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#131 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

tocameroque — Wed, 02 Jul 2008 12:17:47 +0000

Al gobierno le encanta que Bibi tenga ocurrencias: está para eso, para distraer al personal y que no se hable de lo que realmente importa.

» autor: tocameroque

#130 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Tue, 01 Jul 2008 17:34:42 +0000

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#129 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Tue, 01 Jul 2008 17:25:53 +0000

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#128 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

swappen — Tue, 01 Jul 2008 15:04:13 +0000

Cuando se darán cuenta de que el papel que desempeña esta ministra es innecesario...

» autor: swappen

#127 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Tue, 01 Jul 2008 11:44:03 +0000

#123 Cierto, el maltrato no es exclusivo de los países islámicos. De todas formas, no me parece muy ético que quieras maquillar la situación de sumisión de las mujeres en los países musulmanes, con teorías y lecturas de libros de propaganda islámica.

Es curioso que un país tan moderno como Turquía esté legislando en contra del velo. Como sé que te gusta mucho leer, espero que leas atentamente estos enlaces y la opinión de una mujer musulmana (por cierto, perseguida y condenada a muerte por dar una versión bien distinta a la del uso del velo), Fadela Amara:

www.elpais.com/articulo/sociedad/Detras/discurso/islamista/mujer/hay/p

www.mediterraneas.org/article.php3?id_article=499

Y aquí un enlace de amnistía internacional sobre la desigualdad en una país como Irán:

www.es.amnesty.org/actua/acciones/iran-por-la-igualdad-de-las-mujeres/

Y bueno, porque no dispongo de tiempo para colgarte más enlaces sobre otras prácticas religiosas como la ablación genital femenina y todas las atrocidades y abusos que se cometen en nombre de la religión.

Espero que disfrutes tú también de la lectura de mis enlaces. Saludos

» autor: Mata-Hari

#126 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--49195-- — Tue, 01 Jul 2008 11:37:46 +0000

#85 Francia es laico. España es aconfesional. Eeeeeeh dihtinto (8)

» autor: --49195--

#125 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Tue, 01 Jul 2008 10:37:10 +0000

Por cierto, te (os) recomiendo una lectura que viene al caso:

www.nodo50.org/mujeresred/spip.php?article41

Espero que la disfruteis. Está redactada por la que fue responsable del Área de la Mujer de la Asociación de Trabajadores e Inmigrantes Marroquíes en España (ATIME) cuando el caso de la niña a la que no le permitieron escolarizarse con velo.

» autor: Juanal

#124 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Tue, 01 Jul 2008 10:17:21 +0000

#122, lo siento pero esto: "no concibo que deba ser siempre obligatorio, porque si es opcional, no pasaría nada porque se lo quitasen para salir a la calle un momento (cosa que es impensable)." es lo que en mi pueblo se llama to-pi-ca-zo fal-so.

Por favor te lo pido, y ahora ya como un favor...lee. Si no tienes la posibilidad de establecer contacto con ellos, lee.

» autor: Juanal

#123 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Tue, 01 Jul 2008 10:13:01 +0000

#122, Hay muchas mujeres musulmanas que salen a la calle sin velo. De verdad. Ya no sé como decirlo. Solo me queda decirte lo mismo que le he dicho a hYsO...

Mezclate con la comunidad musulmana. Habla con ellos y con ellas. Y verás como las mujeres no se sienten vejadas ni maltratadas. Cierto es que hay caso de maltrato entre musulmanes, pero tambien los tenemos nosotros. No somos los más adecuados para tirar la piedra.

¿De verdad crees que una mujer así tiene mancillado su honor? : www.adn.es/clipping/ADNIMA20070716_2401/4.jpg

» autor: Juanal

#122 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Tue, 01 Jul 2008 09:53:10 +0000

#112 También estaría de acuerdo, porque como ya he dicho varias veces, las religiones fomentan el atraso, la sumisión y parten de una base muy machista. Aún así, matizaría una cosa: las monjas pueden salir a la calle con la cabeza descubierta. De hecho, cuando van vestidas de paisanas ninguna lo lleva. Eso no pasa con la mujer musulmana, porque el marido ya se encarga de vigilar que no se lo quite en público.

#119 Aunque tu discurso me parece muy coherente y bien estructurado. Disculpa, sigo pensando que es un lavado de imagen. Tal vez, cuando la sociedad musulmana comience a evolucionar en el trato a sus mujeres; entonces podremos ver si el velo es una opción cultural o no y , de todas formas, por muy cultural que fuese, no concibo que deba ser siempre obligatorio, porque si es opcional, no pasaría nada porque se lo quitasen para salir a la calle un momento (cosa que es impensable).

Coincido contigo en que los musulmanes consideren el velo un símbolo de distinción y dignidad, pero esa distinción es para marcar la diferencia entre mujeres musulmanas y mujeres infieles. Un ejemplo a seguir para que las mujeres musulmanas no sean como nosotras, a las que se nos considera impuras por nuestro atrevimiento y los vicios que exportamos desde Occidente. La dignidad para el islam es "aislar socialmente a la mujer", como si fuera un trofeo y su valor es directamente proporcional a su pureza.

Tiempo después, con el establecimiento de las ciudades, el velo y el turbante se mantuvo como algo social, que diferenciaba a las clases pudientes de los trabajadores, que solían ser esclavos. Este concepto (mucho anterior al Islam) es clave aquí: Para una mujer islámica ponerse el velo es un signo de dignidad y de posición, como podría ser aquí el ponerse un collar de diamantes. Este pensamiento sirve, para muchas, vigente hoy en día. Que tú y tus costumbres occidentales le obliguen a quitarse el velo implica, para algunas de ellas, escribir la palabra "ESCLAVA" en su frente...Algo que, como podrás comprender, no es un plato de buen gusto para ellas.

Mira, aquí afortunadamente, ese discurso lo superamos hace siglos. En la Edad Media se consideraba que el honor de una familia dependía exclusivamente del comportamiento pulcro de sus mujeres. Una mujer que desobedeciese a su padre o cometiese adulterio, debía ser expulsada de la familia; incluso se le reservaba el derecho al padre o al marido de matarla, para limpiar su linaje y restaurar su honor.

Una mujer merece respeto como ser humano, y ocultarse ante las miradas de otros hombres, llevar un determinado atuendo y aislarla de la sociedad, jamás le convertirá en una mujer honrada, ni digna, ni distinguida, ni leches... Así que tu discurso es un discurso épicamente muy bonito, pero más propio de novelas de caballerías.

» autor: Mata-Hari

#121 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

AvaAdore — Tue, 01 Jul 2008 09:12:30 +0000

Aquí una feminista: POR FAVOR QUE DESAPAREZCA ESTE MINISTERIO YA!!! Y que aparten a esta señora de la política, al menos de primera fila, que no la tengamos que oir más. Hace más daño que otra cosa.

» autor: AvaAdore

#120 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Tue, 01 Jul 2008 07:37:03 +0000

#119, bueno, admito que sabes mas que yo de este tema y no tengo posibilidad de seguir argumentando con rigor la supuesta violación de derechos que supone el permitir el velo.

Sigo pensando que detras del velo islámico hay, como digo, una realidad de conculcación de los derechos humanos de la mujer, una submisión aunque sea aceptada por ellas en la edad adulta debido a la educación y que habría que vigilar esta práctica muy de cerca.

Pero solo se podría prohibir en ámbitos como el de la educación, en los colegios, el prohibir su uso al igual que los crucifijos y símbolos religiosos y que luego, en la vida privada o incluso en la calle, se lleven las prendas que se quiera.

¿el objetivo? Impedir que la religión se inmiscuya en la vida pública, que no condicione la libertad de elección de las personas durante su infancia pero sin prohibir las prácticas religiosas a los que finalmente elijan profesar su religión.

EDIT: Ah, y buenos días, espero que tuvieses un buen descanso. Saludos.

» autor: --5867--

#119 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Tue, 01 Jul 2008 07:30:02 +0000

Ante todo, buenos días hYsO. Espero que hayas descansado.

#114, la solución es proteger a las personas en un estado laico de los excesos de las religiones. Las religiones tienen que profesarse en el ámbito privado y no en la vida pública ni ser exhibido en las escuelas. ERROR. El velo, aunque tambien un simbolo islámico, es un simbolo del Sur del Mediterráneo y muy especialmente, árabe. Existía mucho antes del año de la Hégira, asi que no merece ser tratado como un símbolo religioso si no como uno cultural. ¿La cultura de cada uno también en casa?

"cualquier acto religioso que se procese en la vida pública debe ser eliminado porque esto corresponde al ámbito privado. Mas aún cuando el acto nos impide ver la cara de las personas. " Go up. De todas maneras portar algo no es hacer algo. ¿Prohibimos tambien a las monjas que salgan vestidas a la calle con sus hábitos? ¿Impedimos el uso de crucifijos para los cristianos? Mas aún...¿esta prohibido comer pasta en una terraza debido a que puede ser adoración del FSM?

"sigo dudandolo. ¿qué impediría que ese artículo esté escrito por afines a estas imposiciones que tratan de lavar la cara a esta medida? " Si sigues dudandolo (yo te doy fuentes históricas, la explicación de un proceso y tú...tu opinion) acercate a algún centro de integración social como voluntario (no sé de donde eres pero en Madrid hay un centro islámico, aunque...supongo que no querrás acercarte debido a que crees que la información que ellos te darán del Islam no es la verdadera). Allí podrás hablar de primera mano con mujeres islámicas, o con personas árabes que te lo explicarán mejor. Si cualquier fuente que te doy para tí es susceptible de haber sido escrita por anti-mujeres, estoy atado de pies y manos. Simplemente, te recomiendo que, si puedes, hables de primera mano con mujeres.

"así es. A mi que no me cuenten milongas. TAmbién Franco decía que su política era para conseguir una España "libre". Si le hacemos caso a lo que cometen las injusticias... " No estamos hablando de lo que dice el Ayatollah Jomeini o algún integrista islámico. Hablamos de que las mujeres, debido a su tradición cultural (insisto, cultura y no religiosa) se ven más hermosas con el velo que sin el. Mal vamos si para respetar la libertad de la mujer la obligamos a vestirnos como a nosotros nos de la gana.

A ver, hYsO...Mucho antes de la llegada del Islam (año 632), los pueblos del Sur del Mediterraneo, muchos de ellos pueblos nómadas que cruzaban el desierto, aprendieron (a base de la experiencia) que llevar la cabeza envuelta en un trapo (algunos como los beduinos lo extendieron tanto en el cuerpo que solo se les ven los ojos) les protegía de morir de una insolación, les protegía de las altas temperaturas y de la arena (creo que despues del primer siroco aprendieron que la arena no es tan juguetona como uno se cree cuando va a la playa a hacer castillos). Tiempo después, con el establecimiento de las ciudades, el velo y el turbante se mantuvo como algo social, que diferenciaba a las clases pudientes de los trabajadores, que solían ser esclavos. Este concepto (mucho anterior al Islam) es clave aquí: Para una mujer islámica ponerse el velo es un signo de dignidad y de posición, como podría ser aquí el ponerse un collar de diamantes. Este pensamiento sirve, para muchas, vigente hoy en día. Que tú y tus costumbres occidentales le obliguen a quitarse el velo implica, para algunas de ellas, escribir la palabra "ESCLAVA" en su frente...Algo que, como podrás comprender, no es un plato de buen gusto para ellas.

Con la llegada del Islam y la interpretación literal del libro sagrado, algunos lectores confundieron el hambre con las ganas de comer y obligaron a sus mujeres a portarlo. Esto es lo deleznable. La obligación a la mujer de llevar el turbante en aras de las creencias del marido. Pero ojo, me parece tan deleznable obligar a la mujer a llevar el turbante en aras del Islam como prohibirle que lo lleve en aras del ateísmo (o no sé muy bien detrás de que motivo estás intentando prohibirles el velo. Espero que no sea en aras del ateísmo o de la dignidad de la mujer porque en este caso estarías haciendo (para ella, que es la única que tiene que decidir) un pisoteo de su dignidad).

» autor: Juanal

#118 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Tue, 01 Jul 2008 07:30:01 +0000

#115, pues no deberías tenerme miedo, porque solamente estoy haciendo uso de mi derecho a la libertad de expresión y además lo estoy haciendo con todo el respeto del mundo.

» autor: --5867--

#117 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--50859-- — Tue, 01 Jul 2008 07:10:48 +0000

Y lo que cobrará esta mujer....

» autor: --50859--

#116 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

P5A5C5M — Tue, 01 Jul 2008 07:05:18 +0000

A ver a la Aído la han puesto para decir paridas y entretener al personal. No hay que hacer caso a las memeces que salen de su boca sin pasar antes por su escueto cerebro.

» autor: P5A5C5M

#115 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

gualtrapa — Tue, 01 Jul 2008 06:59:54 +0000

#114: te leo y mi mente vuelve a mis años adolescentes en los que un señor vestido todo de negro con muchos botones me hablaba exactamente en el mismo tono y me sacudía sentencias tajantes exactamente iguales a las que sueltas tú.

Qué miedo me das.

» autor: gualtrapa

#114 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Tue, 01 Jul 2008 06:57:40 +0000

#101, igualdad de oportunidades, pero el que haya una biblioteca para mujeres no implica que el hombre no tenga las mismas oportunidades, pues este también puede utilizarla, aunque sea de temática feminina. ¿se te ocurre que contenidos puede tener una biblioteca de hombres? Si se te ocurre, pon la idea, igual es interesante y no tendría que ser discriminatorio en principio para nadie.

Y lo de falta, delito, etc... no es verdad. Que se considere mas grave la agresión si va dirigida hacia una mujer no significa que se legisle a favor de esta sinó que es un problema mayor y por lo tanto las penas son mayores. No se condena mas grave al hombre sinó al maltratador.

Buenos días.

#102, la solución es proteger a las personas en un estado laico de los excesos de las religiones. Las religiones tienen que profesarse en el ámbito privado y no en la vida pública ni ser exhibido en las escuelas.

Exijo el mismo trato para el islam que exijo con la iglesia católica.

#104, cualquier acto religioso que se procese en la vida pública debe ser eliminado porque esto corresponde al ámbito privado. Mas aún cuando el acto nos impide ver la cara de las personas.

#107, sigo dudandolo. ¿qué impediría que ese artículo esté escrito por afines a estas imposiciones que tratan de lavar la cara a esta medida?

#108, ¿unipersonal? Me parece que hay mucha gente trabajando en el instituto de la mujer, por ejemplo.

#109, así es. A mi que no me cuenten milongas. TAmbién Franco decía que su política era para conseguir una España "libre". Si le hacemos caso a lo que cometen las injusticias...

#112, estaría de acuerdo.

» autor: --5867--

#113 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--17067-- — Tue, 01 Jul 2008 06:17:18 +0000

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» autor: --17067--

#112 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

jazcaba — Tue, 01 Jul 2008 00:30:59 +0000

si prohibimos a las musulmanas llevar velo, prohibamos a las monjas de los colegios llevarlo tambien (los concertados).

» autor: jazcaba

#111 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

cyberdemon — Tue, 01 Jul 2008 00:15:24 +0000

Haya/hayo paz/pazo, un/una poquito/poquita de/da relax/relaxa...

» autor: cyberdemon

#110 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 23:06:56 +0000

#109, Repito lo que dije antes: ¿Va contra los derechos humanos ponerse un trapo en la cabeza?

» autor: Juanal

#109 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 23:03:51 +0000

#107 Sí, de respeto al marido y al padre. Mira, que quieres que te diga, no me trago toda esa publicidad islamista. Evidentemente y , como ya dije anteriomente, la comunidad mulmana no va a admitir que el velo es una imposición, porque todo el mundo se les echaría encima. Si tu quieres creer que las mujeres que llevan el burka, por ejemplo, lo hacen por dignidad y respeto...allá tú, yo seguiré apelando a los derechos humanos.

» autor: Mata-Hari

#108 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Ibarz — Mon, 30 Jun 2008 23:00:14 +0000

Este ministerio debe ser el único de la democracia en la que se habla (y mucho) del ministro/a, pero que nadie sabe que hace su ministerio. Vamos, es un ministerio "unipersonal". El papel de cortina de humo lo está hciendo a su pesar, me parece. La chica es que no da para más.
Eso es igualdad: cualquiera, hasta Bibina Aído, puede ser ministra.

» autor: Ibarz

#107 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 22:55:10 +0000

#106, se trata (aunque te cueste metertelo en la cabeza) de un simbolo de RESPET0, no de sumisión.

(de nuevo extraido de la Wikipedia, artículo hiyab):

Las polémicas sobre el uso del velo en países europeos con numerosa población musulmana (Francia es el ejemplo más claro), ha suscitado numerosos análisis acerca de las razones del uso de este atuendo. Sin embargo, el fenómeno del velo es difícilmente aprehensible: su significado varía enormemente según los países, las clases sociales e incluso las personas. Su uso es obligatorio en Irán, y de ningún modo en capitales muy occidentalizadas donde, a pesar de todo, fue donde primero se extendió. Tampoco es necesariamente una imposición familiar, como a veces se ha dicho: es frecuente en una misma familia seguir el rastro del uso del hiyab a través de las generaciones: la abuela con el vestido tradicional, la madre vestida al modo europeo y la hija con el velo (a menudo son las hijas las que introducen la moda del velo en sus hogares, haciendo que lo adopten la madre y la abuela). Si bien tiene su origen en el auge del islamismo, no puede establecerse una relación directa entre el uso y la ideología o la religiosidad de la persona que lo porta. En términos generales, lo más aproximado que se puede decir es que es una moda: en los años 60 y 70 los movimientos contraculturales generalizaron en occidente ciertas estéticas, sin que ello significara de un modo unívoco que las personas que las usaban se reconocieran completamente en lo contracultural, ni que las personas vestidas de otro modo no se reconocieran en ello. Naturalmente, la analogía no es del todo exacta, ya que el velo, frente a la estética contracultural, se ha convertido en exponente de lo moralmente correcto y existe por tanto cierta obligación social, mayor o menor según las zonas. A menudo su uso es una expresión de religiosidad personal. También puede ser fruto de cierta obligación social o familiar. En muchos casos es un signo de reivindicación cultural en un medio donde se percibe rechazo (particularmente en las comunidades musulmanas de occidente). En muchos otros es también un signo de reivindicación femenina, y ahí entronca con el significado más antiguo del hiyab: mostrar que no se es una mujer objeto (se puede comparar con cierta estética surgida del feminismo en occidente, con prendas largas y holgadas destinadas también a sustraer el cuerpo a la mirada masculina). Por último, con mucha frecuencia es simplemente un modo de vestir que está de moda.

» autor: Juanal

#106 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 22:50:27 +0000

#104 Ya lo he explicado en anteriores comentarios: no se trata de un simple trapo, sino de un símbolo.

Y lo de la voluntariedad de las musulmanas lo cuestiono en #82

» autor: Mata-Hari

#105 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 22:45:54 +0000

Edito: en el comentario #100 dije : Ahí tienes el por qué las religiones imponen con simbología ideas absurdas y el por qué de no aceptarlas.

El "no aceptarlas" hace referencia a las "simbologías", no a las religiones.

» autor: Mata-Hari

#104 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 22:43:45 +0000

#103, ¿Es faltar a los derechos humanos ponerse un trapo en la cabeza? (OJO, siempre estamos hablando del caso de que la mujer sea quien voluntariamente lo haga. Como suele ser en muchos casos)

» autor: Juanal

#103 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 22:42:26 +0000

#102 No, la solución es conseguir que las religiones cambien o -mejor dicho- evolucionen y que ante todo prevalezcan siempre los derechos humanos.

» autor: Mata-Hari

#102 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 22:38:46 +0000

#100, ¿Entonces la solución es prohibir la religión islámica?

#99, un saludo.

» autor: Juanal

#101 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 22:37:52 +0000

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» autor: --9133--

#100 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 22:36:13 +0000

#98 Es que la dignidad no la da una prenda. Todas las personas somos dignas y merecemos un respeto, sean prostitutas o sean lo que sean. Has dado en el clavo. Ahí tienes el por qué las religiones imponen con simbología ideas absurdas y el por qué de no aceptarlas.

#99 Buenas noches, hyso, que descanses.

Bueno, pues mañana seguimos, buenas noches a todos.

» autor: Mata-Hari

#99 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 22:34:05 +0000

#98, bueno, esa es la versión oficial de un sistema patriarcal, como bien dice en el enlace.

Aunque ha sido un buen argumento. Y con esto me voy que no puedo perder mas tiempo hoy en Menéame. Saludos.

» autor: --5867--

#98 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 22:26:08 +0000

#96, "Por eso, un calcetín, un guante o una bufanda, no significa nada, pero un velo en el contexto de la religión musulmana, sí. Significa sumisión de la mujer ante el hombre".

En realidad, para una musulmana es justamente lo contrario: Con estas disposiciones, se generaliza el hiyab entre las adeptas a la nueva religión como signo de dignidad recobrada: mostrar el cuerpo se relacionaba con la condición de mujer sometida al hombre --esclava o prostituta.

Extraído de: es.wikipedia.org/wiki/Hiyab

» autor: Juanal

#97 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 22:26:03 +0000

#93, vale, pero en Madrid o en cualquier ciudad de España, esto no es así y llevar algo así no da frescura. Aún así, sigo sin ver por qué entonces el hombre no utilizaba ese atuendo.

94, pues claramente el feminismo siempre ha sido y sigue siendolo, la lucha por la igualdad. Y es que no se puede presumir que la igualdad existe cuando no es cierto. Hace falta siempre un movimiento para lograr acabar con una injusticia y el feminismo seguirá existiendo mientras la mujer siga estando en peores condiciones en determinados aspectos de la vida.

#95, aquí lo dice: www.publico.es/espana/129249/aido/asegura/biblioteca/mujeres/un/centro

» autor: --5867--

#96 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 22:16:04 +0000

#89 #92 Te aseguro que leo tus comentarios atentamente, pero no sé si tú me has leído a mí, porque yo no te he acusado de defender ninguna imposición. Yo simplemente expongo mi punto de vista sobre el tema del velo en las mujeres musulmanas.

Y creo que sigues sin entender que la ropa es lo de menos, es el significado que encierran las cosas lo que importa. Un guante no es un símbolo de sumisión porque que yo sepa ( al menos hasta la fecha no tengo constancia de ello)no hay ningún grupo étnico o religión que imponga el uso de guantes a sus mujeres. Un símbolo es un símbolo, es decir, representa algo que va más allá de su apariencia externa.

Te pongo un ejemplo más claro: si yo beso la foto de un familiar difunto y un marciano (que desconoce la simbología terrestre) me pilla en ese gesto, se quedaría extrañado y pensaría que estoy majara por besar un papel; pero para los que manejamos la simbología terrícola sabremos que cuando yo doy un beso a ese papel, en realidad, se lo estoy queriendo dar a mi familiar difunto.

Por eso, un calcetín, un guante o una bufanda, no significa nada, pero un velo en el contexto de la religión musulmana, sí. Significa sumisión de la mujer ante el hombre, que la oculta ante miradas libidinosas de otros hombres, le arrebata su vida social y la reduce a un fantasma, una sombra de la vida del marido.

» autor: Mata-Hari

#95 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

jacm — Mon, 30 Jun 2008 22:05:43 +0000

Opino como #82 que creo que lo relevante es el tema del velo. Lo de 'miembra' puede ser un chiste, un error, una tontería o lo que sea, pero me parece anecdótico y superficial. Combatir el velo y, en general, la religión se me antoja necesario. Es más, me asusto de ver como se comenta más lo anecdótico que lo sustancial.

Como sugerencia sobre el tema un libro fácil de leer: 'Persépolis! (es un comic)

Por cierto, más aún que la falta de higiene me preocupa la falta de ética.

Una pregunta, no estoy bien informado de lo que dijo exactamente sobre la biblioteca para mujeres (a priori no me parece correcto, la verdad) ¿alguien me lo sabe precisar?

» autor: jacm

#94 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 22:01:34 +0000

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» autor: --9133--

#93 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 22:00:01 +0000

#91, te cito de la Wikipedia: En la vida diaria, el turbante fue muy útil para protegerse de la arena del desierto, así como también para aminorar los efectos de las altas temperaturas y la intensidad de la luz solar. . ¿Nunca te has preguntado porqué los beduinos del desierto van tapados enteros?

es.wikipedia.org/wiki/Turbante

» autor: Juanal

#92 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 21:57:17 +0000

#88, de todas maneras...el marido es un hijo de puta.

Pero pongamos el siguiente simil: Un marido lleva a su mujer a la peluquería a que le arreglen las uñas que lleva tapadas con un guante...

¿Es el guante un simbolo de sumisión o es que, simplemente, el marido es un dictador?

» autor: Juanal

#91 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 21:57:06 +0000

#89, bueno, es tu opción la de los uniformes... yo prefiero una ropa estandar que elijan ellos o sus padres. Lo veo mas libre, pero tu opción no es que sea mala.

Sobre que esos temas ya se pueden encontrar en otros lados, pues si, está claro, la información siempre estuvo ahí, pero así estaría mas fácil de encontrar. Y yo no dije nunca que el embarazo sea un tema "feminista", de hecho llevo todo el rato diciendo que es una biblioteca para mujeres en general, no para feministas.

"Simplemente no abogo por que, por ley, se quite la posibilidad de llevarlo. "
Bueno, dinos una forma para evitar que se siga imponiendo el velo. Yo creo que si hay que legislar para poder impedir las injusticias.

Y lo de que el velo da frescura... es coña ¿no?

» autor: --5867--

#90 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--55420-- — Mon, 30 Jun 2008 21:51:12 +0000

meneame.net/story/nuevo-hallazgo-linguistico-aido-mujer-esta-inferiori

» autor: --55420--

#89 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 21:48:01 +0000

#85, por partes...

a) Estoy de acuerdo contigo en que no se deberia llevar velo a clase, pero porque yo soy participe de poner uniformes en los colegios.
b) La mayoria de esos temas ya estan involucrados en otros campos, los de historia del feminismo: en Historia, los de embarazo: en Medicina, los de la mujer en otros paises: en Sociología...Y ahí es donde se entiende mejor. Aislar una parte del contexto no es la mejor solución para la compresión. Entender la historia del feminismo sin los movimientos sociales del siglo XIX es imposible...Para mi no es una mejora que se divida un género en pequeños apartados, y menos aún que esos pequeños apartados que tienen sentido en su conjunto se junten en otro nuevo conjunto menos claro (me diras ahora que el embarazo tiene más que ver con la historia del feminismo que con un tratado de medicina)

c) Lee abajo.

#86, no defiendo ninguna imposicion (de verdad que no pasa nada malo si os leeis mis comentarios enteros). Simplemente no abogo por que, por ley, se quite la posibilidad de llevarlo.

El turbante, tanto como el velo tienen un sentido lógico. En los paises árabes donde hace calor es una manera de combatirlo (el turbante y el velo dan frescor NO calor)

» autor: Juanal

#88 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 21:40:21 +0000

#85 Exacto, además no es nada higiénico. Hace un tiempo yo estaba en la peluquería y vino un matrimonio musulmán con 3 niños. El marido habló directamente con la peluquera y le pidió que no entrara ningún hombre mientras su mujer se cortaba el pelo. De manera que la peluquera cerró con llave la peluquería y echó las cortinas. Cuando la chica se quitó el velo de la cabeza, tenía el cabello completamente podrido. Una lástima. Al rato se acercó el dueño de la cafetería de al lado, y la peluquera como pudo le dijo que no podía entrar, que ya se lo explicaría. Estaba despidiendo a través de los cristales al hombre, cuando el marido de la chica musulmana ya se acercaba corriendo para impedir el paso del hombre. Vamos, todo un espectáculo lamentable ¿y me queréis decir que no es un símbolo de sumisión el velo?

» autor: Mata-Hari

#87 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

slowBrain — Mon, 30 Jun 2008 21:33:25 +0000

Las mujeres han sido diseñadas para tener hijos y sacarlos adelante. Cuando intentan meterse a cazadoras, muchas veces hacen el ridículo. Sólo una mujer con los pies en el suelo puede ser grande. Esos rollos feministas son ridículos.

» autor: slowBrain

#86 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 21:30:16 +0000

#84 Hablo de imposiciones. Una persona "debería" ser libre para escoger lo que desea ponerse: faldas, velos, bufandas, sombreros... sustitúyelo por la prenda que sea, da igual. Hablo de velos porque es lo que se impone por religión. Y las imposiciones no son buenas. No hay más.

Por cierto, mucho te veo hablar del velo como simbolo opresor pero...¿el turbante? ¿Es el turbante opresor para el hombre?

Mira, me encanta que hayas sacado ese tema, porque es algo que siempre he observado con bastante impotencia en la comunidad musulmana. Generalmente (ojo, digo generalmente, no todos) los hombres musulmanes cuando llegan a los países occidentales, suelen vestir con pantalones, camisas, etc. es decir, dejan sus chilabas colgadas en sus países de origen; en cambio, sus mujeres siempre llevan el atuendo propio de allí, velos, túnicas, etc ( y en verano también, pobrecillas). Si vestir así es algo cultural, religioso, etc. ¿por qué no lo llevan ambos? ¿por qué sólo lo lleva la mujer? Ahí , como ves, hay algo que no cuadra y es una clara desigualdad entre hombres y mujeres. Además, no seré yo quién te explique por qué las religiones son tan asquerosamente machistas. Creo que es algo bastante obvio.

» autor: Mata-Hari

#85 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 21:28:58 +0000

#80, pero es que si una niña lleva velo en clase, por ejemplo, ya significa que está siendo obligada a ello, pues una niña no tiene capacidad de elección de algo así. Además, en un estado laico como el nuestro no se pueden tolerar ese tipo de expresiones religiosas en las aulas.

Yo abogo por la supresión del velo en situaciones como esta.

#81, creo que el feminismo se lo ha currado mucho durante la historia y ahora es una de esas asociaciones que citas. Es como si en el pasado los del canon hubiesen estado luchando durante décadas y ahora se les criticase. Puede estar mejor o peor esta medida pero estoy por asegurar que la mayoría lo ha criticado sin ver claramente de que se trata, y juzgandolo solo por la primera impresión. No se, creo que hay que dejar mas espacio para pensar las cosas, y no criticar todo así con esta desmedida.

Algo que en principio pueda parecer que aporta poco, igual nos interesa si nos informamos mas detalladamente y sin prejuicios.

#83, pues yo no soy quien tiene en mente crear una medida así, pero así a botepronto se me ocurren temas como: embarazo, violencia de género, historia del feminismo, historia de la mujer, educación sexual, la mujer en otros países, y cualquier otro tema que interese comunmente a las mujeres, ya que por norma general la mujer suele ser sensible a temas diferentes a los del hombre.

Seguro que hay muchos mas temas pero bueno, hay que saber que temas se tratarán para juzgar esta medida con mas acierto. ¿no?

#84, a ver, la falda no es discriminatorio, o si quieres me das una razón. Yo te diré por qué el velo lo es.

Porque su función es que no te vea nadie la cara, a excepción de tu marido durante el sexo.

La idea es ocultar al mundo los sentimientos de la mujer, para convertirla en un objeto que no muestra nada y que no pueda atraer sentimientos "impuros" de otros hombres.

Porque las priva de conocer a la sociedad en general y hablar con la gente, ya que el velo crea rechazo y barreras graves.

Y eso por no hablar de la prenda que cubre todo el cuerpo, que en los meses de verano tiene que ser un infierno.

No es higiénico... no se, hay tantas razones....

» autor: --5867--

#84 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 21:09:11 +0000

#82, muy bien...sigo sin ver la diferencia entre un velo y una falda.

Si sustituyo en todo tu monólogo anterior velo por falda, me sale un discurso coherente sintácticamente, pero, lamentablemente tambien semánticamente.

Y no le veo el sentido a ninguno de los dos.

Por cierto, mucho te veo hablar del velo como simbolo opresor pero...¿el turbante? ¿Es el turbante opresor para el hombre?

» autor: Juanal

#83 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 21:06:27 +0000

De todas maneras, hYsO, una pregunta que todavía no he logrado que se me conteste...

¿Que clase de libros se incluyen en esa biblioteca?

» autor: Juanal

#82 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 21:05:24 +0000

#53 #60 Lo de miembras no fue algo "anecdótico", fue algo pensado y hecho a conciencia; es la moda ahora, a ver qué pasa.

Bueno ¿y qué? ¿no os dais cuenta de que se está rizando el rizo? No creo que llegue el apocalipsis porque se extienda el uso de la palabra "miembra". Creo que hay cosas mucho peores, digo yo...

Lo de la biblioteca te puede parecer una buena o una mala idea, pero no es cómo se ha querido dar a entender desde los medios que es una biblioteca exclusiva para mujeres y de autoras femeninas, sino de temas relativos a la mujer, que es muy distinto.

El tema del velo es más complejo; pero sigo pensando lo mismo: es un símbolo de sumisión. No es algo que se elija libremente, es decir, que yo me levante una mañana y me apetezca cubrirme con un pañuelo la cabeza. No. Lógicamente, ante el panorama internacional la comunidad musulmana no va a admitir que las mujeres lo llevan por imposición. Dirán que es porque "ellas libremente así lo quieren" o "por convicción" , como me acabas de decir tú ahora; pero no seamos ingenuos, o mejor dicho, no hagamos la vista gorda ante un problema de derechos humanos, porque sabemos perfectamente que es una sociedad bajo el yugo de una religión machista (como la mayoría de religiones)que durante siglos ha sometido a la mujer ¿y qué sucede cuando alguien está sometido a continuas vejaciones y humillaciones durante años? Pues que acaba realmente convencida de que esa es su misión en la vida: "criar hijos, ser una buena esposa y tragar con todo lo que te echen". Es decir, es muy difícil pensar por una misma bajo esas condiciones. Algunas dirán que lo llevan por miedo, por no enfadar a sus maridos o padres y otras, porque sencillamente, se han creído ese papel en la vida y están convencidas de que eso es lo que les ha tocado y es lo que deben hacer. Es una alienación en toda regla.

Hoy, precisamente, salía en menéame una noticia de cómo era nuestra sociedad hace no muchos años. Concretamente la carta de la hija de Primo de Rivera, que venía a ser el manual a seguir de toda buena esposa. Comenzaba así:

Ten preparada una comida deliciosa para cuando él regrese del trabajo. Especialmente, su plato favorito.

Ofrécete a quitarle los zapatos.

Habla en tono bajo, relajado y placentero.

Prepárate: retoca tu maquillaje, coloca una cinta en tu cabello. Hazte un poco más interesante para él. Su duro día de trabajo quizá necesite de un poco de ánimo, y uno de tus deberes es proporcionárselo.

Durante los días más fríos deberías preparar y encender un fuego en la chimenea para que él se relaje frente a él. Después de todo, preocuparse por su comodidad te proporcionará una satisfacción personal inmensa.

Minimiza cualquier ruido. En el momento de su llegada, elimina zumbidos de lavadora o aspirador. Salúdale con una cálida sonrisa y demuéstrale tu deseo por complacerle. Escúchale, déjale hablar primero; recuerda que sus temas de conversación son más importantes que los tuyos.

El resto de la carta está en este enlace: meneame.net/story/como-era-nuestra-sociedad-apenas-hace-unos-anos

Este texto , en realidad, ahora parece surrealista, pero si yo hubiese vivido en esa época realmente creería que esa es mi misión en la vida y, probablemente, si me hubiesen preguntado si elegía libremente ese camino respondería que sí y no me gustaría que nadie viniese a perturbarme con la idea de que "hay otra vida mejor".

De manera de que las frases del tipo "ellas lo hacen por convicción" o "porque son felices así" deberíamos cogerlas con pinzas.

» autor: Mata-Hari

#81 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 21:03:24 +0000

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» autor: --9133--

#80 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 20:58:15 +0000

#79 creo que no has leido (y si lo has hecho has pasado muy de puntillas) por mi frase: tan mal me parece el que obliga a su mujer a ponerse un velo como el que le prohibe ponerse unos pantalones.

» autor: Juanal

#79 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 20:55:24 +0000

#68, creo que ver lo que piensa la sociedad sobre estos temas es también parte de su trabajo. Es un ministerio experimental, como digo.

#69, he dicho, que lo elijan cuando es en libertad de condiciones y nunca llevarlo por ejemplo en las clases, que eso es una imposición de sus padres.

#70, bueno, no creo que la solución a la economía esté en cosas como dejar de tomar medidas de caracter social...

#71, y tu quizás algun día te des de cuenta, de que ese teléfono no es para maltratadores, sinó para hombres que necesiten ayuda e información sobre temas que le atañen.

Quizás te des cuenta de que aunque no cambie la mentalidad en 100 años de un maltratador, si puede vivir "100" años libre su ex-mujer.

Quizá entiendas que corregir una injusticia de un sector social no implica joder al resto de sectores.

Y quizás te des cuenta de que esta medida todavía esta sin concretar y no creo que sea solo de temática feminista sinó de temática sobre la mujer, que es diferente.

Si la medida no tiene buena aceptación, ya la eliminarán, pero creo que no conviene criticar sin haberlo intentado ni probado.

Sobre lo de dar dinero por los hijos, no tiene nada que ver con la familia, y de hecho, ¿no recuerdas los famosos 3000 euros por cada niño que aprobó el PSOE?

Si ganan votos de las mujeres por medidas como estas, querrá decir que este gobierno está cuidando bien a este grupo social, sin perjuicio de ningún otro y que esto les beneficia también a ellos como pago a unas políticas justas.

"pocas mujeres conoces tú"
Lo que tu digas.

#72, muy de acuerdo. No se puede imponer pero ¿criticar? Claro que si, el que calla es cómplice.

#77, la cosa está en que el velo, no siempre se lo ponen por "elección personal". Eso es lo importante y lo que se discute. Nadie habla de imponer nada a nadie sinó de impedir que se siga cometiendo una injusticia.

» autor: --5867--

#78 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

svcnt — Mon, 30 Jun 2008 20:47:43 +0000

Qué manera de entrar al trapo. Cuando a menéame le da por alguien es a saco, ¿eh? A Bibiana Aído se la señaló desde la carcundia como saco de boxeo y parece que se ha despertado la sed de sangre.

La noticia es antigua y reduplicada

meneame.net/search.php?q=bibiana+aído

» autor: svcnt

#77 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Juanal — Mon, 30 Jun 2008 20:17:27 +0000

¿Quitar el velo? ¿Es el ministerio de la igualdad o de la Occidentalización?

¿Vamos a legislar como la gente ha o no ha de vestirse? ¿Prohibiremos también los crucifijos en los cuellos? Hay mujeres que deciden ponerselo libremente, y tan mal me parece el que obliga a su mujer a ponerse un velo como el que le prohibe ponerse unos pantalones. Y por ello no voy a pedir que todas las mujeres vayan con pantalones a partir de ahora.

¿Por qué es más machista un velo que una falda?

» autor: Juanal

#76 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

GRASS — Mon, 30 Jun 2008 20:12:41 +0000

Madre mía menuda elementA...

» autor: GRASS

#75 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Shedu — Mon, 30 Jun 2008 20:10:52 +0000

Para cualquiera que haya estudiado el caso no está diciendo ninguna tontería. Ya era hora que desde el gobierno se digan cosas como esas. Soy heredero del macho cabrío español, es evidente que las mártires del machismo son el resultado de este ajuste de una sociedad machista a otra igualitaria, en cuanto al género se refiere.
El velo es totalmente discriminatorio para la mujer. Y si te obligan a ponértelo, ya ni hablamos. Es reseñable que el heredero del más importante imperio musulmán y principal país musulmán de estos tres últimos siglos, Turkía, prohíbe el uso del velo en las instalaciones administrativas del estado, incluyendo las universidades.

» autor: Shedu

#74 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

vilgeits — Mon, 30 Jun 2008 20:05:05 +0000

#68 Se dice coña. Que es mujer.

» autor: vilgeits

#73 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 20:01:59 +0000

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#72 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

jacm — Mon, 30 Jun 2008 19:58:53 +0000

Apoyo el comentario de que se trata de un artículo amarillista y pido que no caigamos en los comentarios anecdóticos.

El velo es un exponente de un problema muy serio llamado religión. Creo que hay que combatirlo. Por supuesto que hay que respetar a las personas, pero eso no significa no criticarlas o no defender ideas. Si alguien emplea la violencia contra el velo, me verá defender a la persona agredida. Si me encuentro con cualquier persona con velo, la tratare de forma sincera con respeto y educación. Si puedo ayudar una persona con velo, la ayudaré. Pero a la vez, si tengo ocasión, le expresaré mis ideas en contra de la religión y, si me deja ocasión, también la ayudaré a combatirla. Si no me deja ocasión, estaré atento a cualquier oportunidad.

En la raíz del asunto apoyo a Aido y no participo del comentario de la vicepresidenta (con todo los respetos a ella). Creo que un político puede y debe criticar a otros países. Lo que no debería hacer es invadirlos o bombardearlos. El respeto no es falta de opinión.

Me gustaría sustituir estas ideas por los comentarios superficiales sobre tal o cual ministra o ministro.

» autor: jacm

#71 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--14775-- — Mon, 30 Jun 2008 19:47:47 +0000

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#70 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 19:47:31 +0000

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#69 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--49195-- — Mon, 30 Jun 2008 19:47:21 +0000

#61 " yo siempre lo he visto como algo discriminatorio... el mandar a niñas a clase con velo. En Francia ya se ha prohibido y aquí si lo dice una ministra se le critica por ser mujer ¿por qué? "

Porque es mujer, ergo es estúpida. Los franchutes no, me parece chupiguay que prohiban a la gente expresar sus creencias. Una vez más, demagogia en estado puro.

"claro. O sea, que por un político que dice su opinión y no es una simple marioneta, ¿tiene que callarse? Yo creo que tiene que ser el eco de la sociedad y yo NO APRUEBO el velo y mucha gente de aquí seguro que tampoco. "

Entiendo por tus palabras que quieres un modelo francés respecto al velo. Igualdad = Hacer todos los que yo diga.
A mi al menos no me incluyas en la gente que no aprueba el velo.Q ue lleven velo cuando la mujer lo elija libremente, punto.

» autor: --49195--

#68 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

niaranania — Mon, 30 Jun 2008 19:44:10 +0000

hace falta un ministerio de la igualdad y luchar y derribar las barreras que todavia quedan. hay hombres que son discriminados, y mujeres, personas del colectivo GLTB, personas explotadas con sueldos miserables, discapacitados, inmigrantes que sufren discriminacion..

pero lo que estan haciendo es un espectaculo, con chorradas como lo de miembras, telefona y ordenadora. haz tu puto trabajo y deja el brainstorming para la intimidad, porque ademas de hacer el ridiculo haces creer que ese ministerio no sirve para nada cuando quedan muchas injusticias por las que luchar. bibiana, esto no es un juguete para que pases el rato coño! y el universo entero no gira en torno a las mujeres, hay otras personas y colectivos que tambien sufren discriminacion

» autor: niaranania

#67 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 19:33:43 +0000

#65, pues yo estoy convencidísimo de que la gran mayoría de las mujeres están muy de acuerdo con la ministra y muy ilusionadas con los proyectos que tiene en mente. De hecho, la mayor parte de mujeres que conozco piensan así y las que no, es porque ni siquiera saben que existe un ministerio de igualdad.

Yo no creo que Aído no sea inteligente, sabiendo que tiene una buena formación y algo de experiencia profesional en puestos de cierta responsabilidad. Es cierto que a veces se sale de tiesto, pero eso yo no lo considero siempre malo, es mas natural, se la vé mas ilusionada que otros políticos que tienen unas ideas y aparentan tener otras.

» autor: --5867--

#66 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

el_loco_del_gorro — Mon, 30 Jun 2008 19:28:37 +0000

AJAJAJAJAJ Ahi teneis la paridad, en lugar de poner personas eficientes en su puesto ya sea hombre o mujer JAJAJA Comed modernismos malditos modernos

» autor: el_loco_del_gorro

#65 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 19:24:43 +0000

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» autor: --9133--

#64 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 19:18:34 +0000

#62, "Una ministra de un gobierno no puede criticar la forma de vida en esos países publicamente"
Es que no ha criticado lo que hagan en sus países, aunque tambien lo veo normal, ya que no hablamos de ningún embajador ni ministro de asuntos exteriores. Pero sea como sea, pienso que se refería a que extiendan sus costumbres a nuestro país.

Además, yo critico la lapidación de homosexuales en Irán y me parece que todos los ministros deberían hacerlo. Se puede respetar a un país pero ser crítico con sus políticas con el respeto a los derechos humanos de las personas. ¿no crees?

» autor: --5867--

#63 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 19:16:36 +0000

#57, no es que haya aprovado el bachillerato, es que es Licenciada en Dirección y Administración de Empresas por la Universidad de Cádiz.

#59, esa es tu opinión, yo creo que un ministerio especializado hará las cosas mas rápido y mas efectivo. Además, no es solo mejorar la justicia sinó crear nuevas medidas, como el teléfono para dudas de hombres, que genera a veces tanta incomprensión y tantos problemas en la pareja. Yo creo que es temprano para juzgar su labor, y mas aún si se hace en base a declaraciones de la ministra.

#60, a ti te parecerá absurda una biblioteca hecha para mujeres, pero ya veremos si aumenta el voto de la mujer al PSOE. Yo creo que no es absurdo si beneficia a alguien.

Sobre el velo, ¿dirías que es por convicción cuando una chica lleva usandolo de manera obligatoria desde su infancia? Es posible que luego acepten el daño hecho e incluso les guste esta vejación. Lo que hay que vigilar es que sea realmente por voluntad propia o sea porque se lo obligan desde pequeñas. Por ejemplo, prohibirlo en las escuelas.

"aún no he visto propuestas reales de protección de mujeres y aumentar el presupuesto apra recolocar a mujeres perseguidas por sus maridos en otras ciudades"
¿Y todas las leyes que se han aprovado? Pero si es el eje central de la política del gobierno sobre el tema de igualdad! Y lo de recolocar a mujeres perseguidas? Mejor recolocar a los persecutores, digo yo.

» autor: --5867--

#62 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 19:13:36 +0000

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» autor: --9133--

#61 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 19:06:28 +0000

#46, yo siempre lo he visto como algo discriminatorio... el mandar a niñas a clase con velo. En Francia ya se ha prohibido y aquí si lo dice una ministra se le critica por ser mujer ¿por qué?

#47, claro. O sea, que por un político que dice su opinión y no es una simple marioneta, ¿tiene que callarse? Yo creo que tiene que ser el eco de la sociedad y yo NO APRUEBO el velo y mucha gente de aquí seguro que tampoco.

No quiero tener relaciones buenas con países a cambio de que extiendan sus medidas ilegítimas a mi país.

Aquí, la mujer tiene unos derechos y una dignidad y ellos no pueden venir con sus costumbres retrógradas y esperar que se las respetemos.

#48, este ministerio comprende la Secretaría General de Políticas de Igualdad, la Delegación del Gobierno para la Violencia de Género, el Instituto de la Mujer y el Instituto de la Juventud, entre otros

Aparte de esto, es un ministerio nuevo, creado desde cero y es bastante experimental.

Y mas que el artículo 14, está hecho para garantizar el artículo 9.2, que estaba completamente abandonado y que gracias al consejo europeo se le ha hecho un poco mas caso:

2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.

Saludos

#50, no tiene nada que ver con eso. Es una biblioteca especializada en temas de mujeres. Supongo que tratará sobre problemas que atañen a la mujer, la mujer en la historia o historia del feminismo, embarazo y otros temas.

#52, promoverá esa ley cuando la mayoría de la sociedad crea que eso es algo justo, porque yo por ejemplo, creo que es la peor solución. Aunque si quieres, me puedes exponer que te parece mal de la actual y debatimos. Te diré que hoy día se le da la mayor importancia a la petición del niño y si este lo quiere y los padres también, se hace. Si alguno no quiere hacerlo así, se descarta esta posibilidad, porque traería enormes problemas para el niño.

» autor: --5867--

#60 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--14775-- — Mon, 30 Jun 2008 19:00:48 +0000

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#59 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--42246-- — Mon, 30 Jun 2008 19:00:43 +0000

#42 Creo que las soluciones pasan por mejorar notablemente el ministerio de justicia mediante inyección de pasta y que los jueces se pongan las pilas, eliminar el ministerio que lidera esta ridícula y hacer más eficientes tanto las leyes destinadas a la protección de la mujer como creando leyes destinadas a tal efecto.

» autor: --42246--

#58 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--20547-- — Mon, 30 Jun 2008 18:57:03 +0000

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#57 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

hoyga — Mon, 30 Jun 2008 18:56:31 +0000

#26 No: y que esta tipa haya aprobado bachillerato... tiene delito.

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#56 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--82899-- — Mon, 30 Jun 2008 18:55:35 +0000

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#55 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 18:55:05 +0000

#43, yo creo que eso que dices tiene mas que ver con esta otra noticia: meneame.net/story/es-meneame-machista

» autor: --5867--

#54 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--84991-- — Mon, 30 Jun 2008 18:47:37 +0000

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#53 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--49195-- — Mon, 30 Jun 2008 18:46:48 +0000

#37 Oh my lol... Así que ahora es la RAE la que ataca a Aidó, no la menestra esta la que se metía con la RAE para que añadieran las palabras que ella crea conveniente.

Resulta que Duran i Lleida no es ministro de "Igualdad". Es un don nadie, si lo quieres decir así. No es lo mismo que yo diga que todos los negros deben ir a la hoguera como que lo diga Zapatero.

#30 Pues si, la compañera musulmana que acude conmigo a clases de Derecho lo duda, fijate. De hecho le hicieron exponer su visión ante toda la clase.

» autor: --49195--

#52 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

freud66 — Mon, 30 Jun 2008 18:46:20 +0000

A ver cuando piensa en la igualdad de verdad entre hombres y mujeres y promueve una ley justa de custodia compartida
lacomunidad.elpais.com/apamos/posts

» autor: freud66

#51 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--66393-- — Mon, 30 Jun 2008 18:44:56 +0000

Molaría un puñado hacer una biblioteca para hombres y mujeres (igualdad); crear una "por y para mujeres" es bastante excluyente, señora Aído. A este paso le van a nombrar "miembra" de honor de personas con coeficiente intelectual de bebida refrescante.

» autor: --66393--

#50 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--78256-- — Mon, 30 Jun 2008 18:43:01 +0000

Esa biblioteca "por y para mujeres"... ¿tendrá El Quijote? Lo digo porque su autor es hombre y su protagonista también y seguramente pueda argumentarse que tiene un trasfondo "machista". Realmente me cuestiono si ésta es la prioridad que se tiene desde el Gobierno a la hora de gastar mis impuestos.

» autor: --78256--

#49 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--22725-- — Mon, 30 Jun 2008 18:40:23 +0000

Palomitas y refrescos....

» autor: --22725--

#48 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Ictineo — Mon, 30 Jun 2008 18:39:02 +0000

#42 El único sentido que le veo a este ministerio es el de garantizar el cumplimiento del articulo 14 de la constitución. Nada que ver con la VdG. Por ciero, podrias decirme exáctamente las competencias de dicho ministerio? (reconozco mi ignorancia al respecto).

» autor: Ictineo

#47 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 18:38:11 +0000

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#46 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--18952-- — Mon, 30 Jun 2008 18:35:47 +0000

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#45 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--54566-- — Mon, 30 Jun 2008 18:35:20 +0000

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» autor: --54566--

#44 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--92606-- — Mon, 30 Jun 2008 18:33:16 +0000

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» autor: --92606--

#43 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

s3m4 — Mon, 30 Jun 2008 18:31:41 +0000

va a durar menos que una pompa de jabón

Nota: solo viendo los comentarios, esta noticia está siendo una ORGÍA KARMICA

» autor: s3m4

#42 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 18:26:18 +0000

#31, el ministerio de justicia está encargado de muchisimas otras tareas así que ahora este ministerio hace este trabajo concreto y se coordina con el de justicia cuando fuere necesario.

#37, la verdad es que está en el punto de mira...

#39, si, eso es lo único, que no sabe expresarse, la caga facilmente... y es que seguramente dijo lo de "miembras" como un uso del lenguaje de manera coloquial, y no tiene la malicia para pensar... "esto lo van a sacar de contexto y me van a poner de burra para arriba". Ese es su problema mas grave.

Y aumentar el número de juzgados por VdG, es ahora competencia del ministerio de igualdad, el estudiar lo que se necesita, establecer nuevas medidas, corregir errores, etc.

Yo creo que dedicar un ministerio a algo tan importante como es la igualdad, no está mal.

El PP quería hacer un "ministerio de la familia", creo que algo hemos mejorado con este.

» autor: --5867--

#41 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--24310-- — Mon, 30 Jun 2008 17:38:42 +0000

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» autor: --24310--

#40 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

dogday — Mon, 30 Jun 2008 17:24:02 +0000

Es una lastima, de verdad, que tenga que decir esto, pero es lo que siento: nuestra clase politica esta formada en su mayoria por estupidos e ineptos, mucho mas peligrosos e imprevisibles que una persona con malas intenciones.

» autor: dogday

#39 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

angelitoMagno — Mon, 30 Jun 2008 17:03:17 +0000

#19 Pues si es joven e inexperta, que la pongan en otro cargo para que coja experiencia, no dirigiendo un ministerio. Nadie empieza directamente en lo más alto, a no ser que tenga enchufe.

#28 Crítica fundamentada: Que este diciendo y desdiciendo continuamente demuestra que o no piensa lo que dice o no tiene voluntad para mantener su criterio pese a las críticas (como si fue capaz, por ejemplo, Elena Salgado)

Respecto al aumento de número de tribunales de violencia de género, ¿esto es merito suyo o simplemente es el resultado de aplicar un plan ya establecido por el Ministerio del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, del que dependía el Instituto de la mujer (ahora lo han cambiado)?

#38 ¿Quien querrá comerse el marron de dicho ministerio?
Mas de uno mataría por ser ministro, sea el ministerio que sea

» autor: angelitoMagno

#38 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Ictineo — Mon, 30 Jun 2008 16:52:49 +0000

El problema es que este ministerio es completamente inútil, y si se cargan a la bibi... ¿Quien querrá comerse el marron de dicho ministerio?

» autor: Ictineo

#37 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 16:46:33 +0000

#33 Pero coconut, lo de "miembras" no fue una metedura de pata fue un guiño a la mujer, una anécdota sin importancia; pero enseguida los medios de comunicación le dieron mucho bombo. Respecto a la RAE ¿no te llama la atención que los académicos pusiesen el grito en el cielo por eso y no lo pongan en otras infinitas meteduras de pata de diversos políticos? La RAE como institución está un poco anquilosada, además está formada mayoritariamente por hombres ¿no es curioso que sólo salten cuando habla una mujer?

Lo de la biblioteca temática no es algo que dijesen para salir del paso; yo creo que era obvio que no se les iba a prohibir su uso a los hombres (vamos, de cajón); pero siempre hay intereses creados en manipular conscientemente la opinión.

Y lo del velo sigo pensando que no es nada fuera de tono: respetar una cultura no implica admitir cualquier abuso por muy cultural y tradicional que sea. Es más, recuerdo haber escuchado en las palabras de otros "políticos hombres" la misma opinión respecto al velo, concretamente la de Duran i Lleida y nadie puso el grito en el cielo por esas declaraciones. Francamente, me parece injusto el linchamiento público al que se está sometiendo a la ministra. Es como si todo lo que venga de ella, necesariamente ha de ser demonizado.

» autor: Mata-Hari

#36 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

mondoxibaro — Mon, 30 Jun 2008 16:43:45 +0000

Independientemente de lo que piense de la ministra, el titular es amarrillista o mejor, erróneo, porque no aporta ningún dato veraz que induzca realmente a que la conclusión sea en base a hechos reales, sino más bien al interés del periodista, en transmitir lo que piensa, a partir de sus propias deducciones.

» autor: mondoxibaro

#35 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 16:32:16 +0000

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» autor: --9133--

#34 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

riska — Mon, 30 Jun 2008 16:29:48 +0000

Joven no Sobradamente Preparada. sinónimo de Inepta, no apta. Cobrando un pastón.
Jovenes Sobradamente Preparados mileuristas.
This is Spain, Oh wait!!!

» autor: riska

#33 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--9133-- — Mon, 30 Jun 2008 16:28:06 +0000

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» autor: --9133--

#32 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--87482-- — Mon, 30 Jun 2008 16:25:49 +0000

Los ministros tienen 2 años de sueldo después de haber dejado su cargo. Es una ayuda para que hagan la transición de la vida política a la "civil".

» autor: --87482--

#31 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--94036-- — Mon, 30 Jun 2008 16:18:50 +0000

#28 La ampliación del número de juzgados de violencia sobre la mujer, ¿Eso no compete al Ministerio de Justicia?

» autor: --94036--

#30 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Mata-Hari — Mon, 30 Jun 2008 16:18:31 +0000

No veo dónde está el mal en esas "3 ocurrencias de la ministra", vamos que yo no lo encuentro tan descabellado:
- Lo de la biblioteca no es mala idea porque no se trata de una "biblioteca de mujeres" (exclusivamente de uso de la mujer) sino una biblioteca temática con contenidos concernientes a la mujer ¿dónde está el problema? Hay bibliotecas generales, pero también temáticas... no entiendo el revuelo montado.
- Lo de "miembras" simplemente fue algo anecdótico.
- La consideración de que el uso del velo es discriminatorio para las mujeres; por supuesto ¿alguien lo duda? Es un símbolo de sumisión.

Lo que pasa es que los medios de comunicación, sedientos de noticias frescas, buscan titulares sensacionalistas para generar opinión y de paso alarmar a la sociedad. Conclusión: al final nos quedamos con la anécdota, con lo más llamativo, en lugar de centrarnos en lo que verdaderamente importa.

» autor: Mata-Hari

#29 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

francisco — Mon, 30 Jun 2008 16:14:38 +0000

#8 y #10, los ministros como los diputados tienen sueldo durante una legislatura (más o menos según el tiempo que estuvieron) como compensación por la ley de incompatibilidades (mientras les límitan ejercer otras profesiones les pagan).

El que tiene sueldo vitalicio es el presidente del gobierno, y puede que algún ministro como el de interior (tiene que llevar escolta de por vida) pero no todos.

» autor: francisco

#28 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 16:08:34 +0000

Pero ¿alguien tiene alguna crítica fundamentada a la labor de la ministra o todo se basa en sus errores con "las miembras" y chorradas similares?

¿alguien que comente sobre la ampliación del número de juzgados de violencia de género? ¿sobre el teléfono de información para cuestiones de divorcio para hombres?

#27, hay algunos que no damos tanta importancia a la forma sinó al contenido y su labor me parece mas que correcta. Cuando digo que no tiene mentalidad de político me refiero a que es demasiado inocente y que no sabe hablar "bien" como otros políticos (es decir, engañar)

» autor: --5867--

#27 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Darkaerus — Mon, 30 Jun 2008 16:07:29 +0000

Pues si es joven y no tiene experiencia en política para que narices la ponen en un alto cargo? La cuestión es aparentar aunque la persona no tenga ni idea de lo que tiene que hacer. Pero eso si, cobrando bien.

Para aprender está la universidad o donde quiera que aprendan los políticos, no en la butaca del congreso ostia.

» autor: Darkaerus

#26 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

mary_muffin — Mon, 30 Jun 2008 16:06:38 +0000

Y que esta tipa esté ganando un sueldazo de ministra..

» autor: mary_muffin

#25 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--88277-- — Mon, 30 Jun 2008 16:06:38 +0000

Aído a Zapatero: "Te aseguro que esta misma noche, antes que cante el gallo por segunda vez, me negarás tres veces".

» autor: --88277--

#24 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--64126-- — Mon, 30 Jun 2008 16:02:36 +0000

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» autor: --64126--

#23 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--87482-- — Mon, 30 Jun 2008 16:00:13 +0000

Que pongan a un gay, negro, paralítico y judío. Así representará a mayor número de discriminados sociales.;-)

» autor: --87482--

#22 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 15:58:40 +0000

Obviamente creo que su labor no es mala, creo que ha hecho algunas cosas interesantes, pero como digo, le pierden las palabras y el no saber como transmitir las cosas. Como dicen en la noticia, les está dando "munición" a sus críticos.

» autor: --5867--

#21 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

verdande — Mon, 30 Jun 2008 15:56:26 +0000

#18 yo votaria por que quitaran el ministerio; pero si no lo quitan que pongan una persona competente, hombre o mujer (eso poco importa).

» autor: verdande

#20 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

ceroalaizquierda — Mon, 30 Jun 2008 15:55:24 +0000

#1 Que parezca un accidente...

» autor: ceroalaizquierda

#19 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--5867-- — Mon, 30 Jun 2008 15:55:18 +0000

Como dice en la noticia:

"Bibiana es una persona joven y con mucho empuje, pero está cometiendo muchos errores por su escasa experiencia política. Con el tiempo se dará cuenta de que alguien en su posición no siempre puede decir lo que piensa"

"Algunas de las críticas que ha recibido han sido exageradas, pero está claro que necesita tiempo para aprender de sus errores y compensar su exceso de bisoñez"

Yo pienso lo mismo, es muy joven y no tiene mentalidad de político.

» autor: --5867--

#18 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Zzelp — Mon, 30 Jun 2008 15:53:14 +0000

#17 Que pongan un hombre.

» autor: Zzelp

#17 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

verdande — Mon, 30 Jun 2008 15:48:15 +0000

Soy mujer y voto por la igualdad. Voto por una ministrA destituida. (como dice #11 /clap)
O acaso la incompetencia no se paga igual?

» autor: verdande

#16 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

kamandula — Mon, 30 Jun 2008 15:47:34 +0000

Algo que me deja pasmado es ver que lo que algunos entienden por 'igualdad' es favorecer al que antes estaba en desventaja.

» autor: kamandula

#15 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

kamandula — Mon, 30 Jun 2008 15:44:15 +0000

Strike 3, ELIMINADA!!!

» autor: kamandula

#14 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Zzelp — Mon, 30 Jun 2008 15:41:01 +0000

A este paso esta crea su propio partido político.

» autor: Zzelp

#13 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--39946-- — Mon, 30 Jun 2008 15:37:29 +0000

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» autor: --39946--

#12 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Reastuo — Mon, 30 Jun 2008 15:37:26 +0000

Joder macho (expresiona machista ¿o machisto?), mira que esta tia es tonta pero su ultima burrada de lo de la biblioteca para mujeres no me había enterado todavía .

Que se ocupe de las leyes sexistas que el gobierno creó en la pasada legislatura

» autor: Reastuo

#11 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

shinjikari — Mon, 30 Jun 2008 15:37:13 +0000

Cuando en una empresa un trabajador no rinde y no cumple para con su puesto, se le echa a la calle. El presindente debería de ver el caso como lo que es: de la mas completa incompetencia. Si esta persona no responde a su cargo, a la puta calle y listos.

» autor: shinjikari

#10 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

clavo — Mon, 30 Jun 2008 15:35:51 +0000

Sí #8 como cualquier parlamentario creo.

» autor: clavo

#9 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--24865-- — Mon, 30 Jun 2008 15:34:25 +0000

no, piton #6 ... piton zapata

» autor: --24865--

#8 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Pillo — Mon, 30 Jun 2008 15:32:45 +0000

Los ministros tienen sueldo vitalicio ¿no? es decir, soy ministro/a, lo hago mal y en 2 meses me largan con un sueldo de por vida sin dar palo al agua...

» autor: Pillo

#7 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

inversorcurioso — Mon, 30 Jun 2008 15:25:36 +0000

La cuestión es ¿Cuánto durará esta persona en el cargo? No la han destituido aún para que no perjudique al Gobierno, ya que si a los pocos meses de nombrar una Ministra es destituida se ofrece una imágen de poca seriedad en el nombramiento de cargos. Supongo que intentarán que renuncie alegando motivos personales.

» autor: inversorcurioso

#6 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--64126-- — Mon, 30 Jun 2008 15:19:25 +0000

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» autor: --64126--

#5 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--93155-- — Mon, 30 Jun 2008 15:18:45 +0000

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» autor: --93155--

#4 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

Frankss — Mon, 30 Jun 2008 15:17:16 +0000

Claro, y si Zapatero la despide, lo acusa de machista

» autor: Frankss

#3 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--24865-- — Mon, 30 Jun 2008 15:15:51 +0000

Yo a veces tambien me desespero con las de zapa...

» autor: --24865--

#2 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

adk — Mon, 30 Jun 2008 15:13:34 +0000

Cada día estoy más convencido que el gobierno puso a esta miniestra para distraer, ya que se habla más de la "miembra" que de otros problemas más serios.

"Panem et circenses"

» autor: adk

#1 El Gobierno se desespera con las "ocurrencias" de la ministra de Igualdad (Bibiana Aído) y la desautoriza por 3a. vez

--70540-- — Mon, 30 Jun 2008 15:11:34 +0000

Pues eso tiene fácil solución.

» autor: --70540--