

La tolerancia la demuestran los miles de Erasmus que vienen y aceptan con normalidad que están en un país bilingüe.

"Es una pena que el nivel de afluencia de estudiantes no se corresponda con el nivel de consideración con el projimo." <--- No sabía que fueras un alumno extranjero que estuvo de intercambio en Barcelona y recibió poca consideración, mis disculpas.

» autor: --8556--

#52 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 16:44:38 +0000

Creo que no es tolerante complicarles las cosas a los que vienen de fuera. Pero tiene que salir de cada uno, ninguna ley puede obligar a que los ciudadades de ninguna comunidad autonoma sean buenas personas.

Yo entiendo que querais fomentar el Catalán, os animo. Pero deberiais de tener siempre presente que la defensa de la identidad cultural e historica no ha de estar por encima de la tolerancia con los extranjeros y con el resto de Españoles.

Y me gusta citar como ejemplo la conducta andaluza, ya que nosotros tenemos profundamente arraigada nuestra particular cultura, nuestra diferente historia y nuestras diferencias linüisticas. Y no necesitamos leyes, ni conflictos políticos, para defenderla, porque simplemente nuestra identidad cultural no necesita defensa. No te puedes imaginar lo tranquilo que se vive a expensas de polemicas nacionalistas.

Y por último, Barcelona es un punto clave en el turismo, dentro del cual incluimos el turismo academico, de España; al igual que los Sevilla o Granada. Es una pena que el nivel de afluencia de estudiantes no se corresponda con el nivel de consideración con el projimo. Buenas tardes.

» autor: --23395--

#51 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--8556-- — Mon, 25 Aug 2008 16:25:22 +0000

#50 Mientes más que hablas. Todos los estudiantes Erasmus que vienen a Barcelona son informados preivamente de que hay clases que se dan en catalán, absolutamente todos. Te hablo como licenciado en una Universidad catalana que ha convivido con muchos Erasmus y como ex-estudiante en una Universidad alemana que ha dado una charla al respecto a futuros estudiantes de intercambio en Barcelona. En esa misma Universidad se ofrecían clases de catalán por ese motivo con más de 50 alumnos asistentes. Y siguen viniendo sin cesar estudiantes de intercambio, pese al handicap que representa el uso del catalán. Por algo será.

» autor: --8556--

#50 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 15:29:24 +0000

Se las hubiera dado en Castellano, pues ese fue el idioma que se preparó el chaval para viajar a españa y de ese idioma fue el examen que paso para que le dieran la Beca Erasmus. Intentaría tb minimizar mi acento para que me pudiera entender y se sintiera comodo...pero no es que haria yo, investiga un poco sobre la opinión de los extranjeros que han estado en Cataluña y Andalucia y ya veras que mi impresión es un hecho mas que contrastado. Espero haber respondido a tus preguntas, buenas tardes.

» autor: --23395--

#49 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--18913-- — Mon, 25 Aug 2008 15:24:54 +0000

#46 Perdona, qué entiendes por "más consideración"? ¿le hubieran dado clases en inglés?

» autor: --18913--

#48 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Kartoffel — Mon, 25 Aug 2008 15:19:52 +0000

#47 'Discusión' en contexto de Internet, con matiz opcional de 'subida de tono'

» autor: Kartoffel

#47 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nicorl — Mon, 25 Aug 2008 15:17:45 +0000

No sé lo que es 'flame' soy un inculto del tema (no es coña eh?)
Vale, he wikipeado. Mis disculpas Keldon
Buenas tardes a todos (me lo has pegado DNLZZ)
Cierro el grifo porque esto ha sido crear polémica por crearla, y en definitiva... las fotos eran buenas ¿no? pues lo dicho

» autor: nicorl

#46 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 15:16:37 +0000

El otro dia vi una pelicula que me reventó. Una casa de locos. Un chico frances viaja con una beca Erasmus a Barcelona y allí le dan las clases en catalán, cosa para lo que el chico no estaba preparado...y se tuvo que aguantar. Si el tio de la peli hubiera caido en Andalucia, me alegra decir que hubiera recibido más consideración.

A estas alturas creo que la cuestión no es una lucha de derechos y reconomiento de las diferencias culturales e historicas en las comunidades españolas. Mas bien creo que se trata de respeto y consideración, eso es lo que algunos tenemos y a otros os falta. Buenas tardes.

» autor: --23395--

#45 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 15:09:43 +0000

#44 Podrías pasarte por la fisgona y refrescarme la memoria si prometes (yo tb prometo) dejar el flame aquí

» autor: SirKeldon

#44 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nicorl — Mon, 25 Aug 2008 15:03:22 +0000

#40 Recuerdo un periodísta preguntándole a cierto campeón del mundo del tenis en catalán en una rueda de prensa sin venir a cuento.
Recuerdo ciertas reuniones del gobierno dónde algun personaje político también entonaba al idioma que mejor le parecía.

pd: No había visto lo del nótame y aunque no coincidamos con las ideas, un cordial saludo y espero que todo ande bien por ahí. (aún así no sé si me recordarás pero a mi tu nick al leerlo si me ha resultado familiar)

» autor: nicorl

#43 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36237-- — Mon, 25 Aug 2008 15:00:25 +0000

#39 Yo desde luego no he visto a nadie. Los he oído.

» autor: --36237--

#42 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 15:00:16 +0000

vivo entre cadiz y jaen, paso mucho tiempo en sevilla tengo muchos amigos almerienses, granadinos y cordobeses con los que convivo...es una pequeña mezcla de todos los acentos #39

» autor: --23395--

#41 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Kartoffel — Mon, 25 Aug 2008 14:58:18 +0000

#38 Sólo te indicaba contraejemplos a esto que señalabas: cuando existe traducción de un topónimo en otro idioma suele ser porque se trata de un lugar especialmente conocido.

Y no, no me he sentido aludido (si no soy nacionalista, ¿cómo me voy a ofender?), madrileño no casa muy bien con catalanista

» autor: Kartoffel

#40 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 14:57:46 +0000

#36 ¿Y quién ha tratado de imponer nada? En ni uno solo de los comentarios he visto a nadie "imponer", solo se preguntaba por qué el título de la noticia del menéame era distinto del de la fuente, en este caso, en castellano, en ni uno de los otros comentarios previos a #15 veo a alguien que imponga algo, y en los siguientes, tampoco salvo quejas por no estar en castellano y ataques por ver que alguien defiende que "el nombre en catalán por qué iba a estar mal?" ... y además ... ¡Fue el propio autor quien decidió cambiar el título por propia decisión!

pd: Te contesté al nótame de anoche que supongo no leíste, sí, soy el mismo SirKeldon del IRC-Hispano ...

» autor: SirKeldon

#39 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Alvarete — Mon, 25 Aug 2008 14:56:10 +0000

#34 ¿En que Andalucía has visto hablar así a alguien?

Eso es más bien, acento de madrileño-imitador-de-andaluz

(te lo dice uno que sesea más que respira)

» autor: Alvarete

#38 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36237-- — Mon, 25 Aug 2008 14:54:40 +0000

#32 Yo no me he referido directamente a ti, pero si te sientes aludido y no eres nacionalista, mis sinceras disculpas. Lo que digo es que no estoy de acuerdo con la visión de "traducir un nombre es no respetar la lengua original". Porque, ¿cómo llamamos a la Muralla China? ¿Y a la Bahía de Hong Kong? ¿Y a la Torre Eiffel? ¿No es respeto lingüístico por los hispanoparlantes usar esos nombres en su idioma?

#34 Ezo mismo igo yo, illo: ¿a ve por qué no disen los catalane Cái cuando tor mundo en la tasita habe que se dise ahín de to la vía? Habría que tené ma rehpeto por la curtura, ¿tamo?

» autor: --36237--

#37 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 14:53:19 +0000

Los andaluces pecamos de buenos, con todo lo podríamos obstentar sobre la cultura, y sobre las diferencias lingüisticas, nunca hemos exigido nada. Escríbmos en perfecto castellano y intentamos corregir nuestro acento para hacernos entender por el resto. Luego pasa lo que pasa, das la mano y te cogen el brazo porque, al no defender ridiculamente nuestras lenguas y costumbres y preferir vivir alegremente al margen de polémicas que solo generan ulceras, se nos tacha de que hablamos mal y de que somos unos despreocupados....sin embargo vivimos sin ese tipo de problemas y nuestra cultura no se pierde

» autor: --23395--

#36 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nicorl — Mon, 25 Aug 2008 14:52:16 +0000

Yo te lo aclaro: Un comentario que encierre algo de enseñanza hacia el colectivo es plausible, y si va con ironía mejor.

És veritat #33, tot hauria de ser en català, així no hi hauria problemes entre el nostre [jo | ego] i la gent normal.

Ahí va un traductor barato. Mira que a mi me gusta que haya multilingüismo ya que eso nos enriquece, pero que haya que ser tan necio y propio de imponer lo propio por fuerza donde no hay necesidad, porque no hay necesidad.
Traducir Madison Square Garden, o Wall Street, o Yellowstone, o Neuschwanstein tiene poco sentido, pero no traducir 'Muralla China' que a saber como se dice en su país nos llevaría a un desconcierto y no por una incorrecta sapienza.

Grandes fotografías ciertamente.

pd: #34 'tieneh tol arte der mundo pa redactá a esoh coleguitah de la sona un statuh'

» autor: nicorl

#35 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 14:46:05 +0000

#34 Ogh, qué arte tieneh pisha!

Para los despistados y/o flamers: es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

#31 Y al andalú sí le votas positivo? mucho anticatalán veo por aquí ...

» autor: SirKeldon

#34 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--23395-- — Mon, 25 Aug 2008 14:42:51 +0000

ojú! pisha, como ce pone la gente por la coza de hablá ¿jave?. Amojavé hi voy a tené que pone las cosa con acento andalú. Y si argo no ce entiende, po a buscá en los libro de andalú

» autor: --23395--

#33 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Kartoffel — Mon, 25 Aug 2008 14:34:31 +0000

#29 O el Madison Square Garden, o Wall Street, o Yellowstone, o Neuschwanstein...

» autor: Kartoffel

#32 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 14:32:09 +0000

#29 Si hay una cosa que odio es que me llamen algo que no soy, creo que cualquier nacionalismo exarcebado o radical acaba convirtiéndose en un fascismo al tratar de imponer cosas y al "ser mejor que X", y no pretendo eso, defiendo las lenguas y las culturas, simplemente, no he dicho que fuera una falta de respeto, si no que era cuestión de respeto lingüístico, que es diferente. Y odio a todos los nacionalismos y/o fascismos por igual, me gustaría dejarlo BIEN CLARO.

Además, no soy ni el autor de la noticia, solo comenté una posible opción de por qué #0 podía haber cambiado el título, me da igual "Plaza de Cataluña" que "Plaça de Catalunya" mientras como dice #26, se diga bien, pero vosotros os habéis lanzado a la yugular atacando como si fuera otro "nacionalista" más ... o como si dijera que me gusta más uno que el otro sin tan siquiera poner atención a las palabras que he puesto.

Los que quedais de maleducados al no respetar las otras lenguas, en mi opinión, sois vosotros, los diccionarios y traductores en internet son muy baratos.

» autor: SirKeldon

#31 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nicorl — Mon, 25 Aug 2008 14:28:44 +0000

Yo no sé lo que significa Plaça.
Yo inculto, otros maleducados. Aunque es posible que si sepa lo que significa, aunque haya otra gente que no.
Yo ahora doy paso al Ellos. ¿alguien mas?

» autor: nicorl

#30 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

perico_de_los_palotes — Mon, 25 Aug 2008 14:21:22 +0000

#25 ¿Fujisan es bastante parecido a Fujiyama pero Plaça de Catalunya no es bastante parecido a Plaza de Cataluña?

» autor: perico_de_los_palotes

#29 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36237-- — Mon, 25 Aug 2008 14:21:08 +0000

¿A nadie se le ha ocurrido pensar que cuando existe traducción de un topónimo en otro idioma suele ser porque se trata de un lugar especialmente conocido? ¿No debería ser motivo de orgullo que ese lugar tenga la fama suficiente para que se haya traducido el nombre? Ocurre con la Casa Blanca, ocurre con la Gran Muralla China (¿creéis que los chinos la llaman "Muralla China"?), ocurre con "La Corogne" en francés, ocurre con "Teneriffa" en alemán, ocurre con "Julio" Verne, ocurre con la mayoría de nombres de reyes, ocurre con muchas ciudades...
Pero no, aquí se tiene que imponer la visión de los gilinacionalistas de todo a cien, que tienen metido en la cabeza que es una falta de respeto, desprecio por su lengua y su cultura, y blablablá. Pos fale.

» autor: --36237--

#28 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nicorl — Mon, 25 Aug 2008 14:20:23 +0000

¿ Los Caballos de la QUÉ de CataluÑa ?

» autor: nicorl

#27 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Neofito — Mon, 25 Aug 2008 14:19:32 +0000

#22 jajajajaja, que bueno!

» autor: Neofito

#26 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

mapanupu — Mon, 25 Aug 2008 14:18:57 +0000

La foto, impresionante,

vuestros comentarios Plaza o Plaça, cansinos..
mientras lo pongais bien..

» autor: mapanupu

#25 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 13:52:49 +0000

#21 El meneame no es multilingüe? Vaya, yo he visto muchos títulos con partes en inglés y hasta en chino por aquí sin traducir y tenían traduccion oficial al español eh?

meneame.net/story/mammoth-cave-cueva-mas-larga-mundo <-- en inglés

meneame.net/story/bandera-espanola-ondeara-media-asta-beijing <-- en chino

#23 Siento mi cagada con lo de "Fujiyama", no sé japonés, aún así, "Fujisan" se parece bastante a "Fujiyama" ... y por cierto, cuando hablo de la península me refiero también al portugués, te lo decía en #19 o es que en la península ibérica ha desaparecido Portugal? que no la pongan en el mapa del tiempo no quiere decir que no exista ...

Y si se pone el árabe en las escuelas, yo lo apoyaré!

» autor: SirKeldon

#24 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--101169-- — Mon, 25 Aug 2008 13:52:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101169--

#23 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36237-- — Mon, 25 Aug 2008 13:51:23 +0000

#19 ¡Meeec! Error. Los kanjis que he escrito se pronuncian "fujisan".

¿Y por qué se han de respetar más las lenguas del estado o la península que las de otros países? Si es por proximidad, a mí me queda mucho más cerca Portugal o Marruecos que Cataluña, por ejemplo.

» autor: --36237--

#22 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Kartoffel — Mon, 25 Aug 2008 13:49:10 +0000

#21 Y del mismo modo que si en el titular pusiera Amy Winehouse se debería editar y poner Amalia Bodegas. Que aquí se habla español, ¡hostia ya!

» autor: Kartoffel

#21 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36214-- — Mon, 25 Aug 2008 13:44:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36214--

#20 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

Kartoffel — Mon, 25 Aug 2008 13:41:49 +0000

#!/usr/bin/python
from meneame.flames import galegoman.toponimic_flame

» autor: Kartoffel

#19 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 13:39:49 +0000

#18 Hablaba del respeto lingüístico en esta, nuestra península #18 ... y no, obviamente digo "La Casa Blanca" o "Fujiyama" (en este caso no pinta mucho aquí ya que Fujiyama es como se pronuncian literalmente los Kanjis que has escrito) ... pero vamos, ¿tú como la llamas? Costa de la Muerte o Costa Da Morte por ponerte un ejemplo rápido ... sería interesante que TOD@S los españoles conocieran TODAS las lenguas de la península (incluido el portugués, sí) y así TOD@s seriamos multilingües y dejaríamos de quejarnos y conoceríamos más cultura (sí, una lengua es solo eso, cultura) ... solo si nos conociéramos un poco mejor ...

» autor: SirKeldon

#18 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--36237-- — Mon, 25 Aug 2008 13:26:04 +0000

#16 Pues empieza a mandar correos a los principales periódicos, y medios de información en general, para que dejen de decir "la Casa Blanca de Washington". Por cierto, el monte "Fujiyama" se llama oficialmente "富士山".

» autor: --36237--

#17 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--60660-- — Mon, 25 Aug 2008 13:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60660--

#16 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

SirKeldon — Mon, 25 Aug 2008 13:14:38 +0000

#15 Quizá porque el nombre oficial es "Plaça de Catalunya" ... igual que si yo viera a la madrileña fuente como "Plaça de Neptú" en un artículo y tuviera que menearlo lo cambiaría por "Plaza de Neptuno", cuestión de respeto lingüístico

» autor: SirKeldon

#15 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

superlopez08 — Mon, 25 Aug 2008 12:57:27 +0000

Y digo yo, ¿porque no se mantiene el título original del artículo?.

» autor: superlopez08

#14 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

asturdany — Mon, 25 Aug 2008 12:51:29 +0000

#13 Es que en tu calle suele utilizar caballos como trincheras para despues quemarlos en la via publica?? No?? Pues ahi esta lo curioso...

» autor: asturdany

#13 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

crastpanc — Mon, 25 Aug 2008 12:36:38 +0000

pues yo no le veo lo curioso..

» autor: crastpanc

#12 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

hey_jou — Mon, 25 Aug 2008 12:31:57 +0000

no entiendo que haya sorpresa por quemar caballos muertos. considero más curioso que los utilizaran como trinchera.

» autor: hey_jou

#11 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

briefone — Mon, 25 Aug 2008 12:26:15 +0000

Impresionante

» autor: briefone

#10 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

andrespom — Mon, 25 Aug 2008 12:22:34 +0000

Dios...Esto merece la pena verlo, un muro de cadaveres, un muro de pobres caballos muertos...
:( ¡Menéo!

» autor: andrespom

#9 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

julictus — Mon, 25 Aug 2008 12:21:18 +0000

Error establishing a database connection

algun mirror?

» autor: julictus

#8 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--96960-- — Mon, 25 Aug 2008 08:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --96960--

#7 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--18913-- — Mon, 25 Aug 2008 07:46:28 +0000

Por cierto, el fotógrafo, Agustí Centelles, era un fenómeno...

www.bi.vegap.es/manager.aspx?Path=/CA/Autor_15&AspxAutoDetectCooki

» autor: --18913--

#6 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

kamandula — Mon, 25 Aug 2008 07:39:53 +0000

Pobres animales...y los caballos también...

» autor: kamandula

#5 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

cerbero_999 — Mon, 25 Aug 2008 07:16:30 +0000

#1 en mi pueblo se dice "en tiempo de guerra cualquier HUECO es trinchera donde meterla..."

» autor: cerbero_999

#4 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--82899-- — Mon, 25 Aug 2008 07:13:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#3 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

DarthAcan — Mon, 25 Aug 2008 07:12:55 +0000

c&p Por cierto, no es que me impore mucho cual fuera el destino de unos caballos muertos, pero me ha llamado la atención. Sus razones tendrían.

Supongo que razones higiénicas, no debe ser muy agradable el olor que pueden desdepedir los cadáveres de esos caballos mientras se pudren...

» autor: DarthAcan

#2 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

--16414-- — Mon, 25 Aug 2008 07:10:47 +0000

¡A las barricadas por el triunfo de la Confederación!

» autor: --16414--

#1 Los Caballos de la Plaça de Catalunya

nozintusei — Mon, 25 Aug 2008 06:48:41 +0000

en tiempos de guerra, cualquier cosa sirve de trinchera.

» autor: nozintusei