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#45 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

SeñorMarron — Sun, 03 May 2026 11:48:05 +0000

#39 No te quito la razón en que las ideas que venían con Pepe Botella eran más modernas, aún así el pueblo puede equivocarse y es legítimo. En cuanto al apoyo del pueblo, si este no acepta en su mayoría a sus gobernantes el sistema no dura, puede imponerse por la fuerza, pero acaba cayendo. Ejemplo más o menos reciente: Afganistán, sustituir a la pseudo-democracia por el talibán... Es un ejemplo parecido

» autor: SeñorMarron

#44 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

mariopg — Sun, 03 May 2026 11:42:02 +0000

por aquellos entonces la casta apoyaba a los franceses… ahora apoya a eeuu e israel

» autor: mariopg

#43 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Sr.No — Sun, 03 May 2026 11:38:28 +0000

#42 vaya mierda de par de opciones.

» autor: Sr.No

#42 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Gotsel — Sun, 03 May 2026 11:32:44 +0000

#38 claro, seguro que más ha valido malo conocido, i.e., los vendepatrias de los Borbones, el conservadurismo de la iglesia católica y el fascismo de Franco, que bueno por conocer. Oh wait!

» autor: Gotsel

#41 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

pirat — Sun, 03 May 2026 11:14:27 +0000

Aquí y ahora:
rey francés
colonizados por pérfidos
ocupados militarmente por yankis, agradeciendo con el Maine y hostilidad nuestra ayuda en su independencia...
( Además de apoyar el someternos a los regresivos 40 años de dictadura fascista )
Y que además arman al hostil vecino del sur incapaz de mantener a sus menores...
y a quienes esa monarquía y la traidora regresía cedió sin más el estratégico Sáhara,
dejando expuestas las Canarias...
Muy patriotero todo.

» autor: pirat

#40 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

pirat — Sun, 03 May 2026 11:04:36 +0000

#4 La misma zumbada que les ensalza,
condena como terroristas a los que hoy se defienden
igual en su tierra palestina.
Coherencia 0.

Por cierto, seguimos bajo monarquía francesa,
que últimamente prodiga sus vergüenzas en ese país vecino.

» autor: pirat

#39 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 10:51:00 +0000

#36 Para cambiar el gobierno de un pueblo tienes que tener el apoyo de este con amplio márgen.

Son innumerables los casos que demuestran que eso no es así. No estoy defendiendo a José Bonaparte, sino argumentando que el reformismo de su monarquía habría sido mejor para España que la restauración que le puso la pica, en las siguientes décadas, hundiéndola como país y convirtiéndola en un paria de Europa.

» autor: Cuñado

#38 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Sr.No — Sun, 03 May 2026 10:49:46 +0000

#26 sí, por que los franceses están entre los menos xenófobos, altivos, chovinistas y ensimismados de Europa, seguro que nos habrían tratado como una provincia y no como una colonia. Oh Wait!

» autor: Sr.No

#37 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

ehizabai — Sun, 03 May 2026 10:46:44 +0000

#31 Fínate en Leitza. De masivamente carlista a %90 de votos a Herri Batasuna. No es "algunos carlistas" es el movimiento entero.
La segunda fuerza en Gipuzkoa en el 36 fue el carlismo. Hoy es feudo de EHBildu, y junto al PNV sacan el 70% de votos.
Donde el carlismo hablaba euskara (norte de Navarra, Gipuzkoa, Bizkaia y norte de Araba), ha devenido en PNV (primera ola, a finales del XIX, principios del XX), y en HB (segunda ola, tras 1960). Donde el carlismo hablaba castellano (centro y sur de Navarra) ha devenido en UPN.
El propio Arana fue carlista.
Y el PP vasco está más cómodo en la herencia de liberales que en la herencia carlista.
Por eso de Andrés dice lo que dice. Sabe que el carlismo vasco es la madre del independentismo vasco.

» autor: ehizabai

#36 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

SeñorMarron — Sun, 03 May 2026 10:45:32 +0000

#32 Para cambiar el gobierno de un pueblo tienes que tener el apoyo de este con amplio márgen. Napoleón no lo tuvo, y el pueblo expulsó al invasor (con ayuda de los rusos y los otros enemigos de Napoleón que también hicieron su parte).
El pueblo tuvo que haber rechazado al rey que los abandonó, y debería haber proclamado otro sistema, quizá una Pepa hubiera nacido antes; pero los grandes saltos dan miedo, los pueblos a veces se equivocan pero son equivocaciones legítimas que hay que asumir porque están hechas como pueblo.
Si mañana VOX tiene mayoría absoluta (no va a suceder) tendríamos que jodernos por gilipollas o emigrar hasta que pase el temporal

» autor: SeñorMarron

#35 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 10:45:30 +0000

#33 Aquí siempre se ha vendido el epiquísimo relato de la "Guerra de la Independencia" pero en realidad no fue más que otro episodio de las guerras napoleónicas que los historiadores serios engloban en la Guerra Peninsular, ya que excluir a Portugal de ese evento no tiene más sentido que el de afianzar esa retórica ultranacionalista. Retórica que muestra, como muchos patrioteros por aquí, al pueblo español expulsando al invasor cuando sin la participación de los ejércitos británicos y portugués esa victoria habría sido del todo imposible.

» autor: Cuñado

#34 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Kamillerix — Sun, 03 May 2026 10:41:19 +0000

#27 Ep! que carlistas hubieron (y acérrimos como el que más) por el Maestrazgo y Cataluña. Remember Cabrera!

» autor: Kamillerix

#33 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Kamillerix — Sun, 03 May 2026 10:31:31 +0000

#7 Otrosí: nadie menciona "...los ejércitos británicos que habían entrado en territorio español desde Portugal, mandados por el general John Moore. Las fuerzas de Moore, alrededor de 30Â000 hombres desplegados en Portugal y Galicia, se refuerzan en octubre de 1808 con 12Â000 británicos que desembarcan en La Coruña...", fueron los que hicieron que entrase la Grande Armée

» autor: Kamillerix

#32 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 10:15:47 +0000

#30 Efectivamente. Aún siendo una monarquía (y deleznable como tal), las ideas renovadoras que traía respecto a la monarquía absolutista borbónica, entregada a la Iglesia y a la nobleza, eran lo mejor a lo que podía aspirar España en ese momento.

Sólo hay que ver el hundimiento definitivo que sufrió España en las siguientes décadas para comprobar que difícilmente con los Napoleón la cosa hubiese ido peor.

» autor: Cuñado

#31 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 10:12:22 +0000

#27 Los carlistas y los nacionalistas vascos estuvieron enfrentados en la Guerra Civil. Que, cuando el carlismo se diluyó en el franquismo (y el nacionalismo pasó a la clandestinidad) y, sobre todo tras los sucesos de Montejurra, algunos carlistas abrazaran el nacionalismo no significa que exista una genealogía directa. De hecho, ETA atentó contra varios conocidos carlistas.

El carlismo y el nacionalismo vasco compartían algunos puntos en sus reivindicaciones pero tenían diferencias irreconciliables que se resumen en el juicio de Sabino Arana: "demasiado españoles".

Y el PP vasco se reconoce en la tradición liberal, no en la carlista.

El PP vasco es una sucursal del español. Las mentiras que diga o deje decir en Euskadi para amoldarse a un nicho electoral son irrelevantes para el caso.

» autor: Cuñado

#30 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Gotsel — Sun, 03 May 2026 10:03:29 +0000

#15 perdimos una posible oportunidad de ser conquistados por la soberanía de la razón,la ciencia ,el racionalismo y el antiabsolutismo. No sé si nos habría ido bien, pero seguro que no peor que con los Borbones y los curas.

» autor: Gotsel

#29 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 09:58:40 +0000

#25 Absolutamente. Hay mucho por aquí que dice defender "al pueblo" y se alinea a ultranza con una dinastía real sólo porque el nacionalismo (que se empezó a fraguar por aquellas épocas) lo ha convencido de que ese rey era de "los suyos".

En realidad, los Napoleón y los Borbones estaban mucho más cerca entre sí de lo que lo estaban con cualquier pueblo. Pero esa retórica patriotera ha convertido a los monarcas en símbolos de su pueblo cuando en realidad son su mayor enemigo.

» autor: Cuñado

#28 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

HeilHynkel — Sun, 03 May 2026 09:56:55 +0000

#2

La nobleza, el clero, los mandos militares etc ... estaban al servicio del gabacho.

Daoiz y Velarde, por ejemplo, eran simples capitanes.

» autor: HeilHynkel

#27 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

ehizabai — Sun, 03 May 2026 09:56:27 +0000

#23 Es que el carlismo fuera de territorio vasco (con Navarra) fue casi anecdòtico. Donde fue un proyecto de masas, devino en lo contrario.
Y pueblos vascos que en 1936 se sublevaron con Franco de 1978 en adelante se han convertido feudos de Herri Batasuna, y en mucha menor medida, del PNV. El carlismo devino en el PNV en el oeste, en Bizkaia, a finales del XIX (todas las grandes figuras del PNV, empezando por Arana, vienendel carlismo).
Y el PP vasco se reconoce en la tradición liberal, no en la carlista.

» autor: ehizabai

#26 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Gotsel — Sun, 03 May 2026 09:55:07 +0000

#4 pues yo me imagino que lo mismo nos hubiera ido mucho mejor si nos hubieran conquistado los franceses. No creo que siendo un territorio contiguo fuésemos como una colonia africana y seguro que algo de racionalismo nos habría llegado, que mucha falta nos hacía.

» autor: Gotsel

#25 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

alhambre — Sun, 03 May 2026 09:54:02 +0000

#14 #8 Hablando de pueblos, de invasores y monarcas absolutistas, se me ocurre esto.

Hace un par de días se cantaba en la calle "nativa o extranjera, la misma clase obrera".
Que también valdría si cambias el objetivo: "extranjera o nacional, la misma patronal".

Entonces comparo la reacción contra el nuevo patrón extranjero y la complacencia con el rey de casa.

Las fronteras nos confunden.

» autor: alhambre

#24 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 09:46:00 +0000

#13 Patético tu intento de disfrazar la defensa del absolutismo borbónico como izquierdismo para ocultar tu ridículo patrioterismo chauvinista.

Qué pena dais los fans de los trapitos de colores.

» autor: Cuñado

#23 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 09:42:15 +0000

#22 Que haya habido cierto trasvase del carlismo hacia el nacionalismo político en Euskadi es innegable.

Pero el carlismo, al contrario que el PNV, se alzó mayoritariamente en favor de los sublevados en la Guerra Civil. Y de los vencedores de esa guerra nació el PP.

Por otra parte, tú estás hablando de un caso muy concreto, el de Euskadi, y yo en términos generales.

» autor: Cuñado

#22 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

ehizabai — Sun, 03 May 2026 09:32:06 +0000

#20 Sí, pero no. Los carlistas, en los lugares fonde tuvieron fuerza, territorios vascos, se convirtieron en antecedentes del PNV, Herri Batasuna, y Euskadiko Ezkerra. Y eso es innegable. También en UPN
Mientras que de los liberales vascos han salido no pocos del PP.
El PP vasco lo tiene muy claro. Su tradición política choca con el carlismo vasco.

» autor: ehizabai

#21 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

makinavaja — Sun, 03 May 2026 09:25:45 +0000

En vez de una monarquía absolutista borbónica, hubiéramos tenido una republica moderna con la ilustración.. menuda diferencia!!!! SI es que más tontos y no nacemos...

» autor: makinavaja

#20 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 09:23:30 +0000

#18 A ver... También dicen que están "comprometidos con la justicia social"

Se puede trazar una linea, ya no sólo ideológica, sino también genealógica, desde el PP actual hasta el absolutismo borbónico, pasando por los falangistas, los carlistas y algún que otro isabelino ultraconservador.

» autor: Cuñado

#19 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

DenisseJoel — Sun, 03 May 2026 09:23:20 +0000

#16 Es un poco usar la lógica. Los aztecas eran un régimen muy opresivo, así que los pueblos sojuzgados por ellos probablemente agradecieron el apoyo español. En España cuando la revolución francesa, el régimen absolutista era malo, pero no tanto como el azteca (que además era una ocupación extranjera también). Y es verdad que los franceses traían derechos civiles y una sociedad más moderna, pero el pueblo tenía el cerebro lavado por la iglesia, y creía que esas moderneces traerían problemas mayores. Se equivocaban, eso está claro.

» autor: DenisseJoel

#18 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

ehizabai — Sun, 03 May 2026 09:14:53 +0000

#3 No, no, no te confundas. El PP lo tiene clarísimo, ellos vienen social, familiar e ideológicamente de los liberales del XIX.

www.meneame.net/m/actualidad/javier-andres-candidato-pp-no-normal-seam

» autor: ehizabai

#17 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

asola33 — Sun, 03 May 2026 09:14:04 +0000

Difícil discusión : Defender la carcundia monàrquica o el invasor dèspota extranjero.
Siempre tenemos opciones reducidas.

» autor: asola33

#16 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Golan_Trevize — Sun, 03 May 2026 08:55:53 +0000

#10
—Quillo Gonzalo, ¿qué te cuentas?
—Aquí, que me tienen encendido los fachas del interned argumentando que los españoles llevaron la cultura y avances tecnológicos a los pueblos americanos con su despiadada y cruel invasión, masacre y ocupación.
—Pero Gonzalo, ¿no eras tú el que decía y defendía que Napoleón "traían la ilustración un movimiento cultural e intelectual" a "Hispañistán"?
—Cierra el pico, puto facha...
—...sí, ya sé: genocida.

» autor: Golan_Trevize

#15 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 08:53:55 +0000

#12 No como Fernando VII que veía a "tu pueblo" como seres de luz e iguales

Ese rollito patriotero y ultranacionalista da bastante asco, la verdad.

Y sí, dentro de la tragedia que supone estar subyugado a las órdenes de un monarca, las ideas que traían los Napoleón meaban por las de los lamecirios carpetovetónicos de los Borbones. Por mucho que te hayan enseñado que, como buen español, tú tienes que estar del lado de tu rey.

» autor: Cuñado

#14 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 08:51:42 +0000

#8 por cagarme en la putísima madre de un ejército de ocupación

Sí, claro, claro, lo de el impresentable y depravado pueblo francés no apesta a xenofobia. Es sólo una crítica al ejército invasor

hablando de tu propio pueblo

Mi propio pueblo también fueron las víctimas que cayeron a manos de la escoria absolutista.

Aquí el único que habla con desprecio de pueblos enteros eres tú, no yo.

» autor: Cuñado

#13 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Lutin — Sun, 03 May 2026 08:50:55 +0000

#8 Es un ejemplo del patriotismo de la chusma derechuza, les importa un carajo el ciudadano español y así ha sido siempre.

» autor: Lutin

#12 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Supercinexin — Sun, 03 May 2026 08:49:21 +0000

#3 El Napoleón que veía a tu pueblo como poco menos que bestias inferiores en todo a los franceses a las que amansar y poner a trabajar como mulas a su servicio, seguro que iba a ser mucho mejor que un borbón, sí. No igual o peor, sino mejor. Con dos cojones.

» autor: Supercinexin

#11 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Yoryo — Sun, 03 May 2026 08:49:18 +0000

#2 Claro como que la derecha siempre a preferido la ilustración al clero

» autor: Yoryo

#10 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Yoryo — Sun, 03 May 2026 08:48:32 +0000

#4 "Por Fernando VII" no: por la imposición de un gobierno de ocupación extranjero.

Se te olvida un pequeño detalle, traían la ilustración un movimiento cultural e intelectual y eso es Hispañistán es como mentar el comunismo en un mitin de V0X.

» autor: Yoryo

#9 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Glidingdemon — Sun, 03 May 2026 08:47:54 +0000

#2 Los que estuvieron al lado fueron los nobles, el ejército y a los reyes los compro Napoleón, cuando oigas al pp ensalzar al ejército y la clase dirigente de aquel momento, ni puto caso, es mentira como todo lo que dicen, a Daoiz y Velarde sus propios compañeros del ejército los dejaron solos, y al pueblo de Madrid tambien. Así que, si los gabachos tuvieron a su lado a todos los patriotas y gente de bien de su lado, y solo la plebe humilde trabajadora y zarrapastrosa antepuso España a la venta de su pais a Francia. No me extraña que la derecha rancia odie la historia, siempre los contradice.

» autor: Glidingdemon

#8 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Supercinexin — Sun, 03 May 2026 08:47:28 +0000

#7 Mejor los tuyos, hablando de tu propio pueblo en unos términos humillantes y carentes de todo rigor histórico. Y ya lo de llamarme "xenófobo" por cagarme en la putísima madre de un ejército de ocupación extranjero y de unos bárbaros traídos de África para matar españoles, es ya para enmarcarlo y ponerlo en un museo.

» autor: Supercinexin

#7 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 08:45:47 +0000

#4 del impresentable y depravado pueblo francés

todos los bárbaros traídos alguna vez a Europa desde ese continente

Qué comentarios tan patrioteros, xenófobos y lamentables, valga la redundancia.

» autor: Cuñado

#6 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Supercinexin — Sun, 03 May 2026 08:45:41 +0000

#2 No movieron ni un dedo por apoyar una revuelta nacional que contaba con un 100% de aprobación popular contra un ejército de ocupación extranjero.

Los borbones, como en toda su lamentable historia, siempre al servicio de potencias extranjeras y de su panza y de su cuello. Siempre vendiendo España. Normal, porque son una familia endogámica de extranjeros que ni siquiera consideran España como algo propio de su estirpe. Nunca le han tenido el más mínimo cariño y a su pueblo ya ni hablar.

» autor: Supercinexin

#5 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Pitchford — Sun, 03 May 2026 08:45:19 +0000

No recordaba que nos invadieron otra vez en 1823 para restaurar a Fernando VII y derogar la Constitución liberal de 1812. Menudos metomentodo.

» autor: Pitchford

#4 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Supercinexin — Sun, 03 May 2026 08:43:02 +0000

#1 "Por Fernando VII" no: por la imposición de un gobierno de ocupación extranjero.

No simplifiquemos ni humillemos a los héroes civiles que combatieron, totalmente abandonados por su ejército nacional, contra las tropas de ocupación del impresentable y depravado pueblo francés y contra sus mercenarios africanos como los putos mamelucos, auténticos salvajes sin honor ni humanidad alguna, como todos los bárbaros traídos alguna vez a Europa desde ese continente por ejércitos monárquicos, imperiales o fascistas.

» autor: Supercinexin

#3 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 08:43:01 +0000

#2 La derecha es heredera de Fernando VII y de los que en las sucesivas guerras carlistas, con la civil como epítome, se dedicaron a fusilar o expatriar a cualquiera que pudiese leer una página entera sin sufrir un ictus.

La sentencia de muerte de la España del s. XIX fue cambiar a un Napoleón por un Borbón.

» autor: Cuñado

#2 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

XtrMnIO — Sun, 03 May 2026 08:37:18 +0000

Y la derecha habría estado del lado de los gabachos, ultraseguro.

» autor: XtrMnIO

#1 Un ciudadano de Madrid: "El 2 de mayo de 1808 ha sido una carnicería de violencia salvaje"

Cuñado — Sun, 03 May 2026 08:32:22 +0000

He visto a gente ir de cabeza a la muerte por muchas estupideces, pero matarse por Fernando VII sin duda está en el podio.

» autor: Cuñado