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#142 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Sun, 06 Jul 2008 22:50:36 +0000

#141, "Espero que no me hagas ninguna alusión personal más a mí, ni nadie."
El falsete, se queja de las alusiones pero habla mal de mi en mi ausencia ¿eh?

Y no es facha el que piensa diferente sinó el que es homófobo, racista, machista, español (pero español de los de verdad ¿eh? de los de toda la vida), que aboga por la supremacia de todo lo referente a España con respecto al resto de culturas de la península, que desprecia y infravalora las opiniones ajenas, que tiene siempre en la boca la palabra "progre" para designar a los que no piensan como el. Tu sabrás lo que eres, pero tolerancia tienes muy poca y respeto te falta bastante.

» autor: --5867--

#141 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--64331-- — Sun, 06 Jul 2008 16:54:15 +0000

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» autor: --64331--

#140 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--61968-- — Sun, 06 Jul 2008 15:10:44 +0000

#139

- La diferencia es que a ti te casca negativos to'quisqui, a mí sólo tú.
- Ninguno de los 7 comentarios de mi amigo femiprogre de esta pág tienen un voto positivo mío, otra falsedad tuya más.
- No puedo volver a un foro feminista porque nunca estuve en ninguno ¿o tú sí que lo puedes demostrar? Otra falsedad tuya de nuevo.
- La mayoría de noticias que comento o meneo no tratan sobre la mujer, así que no vayas encasillando a la gente, de hecho esta noticia va sobre el idioma, zoquete.
- No piensas "diferente", sencillamente eres un facha.

Ruin

P.D: Por cierto, tengo amigos, que tú ni uno... ¿Nadie te quiere?

» autor: --61968--

#139 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--64331-- — Sat, 05 Jul 2008 19:15:06 +0000

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» autor: --64331--

#138 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

josehgr — Sat, 05 Jul 2008 02:12:36 +0000

#137 Nah, no tiene importancia. Además ese es uno de los principales usos que le doy al voto positivo. No me gusta que se vote el comentario por la persona que lo escribe sino por el contenido.
Tu vecino y amigo spide...esto me voy a la cama, tanto leer cómics me afecta.

» autor: josehgr

#137 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--61968-- — Sat, 05 Jul 2008 01:47:56 +0000

#136 Gracias josehgr... pero me temo que o sufro de manía persecutoria o me tiene manía, da igual lo que diga o como lo diga...
De mis últimos 35 comentarios, sólo 4 negativos... y 3 adivina quien me los encajó... jejeje

» autor: --61968--

#136 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

josehgr — Sat, 05 Jul 2008 01:45:41 +0000

#135 Paliado el negativo.

» autor: josehgr

#135 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--61968-- — Sat, 05 Jul 2008 01:25:22 +0000

#131 lapantojadepuertorico eres tan ruin... nuestra forma de pensar es antagónica, pero yo siempre tengo una razón para votar negativo;
En este comentario sólo me he limitado a señalar hechos históricos objetivos irrefutables, que nadie pone en duda, y si alguien se ha debido sentir ofendido (por lo del caos total) por el tono es francisco, no tú.
Y ponme 50.000 ambulancias. Eres ruin.

» autor: --61968--

#134 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--87482-- — Sat, 05 Jul 2008 00:40:22 +0000

El que vote enegativo es un marica antiespañolista, y el lunes le despedirán de su empresa.

» autor: --87482--

#133 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

J.Lizcano — Fri, 04 Jul 2008 23:39:16 +0000

¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA! ¡ESPAÑA!

» autor: J.Lizcano

#132 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Rafalopez — Fri, 04 Jul 2008 23:38:03 +0000

» autor: Rafalopez

#131 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--61968-- — Fri, 04 Jul 2008 19:16:02 +0000

#52 No puedo dejar de corregir alguna que otra imprecisión histórica, por no decir que tienes un caos total:
- El cid (es.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_Díaz_de_Vivar) es del s.XI, no del s.VIII
- Anibal cuando conquistó Sagunto (es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Sagunto) no encontró ni un romano, eran todos "iberos" de pura cepa, nadie hablaba latín; fue la excusa para que Roma empezara la conquista de la Península Ibérica (desembarco en Ampurias al año siguiente).
- lo de los etruscos no sé si lo dices irónicamente... pero -salvo comerciantes y aventureros, que los hubo en todas las épocas- no se conoce ninguna migración etrusca desde la Italia prerromana a la Península.

» autor: --61968--

#130 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--87521-- — Fri, 04 Jul 2008 16:14:44 +0000

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#129 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 15:54:29 +0000

#126, "Tienen las mismas oportunidades dentro de la libertad y no de la obligación que es lo que pretendes."
No. Aquí no hay medias tintas que valgan. Aquí yo quiero tener el derecho a poder vivir en gallego o en castellano. Con los derechos no valen medias tintas.

Y que tengas buen viaje. Seguro que si vienes a Galiza ya verás como no te viene la "policía linguística" a adoctrinarte.

Es que hay que joderse. Con lo pacíficos que somos los gallegos y que se monten estas tonterias. Tienen que venir a tocarnos las pelotas. Ya no estamos suficientemente puteados con el gallego que ahora tienen la cara de inventarse que lo estan imponiendo y que el castellano está en situación de peligro.

#127, no te hablo del video de presentación, ahí lo decía claramente. "No estamos a favor de que se obligue la enseñanza del resto de lenguas a nadie, porque solo el castellano es la <<lengua común>>". Lo decía el propio Fernando Savater explicando una de las partes del manifiesto.

¿que donde tienes que firmar para que se enseñe el gallego? Para empezar, no firmar este manifiesto. Texto extraido del manifiesto: "sólo una de ellas es común a todos, oficial en todo el territorio nacional y por tanto sólo una de ellas -el castellano- goza del deber constitucional de ser conocida y de la presunción consecuente de que todos la conocen. Es decir, hay una asimetría entre las lenguas españolas oficiales, lo cual no implica injusticia"
Para empezar, si hay obligatoriedad en los estatutos de autonomía de conocerlas. Y eso parte del artículo 3.2 de la constitución.

"En las comunidades bilingües es un deseo encomiable aspirar a que todos los ciudadanos lleguen a conocer bien la lengua cooficial, junto a la obligación de conocer la común del país (que también es la común dentro de esa comunidad, no lo olvidemos). Pero tal aspiración puede ser solamente estimulada, no impuesta"

Llama imposición a lo que para el castellano es "articulo de la constitucion". ¿no te das cuenta? No aboga porque se tengan que estudiar ambas, solo el castellano. Si es un manifiesto de defensa del castellano, ¿por qué se mete con otras lenguas? En serio no ves que esto no va de la lengua castellana sinó de las otras?

"sería un fraude constitucional y una auténtica felonía utilizar tal artículo para justificar la discriminación, marginación o minusvaloración de los ciudadanos monolingües en castellano en alguna de las formas antes indicadas."
Aquí ya se ensaña y con respecto a la obligatoriedad de cursar la lengua co-oficial, tal como pasa con el castellano, lo llama "discriminación" hacia las personas que no quieran aprenderla.

Mas claro agua. Si preguntas que donde hay que firmar para que sea obligatoria la enseñanza del gallego... Vota contra este manifiesto.

» autor: --5867--

#128 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--91159-- — Fri, 04 Jul 2008 15:41:29 +0000

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#127 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 13:31:26 +0000

#110 lo digo y lo repito hay que respetar la ley y consecuentemente la constitución. no se lo que dice o deja de decir UPyD, pero como persona independiente opino y lo hago en función a lo que se o conozco. en este caso me he limitado a leer el manifiesto y sigo sin saber en que punto se establece la preeminencia del castellano sobre las lenguas vernáculas
no se cual es la situación ya que cuando voy es por motivos personales y no necesito relacionarma con la administración de la Xunta, pero si se lo que pasa en cataluña y si se da la situación de que no se te permite elegir el idioma (entre los dos oficiales allí) en el que quieres comunicarte (en cuanto a instituciones públicas)
y yo RESISTO, ¿quien y dónde vota para que no sea obligatoria la enseñanza del gallego en la escuela?

» autor: USKGLASS

#126 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 13:16:03 +0000

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» autor: --15415--

#125 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--8556-- — Fri, 04 Jul 2008 12:56:47 +0000

Per cert, ¡llengües comunes l'Esperanto i l'Oestron!

» autor: --8556--

#124 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--8556-- — Fri, 04 Jul 2008 12:55:06 +0000

Jo estic més content que un gínxol. Quan més pesats s'hi fotin amb això del "manifiesto", més cabuts ens fotrem alguns en parlar aquestes llengües bàrbares que tant us treuen de polleguera. A qui no li agradi que s'hi posi fulles

Per cert, el que digui el protofeixista aquest tant me fa. Parli de les llengües que no coneix, o parli d'instaurar la pena de mort que tant li agrada: meneame.net/story/iker-casillas-favor-pena-capital A fer la mà.

» autor: --8556--

#123 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 12:50:06 +0000

#121, "Que aprobar es con b y no con v que mira que insistes."
Bueno, es mi única falta de ortografía grave. Siempre las confundo... Tampoco hay que darle mayor importancia.

"Pues no se debe a una empresa privada a obligarla a eso porque vamos es ya la coña del siglo, si es que en España no se obliga a las empresas privadas ni a hablar ni a rotular en castellano. No existe tal derecho lingüistico en la empresa privada es solamente una invención para obligar a conocer un idioma que de forma voluntaria la gente no escoge."
No entiendes nada. Pero nada de nada. A ver. No es para obligar a estudiar nada, es para que el gallego-hablante, cuando vaya a una tienda, pueda ser atendido en gallego. Es que parece que no pillas la idea. No creo que sea tan difícil. Y que no se obligue con el castellano, eso me da igual, el castellano no está en peligro de extinción y casi todos los comercios y negocios te atenderán en castellano salvo excepciones muy raras.

En cambio, el gallego, no se garantiza en casi ninguno y eso, eso es muy grave, porque te impide hacer vida normal en gallego. ¿entiendes? No estamos hablando de lo mismo. Que un negocio no atienda en castellano no es grave, porque casi todos los demás lo hacen, pero con el gallego NO. Y eso, no es de recibo, porque se está acabando con el gallego, porque no tiene oportunidades.

"¿tambien vas a obligar a ls periodicos a sacar dos ediciones? ¿a las televisiones privadas a tener doblado todo? ¿a los cines que tengan dobladas las peliculas? Joder pues por pedir, yo quiero el canal 9 en castellano no te digo."
Vamos a pedir cosas factibles, eso NO ES FACTIBLE, aunque si lo fuese, sería interesante. Pero dar el mismo estatus en Galicia al gallego que al castellano, es totalmente posible y se debe hacer YA. Y este manifiesto quiere frenar toda iniciativa que quiera normalizar el gallego, el catalán o el euskera.

» autor: --5867--

#122 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 12:43:12 +0000

#120, "Acabas de definirlo, oficial si es obligatorio."

Joder, no lo entiendes. Claro que debe enseñarse, pero esta gente no pide eso. Pide que debe de enseñarse todas las asignaturas en castellano. Habla de la lengua vehicular de enseñanza, no de que se deba enseñar el castellano, pues este ya está enseñando, y además, a un nivel excelente.

"la idea es que es la principal y bajo ella se subordinan las demas. "
Pues no. Es la lengua mayoritaria, aunque el castellano ya casi ya es mayoritario ahora. Y no se subordina nada. El inglés es la lengua en la que está redactada la constitución y nada mas.

"Primero me dices a proposito del manifiesto que si algo funciona no sabes porque hay que cambiarlo y ahora me explicas que no funciona."
Te digo que funciona con respecto al castellano, que este se enseña perfectamente, la gente lo utiliza y tiene derecho a utilizarlo en todos los ámbitos. Pero te digo que no funcionaba en el caso de otras lenguas. Aunque igual me expresé mal.

"Y perdona mi franqueza pero nunca lo van a estar porque mayoritariamente la gente pasa, no porque no tengan las oportunidades. "
Pues no. No lo están porque te dicen "no le entiendo, ¿me puede hablar en castellano?". Y peor en otros lados que te dicen "a mi háblame en cristiano".

No tienen las mismas oportunidades. Las televisiones, los productos que compras, los periódicos... todo está en castellano. Los gallego-parlantes, no tienen las mismas oportunidades.

"Claro que hay un problema economico en ello pero no te bases en ese argumento porque es un problema que conlleva el bilingüismo.
Los gallegos que quieran utilizaran y conoceran los dos idiomas y los que no quieran no. Lo que tienen que tener es la oportunidad y obligación de una educación en esos sentidos pero luego cada uno con su vida hace lo que quiere, cosa que no se respeta cuando esa elección es dejar a un lado el gallego, catalan, euskera ...
Pero vayamos más alla, en que se da matematicas ¿en castellano? ¿en gallego? Y digo matematicas como cualquier otra."
Sinceramente, no estás entendiendo ni papa. La situación que propone esta gente, no lleva al bilinguismo, de hecho, acaba con el bilinguismo, porque da la opción a no estudiar las otras lenguas co-oficiales. Y para mas inri, los que quieran estudiar solo podrán tener una enseñanza de castellano totalmente minimalista, no como ahora.

Matemáticas ahora se da en cualqueira de los idiomas indistintamente, y eso es lo que hay que continuar haciendo. Pero esta gente no pide eso, pide que se tengan que dar o en castellano solamente o en gallego solamente.

Y en Euskadi, se obligará a tener dependientes que sepan hablar en euskera, o sea, que por ahora todavía no se obliga a que todos los sepan.

"Es un ejemplo de ver si realmente tu aceptarías la legislación como parece que me estas exigiendo."
Claro que lo respetaría. ¿Tantos años para conseguir democracia y tanta lucha para no respetarla? Ahora que, podría seguir luchando para que se cambiase la ley. Eso si, me repatean las campañas llenas de falsedades, como esta, porque dicen que luchan para arreglar una injusticia y realmente luchan por una opción que creen que es mejor, que es tener una enseñanza obligatoria en castellano. Que oye, es su opinión, pero que no me la disfracen de algo mas justo que la situacion actual porque no lo es. Es una opción, como si tienes la opción de querer poner clases obligatorias en inglés, que es algo que se va a hacer en Galiza.

» autor: --5867--

#121 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 12:38:38 +0000

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» autor: --15415--

#120 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 12:26:40 +0000

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#119 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 12:24:55 +0000

#116, ¿puede obligarse a una empresa privada a dar un trato decente al consumidor? ¿puede prohibirsele insultar al consumidor? ¿puede prohibirle vender un producto defectuoso? ¿puede obligarle a ofrecer unas garantias?

Claro que SI. Porque el consumidor tiene unos derechos. Pues los derechos linguísticos son otros derechos también importantes y que deben respetarlos. SI se les puede obligar a ciertas cosas, de manera razonable y dando tiempo para que se adapte.

Personalmente estoy mas de acuerdo con ofrecer incentivos que con poner multas, pero ambas son legítimas si son aprovadas democráticamente.

#117, solo un iluso y una persona excesivamente inocente se creería algo como esto.

» autor: --5867--

#118 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

MalditoFriki — Fri, 04 Jul 2008 12:20:12 +0000

...voy a retirar mi apoyo a la calle de la madre que parió a Casillas.

» autor: MalditoFriki

#117 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

charnego — Fri, 04 Jul 2008 12:18:41 +0000

Leyendo los comentarios de esta noticia, si uno lo intenta hacer sin prejuicios, sin creer nada hasta no verlo evidente, te das cuenta que están desmontadas todas las mentiras que se han tirado sobre el Manifiesto para intentar acallarlo.

Ni va contra el catalán, ni quiere prohibir el catalán, ni impedir que se enseñe, ni quiere que no sea obligatorio, ni que los catalano-parlantes tengan menos derechos que los catalano-parlantes, etc, etc...

..y sin embargo, la mayoría de estos argumentos ni siquiera han sido contestados.

SÓLO ESPERO QUE LA GENTE TENGA LA SUFICIENTE PERSONALIDAD DE PENSAR POR ELLOS MISMOS Y NO SE DEJEN LLEVAR POR LO QUE DICEN QUE DICEN O DICEN QUE SON...

» autor: charnego

#116 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 12:06:14 +0000

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» autor: --15415--

#115 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 12:01:34 +0000

#113, "Si tu mismo te contradices en una frase mal vamos. ¿que significa oficial? No se puede empezar tan flojo. "

¿significa oficial que te lo tienen que meter por los ojos en todos los ámbitos de la vida? Creo que no. Oficial significa que es una lengua que se utiliza para la comunicación con las autoridades y las instituciones, que debe conocerse y es representativa del estado. Exactamente igual con las otras lenguas, salvo que estas no estan asociadas al estado sinó a las autonomías, tal como dice la constitución española.

Por eso, hay necesidad de conocer el castellano pero... ¿y el gallego? Pues el gallego es por el que hay que luchar para ponerlo al mismo nivel.

El día que gallego y castellano estén al mismo nivel, igual la sociedad vuelve a apostar otro modelo de enseñanza, pero actualmente, el que hay es el aprovado por nuestros representantes democráticos. Constitución + Estatutos.

"cumple con lo que tu no estas de acuerdo, tener un idioma principal el ingles y los demas subordinados. "
El inglés no es oficial en EEUU.

"Si precisamente es eso, que el modelo lo estan cambiando desde hace algunos años ¿para que lo cambian si funciona? "
Porque el gallego está desapareciendo a pasos agigantados. El catalán no está a la altura del castellano. El euskara es hablado por un 10% de la juventud. Etc, etc.

Funciona para el castellano pero no para los otros.

"Que la gente pueda a optar por ejemplo entre las matematicas en castellano o en gallego en vez de imponer uno ¿estas de acuerdo?"
Solo estaría de acuerdo si el estatuto de autonomía así lo dictase. Pero primeramente ya le veo dos problemas. Uno, económico. Tener dos clases cuando ahora hay una, requiere el doble de profesores, el doble de medios, el doble de espacio para las aulas, etc. Dos, porque se crearían guettos, de españolistas y galleguistas. Yo no quiero eso, yo quiero gallegos, que saben utilizar los dos idiomas perfectamente, cosa que ahora salen con un nivel de gallego pésimo en muchas ocasiones. Es decir, quiero que de 10 alumnos, los 10 sean bilingues, no que de 10, 5 hablen gallego con un castellano mediocre y 5 castellano solamente.

"En el Pais Vasco estan haciendo la norma, la excepción va a ser galicia."
No no. En Euskadi, están dando subvenciones e información a quien atienda en euskera y se adapte para atender ambos idiomas. No se está prohibiendo ni obligando nada.

"Claro que si se legisla se acepta, lo que no tengo claro que si se legislase quitar las competencias a las autonomias y quitar estas lenguas de la vida publica y privada tu lo aceptarias."
No se aprobará algo que solo apoya UPyD.

"Pero obviedades aparte estamos debatiendo estas ideas y opiniones"
Si, debatamos pacíficamente y respetuosamente. Saludos.

» autor: --5867--

#114 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--1662-- — Fri, 04 Jul 2008 12:00:39 +0000

#113
Pero obviedades aparte estamos debatiendo estas ideas y opiniones, y es en lo que he entrado que me parece increible que en una empresa privada le tengas que decir que tienen que aprender tal lengua para atender a los que lo soliciten. Que es que eso no se hace en ningun lado, ni para el castellano siquiera.

Me perdonarás, pero en una empresa privada como si quieres pedir que hablen zulú. Si tu clientela es catalanohablante, nunca contrates a nadie que no sepa hablar catalán, o en breve te encuentras sin clientes. Y yo como empresario tengo derecho a pedirte que hables en una lengua que has dicho que dominas, o me has estafado. Es así de fácil, si tu dices que eres shakespeare y luego vienen un cliente, te dice hello y te bloqueas, te vas a la calle ¿no? Pues lo mismo

» autor: --1662--

#113 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 11:47:52 +0000

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» autor: --15415--

#112 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--67919-- — Fri, 04 Jul 2008 11:27:08 +0000

Creo que no hace falta ningún manifiesto en defensa de la lengua castellana, ya que es un idioma hablado por millones de personas en todo el mundo que goza de excelente salud y, por lo tanto, no se va a extinguir mañana. Si hay lenguas que necesitan defensa y promoción son las regionales, el catalán, el euskera y, como no, el gallego, que está en peligro de extinción. Creo que la intención real del manifiesto no es defender el castellano (que, como he dicho antes, no lo necesita), sino arrinconar y marginar el resto de idiomas cosa que, ni que decir tiene, no se debería consentir.

» autor: --67919--

#111 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 11:19:40 +0000

#107, bueno, ahora ya no es así, ahora la competencia en educación es exclusiva de la Generalitat y es esta la que se encarga de todo.

#109, lo dicen ellos. Dicen que todos los empleados deben conocer el castellano, para poder atender a los ciudadanos, pero no están de acuerdo con que se haga lo mismo con el resto de lenguas. Lo dicen en el video. Puedes buscarlo en Youtube, creo que se llama: Video del manifiesto lengua castellana

Y te repito, se está actualmente salvaguardando el derecho a usar el castellano, absolutamente. No hay ningún tipo de problema en este sentido.

P.D: Y hasta las 3 no volveré a comentar. Un saludo.

» autor: --5867--

#110 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 11:16:09 +0000

#102, no me molesta en absoluto que opines, debatamos pues.

Tu dices, que hay que respetar la constitución. Pues bien, te insto a que defiendas la constitución en vez de apoyar este manifiesto que va en contra de dicha norma, y eso es algo que desde la propia UPyD admiten abiertamente.

Dijeron que están contra el artículo 3 de la constitución. TAmbién está en el video en Youtube.

Y es que te aseguro, que hoy en día, puedes ser atendido en castellano en todos los aspectos de la vida en Galiza. No así en gallego, lamentablemente.

#103, bueno, te pido disculpas por ese comentario. Ha sido un poco "agresivo". Sin embargo, me reitero en la idea de que si crees que la opinión está manipulada, no baja la calidad de la democracia, sinó de las propias personas.

"y es que la lengua oficial de España es el castellano y no el gallego, ni el euskera ni el asturiano, y menos el frances, italiano"
Y el que sea oficial, no implica que tenga que estar en todos los planes de enseñanza de todas las autonomías. Los propios creadores del manifiesto lo reconocen. Lo que quieren, es simplemente obligar a dar clases en castellano en todos lados, cuando en las autonomías no se quiere eso, viendo los resultados de las elecciones autonómicas. Y lo piden, amparandose en el supuesto derecho de las personas a recibir clase en su idioma materno. Entonces... ¿por qué no se pide para otros idiomas maternos de otros españoles? Un catalán desplazado en Cantabria... ¿podría ser escolarizado en catalán? ¿por qué no?

La idea es clara, porque cuadno alguien va a un sitio, tiene que adaptarse a las normas. Igual que hay estados en EEUU con el castellano como idioma oficial y que si vas a esos estados tienes que adaptarte, aquí pasa lo mismo. Si viajas a Cantabria, aunque siga siendo España, hay cierta legislación particular que debes respetar, sobretodo lo que está establecido en el estatuto de autonomía.

"Si no es por joder, es por logistica que utilizas tu publicando aqui en castellano supongo que sera parar poder comunicarte con todos ¿no? "
Claro, si el modelo actual funciona. ¿para que lo quieren cambiar? Ahora hay bilinguismo, haciendole caso a esta gente, NO.

"El castellano es la lengua oficial de España y el resto son de sus comunidades autonomas. Por tanto como esas comunidades son España tienen que saber sus habitantes castellano."
Y ya lo saben ¿o no? Lo saben porque la enseñanza del castellano es obligatoria. Lo que no es obligatorio, es dar las matemáticas en castellano. Y eso es lo que quiere esta gente.

"¿a ti te obligan si tienes una tienda a hablar en castellano con los clientes? ¿ a tener todos los rotulos en ambos idiomas?"
No, y tampoco en gallego, y tamopco en el País Vasco. En Catalunya, se hace en ocasiones, y es que ellos han aprovado democráticamente un nuevo estatuto de autonomía que así lo recoge. Puedes estar en contra o a favor, pero está aprovado democraticamente y hay que respetarlo.

#104, y yo INSISTO. Se vota para que enseñar el gallego no sea obligatorio.

#105, yo creo que de hecho estás equivocado. No veo errores en su comentario.

#106,

Saludos

» autor: --5867--

#109 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 11:12:14 +0000

#99 ¿en qué parte del manifiesto se establece que no se desea el biligüismo o el derecho a usar el catalán?
no se dónde lees tú (#86 y # 87) que yo he tenido problemas para comunicarme en el ámbito privado, que te recuerdo es diferente del ámbito oficial y de la administración.
no estoy de acuerdo, NO SE ESTÁ HACIENDO. se puede establecer una prevalencia para el catalán pero salvaguardado el derecho a usar el castellano

» autor: USKGLASS

#108 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 11:10:23 +0000

Pero aún mejor era el proyecto presentado en Madrid (1931) que decía:

ARTICLE 31

L’ensenyament primari serà obligatori i gratuït. La Generalitat facilitarà als escolars més aptes l’accés a l’ensenyament secundari i superior. A totes les escoles primàries de Catalunya serà obligatori l’ensenyament de l’idioma castellà. La Generalitat mantindrà escoles primàries de llengua castellana en tots els nuclis de població on, segons el darrer trienni, hi hagi un mímnimum de 40 infants de llengua castellana. En aquestes escoles s’ensenyarà la llengua catalana.

¡Cómo ha cambiado la cosa!
¡Va más allá de lo que pide el Manifiesto!

» autor: Igualtat

#107 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 11:06:45 +0000

En el Estatut de 1932 el Estado mantenía las escuelas e universidades en Catalunya (en castellano). Lo único que se cedía era el derecho a la Generalitat a hacer una línea paralela (a cargo de fondos de la Generalitat)

Article 7è. La Generalitat de Catalunya podrà crear i sostenir els centres d’ensenyament, en tots els graus i ordres que cregui oportuns, sempre d’acord amb el que es disposa en l’article 50 de la Constitució, amb independència de les institucions docents i culturals de l’Estat i amb els recursos de la Hisenda i de la Generalitat, dotada per aquest Estatut.

» autor: Igualtat

#106 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:59:14 +0000

#101 he vuelto a revisar la frase de la polémica y tiene usted razón. su frase fue "¿Qué no entiendes DEL concepto de inmersión lingüística?" y yo leí (mal) "¿Qué no entiendes EL concepto de inmersión lingüística?"
de nuevo excusas

» autor: USKGLASS

#105 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:55:58 +0000

#101 sigo pensando que falta una preposición o un verbo copulativo, sin embargo bien puedo estar equivocado, si es así le pido disculpas por mi error. no era mi intención ofenderle.

» autor: USKGLASS

#104 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:52:41 +0000

#96 insistimos
se vota para que se promocione, no para que se restrinja, respetemos la democracia y como parte de ella la ley.
yo no quiero dividir, ni crear guettos, lo que quiero es poder comunicarme sin cortapisas.
deberías plantearte quien divide y quien quiere catalogar a los ciudadanos entre separatistas y españolistas, los que apoyan el bilingüismo o aquellos que restringen el uso del castellano

» autor: USKGLASS

#103 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 10:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#102 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:48:00 +0000

#96 en primer lugar yo no hago discursitos o no es esa mi intención, me limito a exponer mi opinión, espero que no te moleste
la primera obligación de nuestros representantes democráticos es respetar la legislación y la constitución como norma superior la primera
si los ciudadanos gallegos votais partidos que favorezcan la promoción del gallego me parece muy bien, pero vuelvo a insistir repetando la constitución
es obligar cuando se me coarta la libertad para dirigirme a la administración en una de las dos lenguas oficiales vigentes en galicia, por cierto también tienen derecho los gallegos a que su administración se dirija a ellos en castellano quien así lo demande

» autor: USKGLASS

#101 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

jotape — Fri, 04 Jul 2008 10:43:37 +0000

#100 en absoluto, ¿por qué? Estoy preguntando qué es lo que no entiende, por lo tanto nada tiene que anteceder al "qué".

» autor: jotape

#100 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:38:18 +0000

#97 falta una preposición o un verbo copulativo antecediendo a "qué"

» autor: USKGLASS

#99 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 10:28:28 +0000

#82, pero qué chorradas dices! lo que hay que leer. Pero si la mejor época para enseñar idiomas a los niños es de pequeños!! que su mente es mucho mas flexible. Un niño puede aprender no uno sinó varios idiomas mucho mas facilmente que un adulto!

Sinceramente te ha quedado la cabeza descansada. YO soy castellano-hablante en Galiza, y los profesores te hablaban en lo que les salía de las narices en cada momento y NUNCA tuve problemas de comprensión. Anda, no difames a la UNESCO manipulando el significado de sus palabras.

#83, no se prohibe nada, simplemente la ley es la ley y la ley educativa corresponde a las autonomias. No se prohibe nada, si acaso se legisla a favor de una de las lenguas según la autonomía. En el Pays Valencià se promociona mas el castellano, en Catalunya el català.

#86, así es, todo el mundo puede ser atendido en castellano. Pero esta gente, no quiere lo mismo para el catalán.

#87, pero ¿como dices eso sabiendo lo que has puesto en #86? ¿No tuviste ningún problema pero ahora dices que si?

#89, si el castellano no tiene una ley así, que muevan el culo si le interesa a la gente. Pero con el gallego, vasco y catalán, nos importa y por eso lo impulsamos de manera democrática.

#90, si, y ya han firmado el manifiesto.

#91, pero ¿tu de que piensas que va el manifiesto?

#93, así es, las instituciones públicas tienen la obligación de atenderte en castellano si lo deseas, algo que YA ESTAN HACIENDO. Ahora, falta garantizar lo mismo para el catalán, que es contra lo que están en contra la gente de este manifiesto.

#95, ¿porque es demasiado caro escolarizar en el idioma que a uno le salga de las narices quizás? No hay razón moral ninguna para querer clases según el idioma materno, que sea realista y factible.

» autor: --5867--

#98 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:25:40 +0000

#94 se me ha pasado, mis excusas

» autor: USKGLASS

#97 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

jotape — Fri, 04 Jul 2008 10:17:29 +0000

#92 agradecería que me indicases en qué es incorrecta esa frase...

» autor: jotape

#96 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 10:15:15 +0000

#66, mas o menos igual que ahora. Como ves, no dice nada de clases con el castellano como lengua vehicular

#67, bueno, admito que fué un error utilizar la II República como argumento. Lo hice sin pensarlo muy bien. Sin embargo... ¿no te resulta curioso que en la nueva constitución no se haya restaurado ese artículo?

#68, y ¿por qué no se puede pedir para el euskera lo que ya se pide para el castellano? ¿por qué promocionar el castellano ha de ser en perjuicio de otras lenguas?

#69, muy "bonito" tu discurso, si no fuese porque los políticos son nuestros representantes democráticos y porque es su obligación el respetar sus programas de gobierno, razón por la que se les vota.

Y los ciudadanos de Galiza, votamos a partidos que promocionan el gallego, porque así lo queremos.

No es obligar a nada, es vigilar que los ciudadanos gallegos tengan derechos en su comunidad.

#70, pero ¿qué me cuentas? No es la lengua común. La lengua común de los gallegos es el gallego. ¿Por qué he de promocionar la lengua común de España por encima de la de Galicia? Yo no estoy de acuerdo. Cada autonomía tiene derecho a legislar estas materias y sinó que ganen las elecciones sus rivales políticos.

#71, artículo 3.3 de la constitución española: "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección."

Se debe preservar estas lenguas, porque lo dice la constitución. Respétala.

#73, los ciudadanos la hablan o no, pero luego votan para que se promocione una u otra. Y la ciudadanía habló en elecciones libres. Respetemos la democracia.

Y eso de reclamar la libertad de elección para crear guettos, es como reclamar la libertad de elección si ir a la carcel o a una isla paradisíaca cuando cometes un asesinato.

Lo que quieren es libertad para separar a los niños en españolistas y separatistas, que haya clases divididas por razones sociales como puede ser la lengua de sus padres, tal como había con los negros y blancos y hombres y mujeres, por fortuna superados.

#74, ALT+3 para poner el simbolito '#' y luego el número del comentario.

#76, eso de que "la democracia no sirve porque los ciudadanos están manipulados" me parece ridículo. Si quieres, conciencia a la gente de lo que tu crees que es correcto, pero no te saltes las reglas del juego democrático.

Y ahora pregunto a esos que se tragan este manifiesto...

Si elegir la lengua vehicular es tan importante, ¿por qué no hacemos clases en catalán en Madrid? ¿y en gallego, euskera, asturiano? O mejor aún, si la lengua es un derecho humano universal, ¿en francés, italiano o portugués? ¿en árabe?

¿vamos a hacer clases para todos los idiomas de la península? ¿de todo el mundo?

No se puede apelar a los derechos humanos y luego decir... "pero es que el castellano es la lengua oficial". ¿y? el resto de lenguas también están recogidas como oficiales.

Vamos, que no se sostiene por ningún lado. No hay ideas a favor mas que la simple súplica de... "pongamos al castellano por encima de todas las lenguas o os llamaremos nacionalistas opresores del castellano".

» autor: --5867--

#95 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

selvatgi — Fri, 04 Jul 2008 10:15:04 +0000

A mi me parece perfecto. Si en Catalunya se puede escolarizar a un niño en catalan, ¿por qué en España no se va a poder escolarizar en español? a mi mientras respeten lo que hablo no veo porque no voy a respetar a quien hable diferente.

» autor: selvatgi

#94 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 10:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#93 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:10:11 +0000

#88 yo no te discuto que para acceder a la administración de la generalitat debas saber catalán, en eso estamos de acuerdo.
por otra parte si te encuentras en el hámbito privado y alguien se niega a dirigirse a ti en castellano está en su perfecto derecho.
ahora bien, si en un organismo público o institución oficial se te deniega el derecho a comunicarte en una de las lenguas oficiales, la cosa cambia, y el castellano es tan oficial como el catalán

» autor: USKGLASS

#92 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 10:05:05 +0000

#84 quizás sea hora de que te plantees aprenderlo: "¿Qué no entiendes del concepto de inmersión lingüística?" es una construcción gramatical propia de la lengua catalana que no es válida en la lengua castellana
¿por cierto dónde "están" los dos idiomas?

» autor: USKGLASS

#91 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 10:04:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#90 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--86657-- — Fri, 04 Jul 2008 10:02:38 +0000

#87 lo de peligro de extinción lo digo porque aquí en Galicia ciertos sectores del PP están recogiendo firmas porque dicen que en Galicia el castellano está en peligro

» autor: --86657--

#89 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 10:00:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#88 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--1662-- — Fri, 04 Jul 2008 10:00:02 +0000

#86 si te encuentras en problemas por no poder entender el catalán, en general la gente cambiará de idioma sin problemas. Ahí ya está en juego la educación de cada uno.

Sin embargo lo que se discute en muchas ocasiones es la necesidad de saber catalán para trabajar en la administración catalana. Para mí es imprescindible.

» autor: --1662--

#87 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 09:57:25 +0000

#79 ¿quien ha dicho que el castellano está en peligro de extinción? ¿la tercera lengua más hablada del mundo en peligro de extinción?
no creo que te confundes, lo que está en peligro es la libertad de elección

» autor: USKGLASS

#86 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 09:55:25 +0000

#77 estoy de acuerdo suelo ir a barcelona y madrid por motivos laborales y nunca he tenido problemas para comunicarme con nadie, excepto con la administración de la generalitat y así como tú tienes derecho a que se dirijan a ti en catalán (derecho que yo apoyo y reivindico) yo también tengo derecho a que se dirijan a mi en castellano, porque lo que tu estableces de que la lengua propia es el catalán no es real, la lengua propia de cataluña también es el castellano.
ahí radica el punto de atención ambas lenguas son cooficiales y propias de cataluña, tanto legal como socialmente (como tú mismo has indicado), y por lo tanto la administración debería ofrecer la posibilidad de elegir , tanto en sus comunicaciones con ella como en todas las instituciones y servicios oficiales

» autor: USKGLASS

#85 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--86657-- — Fri, 04 Jul 2008 09:50:46 +0000

#82 La comisión Europea recomendó a Galicia a dar una enseñanza principalmente en gallego, por ejemplo.

Es más, yo no puse en mi ejemplo de antes a Catalunya, solo digo lo que hay en Euskadi y Galicia por experiencia.

» autor: --86657--

#84 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

jotape — Fri, 04 Jul 2008 09:49:36 +0000

#82 en mi casa no he hablado catalán en mi puta vida, y jamás tuve ningún problema para hablarlo ni entenderlo, igual que no tuve que aprender castellano. Simplemente, están los dos idiomas. ¿Qué no entiendes del concepto de inmersión lingüística?

Si tu hermano tiene problemas para aprender llevadlo al médico, no es problema del idioma.

» autor: jotape

#83 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 09:48:00 +0000

#80 yo creo que el manifiesto es precisamente por eso, porque en las comunidades bilingües hay quien confunde unidad con uniformidad.

Por eso se prohíbe el castellano como lengua vehicular.

» autor: Igualtat

#82 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--71268-- — Fri, 04 Jul 2008 09:46:45 +0000

#79 Ese no es el problema nene, que no entendeis nada... mi hermano tiene mucha más dificultad en Català que en Castellano, porque desde P3 le explican todo en una lengua que no usa habitualmente, y como bien dice la ONU, eso hasta los 7-8 años es perjudicial para el niño.

» autor: --71268--

#81 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 09:46:17 +0000

#75 muchas gracias

» autor: USKGLASS

#80 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

martingerz — Fri, 04 Jul 2008 09:35:17 +0000

confundis unidad con uniformidad, canadá, suiza u otros estados bilingües no pierden el tiempo con esto porque no tienen una voluntad imperialista como si tiene el españolismo.

» autor: martingerz

#79 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--86657-- — Fri, 04 Jul 2008 09:32:49 +0000

LOL?
que alguien me diga cuantos niños en España, nacidos y educados en este país no entienden el castellano? Cuántos? NINGUNO, todos lo entienden y lo utilizan cuando les es necesario.

Ahora lo contrario, cuantos niños nacidos en Euskadi o Galiza no saben hablar bien el vasco o gallego? La tira de ellos, y el castellano está en peligro de extinción entonces? Anda, contarme otra...

» autor: --86657--

#78 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--90321-- — Fri, 04 Jul 2008 09:29:14 +0000

#12 No, ridiculiza a Belén Esteban y a Pozi.

» autor: --90321--

#77 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--1662-- — Fri, 04 Jul 2008 09:24:43 +0000

#73 creo que me respndías a mi. Verás, la uso porque ,me interesa ya que ese cliente me interesa. Si no me podria dedicar a otra cosa, pero no a lo que me dedico.

Teno varios amigos sudamericanos y no han necesitado para nada aprender el catalán, se pude vivir en Catalunya sin hablarlo (especialmente en BCN, fuera las cosas se complican algo más). Sin embargo en la administración pública, como yo tengo derecho a que me hablen en catalán, la gente que trabaje tiene que saber hablarlo, es tan fácil como eso. Al ser lengua propia es normal que la institución propia del país la utilice para comunicarse internamente. No lo veo fuera de lugar.

» autor: --1662--

#76 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 09:18:20 +0000

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» autor: --15415--

#75 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--37164-- — Fri, 04 Jul 2008 09:17:17 +0000

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» autor: --37164--

#74 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 09:15:56 +0000

lo siento soy nuevo y aún no he averiguado cómo poner la referencia del comentario al que aludo

» autor: USKGLASS

#73 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 09:14:32 +0000

me parece muy bien que uses la lengua a diario, en serio, ¿pero la usas porque quieres o te obligan a usarla?
el manifiesto "sólo" reclama la libertad de elección y la posibilidad de que esa libertad de elección sea posible

» autor: USKGLASS

#72 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--1662-- — Fri, 04 Jul 2008 09:03:58 +0000

#69 Pues yo te diré que ha sido al contrario. EN mi trabajo diario lo que más uso (con los clientes) es el catalán. Como soy yo quien ofrece un servicio y quiero que me lo compren tengo que hacerlo en la lengua que ellos quieran.

#70 No tengo ningún problema con el sistema educativo, ni el uso del catalán en la administración. Si los ciudadanos (que votan en las elecciones) eligen a quienes eligen, y saben que esta gente va a actuar en ese sentido, pues bien está.

#15, el problema es que el punto 3 no es tan cierto como dices. si hubiera una mayoria de gente que quisiera eso ya se habria cambiado.

Lo peor es que se está dejando de lado una lengua muy práctica (la segunda mas hablada del mundo) por tonterias, pero al que le interese ya se pondrá las pilas. Al fin y al cabo, tus conocimientos te los quedas tu, y creo que saber 3,3 lenguas es mejor que saber 2.

» autor: --1662--

#71 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--87521-- — Fri, 04 Jul 2008 08:57:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87521--

#70 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 08:45:45 +0000

Lo que me revienta es que se critique el Manifiesto por que habla de "lengua común" (cuando es sólo una situación de hecho, es común en toda España, puede gustar o no pero es así,)
...se diga que eso es un "favoritismo" a favor de una lengua (?) cuando en el Estatut de Catalunya del 2006 dice clarito:

"La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza."

¡Y eso no es DESIGUALDAD?

» autor: Igualtat

#69 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

USKGLASS — Fri, 04 Jul 2008 08:44:50 +0000

Yo castellanohablante estudié en una comunidad con una lengua vernácula y me costó un mundo, todo ese esfuerzo fue baldío ya que en mi vida profesional ni en mi vida personal he necesitado de la lengua catalana. seguramente me tacheis de facha o retrógrado pero las lenguas actúan como un organismo vivo: nacen, creccen, evolucionan y mueren. y el factor que determina su desarrollo es la realidad social. cuando desde los poderes póliticos se intenta desarrollar una política con respecto a una lengua se intenta manipular la sociedad o dirigirla de manera artificial en una dirección, exactamente lo mismo que hizo el dictador franco premiando el castellano y penalizando el uso de las lenguas vernáculas

» autor: USKGLASS

#68 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15415-- — Fri, 04 Jul 2008 08:36:53 +0000

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» autor: --15415--

#67 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Menelao — Fri, 04 Jul 2008 08:29:14 +0000

#60 Mira esto, libertario:

Artículo 50. Las regiones autónomas podrán organizar la enseñanza en sus lenguas respectivas, de acuerdo con las facultades que se concedan en sus Estatutos. Es obligatorio el estudio de la lengua castellana, y ésta se usara también como instrumento de enseñanza en todos los centros de instrucción primaria y secundaria de las regiones autónomas. El Estado podrá mantener o crear en ellas instituciones docentes de todos los grados en el idioma oficial de la República.

El Estado ejercerá la suprema inspección en todo el territorio nacional pata asegurar el cumplimiento de las disposiciones contenidas en este Artículo y en los dos anteriores.

» autor: Menelao

#66 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 08:24:15 +0000

Pues yo también prefiero el Estatut de la 2ª República!!!

ESTATUT DE CATALUNYA en la II REPúBLICA:

Art. 2.º El idioma catalán es, como el castellano, lengua oficial en Cataluña. Para las relaciones oficiales de Cataluña con el resto de España, así como para la comunicación de las autoridades del Estado con las de Cataluña, la lengua oficial será el castellano.

Toda disposición o resolución oficial dictada dentro de Cataluña deberá ser publicada en ambos idiomas. La notificación se hará también en la misma forma, caso de solicitarlo parte interesada.

Dentro del territorio catalán, los ciudadanos, cualquiera que sea su lengua materna, tendrán derecho a elegir el idioma oficial que prefieran en sus relaciones con los Tribunales, autoridades y funcionarios de todas clases, tanto de la Generalidad como de la República.

A todo escrito o documento judicial que se presente ante los Tribunales de Justicia redactado en lengua catalana, deberá acompañarse su correspondiente traducción castellana, si así lo solicita alguna de las partes.

» autor: Igualtat

#65 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 08:21:13 +0000

#63, gracias, pero ya me la leí muchas veces. ¿qué me quieres decir?

Si, es un derecho de autodeterminación reducido, pero mas amplio que el de la actual constitución. Si quieres decirme algo, mejor dímelo y no te limites a poner artículos de la constitución de 1931 que YA CONOZCO.

EDIT: y bueno, me gustaría poder seguir aquí, pero me temo que tengo que trabajar. Un saludo.

» autor: --5867--

#64 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--24841-- — Fri, 04 Jul 2008 08:20:02 +0000

#54 si claro, esta me la se.
No hace falta seguir mucho la actualidad del país vasco para sabérsela.
La cosa es sencilla, exijo que mi hijo/hija/tutelado/tutelada tenga el derecho a no recibir la enseñanza en Euskera y 20 años después tienes a un hijo/hija/tutelado/tutelada que protesta por que el/ella no ha tenido las mismas oportunidades para aprender euskera y por tanto las oposiciones al funcionariado del gobierno vasco son injustas.

Antes de que nadie se enfrasque en el tema de las oposiciones lo hago yo, si, creo la única forma de asegurar que los ciudadanos seamos atendidos en las dos lenguas oficiales es que sea obligatorio dominar ambas para aprobar las oposiciones.

» autor: --24841--

#63 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Menelao — Fri, 04 Jul 2008 08:19:17 +0000

Otros artículos de la Constitución de 1931 que gustarán a los "autodeterminadores republicanos":

Artículo 8. El Estado español, dentro de los límites irreductibles de su territorio actual, estará integrado por Municipios mancomunados en provincias y por las regiones que se constituyan en régimen de autonomía.

Los territorios de soberanía del norte de África se organizarán en régimen autónomo en relación directa con el Poder central.

Artículo 12. Para la aprobación del Estatuto de la región autónoma se requieren las siguientes condiciones:

a) Que lo proponga la mayoría de sus Ayuntamientos o, cuando menos, aquellos cuyos Municipios comprendan las dos terceras partes del Censo electoral de la región.

b) Que lo acepten, por el procedimiento que señale la ley Electoral, por lo menos las dos terceras partes de los electores inscritos en el Censo de la región. Si el plebiscito fuere negativo, no podrá renovarse la propuesta de autonomía hasta transcurridos cinco años.

c) Que lo aprueben las Cortes.

Los Estatutos regionales serán aprobados por el Congreso siempre que se ajusten al presente Título y no contengan, en caso alguno, preceptos contrarios a la Constitución, y tampoco a las leyes orgánicas del Estado en las materias no transmisibles al poder regional, sin perjuicio de la facultad que a las Cortes reconocen los artículos 15 y 16.

Artículo 13. En ningún caso se admite la Federación de regiones autónomas.

Artículo 17. En las regiones autónomas no se podrá regular ninguna materia con diferencia de trato entre los naturales del país y los demás españoles.

En fin, #53, seguro que te encantan muchos más artículos de la consti de 1931. Si quieres, sigo buscando.

» autor: Menelao

#62 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Linus_Rawlings — Fri, 04 Jul 2008 08:17:36 +0000

#52 Me alegra su comentario, porque no pretendía otra cosa que demostrar que a puristas podemos jugar todos.

En cualquier caso entiendo que su propuesta es defender el bereber como lengua autóctona de Valencia, supongo que con ligeras influencias etruscas y cartaginesas debidas a la fusión de diversas oleadas de población.
En fin... espero que no le lean algunos islamistas radicales.
Echo de menos referencias a la población original íbera y a la repoblación aragonesa y catalana que se produjo con la (re?)conquista cristiana y que se completó mucho más tarde con la célebre "Expulsión de los Moriscos".

» autor: Linus_Rawlings

#61 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 08:16:57 +0000

#59, ya te dije que en Youtube. Vídeo del manifiesto bla bla bla. Yo no te voy a buscar el enlace.

Y me da igual que esos centros oficiales tengan o no que tener personal que conozca la lengua. Eso no lo dice en ningún lado, porque no le interesa, a el solo le interesa dejar claro la situación del castellano. ¿se van a poner cuotas de gallego-parlantes y castellano-parlantes? Me pregunto como piensas garantizar ese derecho si la gente puede no estudiar gallego.

Eso es ridículo y aun en el caso de que se pusieran cuotas... ¿por qué el gallego tiene que perder tiempo pidiendo un profesional que sepa gallego y el castellano-parlante no? ¿Es que el gallego es de segunda?

» autor: --5867--

#60 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 08:14:34 +0000

#58, tonterías porque tu lo digas. Léete el artículo 12 sobre la constitución de autonomías.

¿Y eso de "Salvo que se disponga en leyes especiales" no te hace sospechar algo? Igual te llevas una sorpresa-

» autor: --5867--

#59 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 08:14:10 +0000

#56 ¿quieres poner un enlace dónde se ponga eso?

Lo que continúa en el texto del Manifiesto es esto:

"Lo cual implica que en los centros oficiales habrá siempre personal capacitado para ello, no que todo funcionario deba tener tal capacitación."

Y NO LO QUE TU PONES.

(De paso añade un enlace de lo que decías que había declarado Savater y que no has puesto)

» autor: Igualtat

#58 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Menelao — Fri, 04 Jul 2008 08:11:28 +0000

#53 "la II República que daba el derecho de autodeterminación..."

Te jartas a decir tonterías y además tonterías mentirosas.

Mira un artículo que te va a gustar de la Constitución de 1931:

Artículo 4. El castellano es el idioma oficial de la República.

Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones.

Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua regional.

» autor: Menelao

#57 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--87626-- — Fri, 04 Jul 2008 08:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87626--

#56 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 08:08:11 +0000

#54, "cualquier ciudadano español tiene derecho a ser atendido institucionalmente en las dos lenguas oficiales"

Claro, pero luego especifica. "Lo que no estamos de acuerdo, es en la forma que se quiere garantizar ese derecho. Estamos de acuerdo con que los profesionales tengan que saber el castellano, pues es la lengua de todos, pero no así el resto de lenguas. Lo que sí estamos de acuerdo, es en que las instituciones garanticen el derecho de otras formas pero no así, imponiendo la obligación de conocerlas".

Está en el video de presentación del manifiesto, debe estar en Youtube.

O sea, Savater está de acuerdo con "imponer" el castellano pero cuando quiere "imponer" el resto de lenguas le resulta incorrecto... Es lo que tiene el doble rasero. Defiende la libertad linguistica pero de su lengua, el castellano, haciendola pasar por la "lengua de todos".

Es decir, todos tienen que saber castellano, para garantizar el derecho de los ciudadanos a ser atendidos en castellano, pero no lo quiere así con el gallego y otras lenguas. Con estas otras lenguas (de segunda) quiere que se garantice de otra forma, como haciendole perder el tiempo al ciudadano pidiendo un traductor o pidiendo un trabajador en la plantilla que pueda saber gallego por casualidad.

Vamos, ser extranjero en tu propio país. El gallego, lengua gallega y una lengua española mas, sería tratada peor que el inglés.

Lamentable. Y algunos os tragais esta mierda.

» autor: --5867--

#55 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

endevido — Fri, 04 Jul 2008 08:07:39 +0000

#52 jajajajaja me ha recordado a un sketch de Faemino y Cansado: El Acueducto de Segovia

» autor: endevido

#54 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 08:04:11 +0000

#41 ¿puedes poner un enlace dónde Savater diga eso? (en todo caso sería Savater y no el Manifiesto)

#44 también del manifiesto:
"cualquier ciudadano español tiene derecho a ser atendido institucionalmente en las dos lenguas oficiales"

» autor: Igualtat

#53 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 08:03:48 +0000

#50, sí, la II República que daba el derecho de autodeterminación, que reconocía el derecho de cada autonomía a regular su plan de estudios así como la lengua vehicular.

Y esta gente de UPyD, que Savater no oculta durante el video del manifiesto, quiere cargarse el sistema de autonomías y centralizarlo todo.

#51, ok

» autor: --5867--

#52 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

francisco — Fri, 04 Jul 2008 08:01:46 +0000

#48, enhorabuena, ha alcanzado usted el mismo nivel de sofisticación en las tonterias que dice que Rosa Díez y Savater, le auguro un gran porvenir en política tal como están los tiempos...

En Valencia, se sabe que desde los tiempos del Cid la lengua local es el bereber desde el 711, pero claro esos cristianos opresores llegaron con sus caballos a dar por culo, y encima del idioma impusieron ir a misa...

Salvo que consideremos valencianos a los romanos de sagunto, cruelmente invadidos por Anibal y sus elefantes dictatoriales que eliminaron el latín..

¿Y los etruscos? Nadie recuerda a los etruscos (verdaderos valencianos ellos desde el siglo I antes de Cristo).

» autor: francisco

#51 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 08:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92001--

#50 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

adoctrinacharo — Fri, 04 Jul 2008 08:00:38 +0000

#47 La seleccion de futbol (es coña ) No hacer caso de los fascismos, y pensar que España no es solo Madrid, existimos otras comunidades con una cultura, gentes, formas de pensar, etc en las que no imponemos y respetamos; y que hace que juntos podemos formar una gran nación -> La union hace la fueza compañero.

Sigo pensando que los fascismos en este pais han hecho mucho daño... con lo bien que convivimos en la segunda republica todos juntos

» autor: adoctrinacharo

#49 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:57:12 +0000

#45, Sabater aboga porque yo no tenga derecho a ser atendido en gallego.

El quiere, que "si hay un gallego-hablante" entre los empleados, que lo pueda solicitar (así muy democrático el tio... lo dice todo tranquilamente), pero si no lo hay, que me tenga que joder y ser atendido en castellano.

Y no, el castellano puede ser mi lengua o no, estoy en España y como tal tengo que saberla, y estoy de acuerdo con ello, pero no quiero que sea el gallego una lengua de segunda.

Todas las lenguas tienen que estar al mismo nivel. En Galiza, castellano y gallego tienen que estar al mismo nivel legislativo, y no tener el castellano preferencia.

» autor: --5867--

#48 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Linus_Rawlings — Fri, 04 Jul 2008 07:57:03 +0000

Se puede proponer la objeción al castellano en Cataluña y Valencia, por ser una lengua foránea. Impuesta desde un "Decreto de Nueva Planta" claramente ocupacionista que se promulgó después de una guerra y que se concibió como un castigo a los perdedores. La Constitución es claramente heredera de dicha ignominia, al extender y dar rango legal a esa falacia de la "lengua común".
Si hay que ponerse tonto como se está poniendo la peña esta del castellano, nos ponemos.

» autor: Linus_Rawlings

#47 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

jcanal — Fri, 04 Jul 2008 07:55:46 +0000

No hay peor sordo que el que no quiere oir.
Muchas veces me siento triste y desanimado , leyendo los comentarios de este "magnifico engendro" informativo que es menéame...
Cuando el mundo se vuelve pequeño, lo común se usa y lo particular se disfruta..

Yo hablo catalán , castellano, francés y inglés (técnico, por desgracia me cuesta seguir una conversación coloquial)

Mi hija tiene once años y es educada en Girona, en catalán, y conoce perfectamente las dos lenguas (escribe mal las dos, como es habitual con este fistro de sistema educativo que tenemos)

No conozco a nadie en Girona, que no hable los dos idiomas ( y los escriba , si sabe escribir), pero conozco a muchos que no comprenden el catalan.

Plantear que el castellano tiene que ser protegido en una comunidad (yo la llamo nación, pero que más da...) como la catalana, es no conocer la realidad de nuestra vida cotidiana y usar el "nacionalismo español" de una manera casposa y no integradora....

Denme motivos para sentirme a gusto siendo español y quizàs así puedan algun dia contar conmigo...

Atentamente
Josep Canal

» autor: jcanal

#46 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

jotape — Fri, 04 Jul 2008 07:55:29 +0000

Manifiesto esquizofrénico... los mismos que dicen que la lengua española es un gran idioma hablado por cientos de miles de millones de personas en el mundo, piden que se la defienda de 3 o 4 idiomas minoritarios, a la sazón hablados por personas que tambien hablan el español.

¡Locos! ¡Todos locos!

» autor: jotape

#45 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

adoctrinacharo — Fri, 04 Jul 2008 07:54:53 +0000

#42 -> #43 Sinceramente, nadie te va a quitar tu gallego... Y te guste mas o te guste menos, el castellano es tambien tu lengua (aunque personalmente no la sientas como tal), ya que Galicia esta dentro de España.
De todas formas veo muy bien que sepas cuanto mas gallego mejor, es una lengua que personalmente me gusta bastante, de hecho la veo como una lengua muy 'simpatica'; tengo amigos gallegos hasta cuando discuten en gallego parece que van de 'buen rollo'.

» autor: adoctrinacharo

#44 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:54:30 +0000

#43, a ver, que parece que no entiendes...

¿donde pone que el castellano no deba ser lengua vehicular exclusiva? Si no lo pone, entonces el castellano se enseñará SIEMPRE y las otras lenguas, solo a veces.

Eso lo primero, lo segundo.

En el video del manifiesto dice.

"no somos partidarios de que los empleados públicos tengan que conocer las otras lenguas oficiales, no somos partidarios de que se le imponga (sic)"

» autor: --5867--

#43 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--49948-- — Fri, 04 Jul 2008 07:49:39 +0000

"Todos los ciudadanos que lo deseen tienen
derecho a ser educados en lengua castellana, sea
cual fuere su lengua materna. Las lenguas cooficiales
autonómicas deben figurar en los planes
de estudio de sus respectivas comunidades en
diversos grados de oferta, pero nunca como lengua
vehicular exclusiva. En cualquier caso, siempre
debe quedar garantizado a todos los alumnos el
conocimiento final de la lengua común."
Hys0 no te inventes cosas. En el manifiesto no pone que las cooficiales deban ser opcionales.

» autor: --49948--

#42 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:45:39 +0000

#38, claro que se puede defender el castellano sin excluir a las otras, pero este manifiesto no sirve para eso, porque reserva para el castellano una posición privilegiada por ser la "lengua de todos"... ¡¡Será la suya!! no te jode!

Si puedes defender el castellano, pero no nos quites a los gallegos nuestro gallego, que lo que pide este señor, es que sea necesario legislar y obligar a saber el castellano, pero no lo mismo con el gallego.

Y no, no me sirve como defensa del castellano, esa solo es la máscara para tratar de colar una petición discriminatoria al resto de lenguas y que las deja en un segundo plano.

» autor: --5867--

#41 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:43:08 +0000

#33, escucha sus propuestas. No quieren que sea obligatorio su estudio, sinó que sea opcional. Eso es lo que dice Sabater "no queremos que sea obligatorio el conocer las otras lenguas diferentes a la castellana".

"No manipulemos" no. No dejes que os manipulen, pues los que manipulan son ellos. Yo solo estoy diciendo la verdad, y es que detras de esa "libertad" que dicen que defienden y "promoción del castellano" solo hay un intento de imponer una lengua y frenar a las demás, cargándose una de las competencias mas demandadas durante la transición, por las comunidades autónomas. Sin esa competencia, no habría consenso, no existiría España, ni constitución de 1978.

» autor: --5867--

#40 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--24841-- — Fri, 04 Jul 2008 07:41:53 +0000

A mi me parece fenomenal que firmen el manifiesto.
Creo que deberían juntarse todos los firmantes para montar un lobby para hacer unos cuantos spots que emitan en horarios con un buen share

Por cierto, que opina el Mister de casillas de todo esto?

PD: Ven molinos donde no los hay.

» autor: --24841--

#39 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--71268-- — Fri, 04 Jul 2008 07:40:16 +0000

#37 A mira... entonces quien tenga un nombre no español también?? Y bueno, ya no hablemos de USA donde tendrían que cambiar los nombres de ciudades heredadas de mexico...

» autor: --71268--

#38 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

adoctrinacharo — Fri, 04 Jul 2008 07:38:13 +0000

#37 ¿Porque? ya estamos, puede defender el castellano perfectamente respetando vasco/catalan/gallego etc
Las lenguas no son excluyentes, sino complementarias... Se puede defender perfectamente el que se enseñe el castellano en Cataluña, EEUU, o donde se quiera, sin tener que excluir otras...
Por ejemplo, para explicar lo anterior: si quiero fomentar el castellano en EEUU ¿pensais que con ello quiero prohibirles el ingles?; pues lo mismo puede pasar en Cataluña, Pais Vasco, etc

» autor: adoctrinacharo

#37 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

perku — Fri, 04 Jul 2008 07:34:17 +0000

Pues este tipo no se si ha dado cuenta pero su nombre es euskaldun, a lo mejor debería cambiarselo.......

» autor: perku

#36 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

adoctrinacharo — Fri, 04 Jul 2008 07:32:45 +0000

Ganas de rizar el rizo...
Aqui las cosas son como son, el que lo quiera ver que lo vea, y el que no que siga con su pelicula:
* El castellano es la segunda lengua mas importante del planeta y que cada vez va teniendo mas importancia.
* El catalan/gallego/vasco/valenciano son completamente validas en sus respectivas comunidades, ya que es una cultura que nadie podra quitar. Y siendo lenguas minoritarias, nadie tiene derecho a ridiculizarlas ni mucho menos prohibirlas (como intento Paca la culona).
* Cada uno puede hablar lo que le plazca, pero es de mala educación contestar en otra lengua.
Quiza desde un punto de vista madrileño, catalan o vasco no se este muy de acuerdo, pero este es el punto de vista de un imparcial mancheguin de a pie.

» autor: adoctrinacharo

#35 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

ikatza — Fri, 04 Jul 2008 07:32:13 +0000

#28 ¡Si es que estamos de acuerdo! El español, un 0 como idioma científico e identificado como idioma de pobres. ¿No comprendes que el insistir en educar a los niños en este idioma segundón (por no decir algo peor) merma sus esperanzas laborales y su futura prosperidad? El español es un idioma tan bello como el que más, y por ello debe ser respetado y guardado, como el esqueleto de un dinosaurio en un museo; pero por Dios, que deje de seguir siendo un obstaculo para que las personas humanas del mundo nos comuniquemos entre nosotros. Y con el euskera más de lo mismo: respeto y mantención, pero deje de ser una barrera segregadora.

Si es que, el prescindir de la etiqueta </ironic> nos hace observar sorprendentes reacciones.

» autor: ikatza

#34 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Cantro — Fri, 04 Jul 2008 07:30:48 +0000

#28 ¿Y a mí que me cuentas? ¿He dicho que sea segundona la lengua española? Lo que dije es que algunos tenemos una primera lengua (esa en la que maldecimos cuando nos cortamos un dedo) diferente del castellano y que estamos hasta los cojones de que se nos critique (justo como tú en ese comentario) por defenderla. Es decir, estimado monolíngüe, que no he atacado al castellano, sólo a los mendrugos que me insultan por defender mi propia lengua.

Además, este euskosuperguay no sabe una palabra de vasco porque es gallego, con dos cojones y mucho orgullo por hablar tres lenguas prácticamente de serie: el gallego que es mi lengua madre, el castellano y el portugués.

Ya que tanto presumes del castellano, podrías esforzarte en entender un poco un texto escrito en el idioma de tus amores y no meter la zoca con tanta alegría.

Además, las tildes existen y los textos tienen que estructurarse mejor. Para querer tanto a tú idioma, hay que ver que puñaladas le metes.

» autor: Cantro

#33 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Igualtat — Fri, 04 Jul 2008 07:27:56 +0000

#18 A ver, en NINGúN sitio dice el Manifiesto que No tengan que ser obligatorias las lenguas co-oficiales.

Lo que sí dice es:

"Las lenguas cooficiales autonómicas deben figurar en los planes de estudio de sus respectivas comunidades"

O sea que no manipulemos tanto.

» autor: Igualtat

#32 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

JuanJG — Fri, 04 Jul 2008 07:27:20 +0000

¿Provocación?

Entiendo que a alguien le pueda parecer irrelevante, o cansino, que una persona pública se adhiera a esta iniciativa, pero ¿Provocación?

¿Sería provocación entonces que cualquiera expresase su opinión sobre cualquier tema?
¿Se debe impedir que los futbolistas hagan declaraciones al margen del último partido?

» autor: JuanJG

#31 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--24841-- — Fri, 04 Jul 2008 07:23:46 +0000

#26 La constitución española recoge la obligación a conocer el castellano, no la obligación a recibir educación en castellano, son cosas muy distintas.
Por otro lado, me alegra que cites la constitucion, ya que esa misma constitución, recoge, al mismo nivel, tu (y mi) obligación de defender todas y cada una de las lenguas que se hablan en España.

» autor: --24841--

#30 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:23:39 +0000

#28, deja de tomar drogas.

Ni en Euskadi se creen una raza superior, ni nadie dice que el castellano sea la lengua de los fachas.

Por otra parte, el inglés es mas viable económicamente.

#29, claro. No se pueden crear clases separadas según la lengua principal de sus padres, creando comunidades enfrentadas en las autonomías, que eso es lo que busca este manifiesto.

» autor: --5867--

#29 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Cantro — Fri, 04 Jul 2008 07:21:46 +0000

#18 Es que las lenguas cooficiales deben enseñarse en sus respectivos territorios. Lo contrario es crear una situación de disglosia que va contra el interés de sus habitantes.

» autor: Cantro

#28 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--10551-- — Fri, 04 Jul 2008 07:20:30 +0000

#13 Segundona?!?!?! la lengua en la que escribieron Cervantes, Quevedo, Lope de Vega, Espronceda, Lorca y muchos más? Macho me parece estupendo que en Euskadi os creais la raza superior y el super pueblo indomito pero decirles a vuestros profesores de las Ikastolas que os enseñen historia, economía y demás ciencias utiles con cierta objetividad. Para el mundo de los negocios y la economia querido euskosuperguay el castellano es fundamental o como dirías tu FUN-DA-MEN-TAL por que España es actualmente la octava o novena potencia mundial y además el castellano es el idioma más hablado en el continente americano. Tambien decirte que el español es ya la segunda lengua de la primera potencia del mundo.
Los problemas que tiene mi idioma son:
-No existe practicamente el español como idioma cientifico (aunque se está mejorando)
-Asociación del español en ciertos lugares con pobreza; es decir el idioma de los pobres.
-Ataques desde la peninsula al castellano haciendo ver a los indigentes mentales que es el idioma de la gente de derechas y aún de los fascistas.

» autor: --10551--

#27 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:19:55 +0000

#26, sí, esa misma que los propios creadores de Sabater reconocen que no da el derecho a recibir clases en castellano.

» autor: --5867--

#26 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 07:17:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92001--

#25 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--49948-- — Fri, 04 Jul 2008 07:17:13 +0000

estaticos.elmundo.es/documentos/2008/06/22/manifiesto.pdf
Para el que lo quiera leer antes de opinar.

» autor: --49948--

#24 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:17:05 +0000

#20, ¿como? estas un poco perdido. El castellano es la lengua oficial de España, pero eso no significa que tengas derecho a recibir clases 100% en castellano.

También tienes derecho a profesar una religión, y eso no quiere decir que no se pueda quitar la religión de las escuelas.

A ver, la constitución española, la misma que dice que el castellano es oficial, también reconoce que son oficiales el resto de lenguas, en sus respectivos territorios y que, en esos territorios, llamados comunidades autónomas, hay unos estatutos de autonomía, que regulan la legislación del territorio, sobre ciertas competencias designadas a los gobiernos autónomos por la propia constitución.

Y la educación es una de ellas. ES totalmente factible aprobar un estatuto de autonomía, votado mayoritariamente en referendum por los gallegos, que diga que el gallego se utilizará al menos en el 50% de las asignaturas, de la misma forma que se podría haber puesto el francés, aunque no lo hable nadie ni sea oficial.

La oficialidad va aparte de la educación.

Lo que si hay obligación, es de estudiar el castellano, de que te sea enseñado el castellano, y eso, tanto en Galiza como Catalunya como el resto del territorio español, está garantizado.

» autor: --5867--

#23 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--25264-- — Fri, 04 Jul 2008 07:15:07 +0000

#20 hmmm, haces una afirmación muy rotunda, supongo que conoces en profundidad las leyes de normalización lingüistica de cada una de las comunidades bilingües, asi como sus respectivos planes educativos. Igualmente debes manejar datos muy concisos sobre como se ejecutan esos planes y cuales es el impacto en las diferentes lenguas en las diferentes zonas escolares.

PD:No son válidos como datos precisos titulares espectaculares.

» autor: --25264--

#22 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 07:09:47 +0000

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» autor: --92001--

#21 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--94562-- — Fri, 04 Jul 2008 07:07:43 +0000

#5 #3
Por supuesto que no se pueden comparar, y no es mi intención ridiculizar al salvador de la selección Casillas, a quien no he nombrado en ningún momento (das a entender que si los comparo con Aragonés o Ana Rosa Quintana tengo razón).
Lo que quiero decir es que no me parece bien que haya gente que sólo por ser mediática se metan en historias que no les incumbe, como los "artistas" en la campaña de Zapatero haciendo un anuncio de apoyo al PSOE sólo por su propio beneficio. Después de aprobarse el canon no se les ha vuelto a ver, me parece una verguenza.

» autor: --94562--

#20 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 07:07:01 +0000

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» autor: --92001--

#19 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--25264-- — Fri, 04 Jul 2008 07:04:40 +0000

#17 precisamente tengo un amiguete que es filólogo y siempre resumen este tipo de discusiones/charlas con la misma frase:
"Ni todos los que mean son urólogos, ni todos los que hablan filólogos"

» autor: --25264--

#18 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--5867-- — Fri, 04 Jul 2008 07:02:51 +0000

Vale ¿y? ¿es esto relevante?

Recordemos que lo que no quiere esta gente del manifiesto este, es que se enseñe obligatoriamente las lenguas co-oficiales en sus respectivos territorios, contradiciendo y queriendo cambiar así, la constitución.

El objetivo es hacer del castellano una lengua de primera y de las demás, lenguas de segunda.

» autor: --5867--

#17 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--1662-- — Fri, 04 Jul 2008 07:01:30 +0000

A ver, lo raro sería que no lo firmase. Si el chaval ha nacido en Móstoles y se ha criado allí, ha jugado toda la vida en el madrid y no ha salido de su tierra, es normal que no pueda entender en toda su extensión el tema de la lengua. Si hay gente que piensa esto (y la hay):

blogs.publico.es/manel/595/las-vernaculas/

Además, que el chaval, pese a ser el mejor portero del mundo, no es lingüista ni nada que se parezca. Es una persona como tu o como yo, que opina sobre lo que le han contado, y seguramente le faltaran datos

» autor: --1662--

#16 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 06:59:57 +0000

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» autor: --92001--

#15 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--15132-- — Fri, 04 Jul 2008 06:56:53 +0000

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» autor: --15132--

#14 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

ikatza — Fri, 04 Jul 2008 06:55:51 +0000

#11 Se-gun-do-na, y para el mundo de los negocios y la economía, más bajo aún en la lista. ¿No sería mejor para la unidad entre los hombres olvidarnos de ese español segundón que hace que los pueblos no se entiendan entre sí, y abrazar el chino o el ingles para cogernos todos de la mano y cantar "We are the world"?

» autor: ikatza

#13 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

Cantro — Fri, 04 Jul 2008 06:55:50 +0000

#10 Haz lo que te parezca mientras no califiques a quienes tenemos una primera lengua y la defendemos de ridículo, aislacionista, terrorista, separatista o extremista

Aún estoy quemado con lo del meneo de anteayer (tú no estuviste en él, así que no va por tí)

meneame.net/story/springfield-felicita-portugues-joven-gallego

» autor: Cantro

#12 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--23070-- — Fri, 04 Jul 2008 06:50:28 +0000

#3 Creo que comparar a Casillas con Belen Esteban o Pozi no es equiparable, pero bueno, si te parece ridiculizar a Casillas pues allá tu.

» autor: --23070--

#11 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--71268-- — Fri, 04 Jul 2008 06:49:29 +0000

#6 Español: Segunda lengua más hablada en número de hablantes.
Español: Segunda lengua con más paises como lengua oficial.

Lengua minoritaria y sesgadora... toma ya!

» autor: --71268--

#10 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--94424-- — Fri, 04 Jul 2008 06:48:46 +0000

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» autor: --94424--

#9 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--73201-- — Fri, 04 Jul 2008 06:42:04 +0000

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» autor: --73201--

#8 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--25264-- — Fri, 04 Jul 2008 06:37:36 +0000

#7 ante frase como esa, me vienen las canciones de Manolo Escobar a la cabeza....

» autor: --25264--

#7 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--35380-- — Fri, 04 Jul 2008 06:35:33 +0000

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» autor: --35380--

#6 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

ikatza — Fri, 04 Jul 2008 06:34:40 +0000

Famosos de las Españas: si se os acerca un periodista de El Mundo y os hace un preguntilla, al parecer inocente, sobre el dichoso manifiesto, ni se os ocurra abrir la boca no sea que el día siguiente os veais en titulares.

#7 Si en verdad defiendes la unidad ¿por que no hablas en ingles o chino en vez de ese español minoritario y segregador?

» autor: ikatza

#5 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--92001-- — Fri, 04 Jul 2008 06:32:24 +0000

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» autor: --92001--

#4 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--45803-- — Fri, 04 Jul 2008 06:31:56 +0000

Buf.... meneame.net/search.php?q=manifiesto

» autor: --45803--

#3 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--94562-- — Fri, 04 Jul 2008 06:29:29 +0000

Falta Belén Esteban y Pozi, así ya sería el Manifiesto definitivo

» autor: --94562--

#2 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

--71268-- — Fri, 04 Jul 2008 06:27:43 +0000

Si coño, he puesto un parrafo entero de la noticia, despúes de un escrito mio... eso no es un extracto?

PD: Ya lo modifiqué para que se entienda mejor...

» autor: --71268--

#1 Iker Casillas también se suma al Manifiesto por la Lengua Castellana

endevido — Fri, 04 Jul 2008 06:26:27 +0000

#0 extraxto????

» autor: endevido