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	<title>Menéame: comentarios [417646]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 13:14:37 +0000</pubDate>
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		<title>#120 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 13:14:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-116" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c0116#c-116" rel="nofollow">#116</a> en mi respuesta <a class="tooltip c:417646-89" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c089#c-89" rel="nofollow">#89</a> puedes leer algo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#119 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 22:20:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>genClone</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>tras leer varios comentarios me gustaría dejar las cosas claras:<br />
   a) Ing Informática (ya sean las técnicas o superiores) son carreras &#34;sencillas&#34;<br />
   b) Ing Informática no significa ser el puto amo en informática, de hecho es de las carreras bajo mi punto de vista con la que sales al mercado con los conocimientos más básicos y generales (con experiencia el resto se aprende)<br />
   c) Un informático o se es o no se es. Hay que nacer con una vocación muy profunda, sino se pasa mal.<br />
   d) En muchas partes de europa se salen con más conocimientos que en españa (hice hace poco erasmus de 9 meses en irlanda) y MÁS prácticos<br />
   e) El nivel de vida en España no es el mismo que en el resto del mundo<br />
   f) España es un país basado en pymes. Las que de verdad te valoran y buscan ingenieros de verdad son las grandes empresas.<br />
   g) Si de verdad vales, en la informática se puede ganar dinero <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>genClone</strong></p>]]></description>
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		<title>#118 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 19:02:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mgespinoza</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>cosas de este mundo..........</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mgespinoza</strong></p>]]></description>
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		<title>#117 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 17:47:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://youtube.com/watch?v=mdP7noUwbR4" title="youtube.com/watch?v=mdP7noUwbR4" rel="nofollow">youtube.com/watch?v=mdP7noUwbR4</a><br />
<br />
MorFeo os lo explica en este video <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--90028--</strong></p>]]></description>
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		<title>#116 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 17:25:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>unoqueopina</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-113" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c0113#c-113" rel="nofollow">#113</a> He ido siguiendo vuestro distendido debate y me queda la duda. Has dicho que <a class="tooltip c:417646-112" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c0112#c-112" rel="nofollow">#112</a> no es un ingeniero, pero no has dicho qué es un ingeniero.<br />
<br />
¿Puedes darme tu definición?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>unoqueopina</strong></p>]]></description>
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		<title>#115 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 17:20:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>prometeu</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Aqui un ex-informatico que ahora trabaja de barrendero porque cobra mas y las 14:00 esta en su casa sin ningún marron.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>prometeu</strong></p>]]></description>
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		<title>#114 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 14:39:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>bmw4life</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Precisamente más perfiles poco o nada técnicos es lo que se necesita en la ingeniería.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bmw4life</strong></p>]]></description>
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		<title>#113 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 14:06:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-112" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c0112#c-112" rel="nofollow">#112</a><br />
Si te digo que te calles es porque sólo dices tonterias, no sabes de lo que hablas, no tienes ni idea de lo que es un proyecto y mucho menos como se debe llevar... y además no eres ni ingeniero ni eres nada FLIPA con el intrusismo!!<br />
<br />
Con el último parágrafo de tu post ya dejas clarisimo que no tienes ni idea de lo que es una ingenieria informatica...<br />
<br />
En fin la miel no se hizo para la boca del burro, a ver si es verdad y no respondes más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#112 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 13:47:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#111 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 13:35:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-106" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c0106#c-106" rel="nofollow">#106</a><br />
Estudia una ingenieria y en los ultimos años cogete asignaturas de gestión quizas aprendas algo... Y luego lo complementas con un MGTI o cosas por estilo...<br />
<br />
Sintiendolo mucho y sólo viendo lo que escribes pareces el tipico &#34;ingeniero informatico&#34; intrusista, tu eres ingeniero? no me hagas reir <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Bueno en vista que no sabes ni lo que es definir el alcance de un proyecto mejor estate calladito que estas mas guapo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#110 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 13:19:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>susa</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Jé, lo que buscan es ingenieros que cobren 1000 euros....qué graciosos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>susa</strong></p>]]></description>
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		<title>#109 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 13:15:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>bmw4life</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Mi experiencia personal es que es bastante fácil ganar mucho dinero como ingeniero, sólo tienes que estar dispuesto a ir al extranjero, saber inglés y tener formación en algo más que no sea técnico.<br />
<br />
A mí me ha resultado relativamente fácil ganar un sueldo más que decente, pero es que claro, luego oyes a la gente que se queja de los salarios y o no saben inglés o no quieren viajar o no han estudiado absolutamente nada que no sea la carrera.<br />
<br />
Hoy en día un ingeniero no es más que el peón de cualquier empresa, y sí, claro que hay demanda y seguirá habiendola, pero muy difícilmente subirán los sueldos de todos aquellos que no puedan aportar algo más que mano de obra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bmw4life</strong></p>]]></description>
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		<title>#108 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:55:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#107 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:44:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>itfever</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>A ver , volviendo al quid de la cuestión, estamos en la siguiente situación.<br />
Las empresas no encuentran carne fresca porque el sueldo y condiciones no convence a nadie.Ahora muchas de las grandes se van a Chile ,Mexico e intentan cazar allí a gente con perfiles bajos para este tipo de trabajo.Mi pronóstico es que a la larga esta tendencia se agudizará más ,pues la gente pasada la tontería de las .COM,del euros , del efecto 2000, ya comienza a saber de que va el rollo de trabajar en informática y sólo a los que autenticamente les gusta esta profesión pues estudiarán la carrera,módulo,curso,etc.... para dedicarse en el futuro a ella.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>itfever</strong></p>]]></description>
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		<title>#106 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:28:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#105 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:22:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-75" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c075#c-75" rel="nofollow">#75</a> JAJA, tu eres de los mios<br />
<br />
Yo trabajo con amor y con arte, pero no por amor al arte</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>veg83</strong></p>]]></description>
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		<title>#104 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:22:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>JuanJG</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-85" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c085#c-85" rel="nofollow">#85</a> Gracias por contestar.<br />
Esos salarios tampoco es que den para mucho, aunque sí están dentro de lo esperado. Tus compañeros tienen más suerte que otros muchos ingenieros de esta piel de toro.<br />
<br />
Una curiosidad.<br />
Si los sueldos están pactados. ¿Para que preguntais por las expectativas? ¿No sería más honesto decir: &#34;Son lentejas&#34; y evitar que la persona que ofrece sus servicios a la empresa pierda su tiempo preparando una negociación que no va a ir a ningún lado?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanJG</strong></p>]]></description>
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		<title>#103 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:19:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-93" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c093#c-93" rel="nofollow">#93</a> tranqui no eres duro, simplemente no entiendes del tema y por eso te excuso.<br />
<br />
Yo no he dicho en ningun momento &#34;no conocer el código que se utiliza&#34;.<br />
Para realizar un proyecto es necesario realizar y acotar un alcance, algo que por lo visto no sabes lo que es... ni sabes como se hace, ni lo que se necesita para hacerlo.<br />
En fin no te voy a dar ninguna clase tu te lo dices todo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#102 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:15:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tyler_D</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Lo que veo es que aquí hay mucha gente que me parece que aún no se ha metido en el mundo laboral y no tiene mucha idea.<br />
Lo que dicen <a class="tooltip c:417646-86" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c086#c-86" rel="nofollow">#86</a> y <a class="tooltip c:417646-87" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c087#c-87" rel="nofollow">#87</a> es verdad, hay que moverse. Yo hasta hace poco estaba haciendo entrevistas y se nota que ahora falta gente porque están mas desesperados y ofrecen más dinero.<br />
No todo es perfecto, está claro, pero no está tan mal como lo pintan muchos de aquí. Lo que hay que hacer es buscar con calma, ir cambiando si no te ofrecen posibilidades de subir en tu empresa o si te explotan y con los años puedes llegar a cobrar decentemente.<br />
Yo ahora cobro 30000 al año con 1 año y 9 meses de experiencia y no hago horas extras. Eso si, este es mi tercer trabajo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tyler_D</strong></p>]]></description>
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		<title>#101 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:13:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#100 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:08:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#99 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:07:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;alarmante desajuste entre las necesidades del mercado y la generación de nuevos profesionales del sector que, a su vez, están entre los más buscados, y por tanto, entre los mejor pagados&#34;---&#62; Y el tio que dice ésto es ingeniero? Es qué 900 euros por 10 horas está bien pagado?, Joer y yo sin ejercer....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tarkisis</strong></p>]]></description>
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		<title>#98 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:57:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#97 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:53:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>sí, las  nuevas generaciones recien salidas de la univerisad.... se llama ciclo <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Por cierto ya que estamos, la definición de Ingeniero de la RAE.<br />
ingeniero, ra. - (De ingenio, máquina o artificio).<br />
1. m. y f. Persona que profesa la ingeniería o alguna de sus ramas.<br />
2. m. ant. Hombre que discurre con ingenio las trazas y modos de conseguir o ejecutar algo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bru</strong></p>]]></description>
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		<title>#96 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:51:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#95 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:48:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-94" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c094#c-94" rel="nofollow">#94</a> pues si te refieres a la parte de programación, sabrás que cuando llevas unos años programando, puedes pasar a ser analista, jefe de proyecto etc... donde no te tocara picar, sino pensar, así que quien esté a los 50 años picando código, es porque es un webon y no ha movido un dedo en su vida por crecer laboralmente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bru</strong></p>]]></description>
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		<title>#94 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:45:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#93 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:44:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#92 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:43:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>bru</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-90" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c090#c-90" rel="nofollow">#90</a> siento decirte que &#34;ser informático != ser programador&#34;, hablas como si un informático sólo se dedicase a picar código.<br />
<br />
Ser informático no significa programar, ser informático significa saber que tecla pulsar en cada momento, sea para lo que sea, aplícalo a programación, sistemas, redes, etc... y algunas de estas mencionadas no queman tanto como a ti picar código.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bru</strong></p>]]></description>
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		<title>#91 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 11:36:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-90" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c090#c-90" rel="nofollow">#90</a> &#60;- un claro ejemplo de persona que no tiene ni idea de lo que es ser un ingeniero</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#90 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 10:45:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--54299--</strong></p>]]></description>
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		<title>#89 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 10:27:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La gente es tonta asi de claro, al que le guste bien y al que no tambien.<br />
<br />
Lo primero, el intrusismo laboral, aquí se cree que todo el mundo sabe programar, diseñar y llevar un equipo.<br />
Lo segundo, el ingeniero informatico que crea, que su objetivo en la vida es programar, no es más inutil porque no puede.<br />
Lo tercero y mas importante, un ingeniero es una persona con &#34;ingenio&#34; capaz de aportar soluciones a los problemas planteados.<br />
<br />
<strong>A un ingeniero le deben pagar por pensar.</strong><br />
<br />
Cualquier persona que no piense eso y sea ingeniero... bueno mejor me callo...<br />
<br />
<em>Y bueno luego estan los tontos que les dicen 800€ al mes y aceptan, eso ya es un problema personal de esa gente que no se sabe valorar.</em></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OPINO_DIFERENTE_Y_QUE</strong></p>]]></description>
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		<title>#88 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 10:05:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dikfib</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo también viví en Alemania, y puedo certificar que la vida es más barata allí que en Cataluña por ejemplo. Si que es verdad que cuando demandas servicios por horas, pues normal, te sale más caro que en España.  Pero las cosas, en general, estan más baratas...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dikfib</strong></p>]]></description>
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		<title>#87 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 09:42:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>itfever</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pasemos a ejemplos concretos en Madrid siempre hablando en bruto anual.<br />
<br />
Yo 9 años de experiencia ahora como Analista funcional 38.500 euros al año.<br />
<br />
Amigos en clientes finales.<br />
Jefe de proyecto 44.000 euros con 12 años de experiencia laboral<br />
Analistas pogramadores.<br />
Más o menos todos la misma experiencia , entre 8 y 10 años.<br />
35.000 euros<br />
31.000 euros<br />
29.000 euros<br />
28.000 euros.<br />
<br />
Casi siempre coincide que quien menos cobra es quien menos se ha movido de empresa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>itfever</strong></p>]]></description>
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		<title>#86 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 09:09:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--15415--</strong></p>]]></description>
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		<title>#85 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 09:01:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-10" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Pues si te digo la verdad depende de la urgencia de la vacante. El otro día se incorporó una chica de SAP con unos 3 años de experiencia y entro por 35.000, si me pides una cosa generalizada, un ingeniero con más de 5 años es difícil que acepte menos de 38-40. <br />
<br />
Hay que tener en cuenta además que no estoy ni en Madrid ni en Cataluña, y 30 mil euros no es lo mismo en una de esas comunidades que en la mía. <br />
<br />
Aquí los salarios están pactados, a pesar de preguntar las expectativas salariales, no influirá la respuesta del candidato, a no ser en casos excepcionales el sueldo no es negociable. <br />
<br />
Que conste que yo estoy de acuerdo con el tono general de los comentarios, ante todo soy y seré siempre trabajadora claro.Espero no corromperme con los años!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--66780--</strong></p>]]></description>
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		<title>#84 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:52:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>veg83</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-81" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c081#c-81" rel="nofollow">#81</a> Aqui tienes un ejemplo de 21000 a 24000 para programador junior java sin experiencia <a href="http://madrid.oferta.infojobs.net/ingeniero-junior-java-j2ee/of-i040408922024654111165190601054" title="madrid.oferta.infojobs.net/ingeniero-junior-java-j2ee/of-i040408922024654111165190601054" rel="nofollow">madrid.oferta.infojobs.net/ingeniero-junior-java-j2ee/of-i040408922024</a><br />
y no hace falta buscar mucho para encontrar otras ofertas similares. En Indra y Everis se con certeza que se entra con 20000 anuales sin experiencia (en Indra el año pasado, ahora quizás haya subido). <br />
<br />
Empezar cobrando 20000 SI es normal ahora mismo, y cobrar 26000 con 1 año de experiencia tambien es normal, solo hay que buscar un poco. Luego hay excepciones que cobran 28000 o 32000 con 1 año (mi compañero programa en java no para cobol) y otros que no buscan y se quedan con menos. Lo mas importante es no bajarse los pantalones, ahora hay mucha oferta, si no os ofrecen lo que quereis pues a esperar a otra</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>veg83</strong></p>]]></description>
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		<title>#83 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:45:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-66" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> no se tú, pero a mi no me dejan pagar la hipoteca con billetes del monopoli.<br />
<br />
&#34;Se buscan ingenieros&#34; &#60;-- con este titular y en la actual situación que atraviesa españa si te parece acabamos hablando de lo contentos que estamos cuando terminamos nuestra super carrera de ingeniería y encontramos un trabajo digno y acorde a nuestros estudios, porque ya me dirás tu cuantos ingenieros en este pais hay trabajando en algo que no le gusta por el mero hecho de que si trabajase de lo que ha estudiado y se supone que le gusta ó cobraría una mierda o directamente no encuentra ese curro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bru</strong></p>]]></description>
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		<title>#82 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:38:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Emprender o irse de España es la solucion.<br />
<br />
Bienvenido al maravilloso mundo de los hijoputas.com <br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>phase</strong></p>]]></description>
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		<title>#81 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:15:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--15415--</strong></p>]]></description>
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		<title>#80 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:06:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No se quien se la cortaras pero te dejo la de mi jefe si quieres, al menos tu cobraras el 100%, en mi empresa entramos 4 de mi promocion del FPII que no se quien dice que es bueno y pasa una cosita legal que el estado les deja que el primer año te paguen el 60% y el segundo el 75%...oh wait!el 60% de 900 EUROS!!!!!!! Eso amigo mio son 13700 y no 21000 que esta cobrando aqui peña haciendo un trabajo de putisima madre y este año con las subidas ya te puedes partir el culo, la caja y los dientes<br />
<br />
(no en madrid)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>osids</strong></p>]]></description>
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		<title>#79 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:57:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El que dice que en Alemania se llevan el 52% sera dependiendo de lo qeu ganas pero aqui te retienen tb el 40 % de lo que ganas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sagrath</strong></p>]]></description>
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		<title>#78 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:32:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pertegaz1980</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pienso igual, ingeniería mecánica, y cobraba 599€ como un péon de taller, esto es increible. Despúes de 12 horas diarias mi jefa se extraño de que no quisiera acercarla a su casa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pertegaz1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:31:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zauberberg</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Eso que como son los más buscados por lo tanto los mejor pagados no se lo cree nadie. Mi madre se  sube por las paredes cuando le digo mi sueldo y el de mis compañeros de estudio despues de pasarnos 6 años de estudios para sacarnos una ingeniería superior &#34;prestigiosa&#34;. Y yo la verdad no se ni como mirarla a la cara. <br />
Me da mucha vergüenza el ver ofertas del tipo; &#34;se busca técnico superior, ingeniero tecnico, superior en informática, telecomunicaciones o similar para empresa del sector de las TIC&#34;. Para eso  me he esforzado tanto en sacarme una carrera???? coño, no veis que no es lo mismo? A caso sabeis lo que quereis? <br />
<br />
Encima tenemos que estar agradecidos que nos den un trabajo en el que nos paguen mas de 21000 brutos al año!! Es que estais empezando... Si, estoy empezando, pero 6 años de exámenes durismos, no los he hecho porque sí, los he hecho para empezar en una posición mejor que la de 6 años atras. El sueldo que me ofreces lo cobraba con 16 años como mozo de almacén, hijoputa. ¿ Es que no sirve para nada la carrera o que? ¿ Que pasa que aprendes solo en la empresa? ¿Entonces para que van los bachilleres a cojer ingenierias? Ingenierias de telecos o informática Claro. No me imagino a una oferta del tipo, se busca albañil, arquitecto tecnico ingeniero superior de caminos o similar. O ATS, infermero, médico o similar. Y que luego te digan: es que no sabes nada. Pues si la carrera no me ha servido de nada ¿ a quien le cortamos la cabeza?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zauberberg</strong></p>]]></description>
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		<title>#76 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:23:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>PatrokIo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-67" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c067#c-67" rel="nofollow">#67</a><br />
<br />
Efectivamente, semanas de 7 días laborales, nocturnidad(entrábamos a las 11 de la noche), ingenieros titulados, y las mujeres de la limpieza que venían a limpiar un par de horitas la oficina cobraban casi el doble que nosotros... y luego mi ex jefe extrañado porque le dije que se metiera su apestoso trabajo por el culo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PatrokIo</strong></p>]]></description>
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		<title>#75 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:21:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-66" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> Materialistas? Entonces que hago, trabajar por caridad pa las empresas? =/<br />
Pues ve tu que ya ire yo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bleikur</strong></p>]]></description>
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		<title>#74 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:03:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>sobre los que hablan de currar en Alemania. de impuestos el Estado se te lleva el 52% de tu sueldo mensual, y aun asi tienen que pagar algo de escuela para sus hijos. no todo entra en el estado de bienestar. me lo contó un compañero ingeniero alemán que trabaja en Stuttgart. eso si, todos con su BMW 525...<br />
<br />
vente pa alemania pepe!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>antwan</strong></p>]]></description>
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		<title>#73 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 07:00:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--68111--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:40:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-44" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> ¡como yo! ¡que vivan los mercenarios!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sucotronic</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:39:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--93483--</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:37:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Donde trabajáis? La verdad es que hace unos 2 o 3 años estaba la cosa muy mal pero ahora, me extraña que la gente diga que solo cobra 900 euros y tal. Pues en Madrid ahora mismo contratan para programar a gente sin experiencia por 20000, (1200 netos en 14 pagas). Y con 1 o 2 años de experiencia ya depende como te muevas pero conozco un compañero que se fue con 1 año de experiencia por 32000 (unos 2000 netos) aunque lo normal es andar sobre los 26000. En otras comunidades autónomas es otra historia pero en Madrid el que cobra 900 es porque no se ha sabido mover</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>veg83</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:35:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--73201--</strong></p>]]></description>
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		<title>#68 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:30:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ojetecosmico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No entiendo por qué en <a class="tooltip l:417646" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros" rel="nofollow">#0</a> se hace diferencia entre ingenieros e informáticos. ¿Acaso un informático no es un ingeniero?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ojetecosmico</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:14:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A mi lo que me jode es encima tener que leer &#34;estudios&#34; como ese. Ahora resulta que no es que paguen mal, es que tenemos la &#34;percepción&#34; de que está mal pagado. Tócate los cojones.<br />
<br />
Oh! Se van a Alemania porque les pagan mas! Que raro! Si aquí están tan bien considerados y pagados! Hay que ver lo caprichosos que son estos frikis...<br />
<br />
Y no será, señores, que la tendencia de muchas empresas a externalizar todos los servicios de informática ha dejado cada vez a más gente en manos de las cárnicas? Donde, como todo el mundo sabe, te valoran, te tratan bien, no te engañan nunca, no te hacen trabajar horas (incluso de fin de semana) sin cobrarlas, te pagan espléndidamente, etc.<br />
<br />
Anécdota: <br />
Pregunta de un ingeniero recién entrado en una cárnica (Coritel) durante una conferencia-presentación a los nuevos. Allá por el año 1997:<br />
- Oiga: ¿Y por qué cobra más la señora de la limpieza que yo?<br />
Respuesta del conferenciante. Jefe de proyectos con pretensiones de llegar a gerente:<br />
- Porque está mejor cualificada que tu! Siguiente pregunta. <br />
(Murmullo general de cabreo en el auditorio)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--92425--</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:08:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Que materialistas sois; solo habláis de dinero, dinero, dinero y más dinero...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>igayoso</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 05:56:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--17067--</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 05:06:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esta frase del articulo &#34;porque, aunque aquí están entre los mejor retribuidos, allí les pagan más&#34; , ya me dice que el articulo esta lleno de mentiras.<br />
<br />
He comparado mi sueldo que trabajo en el sector de las TIC o como le quieran llamar , con el de amigos que trabajan en otras ramas y el mio es con diferencia el mas bajo.<br />
<br />
¿A quien quieren engañar? <br />
Ya estoy harto de articulos como este cada poco tiempo , para engañar al personal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--66565--</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 02:56:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>damocles</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Antes de pagar buenos salarios, un empresario preferirá agotar cualquier vía así sea la chapucera, por ejemplo:<br />
¿Gestión de proyectos en Microsoft Project? Olvídalo, muy costoso ese paquete usemos Microsoft Excel rellenando las casillas y así tenemos el diagrama de Gantt, que un proyecto debe cambiar la duración de una actividad, entonces coloque a un becario &#34;para que coja experiencia&#34; a adicionar columnas y rellenar celdas.<br />
<br />
Esa es la idea, si necesita un software y no lo encuentran buscarán el mas cercano y así las soluciones sean chapuceras, preferirán esto antes de contratar a un ingeniero que les guíe o les desarrolle el software.<br />
<br />
Otro punto, es que he visto a recien egresados cometiendo el PEOR error de sus vidas: casarse y tener hijos. En el momento en que nazca su primer hijo, usted se convertirá en la alfombra de todo el mundo, lo pisotearán con placer y usted no podrá hacer nada, salvo tragarse su orgullo y dejar que lo humillen, despídase de su dignidad y de su honra, usted será tratado como un esbirro (solo obedecer, no pensar).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>damocles</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 02:12:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>LadyMarian</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Vale, decidido: me cambio a derecho o psicología el próximo curso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LadyMarian</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 01:27:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--69645--</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 00:49:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--85--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--85--</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 00:16:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Titulados? Lo que quieren es gente bien formada a precio de saldo, pero se les empieza a acabar el chollo. La demostración de que no hacen falta tantos titulados está en los sueldos. Copio del análisis hecho en <a href="http://www.ingenierosdeprimera.com/node/1658" title="www.ingenierosdeprimera.com/node/1658" rel="nofollow">www.ingenierosdeprimera.com/node/1658</a><br />
&#34;Sólo cuando observéis que aumenta la puja (en términos salariales) por vosotros estaremos hablando de una verdadera necesidad de profesionales cualificados. Es una condición sine qua non, de la que también podemos extraer que si los salarios no aumentan, la escasez es ficticia.&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--3703--</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:55:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Inmortal144</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>En que mundo viven??, como que faltan ingenieros??, levantas una piedra y salen mas ingenieros que tecnicos, ahora existen continuacion de estudios para tecnicos para sacar la ingenieria, yo estoy en eso, porque el sistema te obliga a hacerlo, o la misma empresa te manda a estudiar, en fin las ingenieria en ejecucion ya esta colapsada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Inmortal144</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:42:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>hoyga</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>GOTO FPII</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hoyga</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:40:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-54" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> o lo que es lo mismo, arquitectos y aparejadores (o arquitécto técnico, si quieres ser mas fisno). los dos trabajan con ladrillos, lo que pasa es que el que se ensucia las manos es el peón y el albañil.<br />
<br />
♪♪♪<br />
así planchaba así, así.<br />
así planchaba así, así.<br />
así planchaba así, así.<br />
así planchaba que yo la ví.<br />
<br />
(no creeis que la canción anterior tiene connotaciones sexuales? no tiene nada que ver con el tema principal, pero es una duda que siempre he tenido)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--51044--</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:36:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Soy FP II y netos 2000€ recientemente ha entrado un ingeniero en la empresa, 20 personas a su cargo etc... 1200€.<br />
Eso sí, yo llevo 20 años ahí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--16907--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:26:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>ingenieros <strong>e</strong> informáticos, ¿eh?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jminuscula</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:23:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>yo no se si os habeis dado cuenta del daño que puede hacer una huelga de &#34;informaticos&#34;...si no nos hacemos oir nunca conseguiremos nada <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>davisdmg</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:12:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-51" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> No son tan pésimas, en mi oficina tenemos cucarachas y ratas, que por cierto se comen los tubos de aire acondicionado con lo que estamos bien calentitos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--76803--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Se buscan ingenieros</title>
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		<description><![CDATA[<p>No creo que sea solamente cuestion de sueldos. Yo he trabajado en tres empresas informáticas y realmente las condiciones laborales son pésimas. Creo que el sector tecnológico se ha ido ganando mala fama desde hace unos años. Particularmente a mí me costaría bastante volver a trabajar... en el sector de las nuevas tecnologías, quiero decir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--51044--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 23:01:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Voy a poneros unos ejemplos que me han comentado profesores :yo he hecho ingenieria tecnica de teleco especialidad en telematica y seguido estoy haciendo la superior..todos los profesores nos dijeron que nos animaramos a hacerla por que es mejor y blablabla aparte del tema de bolonia, a la hora de hacer presupuestos de ejemplo nos pedian poner la hora de ing tecnico a 35 brutos y la del superior a 60.El problema es que para encontrar el trabajo de superior tardas mas pero bueno.Las ingenierias son algo necesario bajo mi punto de vista y para mi personalmente son las mas dificiles ya que engloban lo mas dificil de otras carreras.<br />
En otros ejemplos vi que decian que un albañil podia cobrar mas que un decano y mi respuesta siempre ha sido: vale el albañil cobra lo mismo por meter 8 horas al dia pasando frio calor nieve y lluvia a la intemperie haciendo sobre esfuerzos mientras que el decano se pasa dos horitas al dia en la universidad y a parte tiene su otro trabajo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sagrath</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:59:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya noticia más mentirosa y tendenciosa: <em>&#34;alarmante desajuste entre las necesidades del mercado y la generación de nuevos profesionales del sector que, a su vez, están entre los más buscados, y por tanto, entre los mejor pagados&#34;</em> Tachan la culpa a la puntocom, pues yo me rió, eso fue hace ocho años, el problema es que te pagan 700€ (Murcia) y rara avis alguna consultora informática que sufra la crisis, llevan creciendo en los ultimos cinco años (en la que estoy ha multiplicado por cuatro sus beneficios en 4 años en los que suledo base a pasado de 600 a 700 €). <br />
Conozco a informáticos que han dejado su empleo y se han metido a jardineros o cocineros, por la pequeña manía de querer un techo y comer tres veces al día. Medios manipuladores y bastardos, en manos de la oligarquía empresarial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--76803--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:58:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cyberdemon</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Mientras haya un solo profesional informático (ya sea ingeniero, ingeniero técnico o técnico superior) que se deje palpar las agmídalas a través del ano... seguiremos disfrutando del intrusismo, y los sueldos miserables.<br />
En otras ramas hay también intrusismo, pero lo que pasa en la informática no tiene nombre... <br />
Solo hay que ver las millonadas que se gastan las administraciones en pagar empresas para que hagan sus webs y luego topar con autenticos mojones de código, con mas fallos que una escopeta de feria y hechas por mindundis mal pagados que no tienen ni pajolera idea de lo que es programar mas allá del copypaste. Pero claro, es el negocio perfecto...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cyberdemon</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:48:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pos chavales, yo me parece que me voy unos meses a Arabia Saudita. Cuando me hagan una oferta la cuarta parte de generosa que la de los jeques estos, a lo mejor me lo pienso. Pero la cuarta parte de generosa que la árabe significa un sueldo para vivir dignamente en inglaterra o alemania. A españa no vuelvo ni loco.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>timonoj</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:46:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Maquhatulieltl</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-43" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> Eso iba a decir yo, que parece que en meneame lo unico que importan son los ingenieros e informaticos, a pesar de que en muchas carreras, como biologia, esta mucho peor la cosa, y no siendo poco util precisamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Maquhatulieltl</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:45:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeavyBoy</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Claro que faltan ingenieros. ¡Si piden ingenieros informáticos para cualquier cosa que tenga cables! Yo creo que uno de los problemas mas grandes es que no valoran el grado de conocimiento de un ingeniero informático. Que las empresas no entienden la profundidad del campo y se piensan que un ingeniero técnico con experiencia debe ser lo que necesitan para parchear paginas web con PHP y MySQL (eso con suerte).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeavyBoy</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:45:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--76483--</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:39:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y Biólogos ???</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>andresrguez</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:36:45 +0000</pubDate>
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		<title>#41 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 22:36:19 +0000</pubDate>
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		<title>#40 Se buscan ingenieros</title>
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		<description><![CDATA[<p>Pues para el que sepa inglés, que vaya para Holanda. Yo estuve viviendo allí un año, trabajando para una empresa y ganando más del doble de lo que ganaba aquí. Y el precio de las cosas es más o menos igual que aquí, claro que Madrid es bastante caro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27313--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 21:46:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--17378--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 16:52:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-24" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a>, yo vivi en alemania y se me hace como que la vida es mas barata alli que en ehpania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bleikur</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 14:41:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>dupe ?<br />
<a href="http://meneame.net/search.php?q=faltan+ingenieros" title="meneame.net/search.php?q=faltan+ingenieros" rel="nofollow">meneame.net/search.php?q=faltan+ingenieros</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>light</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 14:33:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Vergonzoso que en todos los medios hablen de la &#34;falta&#34; de ingenieros y que en ninguno salga la mierda de sueldos que les pagan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>swappen</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Vamos a dejarnos de tonterias, estas noticias salen pq ven que a este ritmo se les acaba el chollazo de mano de obra muy cualificada a precios de saldo en un lustro o dos. Desde luego resulta frustrante hartarte de estudiar durante un monton de años para que luego te paguen una miseria, menos que a tus amigos que dejaron el instituto con 16 años, y encima te digan que es porque te estan formando, cuando te estan explotando. Ademas parece que te hacen un favor por pagarte, casi parece que les tendrias que pagar tu a ellos.  Yo en cuanto lea el proyecto, si veo la oportunidad y me entero de como va el tema, me piro a Irlanda o Alemania, o por lo menos a donde sienta que se aprecia mi trabajo.<br />
<br />
PD: Niños, no estudieis ingenierias, una carrera facilita y a prepararse oposiciones, que es lo que se lleva en España!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ustrum</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 11:37:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Normal, quien va a tirarse 5 años estudiando para cobrar 1000€?<br />
A los de mi generación nos engañaron, pero todo tiene un limite</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38200--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 11:13:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--15415--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 11:08:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-19" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a>, <a class="tooltip c:417646-29" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Pues ya estás tardando en irte para allí. Por cierto, si realmente eres tan bueno como para que te paguen 50.000 €/año, ¿cómo es que no te haces <em>freelance</em> o montas tu propia empresa?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AitorD</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 11:04:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-16" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Ten en cuenta que la pregunta en <a class="tooltip c:417646-10" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> va diriga a una persona que trabaja en RRHH.<br />
En ese departamento, normalmente, sí hay diferencias entre técnicos y superiores a al hora de fijar las &#34;bases&#34; sobre las que se edifica la remuneración final.<br />
<br />
Es una pena que na responda, probablemente veríamos que lo que RRHH considera &#34;pagar bien&#34; está muy lejos de lo que sería &#34;pagar justamente&#34;, y así nos va.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanJG</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 11:02:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es la típica campaña de verano para mantener sueldos de mierda. Un contable hace exactamente el mismo trabajo que un informático respecto a condiciones laborales, horas, responsabilidad, tipo de tareas, stress, etc... AH!!! pero ponte a contratar un contable por 800 euros al mes y veras que risa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reox</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:13:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-24" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> En Alemania los sueldos son el doble y el coste de la vida solo un 10% mas que aquí... Hecha cuentas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sleep_timer</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:07:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-27" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> si si, intenta solucionarlo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ander46</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:07:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-23" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> hoygan, eqe a veses mhe egkivoco, grasias de hantebraso</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kawarimi</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:06:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Contranoticia:<br />
<br />
<em>&#34;Se buscan sueldos (dignos)&#34;</em></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ander46</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:05:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-20" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> El otro día me pasé por tablón de notas de los de primero de Telecos, primera sorpresa, en una hoja A4 cabían todos los alumnos y sobraba (cuándo empecé primero, listas de 3 páginas era normal), sólo 2 habían aprobado Física I (que está tirada), Álgebra y Cálculo, era algo para llorar... si esto es algo generalizado a todas las ingenierías pronto seremos un bien escaso, o especie a proteger por peligro de extinción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--10938--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:02:13 +0000</pubDate>
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		<title>#23 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:00:54 +0000</pubDate>
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		<title>#22 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:57:39 +0000</pubDate>
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		<title>#21 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:54:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Kawarimi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Y que cara pongo yo, cuando acave la superior i me digan 800-900 saurons por tus conocimientos y trabajo? de placer o de escozor?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kawarimi</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:54:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ucedaman</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¡Vaya! Cada vez hay menos gente que hace ingenierías ¿falta de vocación o falta de calidad?<br />
Para mí que el problema es el montón de Hoygans que cuando ven lo que les cuesta llegar al 5 en las matemáticas de la ESO, deciden orientar su carrera a las humanidades, el deporte, o el tuning...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ucedaman</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:48:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Menos de 50.000 Euros al año, señores empresarios de charcuteras... perdón, consultorías... <strong>ES UNA MIERDA DE SUELDO</strong>... ¿ Que flipo ?, pues no. Mirad lo que pagan en Alemania... Si, Alemania, ese país en el que en lugar de botijos hacen BMWs y en lugar de Contaplus, hacen SAP...<br />
<br />
Putos caciques de mierda... Que os follen.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sleep_timer</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:47:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues &#34;<strong>sigue buscando</strong>&#34;, como en los rasca y gana. Fijate!<br />
<br />
No pienso trabajar para ninguna empresa mangui y explotadora de un pais que <strong>no me garantice unos derechos minimos</strong>, aunque sea <strong>el mio propio</strong>. Y menos despues de esforzarme para ser ingeniera (por mucho que me guste mi trabajo, no es la pura vocacion por lo unico que se trabaja, no?)<br />
<br />
Seguire trabajando para empresas de paises extranjeros en los que me cuidan y <strong>me valoran mucho mas que en casa</strong>. Y volvere de visita solo para el sol y las vacaciones (y para todo lo demas... master card). Para que mentir, las cosas son tal como son. <br />
<br />
No solo de ganar copas de futbol se vive.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bleikur</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Se buscan ingenieros</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--44928--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:35:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-10" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> La diferenciación entre técnicos y superiores, suele ir más marcada en el inicio de la carrera profesional. Con 5 años de experiencia, dependerá mucho de esta misma para el sueldo. De todas formas, con 5 añitos currando, yo no cogería ningún trabajo por menos de 40.000€ (por lo menos en madrid)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanmito</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:34:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-14" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a>  Pues que suerte hay en tu empresa, porque los periodistas también lo tienen bastante crudo... Hay muchos medios que sólo se nutren de becarios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelusnoctis</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:27:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Trabajo en un medio de comunicación donde el sueldo de un periodista casi dobla al de un ingeniero, y no es por quitar merito al periodismo pero solo hay que comparar la cantidad de alumnos de bachiller que superan el tecnológico (2 o 3 por linea de 25 ) con los que superan el humanístico (12-15 por linea) para darse cuenta el nivel de dificultad de las carreras tecnológicas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asdfg</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:27:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--94270--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Se buscan ingenieros</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--15415--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:27:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>angelusnoctis</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-8" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Yo también quiero saber qué es pagar bien para ti...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelusnoctis</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:24:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>JuanJG</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:417646-8" href="https://www.meneame.net/story/se-buscan-ingenieros/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> define &#34;paga bien&#34;:<br />
<br />
Te pongo dos casos:<br />
- Ingeniero superior con experiencia superior a 5 años, para nueva incorporación.<br />
- Ingeniero técnico con experiencia superior a 5 años, para nueva incorporación.<br />
<br />
Gracias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanJG</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:24:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dummy18</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El problema del mundo del informatico es que hay mucho 'intrusismo profesional'. No entro en si es bueno o malo (que siempre varia segun el punto de vista de cada uno), pero esto provoca que haya gente que acepte cobrar mucho menos por el mismo trabajo que otro. <br />
Y si esto ahora no es un problema, esperar a que llege el tratado de Bolonia, cuando un alto % de gente no tenga un titulo oficial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dummy18</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:23:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Joder, qué pesaos.<br />
<br />
Yo trabajo en RRHH en una empresa informática, paga bien la verdad, es muy buen sitio para trabajar. Pero tendríais que oír a la gente que entró aquí como recién titulada, o sea que no trabajó en ningún otro sitio, quejarse de los salarios y de cómo les trata la empresa. <br />
<br />
Mi novio también es ingeniero, y trabajaba en otra empresa ganando 900 euros y encima le pagaban con muchísimo retraso. <br />
<br />
No es por ser clasista, pero no puede cobrar lo mismo un ingeniero que una cajera de super. Uno de los parámetros para establecer el salario tiene que ser la cualificación, sería lo justo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--66780--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:21:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Este debe ser el único mercado en el que la falta de oferta (profesionales) y el aumento de la demanda (empresas) no implica una subida de precios (sueldos)<br />
<br />
Y para una vez que las cosas funcionaron medianamente así (burbuja &#34;punto-com&#34;) la cosa acabó como el rosario de la aurora. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JuanJG</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:20:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55779--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:19:42 +0000</pubDate>
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		<title>#4 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:19:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--49522--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Se buscan ingenieros</title>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:19:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No entiendo por qué no suben los sueldos de una vez si realmente hay escasez de profesionales. ¿Qué ha pasado con la ley de la oferta y la demanda?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelusnoctis</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 09:18:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me parece que otra burbuja acabará por estallar: La de los profesionales informáticos a precios de saldo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--11986--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Se buscan ingenieros</title>
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		<description><![CDATA[<p>Pues hala, que sigan buscando, que sigan... A mi, si me quieren, que me hagan una oferta interesante. Es sencillo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sleep_timer</strong></p>]]></description>
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