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	<title>Menéame: comentarios [4129018]</title>
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	<pubDate>Tue, 23 Dec 2025 12:07:08 +0000</pubDate>
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		<title>#17 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
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		<pubDate>Tue, 23 Dec 2025 12:07:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El tren mas usado de lejos es cercanías, 10 veces más  que la alta velocidad y 20 que medía distancia.  (Datos de la IA)<br />
Seguramente también al que menos atencion y recursos se le presta. <br />
Pero es que hay que sacar votos de donde sea.<br />
De la IA :<br />
En España,<br />
el transporte ferroviario es masivo, dominado por Cercanías, que superaron los 442 millones de viajeros en 2024, seguido por la Alta Velocidad (AV) y Media Distancia, impulsados por la liberalización y gratuidad, donde la AV comercial (AVE, Avlo, Ouigo, Iryo) alcanzó 40 millones en 2024 y la Media Distancia Convencional (gratuita) sumó casi 26 millones en 2022.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>CarlosSanchezDiaz</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
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		<pubDate>Tue, 23 Dec 2025 09:58:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>pero la casta política sí va en trenes de alta velocidad, porque va gratis</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>woke</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c015#c-15</link>
		<pubDate>Tue, 23 Dec 2025 07:44:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-14" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> eso mismo que muestras lo tenemos aquí con el acceso norte al aeropuerto, una autovía que termina en la nada, en vez de en la A-7, 1.6 km de carretera que primero fue cancelado por el gobierno de Rajoy y luego por el de Sánchez por no se qué estudio que faltaba. Una obra de unos 45 millones de euros y muy necesaria para quitar tráfico de la muy congestionada MA-21, tercera carretera con más tráfico de España.<br />
<br />
Los 15 km de Navalcarnero son los mismos que hay desde Fuengirola a Mijas que tiene casi 100.000 habitantes (reales muchos más por los residentes no censados) o los 3 km que hay de mi pueblo de 44.000 habitantes a la linea C-1 de Cercanías, que para el que no lo sepa es la línea más rentable de toda la red de Cercanías de España, incluidas todas las de Madrid o Barcelona y que tras 50 años ha tenido cero ampliaciones, CERO.<br />
<br />
Lo de hacer infraestructuras en Madrid por hacerlas llega al límite porque no es que se hagan antes es que no se llegan a hacer donde corresponden por población y necesidades, como te estoy exponiendo, así que es dejar de invertir donde se debe para invertirlo donde no se debe y no quiero decir que no se haga el tren a Navalcarnero, pero primero hay que hacerlo en las 7-8 poblaciones de la costa con mucha más población.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c014#c-14</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 19:41:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>bigmat</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-12" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> No, si yo la razón no te la quito, y ese Cercanías de Málaga tiene todo el sentido, y como he dicho tenéis el problema de que se planifican por temas políticos y no de necesidad.  <br />
Desconocía el plan de ampliación del Cercanías desde Fuengirola hasta Marbella. <br />
<br />
Quizás este se pospone al ser una distancia de casi 30km. y la orografía no es sencilla de acometer. <br />
En el caso de Navalcarnero, la distancia es la mitad, 15km. y la orografía es más sencilla, quitando el paso del río Guadarrama. <br />
Hablo desde mi total ignorancia. <br />
<br />
Solo mencionaba que el otro está a medio hacer y eso ya es tirar el dinero por no &#34;querer&#34; terminarlo. <br />
A mi ese Cercanías de Navalcarnero personalmente ni me va ni me viene, pero es algo que veo como vergonzoso dado que año tras año paso en varias ocasiones por la A5 en mis vacaciones  y veo esa imagen de obra parada. <br />
Con unos túneles que parece ser están terminados y costaron una pasta. <br />
Esta mal no hacer una obra, pero casi peor es iniciarla y dejarla colgada durante más de 10 años. <br />
<br />
* te pongo la vergüenza que todos vemos al pasar cada dia. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bigmat</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c013#c-13</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 15:27:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>encurtido</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-11" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> En cualquier caso el uso del AVE lo menciono como esporádico.<br />
<br />
Lo que quiero decir es que el tren de media distancia mucho tendría que mejorar respecto al Bus, ya que es peor en todo salvo en comodidad. No es una cuestión de poner más trenes, es que cualquiera seguirá prefiriendo autobús en viajes con ambas opciones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>encurtido</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c012#c-12</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 15:24:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-9" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> el tren de Navalcarnero va a tener el mismo uso que cualquier cercanías, con la diferencia que de mi pueblo, que tiene 44.000 habitantes iba a tener más viajeros porque somos más potenciales usuarios.<br />
<br />
La gente de Navalcarnero usa el tren por los mismos motivos que lo íbamos a usar aqui, ir a trabajar, estudiar, ocio, gestiones administrativas, médicos, etc. LOS MISMOS USOS.<br />
<br />
El gran error no fue terminar el Cercanías de Navalcarnero es haberlo iniciado porque ese dinero se tenía que haber destinado al cercanías de Marbella que es la ciudad española con más población sin tren, 160.000 habitantes cuando está a 25 km de la C-1 y entre medias está Mijas que tiene casi 100.000 y esa linea conecta con el tercer aeropuerto de la península, con el 40% del trafico de Madrid Barajas, compara infraestructuras de uno y otro.<br />
<br />
Seguro que el cercanías a un pueblo de 32.000 habitantes iba a tener más usuarios que el de dos poblaciones 8 o 9 veces más grande (+ de 250.000 sin contar residentes no censados ni turistas).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c011#c-11</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 15:16:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>z1018</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-2" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ¿mix bus/AVE y Cercanías?.<br />
<br />
¿Autobús en carreteras congestionadas?<br />
AVE sólo a Madrid y lo que hay por el camino.<br />
Cercanías que apenas hay.<br />
<br />
¿De qué mix estás hablando?.<br />
<br />
Creo que confundes las opciones de Madrid con la del resto de España.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c010#c-10</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 14:48:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>PerritaPiloto</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-4" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> También tienes que ver lo de la inversión de las comunidades autónomas. La alta velocidad vasca no llega a la Rioja o Navarra, siendo la ampliación natural. ¿Por qué? Porque esas comunidades no se implican en el proyecto. <br />
<br />
El tema de Extremadura es acojonante. Los trenes son competitivos con el coche en tiempo. Tardan menos en hacer el mismo trayecto. Si hubiese trenes y horarios razonables. El tema es que con cuatro trenes al día, y en algunos trayectos solo tres, y que el último sea a las dos o las tres de la tarde, pues como que no sirven para nada. Y si hay una avería da igual que lo remolque a una estación. Porque no hay otro tren. <br />
<br />
Y más que de Renfe o del ministerio la culpa en este caso de es Extremadura.  El AVE ahora mismo es la solución perfecta a la pregunta ¿Como llego a Madrid en menos de dos horas? Pero con las tarifas que tiene, para los extremeños no es una alternativa válida Al coche.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PerritaPiloto</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c09#c-9</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 13:51:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-4" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> No te quito que los planes de construcción de infraestructuras no se hacen por criterios de necesidad o utilidad, sino por criterios puramente políticos y electorales, principal problema de nuestro país. <br />
<br />
El cercanías de Navalcarnero creo que tendrá un uso intensivo, la población que lleva residiendo y cada vez más por la zona oeste de Madrid (como por otras) no ha parado de aumentar. <br />
Además, como seguramente sabes, esas obras se iniciaron hace ya más de una década (2009-2010) y se dejaron abandonadas a medio hacer, gran error que quizás ahora subsanen.<br />
<br />
Lo que es de vergüenza, entre muchas otras cosas, es que aún estemos esperando tener un tren que te lleve de Huelva a Gerona por la costa, todo el corredor Mediterráneo, uniendo puertos y núcleos industriales importantes como el de Algeciras, Malaga, Cartagena, Valencia, Tarragona y Barcelona.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bigmat</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
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		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 13:36:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-7" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Con la  entrevista leída, solo pongo algo de cuestión en la parte del corredor de Cataluña. Es caro ampliar número de vías, sí, pero que no haya recursos para hacerlo... ya tal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>siempreesverano</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 12:05:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4129018-1" href="https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> sin leer la noticia, no se pueden mezclar churras con merinas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--302420--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 11:56:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Dependerá del trayecto no? Yo soy de Córdoba y si quiero ir a Madrid solo hay alta velocidad, si quiero ir a Sevilla lo mismo, ...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Herrerii</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
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		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 11:52:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pepel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Es de agradecer que se llame a las cosas por su nombre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pepel</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c04#c-4</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 11:30:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>z1018</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿En qué otros trenes, los trenes de Cercanías a los que no tenemos derecho?. <br />
<br />
El próximo Cercanías que va a hacer el ministerio el de Navalcarnero, que no puede haber un pueblo de Madrid de 30.000 habitantes sin su tren, pero puede haber ciudades en otras partes de España de más de 100.000, incluso 150.000, sin él.<br />
<br />
Todos iguales, los cojones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z1018</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
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		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 11:04:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Andreham</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Ya pero, ¿qué da sobres? ¿Qué queda más chulo? ¿Quién va en trenes de chusma y quién va en trenes guays?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Andreham</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c02#c-2</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 11:04:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>encurtido</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>He leído el artículo y me parece en general acertado, pero el titular no tanto.<br />
<br />
El tren quizá tenga un uso potencial de verse generalizado entre la población normal, pero no actualmente. En cualquier trayecto interprovincial está completamente fuera de juego frente al autobús: horarios, precios, frecuencias, etc.. Es normal entre muchos conocidos hacer sus trayectos de transporte en autobús de forma recurrente, y alguna vez al año en AVE, pero no haber cogido un tren normal en décadas.<br />
<br />
Que si se fomenta quizá, o no, pero actualmente tenemos ese mix bus / AVE y cercanías (donde haya) y aparte un tren de media distancia inútil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>encurtido</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Pau Noy, ingeniero: &#34;Es de papanatas la obsesión con la alta velocidad cuando el 98% de usuarios van en otros trenes&#34;</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/pau-noy-ingeniero-papanatas-obsesion-alta-velocidad-cuando-98/c01#c-1</link>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2025 10:56:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>siempreesverano</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Sin leer la noticia. Totalmente cierto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>siempreesverano</strong></p>]]></description>
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