Menéame: comentarios [454302]

#96 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--54566-- — Thu, 21 Aug 2008 20:37:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54566--

#95 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

ArdiIIa — Thu, 21 Aug 2008 16:45:46 +0000

Que interesante, el diario tiene acceso al informe forense antes que el propio juez.

Acojonante.

» autor: ArdiIIa

#94 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

javic — Thu, 21 Aug 2008 13:25:24 +0000

¿ Como es posible ? ¿SI hubieran sido 10 pilotos de Bilbao hubieran remontado ese vuelo? En tal caso me parece extraño qeu diseñen así los aviones.

» autor: javic

#93 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--24079-- — Thu, 21 Aug 2008 13:23:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24079--

#92 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

pablicius — Thu, 21 Aug 2008 13:18:31 +0000

#19 Lo que es altamente probable es que ambas cosas sean ciertas a la vez: se rompieron los brazos tirando de los mandos mientras se producía el impacto: el tenerlos sujetos a un objeto que transmite plenamente la vibración del impacto sí los puede romper muy fácilmente.

De hecho, hace un par de meses aprendí, a propósito del accidente de Kovalainen en Montmeló en la fórmula 1, que una cosas que se enseña a los pilotos es que cuando el impacto ya es inevitable, en el último momento quiten las manos del volante para evitar romperse las manos o las muñecas.

» autor: pablicius

#91 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Ripio — Thu, 21 Aug 2008 12:59:52 +0000

#90 Me da igual lo que diga esa supuesta "autopsia".No te puedes romper los brazos tirando de algo y creo que empujando tampoco.Mucho antes de la fractura cederia la muñeca,tendones o ligamentos.Es imposible.Haz una simulacion ensayando diversas posturas.Amarillismo en estado puro.

» autor: Ripio

#90 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

jesusr — Thu, 21 Aug 2008 11:56:14 +0000

#19 Amigo mio: lee. Dice "segun se desprende de la autopsia". Eso quiere decir que probablemente las fracturas indican que no fue debido a impacto, e imagino que presentan ciertas caracterisiticas que hace que hayan soltado en el informe eso de que se los han roto subiendo los mandos.

Digo yo, vaya.

Pero que no es un periodista, que es una autopsia.

» autor: jesusr

#89 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--78487-- — Thu, 21 Aug 2008 11:33:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#88 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

romeira — Thu, 21 Aug 2008 11:17:14 +0000

#87 ok olvida lo del 10%, ponle un 25% entonces...

» autor: romeira

#87 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Darkdog — Thu, 21 Aug 2008 11:15:16 +0000

#86 ¿En que momento pones que solo se use un 10% al a vez?. Es más, te vuelvo a aconsejar que leas los links antes de volver a defender un argumento falso a capa y espada.

Los incontables TACs y resonancias magnéticas que se han hecho para estudiar la actividad eléctrica a lo largo de décadas así lo demuestran. Y actividades muy complejas superan con creces una actividad del 10%.

» autor: Darkdog

#86 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

romeira — Thu, 21 Aug 2008 11:11:22 +0000

#85 que dice esa noticia que contradiga lo que defiendo yo.
evidentemente, cada parte del cerebro se utiliza para una cosa, y si perdemos parte del cerebro perdemos la parte a la que se dedica, yo lo que digo es que no se utiliza a la vez. y lo mismo pasa con la fuerza, en situaciones extremas la adrenalina y el propio estado de excitacion nos hace rendir por encima de la media.
Sigo diciendo lo mismo, en este caso me parece que es por cosa del impacto.

» autor: romeira

#85 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Darkdog — Thu, 21 Aug 2008 11:06:53 +0000

#58 #69 Te aconsejo que no defiendas a capa y espada algo que no conoces:

loshombresdenegro.blogspot.com/2007/09/solo-utilizamos-el-10-del-cereb

sobrenatural.net/blog/2004/09/15/el-mito-de-que-solo-utilizamos-el-10-

» autor: Darkdog

#84 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--78487-- — Thu, 21 Aug 2008 11:03:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#83 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

DrPanic — Thu, 21 Aug 2008 11:00:54 +0000

Creo que los periolistos deberían tener algo de sentido común antes de publicar bobadas. En los aviones de ese tamaño las superficies de control se mueven electrohidraulicamente con lo que no hay que hacer nada de fuerza para mover nada. Ayer por ejemplo dijeron que al avión se había quemado muy rápido porque estaba cargado de queroseno y luego cuando entrevistaron a un piloto dijo que eso no tienen nada que ver. Supongo que el queroseno será como el gasoil, que es dificil que arda.

» autor: DrPanic

#82 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

carlosmg2 — Thu, 21 Aug 2008 10:59:13 +0000

menudo noticion ehh
Nadie duda q en ese momento hicieron TODO lo posible; habrian pagado, matado, vendido su alma, dado una parte d su cuerpo, todo por no estrellarse.
Pero dejando a parte lo xorra de la noticia, yo creo k tirando de algo, se resbala o se parte antes ese algo, q tu brazo.

PD: Otra noticia: Pilotos se kedan afonicos de pedir 'May Day'

» autor: carlosmg2

#81 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Sobraoyjeta — Thu, 21 Aug 2008 10:57:33 +0000

#77 Lo que dice #56 es una cosa de libro: en.wikipedia.org/wiki/Epinephrine

» autor: Sobraoyjeta

#80 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

romeira — Thu, 21 Aug 2008 10:57:16 +0000

#77 hablando de socorristas, en muchos rescates cuando la victima está demasiado nerviosa y hace mucha fuerza, se trata de dejarlas inconscientes de una buena ostia...
que lo corrobore algún socorrista si lo hay.
Lo que yo diga, aqui la gente es como los periodistas, hablan por no estar callados

» autor: romeira

#79 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

albper — Thu, 21 Aug 2008 10:57:12 +0000

YA esta fuera de portada. Una prueba mas de la utilidad de Meneame para filtrar noticias erroneas

» autor: albper

#78 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Zzelp — Thu, 21 Aug 2008 10:54:34 +0000

Jonarano se fracturó la falange distal, medial y proximal del dedo índice al menear la noticia de la victoria de España en el mundial.

Lo siento pero esta parida es tan grande como el titular.

» autor: Zzelp

#77 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--78487-- — Thu, 21 Aug 2008 10:54:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#76 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

PIC — Thu, 21 Aug 2008 10:53:47 +0000

#19 Estos medios de comunicación hacen lo que sea con tal de alargar el morbo todo lo posible o conseguir más audiencia y si para ello tiene que decir estupideces que causen sensacionalismo barato les da igual.
Que dejen a los familiares con su dolor que bastante tienen. Las camaras y las fotos con el politico de turno son paripes mediaticos. Depuración de responsabilidades ya, no se pueden ahorrar costes cuando juegas con la vida de las personas.

» autor: PIC

#75 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

briefone — Thu, 21 Aug 2008 10:51:47 +0000

Estos de la prensa creo que andan un poco mal. Van a sacar de la catástrofe, lo que no hay. Que vergüenza, lo que se hace por conseguir algo de audiencia.

» autor: briefone

#74 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

DeepBlue — Thu, 21 Aug 2008 10:51:43 +0000

#54 Buena apreciación, yo sólo sé funcionamiento general, no conozco lo de cada modelo.
Aquí mismo www.md80.net/yabbse/index.php?topic=2681.0 dice
"The elevator flight control system is totally different as the elevator uses hydraulics full time instead of a control tab the MD80 uses. The MD90 still has the control tab for manual backup but is normally locked out when the hydraulic system is operating normally"

Es decir, que en vuelo de crucero hace compensación de la fuerza, pero como te falle en una operación transitoria (el diseño del control_tab es para vuelo estacionario de crucero), estás jodido

» autor: DeepBlue

#73 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

albper — Thu, 21 Aug 2008 10:50:34 +0000

#60 bueno... pero a traves de los mensajes hemos conseguido filtrar el amarillismo y todavia tengo la confianza de que logremos sacar estas noticia de la portada.

» autor: albper

#72 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--86227-- — Thu, 21 Aug 2008 10:49:07 +0000

Personalmente creo que una autopsia a fondo puede determinar las causas de las rotura de los huesos, estudiando la altura a la que se produjo, el ángulo, desgarro de los músculos, etc

Pero de ahí a que realmente se haya hecho tan pronto esos estudios y autopsia, me da mucho que pensar

» autor: --86227--

#71 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Orzowei — Thu, 21 Aug 2008 10:48:27 +0000

Tendrían las manos puestas en "los cuernos" cuando sucedió el impacto y se rompieron los brazos. ¿Como se los van a romper tirando de ellos?

La semana pasada Kardam de Bulgaria se rompió los brazos en un accidente. ¿También se los rompió tratando de girar el volante o los llevaba en él en el momento del impacto?

» autor: Orzowei

#70 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Sobraoyjeta — Thu, 21 Aug 2008 10:47:54 +0000

#4 Obviamente la llevan, pero según tengo entendido hay una curiosidad al respecto: los primeros aviones, mucho mas ligeros que un avión comercial de hoy en día, accionaban la dirección del avión manualmente con un cable que unía el volante con los alerones. A medida que fue incrementando el tamaño de las alas eso cada vez se hizo mas insostenible y empezaron a usarse actuadores asistidos. No obstante los pilotos eran muy reticentes a eliminar completamente ese enlace mecánico, de modo que se mantuvo algun tipo de control manual por aquello del "por si acaso".

Si no tengo muy mal entendido hoy en día hay aviones que llevan un joystick -que no lleva ningún cable a ninguna parte- y aviones con volante que SÍ llevan cierto enlace mecánico con los alerones a pesar de que con las dimensiones que tiene el avión es poco probable que sirva de nada. Y hay cierto debate sobre la eliminiación o la no-eliminación de ese sistema.

Así que parece creíble que en caso de problemas graves en el avión pasen este tipo de cosas.

[CITATION NEEDED]

» autor: Sobraoyjeta

#69 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

romeira — Thu, 21 Aug 2008 10:45:26 +0000

#58 a ver, el que crea que utiliza el 100% de su cerebro es que realmente es muy cortito...no tengo que dar datos a nadie, para gente responsable y criticos contrastados ya estais vosotros.
La noticia me parece extraña, opino que seria del impacto, pero no vengais de listos porque lo otro también es cierto

» autor: romeira

#68 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Vodker — Thu, 21 Aug 2008 10:45:09 +0000

#66 el link habrá muerto de puro amarillismo. De ictericia o algo...

» autor: Vodker

#67 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

adoctrinacharo — Thu, 21 Aug 2008 10:44:47 +0000

Aun asi soy de los que piensa que es amarillismo por parte de los periodistas, ya que amigos que estubieron en Barajas ayer comentan que estaban a la que saltaba... como aves carroñeras a la carroña... Luego pensandolo mejor yo tambien veo imposible que te puedas fracturar los brazos tirando de una palanca, la cual supongo que llevara sus sistemas hidraulicos (no me imagino que tire de poleas...).
Siento lo ocurrido y me repele ver los telediarios y estas noticias intentando dar el maximo morbo posible de una tragedia con la que estaran sufriendo muchos familiares...

» autor: adoctrinacharo

#66 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--94036-- — Thu, 21 Aug 2008 10:42:38 +0000

Mi opinión es la que da #43:
"Es bastante posible que tuviesen los brazos en tension extrema y como consecuencia del impacto y las sacudidas posteriores sufriesen fracturas".
Lo demás es bastante probable que sean amarillimos periodísticos.
Edit: no puedo enlazar con el link ¿soy yo sólo?.

» autor: --94036--

#65 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Tazarte — Thu, 21 Aug 2008 10:42:30 +0000

#52 Tienes razón sorry, conocemos lo que nos quieren contar...nada más.... #44 es intuición mía.... precipitada sin dudas...

Hay datos de que el avión detectó problemas y regreso a ser "revisado"... ¿donde está ese informe?

» autor: Tazarte

#64 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Vodker — Thu, 21 Aug 2008 10:41:45 +0000

#58 indícanos qué estudio es ese y de qué peregrina u inexistente universidad o laboratorio proviene.

» autor: Vodker

#63 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

xacco — Thu, 21 Aug 2008 10:41:20 +0000

¿Que hicieron todo lo posible? No me cabe la menor duda.

Lo de romperse los huesos, me parece un poco exagerado; No es que me parezca imposible, simplemente me cuesta creer -supongo que los forenses también pueden equivocarse o sumarse a este macabrismo contagioso de los medios-.

Con lo que dice #14 de los 1000Kg -que de verdad no me creo-, si a la madre no se le rompen todos, ¿qué fuerza van a hacer los pilotos para que les pase? Y más costaría todavía si están sentados en una postura incómoda. Al final, la fuerza depende de la cantidad de fibras que eres capaz de reclutar -porque cuando haces fuerza, no todas trabajan al mismo tiempo, depende de la capacidad neurológica de cada uno que, además, se puede entrenar- y de la fuerza que cada una de las fibras realiza.
Es como cuando la gente dice que sólo utilizamos el 10% de nuestro cerebro y que si usáramos el 100% moveríamos las cosas con la mente. No nos engañemos, lo de los porcentajes fuera cierto, simplemente seríamos más inteligentes o tendíamos más memoria, o lo que sea, ¿pero telequinesia...?

Siento ser desconfiado, pero así soy. Esto no quita que sienta terriblemente lo que ha pasado.

» autor: xacco

#62 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

sapere.aude — Thu, 21 Aug 2008 10:41:04 +0000

En TVE se han basado en las declaraciones de una antropóloga forense. Según ella tenían los brazos agarrotados, nada de fracturados, y que, presumiblemente, había sido por intentar mantener el control. Lo que no han dicho es quién es esta mujer y con quién ha hablado, ni quién se lo ha permitido.

» autor: sapere.aude

#61 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--10403-- — Thu, 21 Aug 2008 10:41:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#60 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

kadmon — Thu, 21 Aug 2008 10:41:01 +0000

Primero sacamos a portada "¿Será menéame el último vestigio coherente de la información?". Luego sacamos cosas como estas.

Me pregunto yo como demonios saben ya los periodistas que los pilotos se fracturaron los huesos intentando levantar el avión. Como opinan por aquí arriba, los huesos los pudieron partir con el golpe del accidente. No pretendo sacarle méritos a los pilotos que estoy seguro de que hicieron todo lo posible para salvar el avión pero permítanme dudar que los periodistas sepan ya esto.

Por cierto, para rematar meneamos "En directo, Desde el Infierno" donde ponemos a los medios de comunicación a caer de un guindo. Si es que no es culpa de los medios, es culpa nuestra, ellos nos dan lo que queremos.

» autor: kadmon

#59 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

beneame — Thu, 21 Aug 2008 10:40:44 +0000

Justo ayer alguien publicaba aquí que meneame se libraba del amarillismo...

Analicemos, estos pilotos se ven involucrados en un accidente aéreo en el que el avión acaba partido en dos y mueren más de 150 personas, y van y sueltan que se han partido los brazos sujetando los mandos del aparato. Por favor, que este accidente es muy serio. No se puede decir lo mismo de la redacción de la noticia que además tiene unos cuantos errores de redacción.

» autor: beneame

#58 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

romeira — Thu, 21 Aug 2008 10:40:08 +0000

#22 #14 Con todo mis respetos, eso del 15% es una chorrada tan grande como la que afirma que solo usamos en 10% de nuestro cerebro.

Dirás lo que qieras, pero ese estudio es cierto...
Otra cosa es la veracidad de la noticia, pero lo del 15% - 10 % es totalmente cierto

» autor: romeira

#57 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Ripio — Thu, 21 Aug 2008 10:38:50 +0000

Noticias del accidente en portada(de las pendientes y descartadas ni hablamos) en las ultimas 21 horas:
meneame.net/story/bocog-impide-bandera-espanola-ondee-media-asta-villa
meneame.net/story/coi-prohibe-espanolas-llevar-crespones-luto
meneame.net/story/abrira-inmediatamente-comision-investigacion-acciden
meneame.net/story/en-directo-desde-el-infierno
meneame.net/story/accidente-barajas-piloto-copiloto-fracturaron-brazos
meneame.net/story/listado-oficial-pasajeros-vuelo-spanair-accidentado-
meneame.net/story/acciones-spanair-desploman-bolsa-ny
meneame.net/story/bandera-espanola-ondeara-media-asta-beijing
meneame.net/story/aparatoso-accidente-aeropuerto-barajas-podria-haber-
Edito:y dos portadas contradictorias las de la bandera a media asta.

» autor: Ripio

#56 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Feagul — Thu, 21 Aug 2008 10:38:09 +0000

#22 Yo he trabajado de socorrista y te aseguro que cuando una persona se juega la vida y sabe que va a morir tiene una fuerza bestial.

#50 Hay gente que acusó a los pilotos y esto demostraría que hicierojn lo humanamente posible

» autor: Feagul

#55 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

reme.martin — Thu, 21 Aug 2008 10:38:07 +0000

hoy mismo aparecía: "¿Será menéame el último vestigio coherente de la información?"
jajajajajajaja
FAIL

» autor: reme.martin

#54 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Kail — Thu, 21 Aug 2008 10:37:51 +0000

#37 Los MD80 no llevan sistema hidraulico, son clasicos mecanicos, poleas, cables, aunque asistidos. Hasta aqui se porque se lo he oido a un mecanico de spanair. Lo que ya no se es si en caso de fallo del sistema asistido es posible la accion mecanica directa, como ocurre con la asistida en un vehiculo.

» autor: Kail

#53 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

davidpelayo — Thu, 21 Aug 2008 10:36:59 +0000

#41 De acuerdo siempre estaré en dejar a las familias a llevar el dolor de la forma más digna posible. Pero pensando en la situación me recome la mente saber que a lo mejor se pudiera a ver evitado. Claro que lo pasado pasado está y no se puede volver atrás, desgraciadamente.

» autor: davidpelayo

#52 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

albper — Thu, 21 Aug 2008 10:36:42 +0000

#42, #44,¿No creeis que es un poco pronto para llegar a esas conclusiones?
¿Conoceis las causas del accidente?¿Conoceis las condiciones en la que volaba ese avion?

No sabéis nada, y sin embargo os dedicais a lanzar graves acusaciones sin ningun fundamente sobre una empresa y unos trabajadores que son inocentes mientras no se demuestre lo contrario.

Un poco de cordura y sensated

» autor: albper

#51 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

DeepBlue — Thu, 21 Aug 2008 10:34:50 +0000

#37 Complemento un detalle de mi comentario, que ya no me deja editar: el MD-82 es de cola alta y sólo en el despegue la estela aerodinámica del ala o los motores puede interferir con el mando de cola.

» autor: DeepBlue

#50 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--16086-- — Thu, 21 Aug 2008 10:33:25 +0000

¿Se puede saber porque subís éstas mierdas a portada? Puto sensacionalismo...

» autor: --16086--

#49 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--17128-- — Thu, 21 Aug 2008 10:32:44 +0000

Pues yo veo más probable que sea otra cosa diferente (dislocación, rotura de fibra muscular), y que los periodistas, por arte de birlibirloque, lo hayan convertido en fractura de brazos.

» autor: --17128--

#48 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

jaz1 — Thu, 21 Aug 2008 10:32:27 +0000

quien duda que hicieron todo lo posible en esos momentos...lograron que 17 personas salvaran su vida...

sobre como??? pues quizas al romperse algo del aparato, el cotrapeso que hizo se los rompio????

» autor: jaz1

#47 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Aupelfra — Thu, 21 Aug 2008 10:32:18 +0000

Efectivamente, es exactamente lo mismo que pasa en un accidente de coche, mucha gente se ha fracturado la muñeca, o incluso el brazo en un accidente, debido a la brusca desaceleración del cehiculo y a la inercia de sus propios cuerpos.

» autor: Aupelfra

#46 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

ElHard — Thu, 21 Aug 2008 10:32:11 +0000

Hay muchas más razones para pensar que esta "noticia" es un bulo amarillista que para creerla. Allá cada uno.

» autor: ElHard

#45 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--54026-- — Thu, 21 Aug 2008 10:31:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#44 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Tazarte — Thu, 21 Aug 2008 10:30:29 +0000

Triste decir esto, pero se tenían que haber partido el brazo sobre la cabeza del mecánico o responsable d que ese avión tomara vuelo...

» autor: Tazarte

#43 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Ripio — Thu, 21 Aug 2008 10:29:38 +0000

Como dice #10 y #18 yo creo que es mas carnaza y sensacionalismo con tintes heroicos.De entrada,salvo que quede constancia en la caja negra es bastante dificil de demostrar que se rompiesen los brazos haciendo eso.En segundo lugar hablamos de que se han roto los brazos LOS DOS PILOTOS.En tercer lugar lo que apunta #4 la suavidad de los mandos,eso lo tienen hasta los coches mas vulgares.Es bastante posible que tuviesen los brazos en tension extrema y como consecuencia del impacto y las sacudidas posteriores sufriesen fracturas.Lo demas,en estos momentos es amarillismo barato.
A los de las velas¿Lo habeis propuesto y/o hecho por las decenas de miles del terremoto Chino,por ejemplo?
#14 Eso es del increible hulk. NADIE sin los medios adecuados o que las circunstancias concretas del accidente lo permitan(como algo para hacer palanca)puede levantar 1000 kg.

» autor: Ripio

#42 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

upcdf41 — Thu, 21 Aug 2008 10:29:02 +0000

Aunque aquí también ellos tienen bastante culpa, si se negaran a viajar en esas condiciones y denunciaran a quien les hace volar así y reivindicaran mayores medidas de seguridad y mejores inspecciones, no tendriamos que lamentar cosas como esta.

» autor: upcdf41

#41 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--10403-- — Thu, 21 Aug 2008 10:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#40 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

cyrano2875 — Thu, 21 Aug 2008 10:27:56 +0000

Demasiado pronto como para extraer conclusiones, pero a priori me parece muy poco probable. A partir de un punto, el medidor de ángulo de ataque habría activado el "stick shaker" y por mucho que tiraras el avión seguiría en pérdida.

Me creo más que estuvieran aferrados a los mandos hasta el momento del impacto y que éste hubiera producido dichas fracturas o torsiones.

» autor: cyrano2875

#39 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

upcdf41 — Thu, 21 Aug 2008 10:27:41 +0000

Hombre, en ese momento yo creo que pensaban más en salvar su propio pellejo que el de los pasajeros.

» autor: upcdf41

#38 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

albper — Thu, 21 Aug 2008 10:26:40 +0000

Coincido con lo que apuntan en varios mensajes. Seguramente el periodista escucho(o directamente se invento) que los pilotos tenían fracturados los brazos y se invento la historia.

La sociedad esta ansiosa por tener mas noticias de este suceso, y si son emotivas y heroicas tanto mejor. Por eso se inventan estas cosas.

Aunque bien pensado, prefiero a los periodistas que se inventan o adornar heroicidades que los que buscan la noticia recreándose en el dolor de las familias o peor aun, los que la buscan a base de enmierdar a los implicados.

» autor: albper

#37 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

DeepBlue — Thu, 21 Aug 2008 10:26:04 +0000

#4 Yo tampoco creo que se fracturen los brazos por tirar. No era un avión tan moderno como para llevar todos los servos electrónicos (moviendo los mandos mediante motorcillos), pero lo que impepinablemente lleva son servos hidráulicos para los mandos (como la dirección asistida) y en ningún caso hay que hacer tanta fuerza, salvo que se rompa y se bloquee. Si el motor está en la cola es muy probable que al estropearse también afectara a la aerodinámica que perciben los timones de profundidad y cola (que permiten subir o bajar el morro y equilibrar la dirección que se impone asimétricamente con los alerones del ala, respectivamente), con lo cual el avión era casi incontrolable. Eso no quita para que fruto de la desesperación los pilotos tirasen todo lo que pudisen, pero de ahí a fracturarse los brazos ambos... sinceramente veo mucho más probable que fuese por el propio impacto.

#21 Exacto, además para fracturarte un hueso se necesita un impacto o una fuerza "oblicua" (esfuerzo cortante) y es prácticamente imposible conseguirlo sólo con tracción (a ver cuántos pueden romper un espagueti crudo únicamente tirando de los extremos, sin flectarlo)

» autor: DeepBlue

#36 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Blogmaster — Thu, 21 Aug 2008 10:25:00 +0000

Y esto no es amarillismo?
Asi que se rompieron los brazos tirando de una palanca no? El impacto del avion y su destruccion practicamente total de luego no tienen nada que ver... y esto en portada, meneame se ha convertido en esto...

» autor: Blogmaster

#35 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Radioak — Thu, 21 Aug 2008 10:24:37 +0000

de una simple rotura de brazos los periodistas ya se inventan historias imposibles. Menudo rigor. No sabemos ni que ha pasado y ya saben ellos que intentaron remontar y se partieron asi mismo los brazos cosa harta improbable por no decir imposible.

» autor: Radioak

#34 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--51161-- — Thu, 21 Aug 2008 10:24:09 +0000

Por lo que han dicho en TVE, han sido los forenses los que han debido decir (lo pongo todo en hipotético porque ya se sabe) que el piloto y el copiloto (fueron los primeros en ser identificados) tenían los brazos como extenuados (no recuerdo la palabra exacta), casi rotos.

» autor: --51161--

#33 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--92585-- — Thu, 21 Aug 2008 10:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92585--

#32 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Nandete — Thu, 21 Aug 2008 10:23:08 +0000

Romperse los brazos tirando de una palanca? valla tela con la prensa cada dia esta peor... en todo caso si tienen los brazos fracturados sera por el impacto contra la cabina de mandos cuando cayó el avion

Edito: ya lo ha dicho #23 arriba

» autor: Nandete

#31 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

gontanaka — Thu, 21 Aug 2008 10:23:01 +0000

#22 «La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa, y eso sólo lo sabe el 14% de la gente.» (Homer Simpson)

Me parece un poco amarillista la noticia en general

» autor: gontanaka

#30 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

atrusator — Thu, 21 Aug 2008 10:22:37 +0000

#19 efectivamente, no se lo cree nadie que se rompan los brazo tirando, además que no les da tiempo a nada, ya que se salieron de la pista y se estrellaron, y eso sería en pocos segundos...

» autor: atrusator

#29 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

janrok — Thu, 21 Aug 2008 10:22:25 +0000

Soy de la opinión de ferri.

Creo que hemos de ser un poco más críticos y lógicos con cierto tipo de afirmaciones:

"En en un desesperado esfuerzo por hacerse con el control del avión,ambos se fracturaron los brazos tirando de los 'cuernos' de mando para remontar el vuelo."

-y también de noticias o imágenes (juegos de Pekín, guerras várias...):

» autor: janrok

#28 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Columpio_Asesino — Thu, 21 Aug 2008 10:22:10 +0000

#14 ¿Esas tonterías te las crees?

Y a mí me gustaría saber cómo saben en este periódico ya el resultado de la autopsia, si es que ya se ha hecho completa y tienen todos los resultados, lo cual me parece casi imposible...

» autor: Columpio_Asesino

#27 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--78487-- — Thu, 21 Aug 2008 10:22:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#26 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--90033-- — Thu, 21 Aug 2008 10:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --90033--

#25 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

davidpelayo — Thu, 21 Aug 2008 10:21:32 +0000

#12 Eso sería otra de las finalidades. Ésto ha ocurrido ocasionalmente, y desgraciadamente ayer día 20 de Agosto. Pero también cada día mueren niños de hambre. Cada día o cada semana mueren personas en la carretera. Cada día hay gente pasando hambre en las grandes urbes mientras los altos poderes invierten dinero en infraestructuras. Y también cada día hay presión a trabajadores que tienen un puesto muy importante, como es el caso de la compañía aérea. Creo que el pueblo debe apoyar a realizar cambios en este país, para evitar fatalidades, para evitar injusticias, e infinidades de cosas. Si la gente no se manifiesta, nunca llegaremos a hacer cambios importantes. Porque al final, ya sea PSOE ó PP, o cualquier otra fuerza política. Al final no lo hacen lo suficientemente bien. Por eso, si desde arriba se tienen que cambiar cosas, qué menos que tener el apoyo del pueblo y su opinión. Ésta es simplemente la mía. Si me equivoco corríjanme por favor.

» autor: davidpelayo

#24 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

El_Senor_Oscuro — Thu, 21 Aug 2008 10:21:21 +0000

#4
Si, los aviones nuevos llevan algo parecido a la dirección asistida. En realidad los nuevos ultimamente llevan un joystick parecido a los de ordenador. El ordenador interpreta lo que quieres hacer mediante el joystick y es él el que maneja todo lo demás.

Fly-by-wire. El nuevo sistema que facilita mucho la conducción del avión. en.wikipedia.org/wiki/Fly-by-wire#Fly-by-wire_.28FBW.29_control_system

Pero este avión tenía más de 15 años, así que no me sorprendería que no llevara nada de esto.

» autor: El_Senor_Oscuro

#23 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Vodker — Thu, 21 Aug 2008 10:20:12 +0000

No dudo que tanto Comandante como el resto de la tripulación en cabina hiciesen todo lo posible para elevar el avión.

Lo que dudo es que se fracturasen los brazos "tirando de los cuernos". Me parece más creible que tales fracturas se produjesen por el impacto del aparato al caer dada la más que probable disposición de los mismos en el momento del brutal choque.

Lo siento, pero me suena a amarillismo.

» autor: Vodker

#22 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

albper — Thu, 21 Aug 2008 10:20:11 +0000

#14 Con todo mis respetos, eso del 15% es una chorrada tan grande como la que afirma que solo usamos en 10% de nuestro cerebro.

» autor: albper

#21 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--21263-- — Thu, 21 Aug 2008 10:20:05 +0000

¿Y no es más fácil que se las hayan fracturado con la colisión? Creo que es imposible fracturarse un hueso por mucho que tires, más que nada porque no tienes fuerza suficiente para ello, recordemos que los huesos de los brazos soportan nuestro peso sin fracturarse, y el cuerpo humano simplemente te dice hasta donde has de ejercer fuerza.

» autor: --21263--

#20 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

jorso — Thu, 21 Aug 2008 10:19:35 +0000

#18 Me temo que tienes razón y pueda aplicarse aquella frase que dice "No dejes que la realidad te estropee un buen titular..."

» autor: jorso

#19 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

ferri — Thu, 21 Aug 2008 10:17:58 +0000

Primero decir que no estoy criticando a los pilotos ni disutiendo su posible merito por intentar salvar el avion, pero...

No es mas probable que se rompieran los brazos con el impacto? pq no acabo de ver la logica en que te rompas un brazo tirando de los mandos... primero que tirando te piedes dislocar algo, tener algun daño de tipo muscular, pero romper un hueso? Sinceramente, lo dudo...

Ademas, que los dos se rompan los huesos? Mas dificil aun...

Lo que yo creo: Los pilotos se rompieron los brazos en el impacto, alguien lanzo ese comentario al aire, y algun periolisto lo convirtio en realidad para tener una noticia "de impacto"...

» autor: ferri

#18 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Colliseum — Thu, 21 Aug 2008 10:17:41 +0000

De ser cierto sería de elogiar.

Lo que dudo es de la certeza de esto, lo digo mas que nada porque me parece que se necesitaria mucho mas tiempo y una investigacion mucho mas minuciosa saber ese tipo de detalles.

Probablemente los pilotos hallan sufrido fracturas, pero aventurarse a decir que fue por sujetar los mandos, me parece precipitado.

Dicho lo cual supongo que es posible que con los golpes los mandos hallan hecho movimientos muy bruscos, y si estaban agarrando los mandos con toda su fuerza posiblemente hallan causado daños a los pilotos.

» autor: Colliseum

#17 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Bijarne_Strustus — Thu, 21 Aug 2008 10:17:32 +0000

El mejor homenaje que se puede hacer es poner medios para QUE NO VUELVA A PASAR.

» autor: Bijarne_Strustus

#16 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--97037-- — Thu, 21 Aug 2008 10:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97037--

#15 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Feagul — Thu, 21 Aug 2008 10:17:02 +0000

#2 Haciendo un esfuerzo sobrehumano, un esfuerzo que supera tus capacidades físicas. Yo sin ir más lejos me rompí el húmero en un pulso al tirar mientras mi oponente echo el cuerpo.

Lo de la vela me parece una gran idea. Yo lo haré

» autor: Feagul

#14 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

HackDreams — Thu, 21 Aug 2008 10:15:27 +0000

instinto de supervivencia, cuando ves que vas a morir, sacas fuerzas desde donde no las hay, solamente usamos el 15% de nuestra masa muscular, se dice que si una madre ve a su hijo debajo de un coche podria levantar los 1000kg del coche para sacar a su hijo.

» autor: HackDreams

#13 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--60660-- — Thu, 21 Aug 2008 10:14:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60660--

#12 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--10403-- — Thu, 21 Aug 2008 10:11:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#11 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

davidpelayo — Thu, 21 Aug 2008 10:02:33 +0000

#9 Toda la razón llevas, toda la razón

» autor: davidpelayo

#10 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

LadyMarian — Thu, 21 Aug 2008 10:01:09 +0000

¿Eso no debería formar parte de la investigación? Entonces ¿Cómo se sabe ya y se publica tan pronto? Me huele a divagaciones de la prensa y a morbo total.

» autor: LadyMarian

#9 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--66265-- — Thu, 21 Aug 2008 10:00:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66265--

#8 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

gontxa — Thu, 21 Aug 2008 10:00:17 +0000

#6, eso es una muy buena idea.

» autor: gontxa

#7 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--88643-- — Thu, 21 Aug 2008 10:00:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88643--

#6 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--85940-- — Thu, 21 Aug 2008 09:58:02 +0000

#5 Propongo encender esta noche una vela en la ventana.

» autor: --85940--

#5 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

davidpelayo — Thu, 21 Aug 2008 09:56:22 +0000

Quería consultar con vosotros, internautas, qué tal os parecería organizar una manifestación ó concentración (llámenlo como quieran) silenciosa y pacífica en varias ciudades de España, para dar a conocer nuestro apoyo a las familias más aceptadas y para manifestar nuestra desconformidad con la presión que se ejerce sobre cierto grupo de trabajadores de diferentes sectores.

Si algún meneante o algún internauta se anima que lo confirme por favor y empezamos la campaña de divulgación para que las familias sepan que el pueblo los apoya, y para que estas empresas sepan que el pueblo pide responsabilidades y mejoras.

Sin más, de nuevo, mis más sinceras condolencias a las familias.

» autor: davidpelayo

#4 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Koroibos — Thu, 21 Aug 2008 09:54:30 +0000

No es la primera vez que oigo algo así, pero siempre lo había oido referido a aviones mucho mas antiguos. ¿No llevan los aviones algo parecido a la dirección asistida de los coches (pregunto como total ignorante en la materia)?

DEP

» autor: Koroibos

#3 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

ochodias — Thu, 21 Aug 2008 09:53:50 +0000

Haciendo todo por sacar adelante el avión y salvar la vida de las 170 y algo personas.

Profesionalidad Chapó.

» autor: ochodias

#2 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

Magec — Thu, 21 Aug 2008 09:53:42 +0000

¿Como se pueden romper los brazos de tirar? ¿No lo entiendo?

» autor: Magec

#1 Accidente Barajas: Piloto y copiloto se fracturaron los brazos intentando remontar

--85940-- — Thu, 21 Aug 2008 09:52:43 +0000

Imposible comentar.Sin palabras.

» autor: --85940--