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#68 El gobierno financiará a otras confesiones

Unbyted — Mon, 16 Oct 2006 11:01:47 +0000

Lo que habría que hacer es NO financiar a ninguna. Que los feligreses financien sus propias confesiones. ¿Por qué los ateos tienen que pagar parte de las creencias de los demás?

» autor: Unbyted

#67 El gobierno financiará a otras confesiones

jotape — Mon, 16 Oct 2006 09:18:06 +0000

#66 no me digas

» autor: jotape

#66 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Mon, 16 Oct 2006 09:14:34 +0000

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» autor: --9113--

#65 El gobierno financiará a otras confesiones

jotape — Sun, 15 Oct 2006 21:58:59 +0000

#55 no creas más Universo. Si estiras de la goma de un globo hinchado, no creas más globo, sino que mueves materia de un lado del globo a otro. Tú tirarías del Universo contigo, expandiéndolo en tu dirección, pero de alguna manera el Universo se estaría contrayendo en otro sitio. Repito: el Universo está compuesto de una cantidad finita de materia y lleva funcionando un tiempo finito. Que sea muy grande, mucho más grande que nosotros, no implica que sea finito, sino que no vamos a alcanzarlo nunca

» autor: jotape

#64 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sun, 15 Oct 2006 21:52:39 +0000

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» autor: --9113--

#63 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Sun, 15 Oct 2006 17:05:20 +0000

ateo yo también defenderé con tu vida su derecho a hacerlo

» autor: --19--

#62 El gobierno financiará a otras confesiones

jorginius — Sun, 15 Oct 2006 16:37:42 +0000

#54 ¿Qué diferencia hay entre un conocimiento así --directo, que no podemos apreender-- y otro inexistente? Total, si no podemos adquirirlo es que no podemos inferir ningún efecto del mismo ni experimentar directamente con él. Igual que si no existiera.

Es la misma tontería que discutir sobre Dios. Total no se puede demostrar si existe o no y no se puede demostrar porque no podemos percibirlo ni influye de alguna manera perceptible en nuestro mundo.

... Y, la verdad, la diferencia entre un dios inexistente y otro cuyos efectos son inexistentes es más bien escasa

» autor: jorginius

#61 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sun, 15 Oct 2006 11:19:49 +0000

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» autor: --9113--

#60 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sun, 15 Oct 2006 10:21:22 +0000

#59 Seguiré dudando

» autor: --8556--

#59 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sun, 15 Oct 2006 09:55:39 +0000

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» autor: --9113--

#58 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 23:53:42 +0000

#57 No se trata de cintas de Moebius. Variedades sin fronteras las hay en todas las dimensiones: 1, 2, 3...Es decir, la "superficie tridimensional" sobre una esfera de R4, tampoco tiene límites. Y si como apuntan modernas teorías de supercuerdas, el Universo tienen no 3, ni 4 si no 11 ó 12 dimensiones, la cosa se complica. Vaya, no es algo que se pueda dirimir de un plumazo.
De todas maneras, si nos ceñimos a la teoría del Big Bang y a la relatividad general, el Universo es sin duda alguna finito; el Big Bang sucedió en algún momento del pasado, y dada la imposibilidad de viajar a velocidades superiores a la luz, el Universo puede ser muy grande, pero no infinito. Y esta es la única teoría que goza de aceptación en la mayor parte de la comunidad científica.
Por otra parte, la fe y el conocimiento intuitivo, no tienen nada que ver. La fe es la creencia en algo indemostrado, el conocimiento intuitivo es el acto mediante el cual el hombre es capaz de conocer la esencia de entidades, tanto trascendentes (si las hubiere) como intrascendentes, sin usar razonamiento deductivo ni empírico.

» autor: --8556--

#57 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sat, 14 Oct 2006 21:24:29 +0000

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» autor: --9113--

#56 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 19:07:21 +0000

#55 El universo está en continua expansión. Pero pensar en el Universo como en una región finita del espacio, con bordes delimitados, es decir, con un límite, es una trampa. El Universo no tiene porque tener fronteras. Imagina la superfície de una esfera en un mundo bidimensional. ¿Dónde empieza? ¿Dónde termina? En ningún sitio. Es sencillamente una región de espacio de área finita pero sin principio ni fin.

» autor: --8556--

#55 El gobierno financiará a otras confesiones

llorencs — Sat, 14 Oct 2006 16:19:11 +0000

#53 Una cosa, que no entiendo de tu argumento, si tu llegas al límite del universo, y caminas, estarás expandiendolo, ¿pero a la vez no se estará creando más universo?

Por ejemplo si tu tienes una linea, y la alargas no estas creando una linea mayor que la inicial?

» autor: llorencs

#54 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 16:05:40 +0000

#52 wel, cuando hablo de conocimiento intuitivo, no me refiero a aquel que se puede inferir a través de métodos estadísticos. Me refiero a conocimiento puro y directo, a conocer directamente sin necesidad de ninguna prueba, sin necesidad de los sentidos, sin necesidad de hacer ningún razonamiento lógico, la verdad o esencia de algo que existe. Es un concepto frecuente en filosofías orientales, como en algunas ramas del budismo Zen, y por favor, NO tiene nada que ver con la creencia en Buddha ni nada por el estilo.

» autor: --8556--

#53 El gobierno financiará a otras confesiones

jotape — Sat, 14 Oct 2006 16:01:20 +0000

#50 no, el espacio vacío también es universo. A ver: si llegaras al límite del Universo y dieras un paso más, estarías expandiendo el universo en esa dirección, pero no estarías creando más Universo ni estarías saliendo de él.

Repito (es difícil de comprender y aceptar): después del Universo (que engloba absolutamente todo el tiempo, la energía y la materia) no hay nada. Absolutamente nada. Ni Dios, ni simio ni nada. Y si lo hubiera, es, por definición, ajeno a nosotros e inalcanzable, porque no está en nuestro Universo. No nos llegaría su luz ni su fuerza gravitatoria ni ningún tipo de información...

» autor: jotape

#52 El gobierno financiará a otras confesiones

--3147-- — Sat, 14 Oct 2006 15:58:23 +0000

#51 El conocimiento intuitivo, tal y como lo llamas, es sólo una abstracción de una serie de procedimientos estadísticos que es capaz de realizar el cerebro humano. Evidentemente no es lo mismo, pero tampoco es muy diferente.

Ocurre que de ese modo no se llega a conclusiones necesariamente correctas, ya que no existe manera de demostrar que un procedimiento sea correcto en todo caso.

» autor: --3147--

#51 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 15:55:47 +0000

#49 Hombre, está clarísimo que lo de los católicos es sólo una opinión y además añado, que en la mayoría de los casos, ni siquiera está mínimanete razonada, se acepta porque sí y ya está.
Pero lo que yo vengo diciendo, es que "Dios no existe" es también un ejemplo de asertividad, y que no creo que el método científico, pese a ser un método completamente válido, sea la única forma de conocimiento. Yo creo que además del conocimiento empírico, existe el conocimiento deductivo y el conocimiento intuitivo o directo, aunque este último no esté muy en boga. Éste es mi punto de vista, lo que no se me ocurre decir, es que sea el único válido y que todos los demás estén equivocados.
PD: #50 Tienes razón, no debí decir: "Hay un tipo de entidades", si no "Puede haber un tipo de entidades". Respecto a lo de "nada", no significa que no haya materia, pero si espacio, significa que no hay nada, ni materia, ni espacio, ni tiempo, ni Dios ni ateos.

» autor: --8556--

#50 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sat, 14 Oct 2006 15:52:40 +0000

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» autor: --9113--

#49 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Sat, 14 Oct 2006 15:43:42 +0000

#qtian y la postura de un católico es sólo su postura, su opinión. Hasta ahí creo que estamos plenamente de acuerdo.

Todo el mundo se equivoca, nadie tiene todo el saber al alcance de la mano. Por eso se inventó el método científico, por eso hemos de ser escépticos, porque es la única forma de enfrentarse a la realidad. Y con este método, el que afirma algo ha de aportar pruebas, y esas pruebas serán puestas en entre dicho, y perfeccionadas o descartadas por los siglos de los siglos amen.

» autor: --19--

#48 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 15:38:50 +0000

#47 davidcg, es sólamente mi postura, mi opinión. Yo pienso en efecto, que hay un tipo de entidades a las que el ser humano no puede acceder por ninguna vía de conocimiento. Por supuesto, esto tampoco es ninguna verdad revelada y puedo estar equivocado, faltaría más.

» autor: --8556--

#47 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Sat, 14 Oct 2006 15:36:39 +0000

qtian y lo que tu no entiendes es que la lógica no es la única forma de conocimiento, está el conocimiento empírico. Y por mucho que te empeñes en negar lo contrario, el que este afirmando cualquier gilipollez, que lo demuestre ÉL, y sino puede, seguirán siendo gilipolleces. Y si puede, entonces se pronda en duda. Si aún hoy en día se pone en duda la relatividad, no va a ser menos un tio con barbas con superpoderes del cual no se ha demostrado ningún indicio de existencia.

Y que tu me saltes (o los grandes pensadores) que hay un conocimiento que no se puede conocer pues transciende lo conocido y que por ello no se puede descartar la existencia de ningún dios, pues me parece un bonito juego de palabras, y poco más.

» autor: --19--

#46 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 15:34:36 +0000

Respecto al comentario #43, quería decir mi concordancia con #42, como lógicamente habrá comprobado el atento lector.

» autor: --8556--

#45 El gobierno financiará a otras confesiones

jotape — Sat, 14 Oct 2006 15:32:10 +0000

#44 creo que al Cabal lo financiarán otros... oh, wait

» autor: jotape

#44 El gobierno financiará a otras confesiones

Liamngls — Sat, 14 Oct 2006 15:31:04 +0000

Lo importante aquí es saber si el Gobierno va a financiar al MSV y .. por que no ... al cabal

» autor: Liamngls

#43 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 15:29:31 +0000

#41 Gracias, siempre es interesante conocer nuevos puntos de vista
Veo que se ha montado una discusión similar a esta de por aquí, pero creo que es difícil mantener una discusión de tanto calado por la vía de los comentarios, así que a partir de ahora me retiro de este hilo.
¡Qué Dios esté con vosotros!
PD: Un último apunte, para manifestar mi concordancia con #34. En efecto, tal y como yo entiendo Universo, no puede haber nada fuera de él. No tiene sentido preguntarse qué hay más allá del Universo, porque a mi entender, si hay algo más allá del Universo, pasa automáticamente a ser Universo. Y también, como ya había apuntado anteriormente, para mí la pregunta ¿qué hay detrás de todo esto? es irrelevante, para mí, la pregunta es: ¿hay algo?

» autor: --8556--

#42 El gobierno financiará a otras confesiones

jotape — Sat, 14 Oct 2006 15:28:05 +0000

#34 el universo no es un globo que se hincha dentro de otra cosa, el universo lo es todo: tiempo, materia y energía... y luego la nada. Literalmente. Y sin duda, es finito. Que cada vez podamos ver más lejos no significa que sea más grande, sino que antes éramos más ciegos.

PS: como mucho se puede fantasear con el Multiverso, un Universo que albergaría todas las posibles configuraciones de universo (demostrable por probabilidad) pero nada más allá.
PS2: quizá vivamos en el culo de un simio terriblemente gigante, pero a efectos prácticos es irrelevante, no podemos salir de nuestro universo y no podemos llegar a dicho culo

» autor: jotape

#41 El gobierno financiará a otras confesiones

alberto — Sat, 14 Oct 2006 15:15:10 +0000

#40 Qtian, aquí: barrapunto.com/article.pl?sid=06/10/13/2136218 tienes a uno que se declara "el ateo más notorio del mundo"

» autor: alberto

#40 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 14:13:26 +0000

#38 El verbo creer tiene diferentes acepciones. Yo no estoy llamando fanático a los ateos, estoy diciendo que su negación, es efectivamente dogmática. Yo nunca he visto una demostración lógica que niegue la existencia de Dios y tal y como se la pedí a David, te la pido a ti, si eres capaz de dármela, acabarás con mi duda y te daré la razón, te lo garantizo. Dicho esto, comentar que la palabra dogma, no tiene ningún sentido peyorativo. Por ejemplo, los axiomas son casos de afirmaciones dogmáticas, y nadie llama fanático a un matemático por creer que todos los ángulos rectos forman 90º (sí, esto es una proposición indemostrada).
Puedes decir lo que quieras, pero cuando llamas creyente a un agnóstico, incurres en una contradicción; por definición, el agnóstico no es que crea o deje de creer, es que declara que no es posible usar el método de conocimiento humano para responder esa pregunta. Seguramente, te de esa impresión visto desde tu punto de vista, por el hecho de que yo adopte una posición más laxa, pero te aseguro que estoy muy lejos de ser creyente, tan lejos, como de ser ateo.

» autor: --8556--

#39 El gobierno financiará a otras confesiones

alberto — Sat, 14 Oct 2006 13:51:07 +0000

Pues sí habrá de todo, no voy a decir yo tampoco que no, pero una cosa es creer que dos mas dos son cuatro y otra cosa es creer que hay un dios elefante de siete brazos.. Es bastante distinto a un dogma de fe que es la exigencia de cualquier religión. Pero vamos ya digo que esto por meneame no tiene mucho sentido discutirlo porque los propios comentarios lo ponen bastante complicado y estamos desvirtuando el tema inicial..

» autor: alberto

#38 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sat, 14 Oct 2006 11:58:06 +0000

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» autor: --9113--

#37 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Sat, 14 Oct 2006 11:37:50 +0000

#33 Yo no pongo nada al mismo nivel. Yo sólo digo que tanto un ateo como un creyente, han de basar forzosamente su visión de las cosas en un acto de fe. Cito directamente de la web que has enlazado:
"Los ateos creemos que los dioses, desde la diosa de la fertilidad de los tiempos paleolíticos (representada por estatuillas como la Venus de Willendorf) hasta los actuales Jehová, Alá, Krisná, los siete dioses nipones de la buena suerte, etc., son seres irreales de la misma manera que lo son Papá Noel, o los duendes."
Sea cual sea la postura que adoptes, no la vas a poder demostrar, sólo puedes creer o no en ella.
Os recomiendo leer a todos es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo

» autor: --8556--

#36 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sat, 14 Oct 2006 00:22:00 +0000

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» autor: --9113--

#35 El gobierno financiará a otras confesiones

llorencs — Sat, 14 Oct 2006 00:11:48 +0000

La verdad es interesante ver como se desarrolla una discusión entre un agnóstico y un ateo, mil veces más interesante que entre un ateo y un religioso.

Por cierto, el elefante rosa no existe davidcg, y te lo puedo demostrar, porque el auténtico Dios, la Unicornio Rosa Invisible me lo ha dicho

No uses el nombre de Dios incorrectamente, porque es un unicornio y una Diosa

» autor: llorencs

#34 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Sat, 14 Oct 2006 00:10:26 +0000

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» autor: --9113--

#33 El gobierno financiará a otras confesiones

alberto — Sat, 14 Oct 2006 00:09:50 +0000

Qtian creo que te equivocas al poner al mismo nivel a los ateos con los creyentes, no se trata de "creer", no tiene nada que ver: www.sindioses.org/faq.html

De todas formas creo que esta discusión poco tiene que ver con la noticia en sí, ponernos ahora a discutir el concepto del ateismo o de las creencias de cada cual.. en fin, que no me parece mal pero no creo que meneame sea el mejor sitio

» autor: alberto

#32 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Sat, 14 Oct 2006 00:06:00 +0000

qtian de ese primer párrafo lo único que se entiende es el insulto, e intentar insultarme no te va a dar más razón.

Y no sigas por ese camino, no vaya a ser que el elefante rosa, ese del cual no puedes negar su existencia pues es trascendente, te envie al infierno o algo así.

» autor: --19--

#31 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:58:09 +0000

#29 Con lo de que los ateos "lo lleváis crudo", me refiero a que los creyentes, si Dios existiese y se mostrara al hombre, se acabó la discusión, y los creyentes habrían ganado. En cambio, los ateos no pueden por ningún medio convencer a un creyente de que lo que ellos dicen sea verdad. Esto les crea una ligera desventaja. No pretendía ser un argumento a favor ni en contra de nadie, sólo una reflexión en voz alta.

» autor: --8556--

#30 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:52:08 +0000

#27 Entonces me parece fatal que reciban esas subvenciones.
La respuesta del infinito espacio-temporal es una de la más recurrentes. Sí, podría ser, pero sólo en la dimensión temporal, (espacialmente el Universo es finito) lo cuál a mi modo de ver, lo convierte en algo tan inconcebible como la idea de Dios. ¿Qué tiene la idea de infinito que la haga más digerible que la idea de Dios? Ambas cosas escapan a mi entendimiento, el infinito...es muy grande.
Al fin y al cabo, todo es mera especulación, un pasatiempo. Algo me dice, que incluso en el caso de que Dios existiera, estaríamos muy abajo en la lista de sus preocupaciones.

» autor: --8556--

#29 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Fri, 13 Oct 2006 23:49:44 +0000

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» autor: --9113--

#28 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:44:27 +0000

#26 Al menos yo me mantengo al margen: decir que la trascendencia y la metafísica son cosas inexistentes para apoyar la fe, es de párvulo de mal perder. Menudo anarquista de pacotilla estás hecho chaval.
Tú no has dado ni un sólo argumento, pero es que ni uno sólo para demostrarme que Dios no existe. Yo te digo por que: porque no los tienes.
¿Universos paralelos? Je, mejor no te metas en camisas de once varas, a no ser que quieras que discutamos de teorías de supercuerdas en la fisgona, delante de todos. Te estaré esperando.

» autor: --8556--

#27 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Fri, 13 Oct 2006 23:43:34 +0000

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#26 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 23:40:10 +0000

Alterar la realidad no es trascendente, se basa en el principio de los universos paralelos. ¿Me hablas de argumentos "ilógicos" y recurres a la trascendencia y la metafísica? La trascendencia y la metafísica son cosas inexistentes para apoyar esa tara mental llamada fe. Únicamente estaba usando tus argumentos y desarrollándolos a ver si te dabas cuenta del absurdo que defiendes, pero antes de llegar a ello has decidio zanjar el tema enviandome a los "grandes pensadores de la historia mundial".

Me alegro, pero perdona si me tomo a la ligera unos argumentos que te imposibilitan negar la existencia de un elefante rosa creador del universo que vive en mi habitación

» autor: --19--

#25 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Fri, 13 Oct 2006 23:39:30 +0000

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» autor: --9113--

#24 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:37:34 +0000

#22 Lo que planteas es una cuestión mucho más interesante. No es el mismo tipo de creencia: evidentemente, los religiosos tienen todas las de ganar, porque ese supuesto Ser podría manifestarse a los humanos, mientras que los ateos lo tenéis crudo, porque es obvio que algo que no existe, no se puede manifestar. Pero es al fin y al cabo una creencia, y no debe intentar imponerse como verdadera, ya que sería estúpido aceptar como verdad, algo que no se puede demostrar. Dejamos para otro día como resuelves tú el misterio de los orígenes del Universo.
Respecto al aspecto más mundano de las subvenciones, nada que objetar, estoy de acuerdo. Habría sin embargo que comprobar, si la financiación que reciben es por el hecho de ser una religión o por el hecho de ser una asociación. En este último caso, lo vería justificable.

» autor: --8556--

#23 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:30:52 +0000

¡A ver davidcg, que te estás liando! Volar nunca ha sido algo trascendente al ser humano, ¡autoregenerarse las células tampoco!

trascendente: 2. adj. Fil. Que está más allá de los límites de cualquier conocimiento posible.

Lo trascendente NO puede ser conocido por la experiencia, no tiene nada que ver con la ciencia, es una imposibilidad metafísica.
Si me estás diciendo que crees que Hitler es inmortal, eso no es en absoluto trascendente, si me estás diciendo que puede alterar la realidad, sí es trascendente.
De todas formas, estoy cansado ya de argumentos ilógicos, lo quieras o no, el ateísmo está y estará basado por los siglos de los siglos en la fe., y esto lo reconocen la inmensa mayoría de pensadores ateos de la historia.
Y perdona que te lo diga, pero si quieres discutir estos temas a fondo, deberías leer algo de estos mismos pensadores y el mismo tanto de pensadores de creencias opuestas.

» autor: --8556--

#22 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Fri, 13 Oct 2006 23:29:51 +0000

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» autor: --9113--

#21 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 23:17:47 +0000

No, Hitler no se ha convertido en dios, sigue siendo humano, caga y todo eso, pero es inmortal gracias a que sus células se autoregeneran perfectamente. Y hace unos siglos te habrían dicho que volar es algo que trasciende al ser humano, no creas que puedes comprender la tecnología nazi marciana actual.

Así pues Hitler no es dios pero tu me estas diciendo que no puedes negar la existencia de esto que te cuento. Genial.

» autor: --19--

#20 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:09:43 +0000

#19 Tampoco negué eso. Pero en ese caso, ya tienes a Hitler convertido en Dios, pues alterar la realidad es algo que trasciende al ser humano.
En serio, tus argumentos siempre van a caer en pozo hueco. Resumiré lo que quiero decir para que evites usar más argucias: es imposible como ser humano, tener conocimiento directo de lo trascendente, si lo hubiere, llámesele Dios, Hitler con poderes especiales para alterar la realidad o elefante rosa. Precisamente, es el hecho de no ser falsable por métodos humanos lo que convierte algo en trascendente. ¿A mí que coño me importa, si el que montó todo el tinglado es Hitler, un elefante rosa, o un señor de barba blanca? A mí la pregunta que me inquieta, es si ese Ser, tenga la forma que tenga, existe o no. Y eso, ni tú, ni nadie puede contestarlo.

» autor: --8556--

#19 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 23:02:16 +0000

Añado que Hitler y sus secuaces alcanzaron un nivel de tecnología tan alto que son capaces de alterar la misma realidad por lo tanto jamás habrá pruebas a menos que ellos quieran. ¿Por qué eso es menos trancendeso que el dios católico?

» autor: --19--

#18 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 23:01:04 +0000

#17 Nunca dije eso.

» autor: --8556--

#17 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 22:58:34 +0000

Perdona pero ¿Por qué mi elefante rosa es menos transcendeso que el dios católico?

» autor: --19--

#16 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 22:56:25 +0000

davidcg, estás confundiendo el conocimiento de lo trascendente con el de lo intrascendente. De que Dios no exista, no es sólo que no haya pruebas, es que no puede haberlas. De todo lo demás que has dicho, no las hay, pero podría haberlas.
En efecto, esto conduce a un callejón sin salida, por eso yo mismo me declaro agnóstico. Pero lo que un ateo no puede pretender, es de que su versión sea reconocida como verdadera, por el simple hecho de que no haya manera de falsear sus afirmaciones o la de los creyentes. Ambas opciones, creencia y ateísmo, están sustentadas únicamente por la fe.

» autor: --8556--

#15 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 22:50:30 +0000

qtian tampoco hay evidencia de que hitler no se fuera a marte con sus más allegados y allí haya formado un tercer reich y sean los ovnis que nos visitan. Tampoco hay evidencia de que la tierra no sea hueca y haya un sol interno. Tampoco hay evidencia de que unas plantas venidas del espacio esterior no esten substituyendo a los humanos cuando se quedan dormidos.

Y no me hagas sacar al elefante rosa

» autor: --19--

#14 El gobierno financiará a otras confesiones

--8556-- — Fri, 13 Oct 2006 22:45:26 +0000

#13 Falso. Los ateos creen que Dios no existe, ya que no hay evidencia de que esto no sea así.

» autor: --8556--

#13 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 22:42:41 +0000

Pero el ateismo no es una creencia areligiosa sino ausencia de creencia. Amos que no es ninguna creencia.

» autor: --19--

#12 El gobierno financiará a otras confesiones

--9113-- — Fri, 13 Oct 2006 22:41:31 +0000

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» autor: --9113--

#11 El gobierno financiará a otras confesiones

--19-- — Fri, 13 Oct 2006 21:55:17 +0000

Fundemos la iglesia pastafari española, exigamos la pasta y nos la gastamos en que se yo, sobornar políticos.

» autor: --19--

#10 El gobierno financiará a otras confesiones

--10938-- — Fri, 13 Oct 2006 19:39:39 +0000

¡¡Lo que tendrían que hacer es no financiar ninguna!!

» autor: --10938--

#9 El gobierno financiará a otras confesiones

--3846-- — Fri, 13 Oct 2006 13:43:24 +0000

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» autor: --3846--

#8 El gobierno financiará a otras confesiones

patiburrillo — Fri, 13 Oct 2006 13:26:21 +0000

si tomaramos consciencia de tooooooooooooooooooooodooooo el daño que ha hecho la iglesia a lo largo de la historia, anda que se iba a dar un céntimo por ella, y eso cuenta, ese daño cuenta.

» autor: patiburrillo

#7 El gobierno financiará a otras confesiones

Findeton — Fri, 13 Oct 2006 12:37:21 +0000

Coherente pero estúpido. Que quiten a todas las religiones de la escuela, YA!

» autor: Findeton

#6 El gobierno financiará a otras confesiones

dmar — Fri, 13 Oct 2006 11:17:28 +0000

Como ateo, quiero que también financien a mi "confesión". No te jode.

Lo cierto es que el sistema de financiación de als confesiones en España es un despropósito. Cada confesión debería financiarse con el dinero de sus fieles, pero no con el dinero de todos, que es el de los impuestos.

» autor: dmar

#5 El gobierno financiará a otras confesiones

ignoto — Fri, 13 Oct 2006 11:13:10 +0000

#2 Los evangelistas son muy listos, saben muy bien qué palos tocar para hacerse con la simpatía de la gente.

» autor: ignoto

#4 El gobierno financiará a otras confesiones

ignoto — Fri, 13 Oct 2006 11:12:42 +0000

Va a haber que fundar una iglesia a este paso. Veo chollo.

» autor: ignoto

#3 El gobierno financiará a otras confesiones

--3147-- — Fri, 13 Oct 2006 11:12:27 +0000

Coherente pero estúpido.

» autor: --3147--

#2 El gobierno financiará a otras confesiones

alberto — Fri, 13 Oct 2006 11:11:49 +0000

El último comunicado crítico integro a favor del laicismo de la Alianza Evangélica:
www.protestantedigital.com/new/leernoticiaEsp.php?3650

Algunas noticias salidas por meneame sobre el laicismo:
meneame.net/story/no-quiero-mantener-obispos
meneame.net/story/represaliado-profesor-cartel-contra-religion-escuela

Por cierto si alguien me puede modificar el enlace, mejor, que apunte directamente a ABC que es mas completo que el resumen del 20 minutos:
www.abc.es/20061013/sociedad-religion/gobierno-ofrecera-evangelicos-mu

Gracias por adelantado

» autor: alberto

#1 El gobierno financiará a otras confesiones

DZPM — Fri, 13 Oct 2006 11:08:47 +0000

Los pastafaris pedimos que dejen de hacer el puto gilipollas, que es una ofensa contra nuestro dogma. ¡Respeto para todos!

» autor: DZPM