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#79 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Tue, 19 Aug 2008 09:39:58 +0000

#77 todavía no puede controlar de forma exacta con las herramientas que ahora mismo posee.

De nuevo, no es que hagan falta instrumentos más precisos o mayor tecnología, es que por la propia naturaleza de la mecánica cuántica es imposible alcanzar un conocimiento totalmente preciso de la posición y el momento de la partícula. No es una limitación práctica, sino teórica, tan inflexible como la velocidad de la luz en relatividad.

» autor: Kartoffel

#78 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--76278-- — Tue, 19 Aug 2008 08:12:11 +0000

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» autor: --76278--

#77 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Bodom_Flame — Tue, 19 Aug 2008 06:50:20 +0000

Una cosa es que "no se pueda saber qué trayectoria tomarán las partículas subatómicas" y otra cosa muy distinta es "el ser humano todavía no tiene medios para determinar exactamente qué trayectoria tomarán las partículas subatómicas y tiene que recurrir a herramientas como la 'estadística' o a modelos com el 'libre albedrío'".

Tened siempre en cuenta que en ciencia muchísimas de las teorías son modelos inventados para poder determinar lo que todavía el ser humano no tiene medios para medir exactamente. Es como la gravedad de la tierra. La formulita esa que usamos en BUP y COU para determinar cuándo caerá la manzanita que tiramos de un quinto piso es más falsa que un Euro de madera... pero se asume que para pequeños entornos es tan aproximada y simple que nos sirve.

Así que no os tomeis tan en serio lo del "libre albedrío" de las partículas subatómicas. Es simplemente un modelo que están barajando para controlar dentro de unos parámetros lo que el ser humano todavía no puede controlar de forma exacta con las herramientas que ahora mismo posee.
Obviamente, no están diciendo que los científicos crean realmente que las partículas subatómicas sean listas y tengan el poder de decisión sobre qué trayectoria tomar según les venga en gana.

» autor: Bodom_Flame

#76 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 23:38:43 +0000

#72 Mis opiniones no tienen porqué cuadrar o coincidir con las de la mayoría. Y generalmente siempre expongo mis opiniones en serio, a menos que las acompañe de esto

Por otra parte no tengo inconveniente en que me tomes por loco o cosas peores. Dicen que en la locura siempre hay un poquito de genialidad (tan sólo una muy pequeña fracción).

» autor: --22725--

#75 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Don_Brais — Mon, 18 Aug 2008 23:26:33 +0000

#74 Sí, son las matemáticas el principal escollo, pero el problema es la manera de razonar, no la de resolver ecuaciones. Es difícil dar una respuesta, pero se podría encontrar dándole bastantes vueltas al tema. Creo que desde el primer momento que das física, debes conocer la cuántica y los límites de la física clásica, evidentemente sin entrar al meollo de la cuestión, pero más que nada para ir abriendo la mente. Esto en cinco minutos es implanteable, pero podría ser interesante en el futuro.

» autor: Don_Brais

#74 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 23:04:44 +0000

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» autor: --54566--

#73 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Don_Brais — Mon, 18 Aug 2008 23:01:50 +0000

¿No os habéis parado a pensar en que la actual manera de impartir la física en secundaria induce a tener un pensamiento determinista? La verdad es que no tengo ni idea de cuál sería la mejor manera de impartirla, pero no con una idea de la Física de hace más de 100 años. Imaginaos que todo el mundo que acabara del instituto razonara desde una perspectiva cuántica...

» autor: Don_Brais

#72 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--53827-- — Mon, 18 Aug 2008 22:47:22 +0000

#53 Hay casos de personas que sueñan o anticipan acontecimientos trágicos como muertes de amigos, familiares etc etc. Lo que se conoce como presentimientos.

Venga ya, hombre. Joder, una veces dices cosas tan serias e inteligentes y otras te vas a sandeces como ésta y me dejas alucinado pensando si te lo crees realmente o te estás quedando con nosotros.

» autor: --53827--

#71 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

huliber — Mon, 18 Aug 2008 22:46:56 +0000

Por cierto, Conway y Kochen demostraron su teorema hace ya mas de cuatro años, pero el articulo sigue sin publicarse. De todos modos, las consecuencias de dicho teorema son irrelevantes para la fisica, ya que se trata en realidad de un resultado matematico en teoria de juegos. En este caso el juego es el proceso de observacion (y en consecuencia las leyes fisicas que de ella dependen, como bien sabemos), y el "libre albedrio" es solo una "magnitud" que se transfiere del jugador a las piezas.

» autor: huliber

#70 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 22:41:38 +0000

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» autor: --54566--

#69 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 22:30:02 +0000

Migui una pregunta que me ronda desde hace mucho es que dando por valida la teoría del big bang he de suponer que en el mismo momento del big bang y los segundos posteriores, la velocidad de escape o velocidad de explosión debería de haber sido muchísimo mayor que C.

De no ser así, lo que hoy estaríamos viendo sería una parte infinitesimal del universo, y no el universo.

» autor: --22725--

#68 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--96678-- — Mon, 18 Aug 2008 22:15:41 +0000

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» autor: --96678--

#67 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 22:13:38 +0000

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» autor: --54566--

#66 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

pedrobz — Mon, 18 Aug 2008 22:07:31 +0000

Creo que para este articulo es lectura obligada los primeros capítulos de: eltamiz.com/category/fisica/cuantica-sin-formulas/

» autor: pedrobz

#65 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 22:05:57 +0000

#64 Es que es evidente que la existencia de una cosa no depende de la precisión con la que puede llegar a medirse. Y que no pueda medirse con total precisión no quiere decir que no obedezca a leyes. De hecho, la limitada precisión en la medición simultánea de dos variables conjugadas es una ley.

Y es obvio que la física evolucionará y el paradigma cambiará, pero díficilmente podrá construirse un nuevo paradigma que prescinda de ciertas leyes actuales, el principio de incertidumbre a la cabeza.

» autor: --8556--

#64 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Entaro — Mon, 18 Aug 2008 22:01:54 +0000

Y ahora en #61, jeje... vale, todo lo que dices puede ser verdad (aunque como digo en mi anterior comentario, lo que ahora vale, más tarde puede cambiar, pero no es el caso, es igual) pero que no puedas medir con infinita precision la posición y la cantidad de movimiento, no quiere decir que esta no exista y no esté sometida a ciertas leyes, no? No lo se...

» autor: Entaro

#63 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Entaro — Mon, 18 Aug 2008 21:49:19 +0000

#44 Con que me digas que el caos no significa indeterminismo ya me vale. Llámalo fisica moderna, para diferenciarlo de la mecanica clásica, pero creo que da igual.
Pues mas que por gustos o creencias, es por observación y por razonamiento humano, porque funcionamos así. No creo que nadie pueda explicar que las cosas pasan porque sí, sin ninguna razón para ello. Creo que no tiene cabida en la inteligencia humana. Evidentemente no tengo conocimientos profundos de fisica cuantica (ni superfluos :P) Sabrán más ellos que yo?! jeje... pero sigo pensandolo, los cientificos son muy arrogantes. ¿Cuantas veces a lo largo de la historia han dicho: "esto no se puede" y con el tiempo han visto que estaban equivocados? No escarmientan.... jeje

» autor: Entaro

#62 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 21:48:32 +0000

Reduced Planck constant for the win!

» autor: --8556--

#61 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 21:45:29 +0000

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» autor: --54566--

#60 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 21:37:02 +0000

#59 Lo sé, lo sé

» autor: --8556--

#59 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--94036-- — Mon, 18 Aug 2008 21:36:17 +0000

#55 La traducción literal de cinco céntimos del catalán, no tiene sentido en castellano.
Desde mi punto de vista debería ser: "mi aportación" u otra cosa parecida. Sin acritud

» autor: --94036--

#58 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 21:34:33 +0000

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» autor: --54566--

#57 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54763-- — Mon, 18 Aug 2008 21:21:15 +0000

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» autor: --54763--

#56 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Entaro — Mon, 18 Aug 2008 21:17:33 +0000

#47, pues eso, que no lo entiendo. Si la posición de la partícula no puede exceder determinados límites, es porque está confinada y es porque obedece leyes, y que no podamos predecir exactamente el lugar exacto donde va a aparecer en un determinado momento, para mí, no es más que un desconocimiento de más variables, o leyes, o como quieras llamarlo, que están ahí y no podemos controlar o conocer.

» autor: Entaro

#55 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 21:10:35 +0000

Mis cinco céntimos:

- ¿Implica realmente una física determinista la no existencia del libre albedrío? Pues depende, señores. Desde el punto de vista religioso, no. Cosas más espeluznantes llevan diciendo miles de años como para que una violación local de las leyes de la Física resulte un impedimento para la existencia del libre albedrío. Si en algún momento la dichosa Física esa se empeña en limitar el libre albedrío de uno, ahí aparece la mano de Dios para detener momentánea e imperceptiblemente las leyes de la Física y a otra cosa mariposa.

Como siempre, casi todo se reduce a problemas semánticos y de categorización. Mezclar conceptos como azar, determinismo, probabilidad, caos es terreno abonado para el ruido. Si a eso le sumas que en el original inglés se habla de "will" (voluntad, que no albedrío) ya tenemos el cirio pascual montado.

Así que descartemos el ruido y analicemos qué nos dice la noticia. La palabra clave a mi entender es impredecibilidad, que no es ni caos, ni azar ni nada similar. Es sencillamente incapacidad para prever el estado futuro de una partícula o una propiedad de la misma antes de medirla.

El experimento que nos ocupa es una prueba matemática que concluye:

- o bien existen ciertas propiedades/estados impredecibles
- o bien todo está predeterminado y no podemos evadir nuestro sino.

O como dice el Nobel Hooft: "If you believe in determinism, you have to believe it all the way. No escape possible. Conway and Kochen have shown here in a beautiful way that a half-hearted belief in pseudo-determinism is impossible to sustain.”

El resto de conclusiones sobre "libre albedrío", "caos", "azar" etc. para mí es palabrería hueca a posteriori.

» autor: --8556--

#54 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--43637-- — Mon, 18 Aug 2008 21:08:05 +0000

Pregúntale a ellas si quieren tenerlo o no.

» autor: --43637--

#53 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 21:07:54 +0000

#52 Del artículo me quedaría con que el subconsciente puede tener la habilidad de "predecir" lo que va a hacer el consciente en los 10 segundos posteriores, pero dudo de que el subconsciente tenga alguna responsabilidad en la toma de decisiones de un ser inteligente.

Para mí que las percibe y las anticipa, pero no toma decisiones. Hay casos de personas que sueñan o anticipan acontecimientos trágicos como muertes de amigos, familiares etc etc. Lo que se conoce como presentimientos.

» autor: --22725--

#52 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54763-- — Mon, 18 Aug 2008 20:59:20 +0000

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» autor: --54763--

#51 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

f5inet — Mon, 18 Aug 2008 20:55:53 +0000

#6 ¿estas loco? harian falta atomos increiblemente pequeños para que hicieran eso, y no tienes ni idea lo caros que estan... [/farnsworth]

» autor: f5inet

#50 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 20:54:39 +0000

#49 Eso es una hipótesis, propuesta o especulación, para que haya consenso acerca de lo que proponen ahí, todavía queda un largo camino. Es mas, el propio periodista usa el verbo en condicional "podría".

» autor: --22725--

#49 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54763-- — Mon, 18 Aug 2008 20:51:58 +0000

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» autor: --54763--

#48 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 20:43:56 +0000

#46 Gracias se me habia pasado por alto.

» autor: --22725--

#47 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Mon, 18 Aug 2008 20:43:28 +0000

#44 Eso es lo que pensaba Einstein, pero todo apunta hacia el otro sentido. Te parece antiintuitivo, pero la cuántica es así. La meteorología es caótica: es tan compleja que sólo se puede predecir con precisión aceptable el tiempo de unos pocos días en adelante. Sin embargo, la cuántica no es así: la precisión conjunta de las mediciones del momento y la posición de la partícula no puede exceder determinados límites.

#45 LOL, ¿TheAmariller fuente científica fiable? Un comentario que lo explica, por ejemplo: science.slashdot.org/comments.pl?sid=225340&cid=18247510 (GOTO #23 adicionalmente)

» autor: Kartoffel

#46 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 20:37:59 +0000

#40 "No se puede demostrar las que cosas que no existen".

Si quieres te demuestro en un periquete que no existen números enteros reales negativos mayores que 24. Sí, se puede demostrar que algo no existe. Sencillamente asumes que existe y se llega a una contradicción.

#45 MiGUi ya ha contestado a eso en #23.

» autor: --8556--

#45 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 20:33:25 +0000

MIGUI cuando dije que había experimentos en los que se había superado la velocidad de la luz afirmé que se había transportado información. Hice esa precisión porque estoy de acuerdo con que nada que tenga masa puede ser acelerado más allá de C, ni física ni teóricamente.

Pero la información en forma de pulsos en este caso carece de masa o materia, por lo que quedaría excluida de dichas limitaciones. El artículo que leí fué este. Sería como separar la dualidad onda-corpúsculo de la luz y quedarte sólo con la onda.

www.theinquirer.es/2007/03/06/la_velocidad_de_la_luz_superad.html

» autor: --22725--

#44 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Entaro — Mon, 18 Aug 2008 20:30:13 +0000

Grrrrr, se borró mi comentario. Bueno, que basicamente no creo en el caos #43 Me parece una arrogancia por parte de los cientificos, que al no poder explicar una cosa, dicen que esta está sujeta al azar (o al libre albedrio, toma ya!) Para mí es simplemente no contar con todas las variables. Un comentario más arriba decia algo así como: dame todos los datos del universo y una maquina capaz de procesarlos y te diré el futuro. Pues eso....

» autor: Entaro

#43 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 20:25:19 +0000

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» autor: --54566--

#42 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Entaro — Mon, 18 Aug 2008 20:21:54 +0000

El tiempo, la predicción meteorologica. No es predecible al 100%... vamos y muchas veces ni al 50, y ya si hablamos de a largo plazo.... Lo q

» autor: Entaro

#41 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 20:13:57 +0000

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» autor: --54566--

#40 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

everman — Mon, 18 Aug 2008 20:05:58 +0000

#28 demuestrame que no tienes el unicornio magico invisible e indetectable ahora mismo a tu lado. No se puede demostrar las que cosas que no existen, en todo caso tendrías que demostrarme tu algo aleatorio de verdad, y que no sea por desconocimiento de los elementos que lo componen o de las fórmulas para calcularlo (por ejemplo tirar un dado, que no es más que unas fuerzas gravitatorias, aplicadas sobre un objeto al caer, con su elasticidad y demás). En serio, algo aleatorio DE VERDAD es algo, que dentro de ese universo, bajo las mismas reglas hace dos cosas distintas; no te suena raro?

» autor: everman

#39 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Pontifex — Mon, 18 Aug 2008 20:05:23 +0000

¿John Horton Conway? ¿El del juego de la vida?

es.wikipedia.org/wiki/Juego_de_la_vida

Que recuerdos, aún me fascina ese juego.

» autor: Pontifex

#38 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 19:52:42 +0000

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» autor: --54566--

#37 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--9299-- — Mon, 18 Aug 2008 19:48:00 +0000

#35 A ver, para los que creen que no los hemos entendido. Los hemos entendido. De hecho bastante mejor que tú, ya que azar tampoco son investigaciones demasiado avanzadas para la época (llevamos con la tontería de olvidar el determinismo desde que Einstein dijo la famosa frasecita de los dados).

Lo que estamos haciendo es reivindicar el sentido de las expresiones y no contaminarlas de una manera que parece un chiste de estaban un electrón, un protón y un quark... Libre albredrío es una palabra que nunca jamás debería usarse para este tipo de disquisiciones científicas, porque corren el riesgo de caer en el ridículo.

» autor: --9299--

#36 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 19:47:29 +0000

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» autor: --54566--

#35 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--96342-- — Mon, 18 Aug 2008 19:43:26 +0000

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» autor: --96342--

#34 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--9299-- — Mon, 18 Aug 2008 19:40:38 +0000

#33 ¿Utilizar conceptos filosóficos o éticos para explicar la ciencia te parece entonces no absurdo? ¿O qué? Vamos, ni que fuese yo el que ha usado mal un concepto.

Como ha dicho DZPM ( #29 ) Azar no es lo mismo que libre albredrío. Vamos, ni de coña.

» autor: --9299--

#33 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 19:38:22 +0000

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» autor: --54566--

#32 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Mon, 18 Aug 2008 19:37:36 +0000

#28 Esa visión determinista del Universo hace más de medio siglo que fue abandonada, con la mecánica cuántica. Y es la realidad quien lo demuestra.

» autor: Kartoffel

#31 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

tarkovsky — Mon, 18 Aug 2008 19:36:26 +0000

Qué cosas se aprenden en el menéame

» autor: tarkovsky

#30 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--17128-- — Mon, 18 Aug 2008 19:33:55 +0000

#16: Depende de cómo le coja el día al Bosón de Higgs

#23: Y olé

» autor: --17128--

#29 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

DZPM — Mon, 18 Aug 2008 19:33:42 +0000

Azar != libre albedrío

» autor: DZPM

#28 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

everman — Mon, 18 Aug 2008 19:32:36 +0000

las cosas aleatorias no existen. Y punto. Las cosas están formadas por celulas, moleculas, quarks, etc... Si llegas a la particula más pequeña, y tienes fórmulas para cuantificar el comportamiento de cada particula, sujetas a leyes físicas, puedes predecir qué harán y porque. El libre albedrío es como decir que "a en la misma situacion, a veces hará una cosa, y a veces hara otra". Y eso va contra la realidad, por definicion.

» autor: everman

#27 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--9299-- — Mon, 18 Aug 2008 19:31:58 +0000

#26 No, significa que hay una conspiración a nivel subatómico para hacernos creer que no lo tienen, actuando todas al mismo tiempo de acuerdo a los mismos principios, por decisión propia y en favor a un bien mayor. Vamos, que son listísimas, las jodidas partículas.

» autor: --9299--

#26 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--99765-- — Mon, 18 Aug 2008 19:30:24 +0000

¿Y si lo tienen? Significa eso que Dios no existe?? o que dejamos de ser su ojito derecho para que lo sean esos seres ínfimos??

Ahora estoy indeciso...libre albedrío en partículas subatómicas y en los seres humanos...esto es por la cienciología esa, Dios se rie de ellos a través de la ciencia

» autor: --99765--

#25 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--9299-- — Mon, 18 Aug 2008 19:30:04 +0000

Toma del frasco carrasaco. Libre albredío. Para estos casos siempre viene muy bien el Diccinario de Filosofía Abreviado - FERRATER MORA:

ALBREDRIO (LIBRE). La expresión libre albredrío o albredrío , muy usada por teólogos y filósofos cristianos, tiene a veces el mismo significado que la expresión libertad (v.). Sin embargo San Agustín estableció una distinción clara entre ambas nociones. El libre albredrío designa la posibilidad de elegir entre el bien y el mal; la libertad es el buen uso del libre albredrío. El hombre, pues, no es siempre "libre", en el sentido de libertad, cuando goza del libre albredrío; depende del uso que haga de él. En este sentido se ha equiparado a veces el libre albredrío con la voluntad. Sin embargo se puede distinguir entre la voluntad que es un acto o acción y el libre albredrío que es más bien una facultad.

A veces se ha fundado la mencionada distinción entre libre albredrío y libertad, sosteniendo que mientras el primero requiere ausencia externa, la segunda implica también ausencia de coacción interna.

(...)

El resto son disquisiciones metafísicas que poco vienen a cuento. Pero me ha suscitado una interesante a la par que sosprendente pregunta, ¿qué demonios se han fumado estos fisico-matemáticos para decir semejantes chorradas?

» autor: --9299--

#24 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--2516-- — Mon, 18 Aug 2008 19:29:20 +0000

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» autor: --2516--

#23 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--54566-- — Mon, 18 Aug 2008 19:22:23 +0000

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» autor: --54566--

#22 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

trollinator — Mon, 18 Aug 2008 19:17:57 +0000

Yo si no tengo libre albedrío me echo a dormir, que total... Claro, que si no tengo libre albedrío mi decisión de echarme a dormir ya estaría determinada y no la estaría tomando, como creo, al enterarme de que no lo tengo, así que... uf, mejor pensar en otra cosa Triatlón a la 1, ¿no?

» autor: trollinator

#21 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Mon, 18 Aug 2008 19:17:43 +0000

El estudio: arxiv.org/abs/0807.3286

» autor: Kartoffel

#20 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kabuche — Mon, 18 Aug 2008 19:11:08 +0000

Esa misma pregunta llevo haciendome desde que tenia 6 años.

» autor: Kabuche

#19 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 19:05:11 +0000

#15 Lo de que es imposible que algo viaje más rápido que la luz hay que cojerlo con alfileres. Existen experimentos por ahí en los que han conseguido que la información se traslade de un punto a otro a mayor velocidad que C. Eso sí, no son experimentos validados por toda la comunidad internacional.

» autor: --22725--

#18 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Stash — Mon, 18 Aug 2008 18:59:52 +0000

Por lo menos el principio de indenterminación de Heisenberg impide el libre albedrío de los electrones ya que cuando van a echar un polvo, encuentran el momento, pero no la posición, y cuando se ponen de acuerdo en la posición, no encuentran el momento.

» autor: Stash

#17 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--66265-- — Mon, 18 Aug 2008 18:59:45 +0000

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» autor: --66265--

#16 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--66548-- — Mon, 18 Aug 2008 18:59:15 +0000

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» autor: --66548--

#15 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Mon, 18 Aug 2008 18:58:32 +0000

#13 no significa que particulas subatomicas puedan saltar de un átomo a otro átomo en cualquier momento libremente pasándose por el forro estados cuánticos, espines etc etc

Tú tampoco puedes teletransportarte o viajar más rápido que la luz, lo que no implica que no tengas libre albedrío

» autor: Kartoffel

#14 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

eduardomo — Mon, 18 Aug 2008 18:57:36 +0000

Las tonterias que se llegan a decir cuando se tiene demasiado tiempo LIBRE

» autor: eduardomo

#13 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 18:55:36 +0000

El principio de indeterminación de Heisenberg dice que cuanto mayor es el grado de precisión a la hora de determinar la posición de la partícula, mayor es el error. Pero eso no significa que las partículas hagan lo que les salga los güevos.

#9 Que yo pueda salir al balcón a fumarme un cigarrillo en cualquier momento no significa que particulas subatomicas puedan saltar de un átomo a otro átomo en cualquier momento libremente pasándose por el forro estados cuánticos, espines etc etc

» autor: --22725--

#12 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--94334-- — Mon, 18 Aug 2008 18:53:16 +0000

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» autor: --94334--

#11 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--28520-- — Mon, 18 Aug 2008 18:51:30 +0000

Puf, el otro día me encontré una partícula subatómica enredando con el ordenador, y le dije que se parase quieta, que a ver si iba a tocar algo y me rompía el PC, pero nada...

Al final la mejor solución es echar flís, y ya está

» autor: --28520--

#10 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--53827-- — Mon, 18 Aug 2008 18:48:53 +0000

Pardiez, qué memez. ¿Cómo van a tenerlo si no son seres inteligentes y racionales?

» autor: --53827--

#9 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--99660-- — Mon, 18 Aug 2008 18:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99660--

#8 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--8556-- — Mon, 18 Aug 2008 18:48:04 +0000

#3 es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Young

» autor: --8556--

#7 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

jm22381 — Mon, 18 Aug 2008 18:47:17 +0000

Yo soy una partícula pequeñita pero me meneo pa´ donde quiero!

» autor: jm22381

#6 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

JPatache — Mon, 18 Aug 2008 18:45:47 +0000

#3
Lanzan pequeñas submonedas atómicas para decidir la trayectoria.

» autor: JPatache

#5 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Kartoffel — Mon, 18 Aug 2008 18:44:54 +0000

#3 Mira a ver si te suena: es.wikipedia.org/wiki/Relación_de_indeterminación_de_Heisenberg

Por otra parte, las partículas en física cuántica no siguen trayectorias bien definidas. No es posible conocer el valor de las magnitudes físicas que describen a la partícula antes de ser medidas. Por lo tanto es falso asignarle una trayectoria a una partícula. Todo lo más que podemos es decir que hay una determinada probabilidad de que la partícula se encuentre en una posición más o menos determinada.

» autor: Kartoffel

#4 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

webmaster100 — Mon, 18 Aug 2008 18:42:46 +0000

afirman haber demostrado que si los humanos tienen libre albedrío, ..

libre_ _albedrío?
si, para terminar todos en el mismo Cine, a la misma hora, para ver la misma película...

» autor: webmaster100

#3 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

--22725-- — Mon, 18 Aug 2008 18:42:14 +0000

No. Las partículas siguen unas trayectorias fijadas por las distintas fuerzas de atracción-repulsión e inercia. Premio para el que me demuestre que muones, gluones o quarks son capaces de "decidir" en cada momento qué trayectoria seguir.

» autor: --22725--

#2 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

pablicius — Mon, 18 Aug 2008 18:42:11 +0000

Claro que no, están sujetas a las leyes de la termodinámica. Como todo en Menéame.

» autor: pablicius

#1 ¿Tienen libre albedrío las partículas subatómicas?

Tumbadito — Mon, 18 Aug 2008 18:39:01 +0000

¿ a mi me lo preguntas? si supiera eso no estaría en Menéame hombre!

» autor: Tumbadito