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#58 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

geolovah — Tue, 22 Jul 2008 17:56:29 +0000

Son ganas de criticar a Puig. Puig no critica el acento de Montilla, critica que no hable ni escriba la lengua catalana con una mínima corrección.
Criticar que el presidente de la nación no hable bien la lengua propia del país no es lo mismo que si se criticase a un recién llegado. Los catalanes agradecemos con efusión que la gente que llega a nuestro país trate de hablar el catalán, y nos ofrecemos a resolver cualquier duda. Incluso llegamos a corregirnos entre nosotros.
¿No se criticaría a Zapatero si a cada frase dijese palabras como rachola (azulejo), enchegar (endender), tornavís (destornillador), plegar (acabar de trabajar)?. ¿O que él "cierra" la luz o "hace servir" tal cosa?
Por no hablar de que Montilla es un auténtico HOYGAN, de los que tanto soléis mofaros, incapaz de escribir nada en catalán sin consultar la chuleta que le han escrito sus colaboradores.

» autor: geolovah

#57 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Ousdog — Mon, 21 Jul 2008 12:51:48 +0000

#56 Hombre, Felip Puig i CiU en general, de progresistas no tienen mucho, que digamos...

» autor: Ousdog

#56 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

ikipol — Sun, 20 Jul 2008 09:11:49 +0000

Los que critican el acento de una persona que ha aprendido la lengua y la usa con fluidez son directamente unos gilipollas. Seguramente, los que lo critican quieren decir otra cosa, políticamente incorrecta, pero no se atreven para no perder su falsa aureola de progresistas.

» autor: ikipol

#55 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

MalditoFriki — Sat, 19 Jul 2008 15:28:21 +0000

Cada vez me cae mejor Gallardón.

» autor: MalditoFriki

#54 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--95385-- — Sat, 19 Jul 2008 15:27:43 +0000

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» autor: --95385--

#53 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

BartolomewScottBlair — Sat, 19 Jul 2008 14:37:13 +0000

#43, interesante tu punto de vista personal, Catalan Way, y, a diferencia de otros que hacen bandera de su preferencia personal, tú la explicas.

Ningún catalán debería ofenderse porque yo escriba o pronuncie Lérica, Gerona o Perpiñán, como ningún oscense debería ofenderse porque un catalán escriba o pronuncie Osca.

Una cosa es la denominación oficial de un topónimo y otra la correspondencia propia a cada lengua.

Yo también por cariño digo Donosti, pero estoy de acuerdo con Atxaga en que el nombre San Sebastián es bonito.

Y podríamos mencionar cosas como Aachen (Alemania), en castellano nada menos que Aquisgrán ("oiga, usted, ¿adónde va, a Aquisgrán", "no, no; a Aachen"), Aquigrano en italiano y ¡¡Aix-la-Chapelle en francés!!

Hay que leer mucho todavía.

Saludos.

» autor: BartolomewScottBlair

#52 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--95385-- — Sat, 19 Jul 2008 13:07:22 +0000

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#51 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--4653-- — Sat, 19 Jul 2008 12:57:10 +0000

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#50 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--27652-- — Sat, 19 Jul 2008 10:04:55 +0000

El Montilla habla mejor el catalán que yo, que he nacido en Cataluña.

» autor: --27652--

#49 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Pol_89 — Sat, 19 Jul 2008 08:28:33 +0000

Pues le doy toda la razón

» autor: Pol_89

#48 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

peak — Sat, 19 Jul 2008 08:26:57 +0000

nunca antes un president de la generalitat de catalunya fue español,ya que montilla no es catalan podria tenernos un poco de respeto y aprender a hablar el catalan perfectamente, que no esta trabajando en una tienda.

» autor: peak

#47 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Aitortxu — Sat, 19 Jul 2008 08:25:00 +0000

#40 Mas o menos igual que esto: es.wikipedia.org/wiki/Enrique_VIII_de_Inglaterra

#46 Cierto, algunos políticos nacionalistas son un poco gilis. El resto de catalanes (nacionalistas o no) somos como somos (los hay gilis y los hay que no)

» autor: Aitortxu

#46 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Ibarz — Sat, 19 Jul 2008 08:24:11 +0000

Nadia critica a un catalán cundo habla español con mucho acento, o a un andaluz, o a un argentino, o a un mejicano. Los nacionalistas son muy, muy, muy intolerantes.

» autor: Ibarz

#45 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--48635-- — Sat, 19 Jul 2008 08:23:46 +0000

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#44 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--95385-- — Sat, 19 Jul 2008 08:21:00 +0000

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» autor: --95385--

#43 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--95385-- — Sat, 19 Jul 2008 08:15:30 +0000

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» autor: --95385--

#42 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

he.olvidado.la.pass — Sat, 19 Jul 2008 06:30:23 +0000

José Montilla es Piscis?.

» autor: he.olvidado.la.pass

#41 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

master_root — Sat, 19 Jul 2008 05:47:24 +0000

#40

Sobre lo de Cataluña nada que decir, en castellano es con ñ y en catalán con ny, no hay que darle más vueltas desde el punto de vista lingüístico. Sobre tu forma de escribir castellano y catalán, sólo decirte que se escriben en minúscula. En cuanto a lo del rey, tengo entendido ( que alguien me lo confirme ) que los nombres de los monarcas sí se traducen. Saludos.

» autor: master_root

#40 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--4653-- — Sat, 19 Jul 2008 03:54:57 +0000

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» autor: --4653--

#39 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

master_root — Sat, 19 Jul 2008 03:49:38 +0000

El pecado de Montilla no es que hable mal el catalán ( que no es muy correcto a veces ), la cuestión es que a los nacionalistas les pone enfermo que un tío que no tiene un catalán con "acento de vic" y sea andaluz sea su presidente.

Los que justifican las críticas aduciendo a cuestiones gramaticales y no de pronunciación les recuerdo que palabras y expresiones como "aconteixement" ( la forma correcta es esdeveniment, significa acontecimiento en castellano ) o "ademés" ( la forma correcta es "a més a més", en castellano además ) o el famoso "tenir que" son cosas que se escuchan muy frecuentemente en políticos nacionalistas de pura cepa, de derechas y de "izquierdas", y parece que nadie se da cuenta o le importa un pito que los defensores de las esencias hablen un catalán penoso, lo sencillo es meterse con Montilla por ser andaluz y por su acento. Lo peor de todo es que Montilla encima agache la cabeza y lo tenga asumido, dichosos complejos.

» autor: master_root

#38 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

xaman — Sat, 19 Jul 2008 00:14:46 +0000

#7 Montilla lleva desde los 16 en Cataluña...

» autor: xaman

#37 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

SISOR — Sat, 19 Jul 2008 00:09:02 +0000

#23 Creo que estás completamente equivocado. Catalunya se escribe así, te guste a ti o no. De la misma manera que España se debería escribir así, y no Espanya. Con los nombres propios lo vemos mucho más claro. Ejemplo:

Conoces a Miguel Campoviejo? No, verdad... Pero seguro que te suena Mike Oldfield.

Es similar a lo que pasó con Carod Rovira y su "Yo me llamo Josep Lluís, aquí y en la India..." Pues eso, que un nombre genérico se podrá traducir (todos sabemos que John es Juan y es Joan y etc etc, pero en el momento que ese John tiene un idioma se tendría que respetar. Pues con Catalunya pasa lo mismo. Tiene un idioma.

Es mi manera de ver el asunto, puedo estar equivocado, pero pienso igual que #30.

Y sobre el asunto en cuestión... Creo que al señor Puig se le ha ido la pinza un rato con la crítica, puesto que no es una cosa que deba ser recriminada. Pero aunque le duela a algunos tiene algo de razón. En el contenido, no en las formas por supuesto.

Como han dicho por arriba no es normal ni justo que para entrar a funcionario se exiga el nivel C y para ser presidente (joder, no estamos hablando de un puesto cualquiera...) no se domine el idioma a la perfección, ya no fonéticamente si no a nivel técnico.

Pero vamos, que creo que mientras nos entendamos nos podemos dejar de hostias. Lo importante es que haga las cosas bien y punto.
---
Mierda, he votado por error a #28. Maldito Parkinson...

» autor: SISOR

#36 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

dromedario — Sat, 19 Jul 2008 00:07:36 +0000

Ahora sí que la COPE y El Mundo van a ir por él. !Opina lo mismo que Carod Rovira!

www.elpais.com/articulo/cataluna/Carod/Rovira/acorrala/Felip/Puig/embe

#27 Supongo que te refieres a Ibarretxe.

» autor: dromedario

#35 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--24051-- — Fri, 18 Jul 2008 23:07:31 +0000

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» autor: --24051--

#34 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

apt-drink — Fri, 18 Jul 2008 23:01:34 +0000

*plas plas plas*

» autor: apt-drink

#33 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

eskollo — Fri, 18 Jul 2008 22:58:31 +0000

un tío coherente, este Gallardón..

» autor: eskollo

#32 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--68773-- — Fri, 18 Jul 2008 22:49:25 +0000

Cuando tiene razón, la tiene.

» autor: --68773--

#31 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--94973-- — Fri, 18 Jul 2008 19:26:49 +0000

Qué empeño tiene todo el mundo aquí en decirle a los demás cómo tienen que hablar o escribir, sea catalán, castellano o gñapés. Talibanismo cargante (traducido: voto cansina).

» autor: --94973--

#30 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

XabierV — Fri, 18 Jul 2008 18:40:41 +0000

#28 La ONU recomienda usar como topónimos los originales de la lengua propia del lugar en cuestión. Si nos atenemos a eso, deberíamos decir todos España, Catalunya, New York, etc... En cuanto a las lenguas que no usan alfabeto latino, se puede hacer escritura fonética (y al revés), aunque no soluciona todos los problemas. En cuanto a la pronunciación de caracteres de un topónimo que no existen en la lengua del hablante, se puede tratar de aprender, o pronunciar con la fonética propia (como el caso del ponente que decía "saquespeare" y un asistente se lo recriminó, a lo que acto seguido pasó a dar la conferencia en perfecto inglés y pronunciar "shespir" )

» autor: XabierV

#29 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

alecto — Fri, 18 Jul 2008 18:23:24 +0000

Aquí hace tres años pusieron de conselleira a una señora que no había pasado por Galicia en años y no sabía hablar gallego, o no al mínimo nivel exigible, pero se empeñó en utilizarlo en todas sus comunicaciones públicas, sus notas, entrevistas, discursos, intervenciones, etc. Al principio la ponían a caldo por su bajo nivel, y la tía llegó a comenzar las ruedas de prensa pidiendo perdón de antemano por si cometía algún error al usar el gallego y prometiendo mejorar con el tiempo. Hoy lo habla con más corrección que su presi (que no hace falta mucho, pero es algo). Esa clase de actitudes deberían ser aplaudidas, no rechazadas, es una persona que está demostrando el respeto por nuestra lengua que nosotros les reclamamos, que hace un esfuerzo por aprender ¿y encima los apedrean?

» autor: alecto

#28 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--26672-- — Fri, 18 Jul 2008 17:06:45 +0000

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» autor: --26672--

#27 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--87705-- — Fri, 18 Jul 2008 15:43:21 +0000

Tengo entendido que montilla recibe clases de Catalán desde hace años (igual que Arzallus por ejemplo que es incapaz de hablar en euskera) osea que no es por falta de interes, a lo mejor alguna gente no está tan preparada como otros para hablar idiomas aunque tengan otras virtudes.

» autor: --87705--

#26 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Don_Gato — Fri, 18 Jul 2008 15:40:53 +0000

Bueo bueno, hay veces que el acento a la hora de hablar en otro idioma importa un poco eh??

meneame.net/story/emilio-botin-hablando-ingles

» autor: Don_Gato

#25 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--55119-- — Fri, 18 Jul 2008 15:34:23 +0000

#23 Desde Catalunya se te entiende perfectamente, ya te lo puse en #21 (y en otro hilo donde pusiste lo mismo), pero eres un pesado y lo siento yo no me meto en como tu lo escribas, que yo no me meteré en como lo escribes tu. No pretendas sentar cátedra en un tema donde no se puede.

Y no te esfuerces, se perfectamente bien como se escribe el nombre de mi comunidad.

» autor: --55119--

#24 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--26672-- — Fri, 18 Jul 2008 15:30:27 +0000

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» autor: --26672--

#23 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--26672-- — Fri, 18 Jul 2008 15:29:03 +0000

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» autor: --26672--

#22 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

sindria — Fri, 18 Jul 2008 15:27:57 +0000

Cabòries!

» autor: sindria

#21 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--55119-- — Fri, 18 Jul 2008 15:27:54 +0000

#9 Ahí 'l'has' clavao y te has retratado. Lo siento. Esa es la manera de pensar que tiene mucha gente alrededor de CiU que me revienta. Esta frase es definitoria y, lo siento, te retrata: "Quizá lo sea para gente con nivel cultural bajo y que prácticamente no ha movido mas allá de su barrio y de su ambiente. "
Sabemos a lo que te refieres, a ti no te gusta que escribamos Catalunya, cuando escribimos en castellano, pero yo seguiré escribiendo Catalunya, porque, además, en el diccionario de la RAE no está ni Catalunya, ni Cataluña.

» autor: --55119--

#20 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Tanatos — Fri, 18 Jul 2008 15:24:46 +0000

Relacionada: meneame.net/story/cdc-exige-montilla-mayor-nivel-autoexigencia-catalan

» autor: Tanatos

#19 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--89367-- — Fri, 18 Jul 2008 15:24:15 +0000

#17 pues no lo entiendo, ¿lo puedes explicar?

» autor: --89367--

#18 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--25435-- — Fri, 18 Jul 2008 15:19:06 +0000

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» autor: --25435--

#17 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--26672-- — Fri, 18 Jul 2008 15:12:55 +0000

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» autor: --26672--

#16 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

asdfg — Fri, 18 Jul 2008 15:10:42 +0000

#14 Bueno, tenía que haber escrito "Puig de Montilla". Aceptada la crítica.

Y no se si recordáis esa conversación pillada infraganti entre Jordi Sevilla (ministro de Administraciones Públicas en ese momento) y José María Fidalgo donde Jordi dijo eso de "es cojonudo para mil cosas, pero es muy pronto para un 'charnego'" refiriéndose a Montilla.
Otro que hubiera tenido de pedir disculpas por llamar charnego a un catalán.
www.elmundo.es/elmundo/2006/01/31/espana/1138738872.html

» autor: asdfg

#15 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--89367-- — Fri, 18 Jul 2008 15:10:15 +0000

Los mismos que critican el acento de Montilla se echarían las manos a la cabeza si en las oposiciones en regiones castellanohablantes se bajara un punto cada vez que alguien cambia una "b" por una "v" o viceversa (espero con ilusión a que eso se implante ).

» autor: --89367--

#14 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Ousdog — Fri, 18 Jul 2008 15:07:49 +0000

#13 ¿Puig a Montilla?

» autor: Ousdog

#13 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

asdfg — Fri, 18 Jul 2008 15:04:34 +0000

#11 Pues eso es mas o menos lo que le ha dicho Puig a Montilla.

» autor: asdfg

#12 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

asdfg — Fri, 18 Jul 2008 15:03:12 +0000

#10 Cuando una persona sin estudios, sin idiomas, sin formación, llega a lo mas alto de su empresa, entonces se dice eso de "es que es un buen gestor".

» autor: asdfg

#11 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Ousdog — Fri, 18 Jul 2008 15:02:07 +0000

#6 La excesiva crítica que hacen muchos catalanes nativos al acento de els nous catalans no ayudan para nada al uso de la lengua por parte de estos últimos. Lo curioso es que sólo lo hacemos a los españoles y suramericanos, pues cuando un árabe/chino/brasilero/rumano/pongaaquíloqueleplazca habla en catalán, dándole mil patadas al Pompeu, le decimos que lo hace de puta madre.

Parla sense vergonya, parla en català; i si t'equivoques torna a començar

Pero mientras vayamos diciendo que los nous catalans hablan charnego, catanyol o cosas similares, no estaremos haciendo ningún favor a la integración ni al catalán.

» autor: Ousdog

#10 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Pokoyo — Fri, 18 Jul 2008 15:00:41 +0000

#6 Lo triste es que para ser presidente (de CCAA o del gobierno central) no requieres ni currículum, porque apenas ningún votante lo mira. A todos deberíamos exigirles saber bien las lenguas locales, y almenos, el inglés (e incluso algún otro idioma internacional), amén de un buen historial en puestos de gestión o similares. Al fin y al cabo, un presidente es como el jefe de una empresa, el que decide qué se hace con el dinero.

» autor: Pokoyo

#9 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

asdfg — Fri, 18 Jul 2008 14:55:19 +0000

#7 Quizá lo sea para gente con nivel cultural bajo y que prácticamente no ha movido mas allá de su barrio y de su ambiente. Pero no es el caso de Montilla. Montilla es inteligente y ha tenido todos los medios a su alcance.

» autor: asdfg

#8 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Ousdog — Fri, 18 Jul 2008 14:53:56 +0000

#2 Es que Puig es -----------------

» autor: Ousdog

#7 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--55119-- — Fri, 18 Jul 2008 14:51:23 +0000

Relacionada: meneame.net/story/gritos-ferran-botifler-adios-bassas
(Joan Ferran es diputado del PSC en el Parlament de Catalunya y critico la visión únicamente nacionalista que dan de Catalunya los medios de comunicación de la Generalitat)

#6 A mi me parece el nivel habitual de muchas personas que han venido de fuera de mayor y se han esforzado por aprender en catalán.

» autor: --55119--

#6 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

asdfg — Fri, 18 Jul 2008 14:51:06 +0000

El problema de montilla no es de acento si no de nivel que es muy bajo para una persona que lleva tantos años en Catalunya. A cualquier funcionario se le exige un nivel C. Para ser presidente no hace falta.

Que Montilla sea presidente y con los votos de la izquierda nacionalista catalana, demuestra la voluntad integradora de la sociedad catalana.
Las críticas de Felip Puig a Montilla estuvieron totalmente fuera de lugar. Una verguenza.
Al final tuvo que pedir disculpas, aún que yo creo que hubiera tenido que dimitir como algunos de su propio partido insinuaron.

» autor: asdfg

#5 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Pokoyo — Fri, 18 Jul 2008 14:49:25 +0000

Ups, esto no iba aquí

» autor: Pokoyo

#4 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

tomeu — Fri, 18 Jul 2008 14:49:02 +0000

Siempre que oigo a alguien esforzarse por hablar y hacerse entender en un idioma que no es el propio, me merece toda mi atención y respeto.

» autor: tomeu

#3 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

--55119-- — Fri, 18 Jul 2008 14:48:08 +0000

Yo estoy con Gallardón. Me parece que con el mamarracho ese circulando del manifiesto de la lengua común, este tipo de críticas absurdas, venidas simplemente porque a un amplio sector del nacionalismo catalán le molesta tener un President que 'no es de aquí', lo único que hacen es beneficiar a los del partido de rosita. Se nota que quien ha hecho las críticas proviene de un partido anti-nacionalista y en contra de Catalunya, o ¡¡¡Ups!!! perdon, si ha sido CiU, no que ellos son patriotas, ¿o no?

» autor: --55119--

#2 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

Pokoyo — Fri, 18 Jul 2008 14:46:32 +0000

Suerte que la mayoría de catalanes no hacemos ni caso a estas tonterías (las de Puig) que se circunscriben únicamente en el juego y desgaste político.

» autor: Pokoyo

#1 Gallardón considera "muy poco inteligentes" las críticas a Montilla por su forma de pronunciar el catalán

josehgr — Fri, 18 Jul 2008 14:46:05 +0000

Y no le falta razón.

» autor: josehgr