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#51 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

AvaAdore — Tue, 01 Jul 2008 09:29:37 +0000

Pues sí, mierda de documental...como si no hubiera otras opciones: Nadie mira a ese tipo de habitante urbano, que vive en el centro o cerca, que no tiene coche y se mueve andando o en bici y compra en pequeños comercios y supermercados ??? CReo que de todos los que hay en Sevilla sólo he estado en dos y una sola vez.. son odiosos.
Además...se les ha olvidado : los centros comerciales son el infierno en la tierra, no sabes qué hora es, estás como en una cámara de conservación, no hay nada de interés o eriquecedor, la música incita al suicidio...y la gente que los frecuenta es taaaaaaaaaaaaaaaaaan hortera que da potera.

(por momentos me ha recordado el docu una parodia de Muchachada...pfff)

» autor: AvaAdore

#50 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Venom — Tue, 01 Jul 2008 01:17:49 +0000

Comparto la idea de que el documental se queda muy atrás respecto a lo que esperaba. No dice más que obviedades que cualquier persona con algo de sentido común puede decir sin necesidad de ser psicólogo. Porque otra cosa son los psicólogos que aparecen en el vídeo, madre mía qué capacidad dialéctica que tienen puffff.

» autor: Venom

#49 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--70794-- — Tue, 01 Jul 2008 00:12:10 +0000

¿pero que es esto? ¿qué rigor tiene este pseudo-documental?
Madre de diox, jamás vi nada más sesgado
¿Que en los CC está todo pensado y manipulado? Ainsss si esta gente supiese la realidad...
¿Mezcla de clases que ya no se da en los CC?, ¿es necesario ir en coche, y encima lejos? etc, etc... me parto
El problema lo tiene la gente -la gente que es consumista- no los CC y si éstos tienen éxito es porque la gente demanda poder comprar las 24 horas del día -eso sí, nadie parece demandar que las Administraciones y/o los bancos abran esas horas- y evidentemente -mal por su parte- huyen del comercio de cercanía. Esto, añadido a que la gente, por falta de tiempo, o por lo que sea, necesita tener todo a mano -y no patearse media ciudad para adquirir 4 cosas- hace que les sea más sencillo acercarse hasta un CC ya que tienen todo más a mano.
#11 Pues dime para quienes has realizado esos estudios, se de mucha, muchísima gente que estaría encantada de tenerlos
Te puedo asegurar, -y te lo aseguro al 100%- que eso son más leyendas urbanas que otra cosa.
Si es cierto que hay unas medidas -o manuales- de cara a donde colocar determinados productos -es más de quién paga que otra cosa- pero es más para grandes superficies de hipermercados.
Y, bueno, por supuesto que se intenta colocar los artículos -zonas calientes a las que aludes - de cara a que se vean mejor y se compren... pero, ¡es que de eso se trata! ¿o cual es tu idea de lo que hay que hacer para vender? ¿recuerdas que es un negocio y la gente vive de ello?.
Aquí nadie engaña a nadie, el que sea engañado, es porque se deja engañar.
#17 , #21 , #33 , #36 y #41 Menos mal, buff, bravo por vuestros comentarios
#31 Buen manual
Y a estos iluminados, les tendría que ver yo yendo a un CC en Francia, para que dejasen tanto de llorar con lo que tienen aquí...
Saludos

» autor: --70794--

#48 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

bio_hazard — Mon, 30 Jun 2008 23:30:09 +0000

Siempre me pasa cada vez que veo un documental denuncia, al exagerar tanto una situación me acaban provocando el efecto contrario. Ya ves tu que preocupación tengo por la gente que gasta por encima de sus posibilidades, aún por encima de mirar(me/nos) por encima del hombro, tengo que preocuparme de que se estén arruinando. Hay que ser un poco más listos para saber lo que puedes comprar y como administrar los caprichos.
Para comida no digo que las tiendas de barrio no estén cojonudas pero para las de ropa es un suplicio, el dependiente encima tuya y si marchas sin comprar nada mirada de desprecio.

» autor: bio_hazard

#47 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Mox — Mon, 30 Jun 2008 23:29:53 +0000

#1
Plas plas un aplauso . Yo hace tiempo que llegue a esa misma conclusion, prefiero trabajar menos y consumir menos

» autor: Mox

#46 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--63403-- — Mon, 30 Jun 2008 22:03:21 +0000

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» autor: --63403--

#45 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--44447-- — Mon, 30 Jun 2008 20:58:03 +0000

Lo más bestia que he visto en centros comerciales es el IKEA, te "obligan" a dar la vuelta por toda la exposición para llegar a donde están los productos y las cajas, solo he ido una vez y no vuelvo mas.

» autor: --44447--

#44 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

ivancio — Mon, 30 Jun 2008 20:41:23 +0000

Compramos cosas que no necesitamos con dinero que no tenemos para impresionar a personas que no nos importan (frase hecha)

» autor: ivancio

#43 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--2090-- — Mon, 30 Jun 2008 19:22:42 +0000

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» autor: --2090--

#42 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

ACReggae — Mon, 30 Jun 2008 18:57:10 +0000

#41 No estoy para nada de acuerdo contigo. Nadie te esta diciendo como vivir, te estan diciendo que esta forma de vida no depara mejoras frente a las anteriores a la segunda guerra mundial y además está llevando al mundo al colapso de recursos.

» autor: ACReggae

#41 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Ryo-99 — Mon, 30 Jun 2008 18:04:04 +0000

Basura hippie, anti-globalización y que que miente más que habla.

Como dice #36, yo tengo 3 centros comerciales a 5 minutos de donde vivo, donde trabaja mucha gente del barrio poco cualificada que de otra forma probablemente estarían en paro o trabajando en fábricas. Y no tengo que coger el coche porque ni siquiera tengo uno.

Los grupos anti-globalización tienen esa nostalgia por vivir en el pueblo con sus huertos de tomates y sus cabras por las calles. Pero luego son los primeros en tener móviles, ordenadores, cámaras de vídeo y vivir en el centro de grandes ciudades. Hipócritas.

» autor: Ryo-99

#40 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

sold_out — Mon, 30 Jun 2008 17:01:11 +0000

Y para finalizar:

"En el mundo que imagino se cazarán alces en los bosques húmedos de los cañones que rodearán las ruinas del "Rockefeller Center". Se llevarán ropas de cuero que durarán toda la vida. Se trepará por cepas tan gruesas como mi muñeca que envolverán el edificio "Sears". Y cuando se mire hacia abajo, se verán figuras machacando maíz y colocando tiras de venado en el arcén de alguna gigantesca autopista abandonada"

Como no, un sueño de Tyler Durden

» autor: sold_out

#39 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--68140-- — Mon, 30 Jun 2008 16:44:58 +0000

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» autor: --68140--

#38 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Jopapa — Mon, 30 Jun 2008 16:40:18 +0000

#15 Voy a ser duro. He estudiado una carrera y aparte he leído sobre multitud de temas. Mi mente es compleja y curiosa. Lo que dices esta muy bien y lo practico, faltaría mas. Pero mi mente pide mas (NO LUJOS, QUE LOS ODIO), pero tengo que comprar con lo que gano, viajes, restaurante diferente, nueva tecnología, etc. Mi mente no esta preparada para solo mirar puestas de sol, muy bonito pero me aporta poco.

» autor: Jopapa

#37 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--60627-- — Mon, 30 Jun 2008 16:29:29 +0000

#36 Grohl, GCS.

Por cierto, no has comentado nada sobre esto: meneame.net/story/hamilton-participa-regata-estrella-barco

» autor: --60627--

#36 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--68140-- — Mon, 30 Jun 2008 15:48:13 +0000

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» autor: --68140--

#35 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

cantoneitor — Mon, 30 Jun 2008 15:38:05 +0000

Ahora... cuando llegas al Centro Comercial y tienen puesto el aire acondicionado... ojo, que agusto se esta.

Soy Bono copon.

» autor: cantoneitor

#34 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

armorov — Mon, 30 Jun 2008 15:26:24 +0000

pues mi laptop no la suelto

» autor: armorov

#33 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--89367-- — Mon, 30 Jun 2008 15:26:13 +0000

Madre mía, 7 minutos de mi vida tirados a la basura. Voto llorica.

Primero, lo del coche, el tiempo y la gasolina decido yo si merece o no la pena. A ver si ahora van a decidir ellos. Segundo, algunos de los que vamos a los centros comerciales (muchos, no algunos), ya sabemos qué queremos comprar.

En lo único con que estoy de acuerdo es al final, con los créditos. En el colmo de la desfachatez, un día me llamó el banco para ofrecerme un crédito, que por supuesto no necesitaba (si lo hubiera necesitado, no me habría llamado).

» autor: --89367--

#32 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Draakun — Mon, 30 Jun 2008 15:21:36 +0000

Me quedo con esto ---> "Tenemos trabajos que odiamos para poder comprar cosas que no necesitamos"
Lo único que no puedes comprar en la vida es el tiempo, y es increible ver como lo desperdician en chorradas que no valen la pena.

» autor: Draakun

#31 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

tocameroque — Mon, 30 Jun 2008 15:16:52 +0000

Pequeños consejos para ir de compras*al*hiper*:
1.- Lleva una lista siempre y no te la saltes.
2.- Procura comprar con efectivo, las tarjetas son muy cómodas, pero peligrosas, elige las de débito del establecimiento (suelen ser gratuitas y tú pones tu límite, además algunas tienen descuentos en carburante).
3.- Elige las cantidades adecuadas a tu consumo: Un 3x2 puede ser útil y económico, pero si es algo que no usas habitualmente te puede crear problemas de almacenaje.
4.- Busca las promociones, suelen funcionar, aquellas que regalan una pequeña muestra o las de introducción.
5.- Las marcas blancas no suelen estar a la altura de la vista pero tienen buena calidad, en algunos casos son incluso más caras que las marcas normales y su calidad viene avalada por fabricantes de prestigio.
6.- No atiendas a demostradores y vendedores pesados, no cedas a ventas bajo presión. Ve a comprar con una idea exacta o te "venderán la burra".
7.- En aparatos electrónicos, pregúntate si es necesario su compra y sobre todo asesórate bien, un producto puede ser muy económico por estar obsoleto o caro de mantener.
8.- MIra siempre la letra pequeña y ante la duda, no compres.
9.- Comprueba que el precio marcado en el lineal corresponde al producto elegido, muchas veces se encuentran desordenados o escondidos adrede.
10.- Evita "pasear" por el hiper, ve a las secciones concretas de lo que has de comprar, evita las cabeceras de lineal, suele haber ofertas o productos de saldo donde es fácil picar.
11.-No vayas acompañado al hipermercado o centro comercial, acabarás comprando más.
12.-Haz siempre el cálculo mental de lo que llevas de compra
13.-Repasa siempre el ticket, aún con los sistemas de código EAN es fácil pasar dos veces el mismo producto y una vez pasados unos minutos de efectuada la compra no podrás reclamar. Esto es especialmente significativo en las ofertas que no suelen estar dadas de alta en el sistema y pueden estarte cobrando el producto a precio normal.
14.-En lo posible no vayas con niños al establecimiento, te enredarán más tiempo y el riesgo de compras compulsivas es alto.
15.-Procúrate recetas de productos frescos (fruta y verdura) son más saludables que los elaborados y más económicos.
16.-No compres todo en el mismo sitio: La mayoría de tiendas tienen productos gancho y otros a precio normal, procura distinguirlos (a veces los van rotando) y evitarás pagar de más. leche y pan son productos típicos que están más baratos en grandes superficies. La fruta y verdura suele ser más barata en fruterías de barrio y de mucha mejor calidad.
17.-No compres productos de marcas "leonas" o desconocidas, pueden funcionar bien, pero sus controles de calidad son escasos y es lo que les permite romper precios. Prefiere las marcas de siempre, que hoy en día todas lanzan líneas medias, por su servicio-post venta y garantía producto.
18.-Mucho ojo en el aparcamiento de tu vehículo, las plazas suelen ser estrechas para que quepan más coches, principalmente vigila el espacio para apertura de puertas izquierdas y que no esté cerca del tránsito de carros.
19.-Procura no llevarte más bolsas de plástico de las necesarias, el medio ambiente te lo agradecerá.
20.-Sonríe a los empleados. Ellos no tienen la culpa de trabajar ahí tantas horas. Lo necesitan. y tú si has seguido estos consejos estarás muy satisfecho de haber hecho una buena compra.

» autor: tocameroque

#30 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

BugmenotMen — Mon, 30 Jun 2008 15:04:59 +0000

"¿Sabes lo que es PI? Sí, el cociente entre la longitud de un circulo y su diametro . ¿Porqué dos tipos como nosotros sabemos eso? ¿Acaso resulta esencial para nuestra supervivencia en el sentido primitivo de la palabra? NO, entonces, ¿que somos? Matemáticos...

» autor: BugmenotMen

#29 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

josehgr — Mon, 30 Jun 2008 14:57:12 +0000

www.youtube.com/watch?v=1_YU6gro7Os

Y no, tampoco es del club de la lucha, pero viene al pelo .

» autor: josehgr

#28 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Notnasiul — Mon, 30 Jun 2008 14:37:55 +0000

¡Por no hablar de la de recursos energéticos que puede llegar a derrochar cualquier centro comercial sólo en iluminación y aire acondicionado!

» autor: Notnasiul

#27 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

bilboi — Mon, 30 Jun 2008 14:34:37 +0000

Para documentales sobre consumismo, el mejor:

"Surplus, terrorized into being consumers"

www.youtube.com/watch?v=2VK2iDCt-AU

Por cierto, no aguanto los centros comerciales...me agobian

» autor: bilboi

#26 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--63403-- — Mon, 30 Jun 2008 14:31:33 +0000

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» autor: --63403--

#25 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

s3m4 — Mon, 30 Jun 2008 14:13:29 +0000

#13 con la cancion del final me enganché al tecno (luego me fui haciendo más experimental >> prodigy/aphex twin/atari teenage riot... )

La peli, una flipada una de las mejores que he visto

"...hasta el dia en que la palme."

» autor: s3m4

#24 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

mciutti — Mon, 30 Jun 2008 14:00:46 +0000

Estaba pensando... así, a bote pronto, que dentro de la tan traída y llevada asignatura de educación para la ciudadanía, una buena lección podría tratar sobre cómo se nos manipula para hacer de nosotros consumidores compulsivos e irresponsable y la forma de evitarlo.

Sin embargo me temo que eso no va a ocurrir.

» autor: mciutti

#23 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--63403-- — Mon, 30 Jun 2008 13:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --63403--

#22 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

mko2 — Mon, 30 Jun 2008 13:48:50 +0000

yo odio ir de compras, la ropa y el calzado me dura eones, y las pocas cosas que necesito las compro por internet y me ahorro soportar a un empleado que no tiene npi y ademas tengo derecho intantaneo de devolucion

los fines de semana son para disfrutar y no para pasarselos en un centro comercial viendo escaparates con 3 personas por metro cuadrado y con colas hasta para ir a mear

» autor: mko2

#21 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--26423-- — Mon, 30 Jun 2008 13:47:40 +0000

Los centros comerciales no te obligan a comprar. Los centros comerciales no te obligan a endeudarte más de lo que puedes/debes. Los centros comerciales no se meten en tu cabeza para que bases tu autoestima en lo que tienes. Los centros comerciales no te obligan a nada.
Ya está bien de echar balones fuera y hacerse la víctima. Los centros comerciales, más allá de un pésimo gusto, un hilo musical insoportable y alguna que otra movidilla urbanística, no son culpables de que el consumidor se comporte como se comporta....

» autor: --26423--

#20 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Alcuboh — Mon, 30 Jun 2008 13:34:45 +0000

el mejor metodo para no caer en el consumismo, es tener una talla grande, cuando en ninguna franquicia venden tu talla, no pierdes el tiempo en ir a mirar ropa .

» autor: Alcuboh

#19 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

DexterMorgan — Mon, 30 Jun 2008 13:34:45 +0000

Lo mejor es ir a comprar sabiendo de antemano muy bien lo que se va a comprar, centrandose en cosas concretas. Y nunca nunca comprar por impulsos.

» autor: DexterMorgan

#18 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--45808-- — Mon, 30 Jun 2008 13:33:43 +0000

#1 Lo jodido es que nadie tiene dinero, pero caemos, y le damos mas dinero a los bancos en forma de prestamos...

Los hay a puñados, por ejemplo, con sus flamantes 4x4 y comiendo patatas cocidas, y cenando patatas cocidas.... y asi va ejjpaña....

» autor: --45808--

#17 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--18712-- — Mon, 30 Jun 2008 13:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18712--

#16 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

trollinator — Mon, 30 Jun 2008 13:26:59 +0000

#5 ¡y no olvides comprarte el DVD, eh! (o bueno, ahora el bluray)

» autor: trollinator

#15 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Zombinator — Mon, 30 Jun 2008 13:18:04 +0000

I have a dream: un mundo sin consumismo, la gente viviendo feliz con lo necesario, disfrutando de las cosas sencillas de la vida, amigos, charla, tiempo para uno, naturaleza; y disfrutando de compartir lo que le sobre en vez de gastarlo en falsas necesidades tontas, haciendo que todo el mundo tenga lo necesario para vivir. Ya sé que es una utopía, pero no una utopía tonta, es una utopía necesaria. Algo falla en nuestra sociedad cuando esas sencillas premisas llenas de sentido común, ese camino a una vida más feliz que han repetido hasta la saciedad TODOS los hombres sabios de diferentes culturas a lo largo de la historia de la humanidad, suene a fantasía de niño de parvulario.

» autor: Zombinator

#14 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Calomar — Mon, 30 Jun 2008 13:10:06 +0000

#13 La que yo vi decía "...y estamos, muy, muy cabreados"

» autor: Calomar

#13 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

angelitoMagno — Mon, 30 Jun 2008 13:00:37 +0000

Con permiso de HaCHa:
"La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco nos hemos dado cuenta y estamos, muy, muy enojados."

Y no es del Club de la Lucha, pero es igualmente genial: www.youtube.com/watch?v=m4VskV9ksnA

» autor: angelitoMagno

#12 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--88321-- — Mon, 30 Jun 2008 12:57:27 +0000

#7 BIEEEEEEEN

Gracias

» autor: --88321--

#11 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--23723-- — Mon, 30 Jun 2008 12:56:40 +0000

Es más, todo en un centro comercial y en una tienda está dispuesto para que compres, tienen estudios de por donde se entra, a donde mira primero el consumidor, cuáles son los lugares calientes, y te hacen un recorrido para que pasees como un borreguito... Estos manuales de la psicología del consumidor me ha tocado editarlos y maquetarlos y si te lees alguno alucinas, porque vas a una tienda y lo compruebas y te alucinas con los resultados...

» autor: --23723--

#10 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

jotape_8 — Mon, 30 Jun 2008 12:56:34 +0000

Lo mejor para no caer en el consumismo: no ver la tele, no escuchar la radio, no navegar por Internet, no leer el periódico, no conducir, no pasear... está todo lleno de publicidad!! La única solución: encerrarse en un cuarto oscuro!!! triste...

» autor: jotape_8

#9 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

s3m4 — Mon, 30 Jun 2008 12:56:07 +0000

joer voy tener que volver a ver el club de la lucha (me la recomendo un colega con el que compartí piso, al principio creí que sería una americanada con el rubito del pritt de protagonista... luego me dejó flipado )

En cuanto al video... no se, estas técnicas tan sofisticadas y sibilinas de control que experimentamos actualmente, decir que deberia haber algun medio que lo controle sería pedir al lobo que cuide al rebaño, pero lo que si demando es más información. Paso de que encima me "hackeen" el cerebro.

» autor: s3m4

#8 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

dogday — Mon, 30 Jun 2008 12:55:48 +0000

" ... y entonces, ahora, como practicamente todo ese rato tienes que estar viendo la tele, pues luego lo que haces es ir al centro comercial ... ".

Vaya razonamientos. Me parece que tiene muy poquito rigor.

» autor: dogday

#7 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--1041-- — Mon, 30 Jun 2008 12:55:43 +0000

"¿Sabes lo que es una nórdica? Sí, una manta. ¿Porqué dos tipos como nosotros sabemos eso? ¿Acaso resulta esencial para nuestra supervivencia en el sentido primitivo de la palabra? NO, entonces, ¿que somos? Consumidores: Subproductos obsesionados por un estilo de vida. Asesinato, delito, pobreza... son cosas que no me incumben; lo que si me importa son las revistas de famosos, una tele con 500 canales, el nombre de alguien en mi ropa interior, crecepelos, viagra... SUCEDÁNEOS."

-- El Club de la Lucha

» autor: --1041--

#6 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

angelitoMagno — Mon, 30 Jun 2008 12:53:36 +0000

Como me dice un amigo mio de vez en cuando: "Vamos al Opencor y así consumo un poco"

» autor: angelitoMagno

#5 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--88321-- — Mon, 30 Jun 2008 12:52:37 +0000

#2 Por cierto, El Club de la Lucha tiene un buen repertorio de grandes frases sobre el consumismo; deleitanos con alguna, que yo no me acuerdo

» autor: --88321--

#4 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

Kartoffel — Mon, 30 Jun 2008 12:48:42 +0000

El centro comercial es el templo del consumismo...

» autor: Kartoffel

#3 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--88321-- — Mon, 30 Jun 2008 12:47:50 +0000

Lo mejor de todo: vivir en el culo del mundo, como yo (Cuenca)

#2 No, por fortuna

» autor: --88321--

#2 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

--1041-- — Mon, 30 Jun 2008 12:45:07 +0000

#1 ¿Tampoco tienes VISA?
#3 ¿Tampoco tienes IKEA?

» autor: --1041--

#1 Adictos al consumo: la gran trampa de los centros comerciales

natrix — Mon, 30 Jun 2008 12:44:18 +0000

Lo mejor para no caer es hacer como yo: no tener dinero.

» autor: natrix