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#70 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Mr_Teatime — Thu, 14 Aug 2008 18:10:18 +0000

#46 Nada mejor que ser realista... si NO eres un macarra con docenas de peleas a tu espalda, un tío con 2 metros y 100 kilos de mala baba, o un experto en defensa personal... llama a la policía. Añadir víctimas a la agresión no sirve de nada.

Nada mejor que ser realista... si eres un macarra con docenas de peleas a tu espalda, un tío con 2 metros y 100 kilos de mala baba, o un experto en defensa personal...

En ese caso, tu sola presencia basta para apaciguar una situación, pues la gente tiende a ser muy dada al dialogo cuando el de enfrente mide 2 metros pesa 100 kilos, esta musculado, tiene pinta de macarra y parece saber defenderse

» autor: Mr_Teatime

#69 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Mr_Teatime — Thu, 14 Aug 2008 17:49:41 +0000

#59 esa frase si no me equivoco, era la que ponia en el sable del General Custer ¿verdad?

(dato curioso: lo ponia en español, dado que Custer consiguió la espada de manos de un oficial mexicano)

» autor: Mr_Teatime

#68 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--91982-- — Thu, 14 Aug 2008 16:43:33 +0000

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» autor: --91982--

#67 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

sousea — Thu, 14 Aug 2008 10:18:08 +0000

Yo en malasaña una vez defendi a una chica que le estaba pegando su novio (o eso parecia). El caso es que le atize un mamporrazo y le tumbe, y acto seguido la chica empezo a llamarme de todo. Cosas de la vida. El chico se levanto y llamo a su tropa y tuve que salir por patas, con la novia como primera instigadora. Menos mal que no me cogieron.....pero eso si el bofeton se lo llevo, y me quede con ganas de darle otro a la novia.

» autor: sousea

#66 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

druidamac — Wed, 13 Aug 2008 17:54:44 +0000

A que llamáis intervenir? a liaros a golpes? no os lo recomiendo, por muchos motivos, el principal se explica claramente en el comentario #47.
Ya es complicado para la policía si al detenerlo le causa lesiones, como para que intervengáis vosotros, puede ser vuestra ruina. Limitaros a avisar a la policía y si en el lugar de los hechos hay mas personas, tratad entre todos inutilizarle sin causar lesiones pues si las hay.... con la justicia hemos topado!!!

» autor: druidamac

#65 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Houses — Wed, 13 Aug 2008 17:24:33 +0000

Está tipificado en el Código Penal:

Artículo 450.

1. El que, pudiendo hacerlo con su intervención inmediata y sin riesgo propio o ajeno, no impidiere la comisión de un delito que afecte a las personas en su vida, integridad o salud, libertad o libertad sexual, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años si el delito fuera contra la vida, y la de multa de seis a veinticuatro meses en los demás casos, salvo que al delito no impedido le correspondiera igual o menor pena, en cuyo caso se impondrá la pena inferior en grado a la de aquél.

2. En las mismas penas incurrirá quien, pudiendo hacerlo, no acuda a la autoridad o a sus agentes para que impidan un delito de los previstos en el apartado anterior y de cuya próxima o actual comisión tenga noticia.

» autor: Houses

#64 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

webestarter.hs — Wed, 13 Aug 2008 14:23:23 +0000

#61 Supongo entonces que yo te debo parecer un cobarde, porque recomiendo a todos mis conocidos salir corriendo, y si es preciso yo mismo lo aplico... Y aun así tengo dos medallas al mérito y una al valor...

Solo espero que si algún ser querido se encuentra algún día en una situación de riesgo no aparezca un héroe que por creerse Superman agrave el problema.

» autor: webestarter.hs

#63 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--91507-- — Wed, 13 Aug 2008 13:15:55 +0000

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#62 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

tocameroque — Wed, 13 Aug 2008 12:32:51 +0000

Si crees positivamente que puedes hacer algo hacerlo, pero a veces lo más efectivo será avisar a las autoridades. El problema viene cuando otra persona venga y evalúe que has hecho omisión de socorro y que no has hecho nada para evitarlo. Supongo que la reacción depende de cada persona, del tipo de agresión y sobre todo del entorno si es hostil o amigo. Lo cierto es que está demostrado que las personas cada vez menos ayudan al agredido y "pasan" para no implicarse y el agresor se va de rositas...por muchos 016 que haya.
¿Por que un agresor público tiene éxito? Por que no hay gente valiente para abalanzarse y recibir el primer golpe.
Las penas deben ser ejemplares, sin permisos ni salidas ni nada de nada, la mayoría de las agresiones se cometen en permisos penitenciarios debido a la dificultad de agredir dentro de la carcel y la abstinencia que ello provoca en el agresor.
Deberíamos reformar este sistema tan garantista y reinsertador ya.

» autor: tocameroque

#61 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--91982-- — Wed, 13 Aug 2008 12:18:06 +0000

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» autor: --91982--

#60 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Nova6K0 — Wed, 13 Aug 2008 11:24:05 +0000

Yo no puedo ver que maltraten a nadie y menos a una mujer. Sí hYs0, odio que maltraten a las mujeres sean de la edad que sean. Aunque una cosa no quite la otra. Por mi complexión, me caerían de hostias por todos los lados. Pero intentaría al menos que no se le hiciese más daño a la persona maltratada.

Salu2

» autor: Nova6K0

#59 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Serces — Wed, 13 Aug 2008 11:21:34 +0000

"No desenvaines nunca tu espada sin motivo ni la envaines sin honor"

» autor: Serces

#58 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Mr_Teatime — Wed, 13 Aug 2008 11:05:28 +0000

#33 #34 #37 lo puñetero de la ley es que si sabes artes marciales, atizarle un sopapo a alguien se considera igual que una agresión con arma.

La ley dice que si tu sabes artes marciales, deberias ser capaz de parar al agresor inmovilizandollo sin golpear ni causar daños....
Lo que apuntaba #37 de casos donde depsues la pareja te denuncia es en algunos casos una estafa planeada. Se finje una discusion y al que interviene se le denuncia despues, negando que hubiese discusion

» autor: Mr_Teatime

#57 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--95474-- — Wed, 13 Aug 2008 10:02:26 +0000

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#56 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

miserere — Wed, 13 Aug 2008 09:46:35 +0000

Que hacer que hacer...la eterna pregunta... yo por suerte nunca he visto una agresion ,bueno si miento , un dia en el metro de madrid vi a una pareja discutiendo , el tio era feo de grande, y la piva una renacuaja , el tio le obligaba a salir del metro y la piva no keria , en eso que se levantaron tres chicos ,iban borratxos, y le amenzaron al chaval que no supo que hacer ,casi le pegan y sabeis quien salio en su defensa? la pivaa si la piva, este caso lo recorde despues de ver la noticia del profesor que esta en coma por defender a un chica que estaba sufriendo un maltrato , ayer escuche en las noticias ,que la piva salio en la defensa de su maltratador, cuando lo escuche me jodio un monton, ahi una familia que tiene a su padre en coma por meterse a defender a una persona que ni le va ni le viene y encima la piva ahora sale a defender a su "novio" ,si esque dan ganas de no hacer nada...

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#55 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--2516-- — Wed, 13 Aug 2008 09:14:18 +0000

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#54 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

DeepBlue — Wed, 13 Aug 2008 08:45:41 +0000

#13 Калáшников

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#53 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

ksbokk — Wed, 13 Aug 2008 08:44:09 +0000

#53 Nadie sabe como actuaría, pero os comento mi caso que creo que eso funcionó muy bien. El otro día con unos amigos vimos a un tío que de repente le soltó un puñetazo a una tía, eramos cuatro y sin pensar nada, saltamos tres de ellos simplemente a separarlos mientras el otro llamaba al 112. Al ver esa reacción el tío se medio enfrentó a nosotros verbalmente, diciendo que era su mujer y que se lo merecía, da idea del tipo de gente que hace esas cosas pero como sabía que la policía ya estaba de camino el tío salió corriendo, ganas de haberle dado de su medicina a ese valiente. El problema es que a los dos minutos la chica también se escapó porque decía que no quería tener problemas con su marido, después de un puñetazo!!! Lo único que pudimos hacer fue esperar a la policía y me monté con ellos en el coche a dar una vuelta a ver si los veíamos, pero no hubo suerte.
La doble actuación de intervenir para detener esos momentos iniciales y avisar a la vez a la policía creo que fue la mejor idea que tuvimos.

» autor: ksbokk

#52 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--21152-- — Wed, 13 Aug 2008 07:52:15 +0000

Lo que se debe hacer en el caso ideal está en todas nuestras cabezas. Lo que se hace realmente es otra historia...

» autor: --21152--

#51 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

code2011 — Wed, 13 Aug 2008 07:49:07 +0000

Algunos pueden no hacer nada y seguir durmiendo tranquilos, otros no pueden y tienen que hacer algo, aunque les cueste una paliza y un coma.

En cualquier caso creo que la vida propia está sobrevalorada... en perjuicio de la ajena. Me gustaría pensar que en un caso como los que vemos recientemente yo intervendría.

» autor: code2011

#50 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

tokamak — Wed, 13 Aug 2008 07:40:41 +0000

Yo he llegao a ver como un grupo de gitanicos de +/-13 años apaleaban y dejaban tiraos en el suelo a dos payos también de trece. La calle estaba llena de gente y nadie hizo nada, los chavales terminaron, se fueron y aquí no ha pasado nada no vino policía ni nada de nada, una ambulancia y listo. Una pareja mayor eso sí se hartó de decir "pero es que nadie va a hacer nada" eso sí mientras ellos tampoco hacían nada, ni llamar a la policía.

----->Estando yo con mi cuadrilla por que no hicimos nada ¿? Por que a nosostros nos ha pasado lo mismo o parecido un par de veces y nadie, ni la policía ni la gente ni nadie hizo nada, incluso denunciándolo corrimos más peligro. Así que hemos medio llegado un pacto, si afecta a alguien de nosotros o es una violación (que no abuso sexual) reventamos (sin pisar en el suelo a nadie) a los que toque, si no nos colocamos todos alrededor de la agresión haciendo un circulo sin intervenir.

Y ojo! Lo del circulo puede funcionar si los agresores no están afectados severamente por drogas. En otra ocasión un grupito de gitanos ya mayores estaban terminando de dar una paliza con patadas en la cabeza a unos chavales que se habían resistido a ser robados, nos pusimos todos alrededor, más gente que nos vió se pusieron alrededor, africanos,nosotros,ecuatorianos, unos amigos brasileños, todos haciendo un círculo alrededor, todos nos íbamos a limitar a mirar pero todos lo hacíamos con cara de mala ostia, el resultado fué que en cuanto se dieron cuenta de lo que pasaba se pensaron que aquello era un linchamiento y salieron corriendo. La policía claro ni apareció ni hizo nada, ahora la misma noche cosa de 30 min mas tarde unos porteros de un bar de al lado agredieron a un chaval y apareció la secreta de la nada y detuvo a los porteros, se ve que estos si interesaban. Y no, ni soy un broncas ni me muevo por zonas peligrosas son solamente anecdotas puntuales que recuerdo y que no se repiten casi casi nunca.

» autor: tokamak

#49 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--54026-- — Wed, 13 Aug 2008 07:36:24 +0000

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» autor: --54026--

#48 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

biritx — Wed, 13 Aug 2008 07:14:32 +0000

Nunca se sabe, pero creo que no pasaría de usar el móvil para llamar a la policía (que está para eso y no para grabar las agresiones)

» autor: biritx

#47 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

P5A5C5M — Wed, 13 Aug 2008 07:02:37 +0000

¿Intervenir? jajajajajajaja, con los jueces españoles jajajajajaja menudo chiste.

En mi casa un tipo me destrozo la cocina y por reducirlo porque quiso taladrarme la cabeza le he tenido que pagar 750€ de indemnizacion y 180€ de multa, por defenderme. Encima hice el gilipolla porque no le pegue.

Consejo: Si alguien entra en tu casa no te limites a reducirlo sin lesión física, metele dos buenos puñetazos en la boca porque la multa y la indemnizacion son las mismas.

Los jueces españoles no se si van de ultraproges o algo así porque tienen demasiada tolerancia con el delincuente común y muy poca con la gente normal.

» autor: P5A5C5M

#46 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

xenNews — Wed, 13 Aug 2008 06:50:43 +0000

Lo que hay que tener muy claro es que, de mediar en una agresión, lo más probable es que tengas que acabar machacando al agresor. Y digo machacando, no dando dos golpes como algunos creen que tendrán que dar para zanjar el asunto, porque cualquier persona que sepa algo de violencia, sabe que en cuanto se de el primer golpe... todo acabará en una pelea en toda regla.

Si no quieres acabar pisando a una persona en el suelo tras intentar utilizar palabras inútiles, o quizás, saltarte la diplomacia para ir directamente a aplastarle la cabeza, te recomiendo que no te metas en ninguna bronca que no sea tuya.

Por supuesto, cuando digo esto estoy dando por hecho que sabes pelear con un nivel mínimo que te garantice cierta seguridad, por ejemplo, llevas unos cuantos años practicando deportes de contacto o has hecho "mucha calle". Si no, tampoco es nada recomendable ponerse frente a una persona que probablemente sí sea infinitamente más violenta que tú, y que sí haya estado en más de dos y de cuatro trifulcas.

Además, otra recomendación, los puños son para los valientes. Y de valientes esta lleno el cementerio. Si tienes que proteger a alguien y no estás seguro de tu superioridad (lo que debería pasar el 99% de las situaciones), usa un arma improvisada. Coge un palo, una silla, cualquier objeto que multiplique por tres o cuatro la seguridad de acabar ileso la confrontación.

¡Ah! Aun con todas las precauciones del mundo, es probable que te lleves unas cuantas ostias. Si no te van a importar, adelante.

Nada mejor que ser realista... si no eres un macarra con docenas de peleas a tu espalda, un tío con 2 metros y 100 kilos de mala baba, o un experto en defensa personal... llama a la policía. Añadir víctimas a la agresión no sirve de nada.

» autor: xenNews

#45 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--10551-- — Wed, 13 Aug 2008 06:41:28 +0000

Yo sé que si intervendría, porqué ya lo he hecho. Me partieron un labio y estuve un par de semanas con dolores en espalda y pecho. Eran cuatro tipos golpeando brutalmente a un homosexual. La gente pasaba, miraba y se marchaba. No eran capaces ni de llamar a la policía. Los amigos del infeliz unos putos cobardes que corrían como gamos calle abajo. Así que me dije ¿Yo quiero ser un puto borrego cobarde como el resto de la gente? Y pensé: ¡Una polla! y me lance contra los tipos recibiendo yo tambien una buena tunda. Mi ex novia que presenció el lamentable incidente me dijo que tuve suerte porque no me dieron mucho, que en seguida se fueron corriendo porque había ya muchos "mirones". El tipo no me dio las gracias, nadie llamó a la policía, me dieron unas buenas hostias. ¿Lo volvería a hacer?
Quiero pensar que si.

Por cierto si por casualidades de la vida el homosexual agredido es meneante; aún espero que me des las gracias. Madrid, Calle Fuencarral un sabado del 2003.

» autor: --10551--

#44 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Ozz — Wed, 13 Aug 2008 06:17:39 +0000

#11 Entonces... Atención a próximos duelos como Nadal - AK47, o Federer - Colt.

Comienza el partido, primer juego. 0 - 15. 0 - 1, Fin del partido.
Nadal se retira por herida de bala.

» autor: Ozz

#43 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Pierre.Nodoyuna — Wed, 13 Aug 2008 06:13:03 +0000

Las leyes nos OBLIGAN a mirar hacia otro lado, cuando se ve una agresión hay que salir huyendo o luego pasa lo que pasa, que el defensor esta, como poco, ingresado en un hospital y el agresor se pasea por la calle como si nada y para más inri la victima de la agresión ni siquiera lo agradece, a veces me pregunto si algunas de las mujeres que mueren por la violencia de genero no se lo buscan ellas mismas no haciendo nada por evitarlo.

» autor: Pierre.Nodoyuna

#42 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--17067-- — Wed, 13 Aug 2008 06:09:38 +0000

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» autor: --17067--

#41 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

sleep_timer — Wed, 13 Aug 2008 06:07:04 +0000

NUNCA te metas en una pelea de pareja, aunque el le esté dando a ella, cuando te metes, los dos te dan a ti y ella le defiende a el... No me preguntéis por que, pero es así.

» autor: sleep_timer

#40 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--50340-- — Wed, 13 Aug 2008 05:44:01 +0000

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» autor: --50340--

#39 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Pakipallá — Wed, 13 Aug 2008 03:25:47 +0000

A mi, a lo largo de mi vida (47 tacos) me han atracado dos veces a punta de navaja, ambas a pleno dia, saliendo de un cajero y con gente en la calle, y suerte tuve (no soy ningún héroe, pero tengo mi genio y una anchura considerable de espalda) de poder salir del aprieto por mis propios medios, ya que de no ser asi, aun estaría esperando ayuda...
Por lo tanto, lo tengo muy clarito: Como mucho, llamadita a los agentes del orden público, pero lo de meterme fisicamente, salvo en casos muy concretos, va a ser que no.

» autor: Pakipallá

#38 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

humitsec — Wed, 13 Aug 2008 02:59:09 +0000

#31 Es una cuestión más de actitud que de cantidad o de tamaño. Una actitud firme y decidida amedrenta más que un grupo de dos o tres personas que actúan con timidez. Sin embargo, ni la actitud, ni la cantidad, ni el tamaño garantizan un buen resultado.

El caso de tu amigo me sirve para poner de ejemplo el de un viejo amigo mío (QEPD), experto en artes marciales y con formación en seguridad profesional que un día, viéndose amenazado por un ratero, no se lo pensó dos veces en actuar, dando pie a que apareciera un segundo agresor por su espalda y le cortara el cuello.

Algunas personas se piensan que por su fuerza, su tamaño o su preparación están capacitados para intervenir en una agresión, sin evaluar con la frialdad requerida la situación a la que se enfrentan. Por ejemplo, ¿saben si el agresor está solo o acompañado por espectadores que saldrán en su defensa si es preciso? ¿Saben si el agresor va cargado? ¿Conocen la vinculación de la víctima con el agresor?

En más ocasiones de las pensadas agresor y agredido aprovechan para cargar su ira común contra el defensor, convirtiéndose este en víctima involuntaria. Sobre todo cuando entre agresor y agredido existe un vínculo emocional, ya sea de pareja o de simple amistad.

Por eso es imprescindible no entrometerse impetuosamente. Ante una situación de agresión presenciada es imperativo alertar a las fuerzas de seguridad, y sólo sí no hay riesgo propio ni de terceros tomar la iniciativa de actuar.

#32 Y aquí entras tú

Los riesgos en sí son independientes del observador, en este caso del potencial interviniente. Por ejemplo, el hecho de que el agresor lleve un objeto contundente o un arma blanca es independiente de si el observador es un simple transeunte que pasaba por allí, un experto en defensa personal o un policía fuera de servicio.

La diferencia la marca el observador al analizar los riesgos según la situación dada y evaluar la necesidad de intervenir y la posibilidad de hacerlo con éxito.

#34 Es cierto que siempre hay riesgos, y por eso quizás la expresión del Código Penal no sea todo lo acertada que debiera. Aun así, es la mejor que se me ocurre, pues por regla general el ciudadano medio entiende que esa referencia habla sobre el riesgo a sufrir daños propios o causarlos a terceros.

Ten presente que el pigmeo que pones como ejemplo podría llevar un arma de fuego contra la que nada puede hacer ningún experto en varias artes marciales.

Esto tiene íntima relación con lo siguiente que dices. Las cifras que das son muy acertadas. Los tiempos medios de respuesta de la policía en ciudad son entre 7 y 8 minutos.

Ahora bien, ¿cuál es la diferencia entre que cuando llegue la policía tenga una víctima con la cabeza abierta o que tenga dos? Que un buen samaritano imprudente decida intervenir sin hacer una evaluación previa de los riesgos.

Entonces, ¿que hacer? ¿Se interviene o no se interviene?

Como ya he dicho, primero se alerta, que eso ya es intervenir (tomar parte). Después uno se lo piensa dos veces, para asegurarse de que ha analizado correctamente todos los riesgos. Y solo si se encuentra una vía de acción favorable se actua.

A veces basta con hacer ruido. A veces es preciso entrometerse. Y a veces es mejor no hacer nada.

#35 Es más valiente el ciudadano que reconoce sus limitaciones y espera a la presencia de personal cualificado en una situación de riesgo evidente, que el temerario que decide intervenir aun a riesgo de su propia integridad y la de los demás. Y yo lo aplaudo.

» autor: humitsec

#37 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--91507-- — Wed, 13 Aug 2008 02:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --91507--

#36 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

damocles — Wed, 13 Aug 2008 01:40:45 +0000

Después de llamar a la policia....Grabarla en el movil y subirla a Youtube/MetaCafe, poner el post en meneame y digg, y forrarme en karma.

» autor: damocles

#35 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Lobo_Manolo — Wed, 13 Aug 2008 01:38:58 +0000

Ante una agresión injusta es obvio que hay que intervenir. Claro, nadie quiere morir. A nadie se le exige ser un heroe.

Lo que sí es necesario es asumir que no se hizo nada por cobardía. Es humano, es comprensible, pero no me parece como para aplaudir.

Es muy probablemente la diferencia entre ser un ciudadano, y un votante cada cuatro años.

» autor: Lobo_Manolo

#34 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--75649-- — Wed, 13 Aug 2008 01:38:16 +0000

#27 Me gusta lo que has escrito pero ante una situación real no lo veo factible.
1º En una agresión siempre habrá riesgo, a menos que el que agreda sea pigmeo y tu cinturón negro de varias artes marciales.
2º Y más importante, en una situación de agresión veo muy importante llamar a la policia pero la mayoría de las peleas no dura mas de 1 minuto, y la policia tarda una media de 7 u 8 minutos en llegar, la diferencia, de actuar es que la persona tenga la cabeza abierta o no, la policia arrestará al agresor, sí, pero el daño ya estará hecho.

» autor: --75649--

#33 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Geirmund — Wed, 13 Aug 2008 01:31:48 +0000

Es muy fácil decir que hay que intervenir y tal, pero cuando llegas hecho polvo de trabajar que no tienes ganas de nada salvo dormir, y tienes que defender a alguien, a sabiendas de que te puedan denunciar, o de que el agresor tome represalias contra ti, es muy jodido...

» autor: Geirmund

#32 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

LadyMarian — Wed, 13 Aug 2008 01:28:32 +0000

#30 No me refería a tí de forma personal, ese "Lo que tú definas" es "Lo que cada uno de nosotros defina"

» autor: LadyMarian

#31 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--75649-- — Wed, 13 Aug 2008 01:11:47 +0000

No estamos acostumbrados a ser solidarios, si vemos una agresión y 2 o 3 tios fueran a separar o ponerse por en medio el agresor normalmente se acobardaría un poco. He visto muchas peleas injustas en las que la gente sólo mira...
Y también es importante recalcar que la justicia no siempre esta de la mano del que defiende, un amigo mio que sabia artes marciales, le produjo lesiones a un chico que estaba pegando a una chica y tuvo luego que indemnizarle por lesiones, y os aseguro que mi amigo no era un matón buscando una ocasión para dar golpes, es alguien serio.

» autor: --75649--

#30 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

humitsec — Wed, 13 Aug 2008 00:18:55 +0000

#29 ¿Actuarías en una situación donde existiera riesgo propio o de terceros?

Pues esa es la cuestión. Es cierto que los riesgos son diferentes según cada caso y cada persona, y por eso no se puede dar un consejo más genérico que precisamente ese: actuar solo cuando no exista riesgo propio ni de terceros.

Y recuerda la siguiente frase que nos grabaron a fuego hace años, en la formación de nuestro servicio de protección civil: de héroes el cementerio está lleno.

» autor: humitsec

#29 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

LadyMarian — Tue, 12 Aug 2008 23:49:43 +0000

#27 La cuestión está en lo que tú definas como "sin riesgo propio ni de terceros," que puede cambiar mucho dependiendo de si estás o no involucrado o de tu humor en ese momento.
Es muy complicado, demasiado para dar normas.

» autor: LadyMarian

#28 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

alehopio — Tue, 12 Aug 2008 22:58:35 +0000

Unas veces he actuado y otras veces no, dependiendo de las circunstancias. Pero reconozco que me equivoqué en algunas, porque una cosa es lo que uno se propone y otra muy diferente lo que uno consigue.

» autor: alehopio

#27 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

humitsec — Tue, 12 Aug 2008 22:31:43 +0000

#1 Una pequeña puntualización: la denegación de auxilio es cuando un trabajador público se niega a realizar su función causando un perjuicio a una persona. A lo que te refieres se llama omisión del deber de socorro. [1] y [2]

En relación al texto de la noticia, me resulta increible que se diga que las administraciones ven difícil dar una recomendación genérica. ¡Tan solo deben remitirse al artículo 195 del Código Penal [2], que cito:

«El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses».

Adaptado a la situación de una agresión presenciada, lo primero es alertar al orden público, ya sea a través del 112, del 091 (Policía Nacional), 062 (Guardia Civil) y los teléfonos locales de policía local, generalmente 092.

Lo siguiente es evaluar el riesgo de la situación, y solo intervenir si no existe riesgo propio ni de terceros.

Es importante tener siempre presente que las situaciones reales no son como en las películas, y que una situación de agresión en curso no se resuelve tan fácilmente como en una película de Jet Li.

Especial atención merecen los casos de violencia doméstica, donde la víctima muestra unasimpatía extraña por su agresor, que se vuelve muchas veces en contra de su defensor.

Por último recapacitad: si las fuerzas del orden, con formación y medios, no se entrometen en determinadas situaciones de agresión, ¿que nos hace pensar que una persona sin formación ni medios podría obtener un resultado positivo?

ENLACES
[1] noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t19.html#c3
[2] noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t9.html

» autor: humitsec

#26 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

felpeyu2 — Tue, 12 Aug 2008 21:57:05 +0000

Yo creo que nadie está preparado para presenciar algo que uno no espera. Lo lógico yo creo que es llamar a quien pagamos para evitar esto. Otro tipo de implicaciones supongo que dependerá de la personalidad de cada uno.

» autor: felpeyu2

#25 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

darkdll — Tue, 12 Aug 2008 21:50:23 +0000

"El acusado mantenía una discusión con su compañera sentimental y madre de su hijo y un grupo de jóvenes le increpó para que no la agrediera, momento en que ella aprovechó para marcharse. Según la calificación que de los hechos hacen el fiscal y el abogado de la acusación, tras este suceso Alejandro Martín volvió a casa en su coche, cogió una pistola, volvió en taxi a la Madrila y desde las escaleras que comunican Doctor Fleming con la plaza de Albatros llamó a los jóvenes y disparó contra ellos, alcanzado una de las balas a Alejandro Clemente, que murió por shock hemorrágico. Por su parte, la defensa del acusado mantiene que éste no fue a casa a por la pistola, que la llevaba encima y que los disparos que efectuó contra los jóvenes "desgraciadamente alcanzado uno de ellos a Alejandro Clemente" fueron intimidatorios y para defenderse. "

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=214082

Y lo peor:

"A su muerte se uniría a las pocas horas la de su padre, que al conocer la noticia de la muerte de su hijo perdió la vida por un infarto."

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=214083

Vamos, que hay que pensárselo dos veces antes de actuar, que aunque el tío sea un piltrafillas te puede sacar una pipa y ahí ya no hay músculos que valgan

» autor: darkdll

#24 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

elsusto — Tue, 12 Aug 2008 21:50:05 +0000

Llamar a los cuerpos de seguridad,porque yo nunca me metería en una pelea, solo falta que saquen un cuchillo y me apuñalen .

» autor: elsusto

#23 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--71705-- — Tue, 12 Aug 2008 19:45:23 +0000

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» autor: --71705--

#22 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--98941-- — Tue, 12 Aug 2008 18:52:59 +0000

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» autor: --98941--

#21 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

polemica — Tue, 12 Aug 2008 18:51:16 +0000

#11 Que grande!

Tengo un kalfenikov en casa, ¡cuidado!, soy peligroso

» autor: polemica

#20 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

sorrillo — Tue, 12 Aug 2008 18:27:29 +0000

#18 Huír sin decir ni pío: ningún riesgo.

Te corrijo: Huír sin decir ni pío y sin que nadie te vea: ningún riesgo.

De lo contrário te pueden multar o poner en prisión en función de la gravedad del acto.

» autor: sorrillo

#19 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--89367-- — Tue, 12 Aug 2008 18:27:07 +0000

Bueno, el que ni siquiera llama a la policía no es un cobarde, es ya un hijo de puta.

Por otro lado, me encantan algunas putas leyes de España: si te dejan en coma pero no te matan, salen de la cárcel al día siguiente. Si están pataleando a alguien y tú usas el cuchillo para defender a la víctima, te la cargas tú. Pues puestos a elegir entre dos extremos, casi prefiero la ley de defensa propia de EE.UU (insisto: puestos a elegir entre dos extremos).

» autor: --89367--

#18 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--84991-- — Tue, 12 Aug 2008 18:17:52 +0000

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» autor: --84991--

#17 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

miguelitor — Tue, 12 Aug 2008 18:07:42 +0000

Ejemplo de cuando hay que intervenir en una agresion:
La pasada semana ocurrio una agresion a una mujer en un pueblo vecino del mio (lo podeis leer mas extensamente aqui meneame.net/story/apunala-ex-mujer-presencia-hija-villanueva-serena)
Y la mujer agredida estaba sentada en una terraza de una cafeteria, y se salvo gracias a que los vecinos de mesas, se levantaron y literalmente se liaron a sillazos con el agresor.

» autor: miguelitor

#16 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--58777-- — Tue, 12 Aug 2008 18:03:46 +0000

#15 Hombre, no es que nos dé la tontería de llamarle 112 al 911, es que aquí es el 112. Es broma.

La policía normalmente te dice que no intervengas y que les llames (a mí me ha ocurrido). La omisión del deber de socorro es otra cosa (el caso más típico es el de los accidentes de circulación)

» autor: --58777--

#15 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--84042-- — Tue, 12 Aug 2008 17:58:13 +0000

Depende las fuerzas que tenga yo y el caracter de la agresión... ante algunos casos es mejor llamar al 911, o como dicen en España al 112.. No solo porque uno a veces no es capaz de enfrentarse a alguien violento u armado, sino porque hacerlo puede perjudicar a terceras personas.

» autor: --84042--

#14 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

Ripio — Tue, 12 Aug 2008 17:55:50 +0000

#7 Exacto.Hay que evaluar la situacion porque hay mil factores.Yo puedo ser muy buena persona,pero si llevo a mi hijo pequeño de la mano no me puedo meter en una tangana(por ejemplo).Anecdota:hace un par de meses se oyeron gritos(en mi calle) de una mujer pidiendo ayuda y diciendo que la mataban,estaba en el balcon de su casa llorando y gritando mientras se oia "plas plas" y a la vez se oian uno o mas niños llorando.Hice una llamada inmediatamente a la policia.Mas de media hora despues vi pasar un coche.Creo que ni siquiera preguntaron a nadie.A mi,que fue quien hizo la llamada,desde luego no.

» autor: Ripio

#13 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--58777-- — Tue, 12 Aug 2008 17:49:19 +0000

#11 Kalashnikov.

» autor: --58777--

#12 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

pablicius — Tue, 12 Aug 2008 17:49:12 +0000

#11 Pues estás diciendo lo mismo que yo. Lo de los cuatro tipos con el kalashnikov (supongo que te refieres a eso, Kafelnikov era un tenista ) es justo a lo que me refería cuando decía en #7 que depende de los medios (involucrados en la agresión, claro).

» autor: pablicius

#11 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--76803-- — Tue, 12 Aug 2008 17:43:16 +0000

#6 #7 #10... y un largo etc, creo que en este tema no hay debate, como habeis indicado depende una serie de factores que pueden afectar a ese momento, puede de ir de ver a un niño maltratando a otro niño, o cuatro tipos con un kafelnikov apuntado a otro. En todos los casos, eso si, haría una llamada a la policía.

» autor: --76803--

#10 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--70088-- — Tue, 12 Aug 2008 17:38:19 +0000

Está clarísimo.

En algunos casos hay que intervenir y en otros no. Cada caso es un mundo...

» autor: --70088--

#9 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--20884-- — Tue, 12 Aug 2008 17:35:35 +0000

[offtopic] os habéis fijado en la publicidad de "cobradores de morosos" ? muy curioso.

» autor: --20884--

#8 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--53827-- — Tue, 12 Aug 2008 17:34:52 +0000

Pues yo probablemente intervendría, aunque lo digo por escrito, que a la hora de la verdad soy un cobarde

El verdadero problema para mí es la ley de este país. Si te metes en una pelea para defender a un débil, dependiendo de cómo acabe todo puedes acabar pagando tú más que el agresor. Como le hieras vas listo. Si es que si le zurras a un tío que ha entrado en tu casa a matarte y tú sales ileso, la has cagado a base de bien

» autor: --53827--

#7 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

pablicius — Tue, 12 Aug 2008 17:33:05 +0000

#2 Pues depende de lo grande que seas tú, y lo grande que sea el agresos, de los medios... hay que intervenir si la intervención va a servir de algo, si solo va a servir para que los agredidos sean dos, pues no.

» autor: pablicius

#6 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--66548-- — Tue, 12 Aug 2008 17:32:32 +0000

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» autor: --66548--

#5 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

feiranta — Tue, 12 Aug 2008 17:31:56 +0000

qué pregunta tan complicada! Lo lógico es escribir aquí "pues actuar" o algo así, pero en realidad, y por los datos que leemos en la prensa cada día, lo que acabo de entrecomillar resulta sólo una frase de foro, o de bar, o de corrillo

» autor: feiranta

#4 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--96941-- — Tue, 12 Aug 2008 17:30:06 +0000

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» autor: --96941--

#3 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--71369-- — Tue, 12 Aug 2008 17:28:53 +0000

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» autor: --71369--

#2 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

--95624-- — Tue, 12 Aug 2008 17:28:33 +0000

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#1 Si presencias una agresión, ¿actúas o no? ¿Qué se debe hacer?

trollinator — Tue, 12 Aug 2008 17:27:36 +0000

Lo mejor yo creo que visto lo visto es salir corriendo, porque si te metes te zumban (y te dejan en coma) o te denuncian (los dos), y si te quedas parado te cargan con denegación de auxilio. Bueno, creo que la denegación de auxilio se limita si tu integridad corre peligro al meterte en la pelea.

» autor: trollinator