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#48 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

HansDeNix — Wed, 13 Aug 2008 11:49:36 +0000

Si queréis aprender a jugar a Go desde cero os invito a seguir mis clases que se desarrollan desde un tablero de 9x9, luego 13x13 y finalmente 19x19. Es todo un proceso lento que te permite saber si te gusta realmente el Go. Soy un jugador medio. Mi link está en catalán: gollumclub.blogspot.com

"El Go es presente puro. Es silencio, es pausa, es el momento sostenido. Es un mundo de sensaciones, de emociones, de decisiones y dilemas... El Go es vida. Es un microuniverso lleno de historias diferentes en cada partida. Es un arte, una filosofía de vida, un aprendizaje constante, una escuela de amigos."

» autor: HansDeNix

#47 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

martinbr — Tue, 12 Aug 2008 09:54:08 +0000

Para los interesados, podeis ver algunas de las partidas jugadas aqui:

www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=MoGoTitan

Podrimos decir que tras el 11-2 que le metio el humano, la IA se fue a dormir calentita no?

» autor: martinbr

#46 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

goferran — Tue, 12 Aug 2008 09:41:32 +0000

Perdon por el anterior comentario, pero ha sido un momento de incomprension de haber leido ese comentario, de como pueden decir esas cosas sin tener conocimiento de la complejidad del juego.

Lo siento mucho, i seguimos con el tema que nos atañe, q es el mundo del go.

» autor: goferran

#45 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

goferran — Tue, 12 Aug 2008 09:32:40 +0000

Para NepT1:

Como no sabes nada del Go, creo que tu comentario esta un poco fuera de sitio, ja que dices que el juego para ti es demasiado tonto, jo creo i mas gente opinara que tu eres demasiado " DEfinicion: Falto o escaso de entendimiento o razón. " para jugar, porque si supieras algo no creo de cultura i de intelectualidad no harias este comentario.

Comentario general:

El chino va mucha gente de nivel, tenemos a cesar, dimas, pau carles en la calle bailen que han representado España en el campeonato mundial amateur de go, y otros muchos mas jugadores de diferentes categorias. Se reunen los viernes a partir de las 9, si alguien quiere mas informacion que me lo pida.

» autor: goferran

#44 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

NepT1 — Tue, 12 Aug 2008 09:08:13 +0000

La noticia en si no es que la maquina sea mas lista, es que el que jugo era demasiado tonto... por cierto, profesional? desde cuando se le asigno esa categoría? venga va, y también hay jugadores de canicas (bolinches) profesionales? y de tazos?

» autor: NepT1

#43 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

viktor — Tue, 12 Aug 2008 08:50:53 +0000

#41 El chino está en la calle Bailén, creo que el número es el 7, en la acera de enfrente de un hotel.

#42 Dónde está la lógica en que, como han mejorado el hardware, no han mejorado el software?

» autor: viktor

#42 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

iRiku87 — Tue, 12 Aug 2008 08:38:52 +0000

#40 No tengo ninguna fuente, es simple lógica. Con 800 clusters se pueden hacer una cantidad de operaciones bárbaras, es normal que salga un buen programa de ahí.

Un verdadero avance para la IA sería hacer que un programa que corriendo en una computadora mas normal, pudiera tener un bien nivel, a base de algoritmia, no de potencia de cálculo. Pienso que se podrá decir que entonces si es un avance para la IA, pero ahora con esa potencia de cálculo no le veo mucho significado. Como he dicho antes, me gustaria saber que resultados obtendría a igualdad de condiciones con otros "bots".

Por otro lado se lo intratable que es una partida de Go, por tanto entiendo lo complejo que esto resulta, pero tampoco hay que echar campanas al vuelo con esta noticia.

Saludos.

PD: En Cádiz también tenemos club de Go, por si hay algun interesado

» autor: iRiku87

#41 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

alexalex — Tue, 12 Aug 2008 08:18:46 +0000

Hola,

La algoritmia va mejorando independientemente del potencial de los procesadores... la diferencia de nivel que exite entre WeakBot, GnuGo y MogoBot no es fruto del potencial del procesador...

Llevo un par de años jugando al Go, si alguien quiere aprender lo básico que busque "el camino interactivo al go", y luego que entre a www.gokgs.com (puedes entrar como invitado y luego registrarte). Si me veis en alguna de las salas con el nick de alejo, y quereis que os enseñe un poco, lo haré encantado Mi nivel ahora mismo es de 7k, no es mucho, pero os puedo enseñar las generalidades.

Para más información visitad: senseis.xmp.net (la wikipedia del Go) y godiscussions.com (EL foro de go en internet).

Para los que vivais en Barcelona, que sepais que es el centro de Go en españa y podeis jugar con varios excampeones de españa cada viernes en un bar chino... cuyo nombre no recuerdo...

» autor: alexalex

#40 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

viktor — Tue, 12 Aug 2008 07:57:16 +0000

#39 por curiosidad, cual es tu fuente para decir que no han avanzado en calidad del cálculo? Es muy fácil hablar, pero estaría bien dar referencias.

» autor: viktor

#39 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

iRiku87 — Tue, 12 Aug 2008 06:44:09 +0000

Si, es una buena noticia, pero no es un avanze en inteligencia artificial. Esto es un avanze en potencia de calculo, no en la calidad del mismo.

Es decir: si de acuerdo que lo ha ganado con ventaja, pero joder son 800 clusters de 4'7 Ghz cada uno... eso no ha mejorado nada la algoritmia subyacente.

Una cosa que te enseñan al comienzo de asignaturas de algoritmia, es que al final una mejora de hardware no es buena solucion para resolver un problema. Probablemente el software que se haya usado, sea bueno, pero me gustaria verlo a igualdad de condiciones con otros softwares, a ver si de verdad es un avanze para la IA

Saludos.

» autor: iRiku87

#38 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

ilis — Mon, 11 Aug 2008 23:04:07 +0000

#26 Para KDE tienes qGo, que aunque no deja de ser un frontend para GNU Go te simplifica mucho la vida. Además permite jugar online en varios servidores.
qgo.sourceforge.net/

» autor: ilis

#37 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

viktor — Mon, 11 Aug 2008 22:56:30 +0000

#35 con interficie de texto, gnugo. Y diría que tiene diversas interficies gráficas disponibles.

» autor: viktor

#36 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

NuRu — Mon, 11 Aug 2008 22:53:06 +0000

#35 Un placer
Yo estoy en fase de aprendizaje desde hace un mes... y tela

» autor: NuRu

#35 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

boinker — Mon, 11 Aug 2008 22:51:03 +0000

#32 Muchas gracias, de verdad.

No es exactamente lo que buscaba, pero es fallo mío, si me hubiera fijado un poco la noticia...imagino que no es sencillo hacer un juego de go.

Gracias de nuevo

» autor: boinker

#34 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

pericolosa — Mon, 11 Aug 2008 22:34:48 +0000

Des de que descubri este juego en la univeridad lo que mas me fascino es que no existiera ningun programa capaz de ganar a un principiante en esa epoca, mr hubiera encantado hacer algo relacionado komo proyecto de fin de carrera per no estoy tan tarada .
Muy interesante esta noticia

» autor: pericolosa

#33 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--98990-- — Mon, 11 Aug 2008 22:16:07 +0000

#5 #6 #11 a mí siempre me ha gustado más el término "inteligencia ortopédica"

» autor: --98990--

#32 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

NuRu — Mon, 11 Aug 2008 21:41:22 +0000

#26 www.gokgs.com/ No sé si te servirá...

» autor: NuRu

#31 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

GreenNight — Mon, 11 Aug 2008 20:58:37 +0000

Además leí que el año pasado necesitaba (el mejor programa) 18 piezas de ventaja. En un año se ha reducido mucho esta ventaja y los mismos jugadores de go están sorprendidos de lo bien que juega.

» autor: GreenNight

#30 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

cpsd — Mon, 11 Aug 2008 20:55:22 +0000

#15 bueno no hay de qué preocuparse. Dentro de esos años nosotros también seremos más intelig...

» autor: cpsd

#29 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

viktor — Mon, 11 Aug 2008 20:53:31 +0000

#27 Pues no. Repásalo. En reglas chinas, ing, neozelandesas... diría que todas menos las japonesas, no se hace lo que dices tú, sino que las fichas capturadas se devuelven al contrario, no se cuentan. El resultado es equivalente, excepto la diferencia de veces que los jugadores hayan pasado.

Por cierto, a pesar del hàndicap, que un programa gane a un 8p es increíble. Hasta ahora lo más alto en IA no llegaba a 1 kyu, y este dicen que jugaba como un 2 o 3 dan!

» autor: viktor

#28 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--52368-- — Mon, 11 Aug 2008 20:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#27 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

viktor — Mon, 11 Aug 2008 20:28:45 +0000

#22 que no se parecen en nada? Bueno, en casi nada!

Tablero go 19 x 19
Tablero reversi 8 x 8

En go juegas en las intersecciones. En reversi en los cuadros.

Las piezas de go son de un solo color. Las de reversi de dos.

Quando se captura una piedra de go se saca del tablero. Quando se captura una pieza de reversi se gira al otro color.

Para capturar en reversi pones piezas en los dos extremos de una linea de piezas contrarias. Para capturar en go has de rodear el grupo de piezas contrarias por todas direcciones.

En reversi el tablero queda lleno. En go quedan espacios al final de la partida.

En reversi se cuentan puntos por las piezas de tu color. En go, por las piezas de tu color más los espacios vacios rodeados por estas (reglas chinas).

El go es chino y milenario. El reversi lo inventaron en Inglaterra en los años 80 del siglo XIX.

Y ya me cansé de poner diferencias...

» autor: viktor

#26 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

boinker — Mon, 11 Aug 2008 20:23:22 +0000

¿Alguien podría decirme dónde encontrar el Go para KDE?

Gracias

» autor: boinker

#25 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

palitroque — Mon, 11 Aug 2008 20:21:27 +0000

#22 En el Go las colocas donde quierss y en el reversi han de estar tocandose.

» autor: palitroque

#24 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

NapalMe — Mon, 11 Aug 2008 20:20:13 +0000

Si a alguien le interessa, en yahoo games está dicho juego online.

» autor: NapalMe

#23 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

plas50 — Mon, 11 Aug 2008 20:15:27 +0000

El go es vamos en inglés.

» autor: plas50

#22 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--69295-- — Mon, 11 Aug 2008 20:10:53 +0000

la diferencia entre el go y el reversi cual es?

» autor: --69295--

#21 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

sotanez — Mon, 11 Aug 2008 20:09:20 +0000

#15 Al paso que van la psicología, la neurociencia y las investigaciones en inteligencia artificial me extraña que en 100 años tengamos algo que nos supere. Bueno, igual si sale adelante lo de los ordenadores cuánticos o algún cambio igual de radical.

» autor: sotanez

#20 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

palitroque — Mon, 11 Aug 2008 20:04:29 +0000

#19 me falto el tag </ironic> pero si, se ve complicado...

» autor: palitroque

#19 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

sorrillo — Mon, 11 Aug 2008 19:59:33 +0000

#18 Concretamente ya sabes perder al Go. Para ganar te falta aún mucho por aprender.

» autor: sorrillo

#18 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

palitroque — Mon, 11 Aug 2008 19:57:02 +0000

Me acabo de leer la wiki y ya se jugar al Go

» autor: palitroque

#17 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

ozay — Mon, 11 Aug 2008 19:50:01 +0000

Esto es muy friki

» autor: ozay

#16 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

asturdany — Mon, 11 Aug 2008 19:49:59 +0000

Malditas supercomputadores que vienen a nuestro pais a quitarnos el trabajo de jugadores de GO [/ironic]

» autor: asturdany

#15 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--34790-- — Mon, 11 Aug 2008 19:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34790--

#14 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

Pillo — Mon, 11 Aug 2008 19:42:39 +0000

"hay alrededor de 4,63×10 elevado a 170 posiciones posibles" ¿solo? :)

» autor: Pillo

#13 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

sorrillo — Mon, 11 Aug 2008 18:39:11 +0000

En base a #10 y al comentario de barrapunto considero que la noticia es intencionadamente errónea.

» autor: sorrillo

#12 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

estoyausente — Mon, 11 Aug 2008 18:09:08 +0000

#2

Pues tiene que ser entretenido... Lo venderán en los chinos? jj... creo que me buscaré uno.

» autor: estoyausente

#11 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--2516-- — Mon, 11 Aug 2008 17:39:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#10 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--98098-- — Mon, 11 Aug 2008 16:04:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98098--

#9 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

Kódax — Mon, 11 Aug 2008 15:27:57 +0000

#8 Pues tienes razón, cazurro de mí.

» autor: Kódax

#8 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

ilis — Mon, 11 Aug 2008 14:32:05 +0000

#7 El Reversi y el Go son juegos absolutamente distintos.

» autor: ilis

#7 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

Kódax — Mon, 11 Aug 2008 14:01:03 +0000

Ahora me entero que, después de llevar años jugando al 'Reversi', se llama Go.

» autor: Kódax

#6 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

RadL — Mon, 11 Aug 2008 12:35:45 +0000

#5 A eso se llama inteligencia artificial.

La dificultad del Go redica en que es casi imposible hacer una acotacion de posibilidades.

» autor: RadL

#5 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

BlackHole — Mon, 11 Aug 2008 12:31:50 +0000

Hombre, técnicamente no es "inteligencia" lo que se aplica al juego, sino unos algoritmos dedicados y más o menos adaptativos... pero de ahí a inteligencia hay un paso enoooooorme.

» autor: BlackHole

#4 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

Don_Gato — Mon, 11 Aug 2008 12:21:22 +0000

Siempre que veo las dichas de ese juego me entran ganas de comer peladillas, como con el Reversi

» autor: Don_Gato

#3 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

--97027-- — Mon, 11 Aug 2008 12:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97027--

#2 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

krous — Mon, 11 Aug 2008 12:14:48 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/Go

» autor: krous

#1 Una computadora vence a un jugador de Go profesional

estoyausente — Mon, 11 Aug 2008 12:07:41 +0000

qué coño es el GO?XD

» autor: estoyausente