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#155 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Sat, 06 Dec 2025 17:40:12 +0000

#101 falso, falso.

El mierda de modelo de negocio de este país no está determinado por ninguna decisión política, sino por los altos impuestos, burocracia y regulaciones para aburrir y un mercado laboral con el despido más caro de Europa que penaliza la contratación a largo plazo y con sueldos decentes por impuestos demasiado altos

» autor: --844808--

#154 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Wed, 03 Dec 2025 07:02:43 +0000

#153 mentira.

Si dos países uno rico y uno pobre tienen la misma presión fiscal, los pobres del país rico pagan menos impuestos que los que ganan igual del país pobre, y los ricos del país rico igual, también pagan menos impuestos que los que ganan igual en el pobre

Estás poniendo la misma presión fiscal a gente que gana distinto, por lo que los que ganan igual pagan menos en el rico.

» autor: --844808--

#153 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Wed, 03 Dec 2025 06:29:01 +0000

#152 No tiene impuestos de rico porque es un porcentaje.

» autor: Onaj

#152 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 18:59:53 +0000

#151 y tampoco quita que un país pobre no puede tener impuestos de rico

» autor: --844808--

#151 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 18:44:58 +0000

#149 Sí, pero eso no quita lo que he dicho.

» autor: Onaj

#150 Los salarios: el gran problema de España e Italia

trivi — Tue, 02 Dec 2025 17:06:39 +0000

#9 y que sigue sin derogar

» autor: trivi

#149 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 12:52:24 +0000

#148 estás hablando de países con mucho más poder adquisitivo que España

Aquí los jóvenes con 30 años están viviendo con sus padres

» autor: --844808--

#148 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 12:40:32 +0000

#147 Y también pagan mucho más a la seguridad social.

La seguridad social paga lo necesario para mantener a los jubilados, en Noruega es el triple que en España y las empresas y trabajadores pagan el triple de impuestos de seguridad social.

» autor: Onaj

#147 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 11:51:39 +0000

#146 porque tienen una renta per capita mucho mayor

Lo que no se puede ser tener una renta per capita normalita y pagar impuestos como en Noruega

Es de gilipollas.

» autor: --844808--

#146 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 11:38:28 +0000

#143 Las condiciones son mejores en países más ricos, teniendo el mismo sistema.

» autor: Onaj

#145 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Tue, 02 Dec 2025 11:09:16 +0000

#144 Añadamos la coyuntura: Aznar, regado de millones de Europa como jamás ha estado España resultado, el mayor hostión del sueldo medio real de los españoles. Ya que los otros tres por lo menos sí que tienen la excusa de la coyuntura: ZP, Rajoy y Sanchez, la diferencia es que ZP y Sanchez tienen un balance positivo, y Rajoy negativo.

» autor: Morrison

#144 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Macnulti_reencarnado — Tue, 02 Dec 2025 10:15:54 +0000

#135 pero que datos, galán. Añade la coyuntura y empezamos a hablar si quieres. No compro burras, prueba con otro.

» autor: Macnulti_reencarnado

#143 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 09:46:06 +0000

#142 lo pagan las empresas a costa de que el salario del trabajador sea una mierda

» autor: --844808--

#142 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 09:44:17 +0000

#141 Yo no he dicho que no influya. Solo recuerdo que el grueso de las cuotas a la seguridad social, más de dos tercios, lo pagan las empresas como impuesto.

» autor: Onaj

#141 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 09:24:20 +0000

#140 ayer estuve hablando de esto mismo por aquí y comparamos salarios en Chile, un país que casi no tiene cotizaciones de la empresa, y España.

En Chile la renta per capita es un 49% de la española, pero el sueldo bruto medio es un 67% del español.

Proporcionalmente a su renta per capita ganan un 37% más.

Como no va a influir

» autor: --844808--

#140 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 08:49:30 +0000

#139 También paga la empresa el alquiler de oficina. Y el café, si son majos.

La empresa no repercute las cuotas de la seguridad social que debe pagar al trabajador, porque el trabajador ya paga su parte en la nómina que se extrae de su salario.

Si compras un libro en una papelería y luego compras patatas en la frutería la papelería no se convierte en frutería.

Es muy sencillo. Si alguna vez tienes que pagar nóminas lo verás.

» autor: Onaj

#139 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 08:32:28 +0000

#138 las paga la empresa al igual que el salario del trabajador.

La empresa lo repercute al salario del trabajador o a través de productos más caros.

Vamos, igual que cualquier subida de salario

» autor: --844808--

#138 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 08:30:33 +0000

#137 Estás hablando de costes directos y mezclando salario con las cuotas a la seguridad social que paga la empresa.

» autor: Onaj

#137 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Tue, 02 Dec 2025 08:28:38 +0000

#136 también aparecerían los gastos fijos como el alquiler de la oficina.

Estoy hablando de costes directos.

Por esa regla de tres si repercutes todo el gasto público de 2024 en los trabajadores, 21 millones, te salen 34.000 euros de gasto público por trabajador.

» autor: --844808--

#136 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Tue, 02 Dec 2025 08:24:51 +0000

#121 Si todo el coste asociado al trabajador estuviera en la nómina también aparecerían los gastos fijos como el alquiler de la oficina.

Tu argumento se cae solo. ¿Has pagado nóminas alguna vez?

» autor: Onaj

#135 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Tue, 02 Dec 2025 07:46:42 +0000

#123 Ante los datos, huir. Muy tuyo.

» autor: Morrison

#134 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Tue, 02 Dec 2025 07:46:08 +0000

#97 Exacto. Y la del PP negativa. El crecimiento que hayan podido tener los periodos del PSOE se los ha comido el decrecimiento de los del PP.

» autor: Morrison

#133 Los salarios: el gran problema de España e Italia

XcUl10 — Tue, 02 Dec 2025 06:58:49 +0000

Dejad de comeros la pantomima de la derecha. Si vives en una ciudad ves por cojones edificios a tomar por culo vacíos que solo necesitan reforma para ponerlas en el mercado, otros ya reformados hace un año o más cerrados en espera no se de qué y luego un montón de edificios nuevos que dicen estar todos vendidos el mismo día que ponen el cartel publicitario de nuevas viviendas y que valen medio millón de euros. Hay miles de vivendas bloqueadas para especular y aguantar los precios. Al final va a explotar y no es que lo diga yo es que es de manual que cuando te has cargado ya las generaciones de los 80 y 90 en los últimos 20-25 años y ahora ya vas a por la del 2000 y en unos pocos años entrarán los del 2010 pues que quieres que te diga, puede entrar la mano de obra barata que queráis que el sistema por cojones va a colapsar porque es inviable en Europa tener una sociedad pobre sin dignidad y que se ve en unos años pagando por dormir debajo de un puente. Que no señores que el turismo tampoco va a durar para siempre y que las herencias no os van a hacer ricos porque algo cambiará y sino se irá todo a tomar por el culo. Hay que hacer fuerza de una vez pero no os tragueis los bulos de esta gentuza, que solo hay que ver el tono de Ayuso y Feijoo, ahora escupen comentarios agitadores y violentos días si y día también y todo leído de un panfleto que les escriben porque no saben ni pensar.

» autor: XcUl10

#132 Los salarios: el gran problema de España e Italia

meneanet — Mon, 01 Dec 2025 22:31:53 +0000

#5 Tranquilo, españa es la economía que mas crece y eso.. que me lo han dicho los del psoe, que lo importante es que los del pp están rabiosos

» autor: meneanet

#131 Los salarios: el gran problema de España e Italia

hiro_protagonist — Mon, 01 Dec 2025 21:15:22 +0000

#7 Lo que más me sorprende es que la crisis, que fue evidentemente un trauma para muchos que la vivimos, en realidad nos dejó mejor que de dónde veníamos.

» autor: hiro_protagonist

#130 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 20:19:48 +0000

#127 no, no pagan más impuestos. Una estupidez repetida mil veces

Ganan más.

Aquí puedes ver que los impuestos en Francia son muy parecidos a los de aquí. Pero como ganan más, tienen más presión fiscal.

Tenemos impuestos de país rico con sueldos de país medio pobre.

.

» autor: --844808--

#129 Los salarios: el gran problema de España e Italia

muerola — Mon, 01 Dec 2025 19:58:33 +0000

#60 pero el caso es que la productividad si que sube

» autor: muerola

#128 Los salarios: el gran problema de España e Italia

muerola — Mon, 01 Dec 2025 19:57:52 +0000

#37 mentira , solo en Donostia, con menos de 200K habitantes y la vivienda más cara de España hay mas de 10K vacias

» autor: muerola

#127 Los salarios: el gran problema de España e Italia

muerola — Mon, 01 Dec 2025 19:56:51 +0000

#91 todo una sarta de bobadas neoliberales, nada nuevo, Francia, Suecia y Finlandia, tienen sueldos bastante más altos que en España y pagan más impuestos y en el caso de FInlandia y Suecia y los tres paises tienen una tasa de paro nada desdeñable.
El estancamiento de los salarios se debe mucho más a que el neoliberalismo ha conseguido desactivar la protestas de los trabajadores

» autor: muerola

#126 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 19:39:21 +0000

#125 No me creo que no traiga una subida de precios (inflación) equivalente a la subida de salarios.

No veo por qué comprarse un trozo de una empresa, no para venderla sino para ser dueño y participar de sus beneficios, es especular.

» autor: juanac

#125 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Ludovicio — Mon, 01 Dec 2025 19:36:12 +0000

#124 ¿En serio no te lo crees?
Yo no compro porque la especulación no es mi negocio.

» autor: Ludovicio

#124 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 19:34:31 +0000

#116 Entiendo la teoría de que si unas pocas empresas del ibex pagasen más sueldo, el resto de empresas se beneficiaria y subirían los sueldos (y los precios). Y a la vez creo que, si nos creyésemos que esas empresas están teniendo beneficios extraordinarios, estaríamos comprando acciones para forrarnos también, y generalmente no lo hacemos.

» autor: juanac

#123 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Macnulti_reencarnado — Mon, 01 Dec 2025 19:31:27 +0000

#85 en tus tragaderas mandas tu.

» autor: Macnulti_reencarnado

#122 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Deathmosfear — Mon, 01 Dec 2025 19:03:29 +0000

#12 Vivienda hay. Otra cosa es que la quieras en Madrid o Barcelona. En vez de subir salarios a saco o construir más, lo que se puede hacer es descentralizar y ofrecer teletrabajo dónde se pueda. Yo me compré una casa en un pueblo gracias a eso, porque en Madrid, donde vivía anteriormente, mi sueldo no me daba.

» autor: Deathmosfear

#121 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 18:46:15 +0000

#120 me sale con la excepción

Todo lo que sea un coste asociado al trabajador el empresario lo repercutirá en el salario del trabajador (salarios más bajos) o productos más caros (inflación)

No tienes más que ver que en Chile la renta per capita es un 49% de la española, pero los salarios son un 67% de los españoles.

Las cosas no se pagan solas.

www.meneame.net/story/hacienda-ingresa-85-000m-mas-ano-tras-97-subidas

» autor: --844808--

#120 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 18:40:09 +0000

#112 No, no sale del mismo sitio. De hecho si un trabajador está de baja puede incluso dejar de cobrar la nómina pero la empresa sigue pagando al seguridad social.

» autor: Onaj

#119 Los salarios: el gran problema de España e Italia

jjmf — Mon, 01 Dec 2025 18:37:44 +0000

El titular es un poco estúpido. El problema de los salarios es el mismo que tienen en África. Yo no diría que el problema son los salarios en sí. El problema es que cada vez hay más gente en el mundo y se tienen que repartir los mismos recursos.

» autor: jjmf

#118 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Emotivo — Mon, 01 Dec 2025 18:08:10 +0000

Y los jefes del.empresariado diciendo que no es bueno hacer manifestaciones para que lo suban.

» autor: Emotivo

#117 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Tontolculo — Mon, 01 Dec 2025 17:50:41 +0000

#68 OCDE, lo pone en la propia gráfica

» autor: Tontolculo

#116 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Ludovicio — Mon, 01 Dec 2025 17:36:08 +0000

#79 Que absurdo. Ya te he dicho que estamos en record de beneficios empresariales.

Si esas 6M de personas cobrasen lo que es justo, tendrían dinero para gastar en las empresas en las que trabajan los otros 10 con lo que estás últimas tendrían más dinero para contratar a más gente o pagar más.

Que el dinero se quede en beneficios empresariales es un desastre para la economía.

Que el dinero que hace falta para mover la economía salga de donde se atasca.

» autor: Ludovicio

#115 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 17:10:17 +0000

#113 no, porque yo te he hablado de salario bruto y te he demostrado que tú me estabas hablando de neto

Encima tienes la jeta de decir que hago el ridículo

Reconoce que no tienes razón, que aquí se pagan muchos más impuestos que en Chile y que por eso los salarios son proporcionalmente mucho más bajos

Chile tiene un 49% de la renta per capita española, pero un 67% de los salarios españoles.

67% / 49% = 1,37

Con las condiciones de Chile en España los salarios serían un 37% mayores.

#1 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40

» autor: --844808--

#114 Los salarios: el gran problema de España e Italia

XXguiriXX — Mon, 01 Dec 2025 17:01:59 +0000

#38 Lo arreglan como Trump en EEUU

» autor: XXguiriXX

#113 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 17:00:27 +0000

#108 Encima me pones datos que corroboran lo que yo decía.

Deja de hacer el ridículo.

Ya te dejo con lo tuyo.

» autor: powernergia

#112 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 16:51:33 +0000

#111 lo paga la empresa, al igual que el salario de los jóvenes

Todo sale del mismo sitio.

» autor: --844808--

#111 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 16:48:09 +0000

#109 Los jóvenes no les pagan nada porque lo paga casi en su totalidad la empresa.

Si las empresas no mantienen a los jubilados entonces lo tendrán que hacer sus familias. No hay otra.

» autor: Onaj

#110 Los salarios: el gran problema de España e Italia

NoEresTuSoyYo — Mon, 01 Dec 2025 16:47:28 +0000

Ser el patio de recreo del norte de Europa, eso es lo que pasa.

» autor: NoEresTuSoyYo

#109 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 16:45:57 +0000

#107 a mí también, pero lo mismo me pasa con los jóvenes que les pagan la paguita digo la pensión

» autor: --844808--

#108 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 16:45:19 +0000

#106 no no te dejo en paz porque tú me has contestado cuando te ha dado la gana

Durante 2023, el ingreso laboral promedio de la población ocupada en el país fue de $826.535 neto mensual (que corresponde al ingreso bruto menos los descuentos por previsión y salud) mientras que, el ingreso mediano (el que recibe una persona representativa de la mitad de la población), llegó a $582.559 al mes,

www.ine.gob.cl/sala-de-prensa/prensa/general/noticia/2024/08/23/el-ing

» autor: --844808--

#107 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 16:44:58 +0000

#91 A mí es que terminar con la seguridad social y ver cómo se mueren de hambre miles y miles de jubilados en las calles me parece mal.

» autor: Onaj

#106 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 16:43:14 +0000

#103 Cuéntale a otros tus mentiras y déjame en paz.

» autor: powernergia

#105 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 16:42:56 +0000

#40 Igual han pasado ya casi 20 años y tres crisis mundiales como para seguir con la misma cantinela...

» autor: Onaj

#104 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 16:42:02 +0000

#36 En cuanto la IA mejore la facturación de las empresas o reduzca sus costes entonces se verá una mejora en la productividad.

Eso no está ocurriendo porque, como han dicho, la productividad por persona está estancada.

» autor: Onaj

#103 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 16:40:40 +0000

#99 eso sueldo chileno no sabes si es bruto o neto

Es mejor tomar la misma fuente que asegura salarios brutos anuales en las dos partes, la de datos macro

Y esa dice que los salarios chilenos son un 67% de los españoles

» autor: --844808--

#102 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Onaj — Mon, 01 Dec 2025 16:35:56 +0000

#1 Si más gente se puede comprar una casa aumenta la demanda y los precios suben.

» autor: Onaj

#101 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 16:29:52 +0000

#91 Falso...
- El mercado laboral español no esta mal regulado, lo que esta mal es la caterva de empresaurios improductivos que no llegan a mas que intentar sacar un contrato con la administracion publica para llevarselo calentito. No tienen I+D, no crean una puta mierda, solo saben vivir del cuento del politico amigo y decir "que inventen los otros"... eso si, luego quieren ser los primeros en ser como Apple, Microsoft, BMW, Volvo, etc sin invertir un puto euro en tecnologia...

- El problema del empleo no es la contratación a largo plazo, es la mierda de modelo de negocio que sufre este pais con la mierda empresarial que tenemos en el IBEX-35 que solo se basa en ladrillo, especulacion financiera y contratacion publico-privada en obra publica y servicios publicos...

CC #99

» autor: MetalAgm

#100 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 16:24:55 +0000

#87 Y por eso hay muchisimas empresas en la pseudoprivatizacion del estado: no quieren privatizacion total: quieren contratos publico-privados porque es la ganga infinita: el estado recauda impuestos, se lleva la mala fama de recaudar hasta por respirar, y luego le cede a las empresas las gestiones de todo para que ahi cada empresa disfrute cobrando esos impuestos por prestar servicios pauperrimos y en declive... dinero facil por que el muchos pelean...

» autor: MetalAgm

#99 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 16:20:22 +0000

#91 La discusión que tuvimos ayer partía de tu bulo (habitual en la derecha) de que los trabajadores pagan un 60% del sueldo en impuestos, el bulo desmontado que intentaste derivar hacia una supuesta buena situación de los trabajadores chilenos (negando que los sueldos fueran la mitad de los españoles), y de los jubilados chilenos (ingresos 1/3 parte de los españoles), con un nivel de vida muy similar a España.

" el ingreso mensual promedio de la población ocupada durante 2024 fue de $897.019, mientras que el ingreso mensual mediano llegó a $611.162 al mes. Es decir, la diferencia es de casi 300 mil pesos."

www.biobiochile.cl/noticias/bbcl-explica/bbcl-explica-notas/2025/08/13

en España:

"El salario medio mensual (en términos brutos) fue de 2.385,6 euros en el año 2024, con un aumento del 5,0% respecto a 2023.
El 40% de los asalariados ganó entre 1.582,2 y menos de 2.659,8 euros. Un 30% ganó 2.659,8 euros o más y el 30% restante menos de 1.582,2 euros."

www.ine.es/dyngs/Prensa/dsEPA2024.htm

Con un coste de vida que cualquiera que haya pasado por Chile sabe que es muy cercano al de España, y similar si hablamos de la cesta de la compra.

#1 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40

» autor: powernergia

#98 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--213315-- — Mon, 01 Dec 2025 16:14:14 +0000

#94 Se podría, pero el empresario lo "absorbería" como se dice en el argot cuando te roban el sueldo.

» autor: --213315--

#97 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--213315-- — Mon, 01 Dec 2025 16:12:51 +0000

#7 La media en el PSOE sale positiva.

No vendré yo a defender a estos, pero vamos, tampoco engañemos a la gente, el gráfico es claro.

» autor: --213315--

#96 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 16:11:04 +0000

#91 párrafo de la seguridad social tufo neoliberal imposible de ocultar

» autor: Skiner

#95 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 16:09:13 +0000

#71 Daria para un analisis mas profundo, pero que en el resto de España suba la vivienda habria que ver que % de culpa tiene el control de precio de inmobiliarias (en base a algoritmos de analisis de precios de sus aplicaciones y algoritmos de prediccion de precios que usan sus equipos de analisis de vivienda), constructores y promotores, que % de culpa tiene el efecto "onda" que llega desde las grandes ciudades, "si en Madrid la vivienda de 50m2 está en 300.000€, pues aqui a tomar por culo no vamos a ser menos y las metemos por 200.000€", y que % de eso es propietarios que venden caro para intentar pagar o dar la entrada para su vivienda o la de sus hijos en Madrid, es decir: me quiero comprar una vivienda en Madrid que vale 450.000€, pues vendo la casa de la abuela del pueblo por 200000€ aunque valga 80.000€ y a ver si con suerte me paga la entrada alguien... mientras sigo de alquiler o mi hijo/a sigue de alquiler en Madrid..."

Quizas un poco de todo... desde luego que los fondos de inversión no invierten precisamente en Villapepita de la Pradera....

» autor: MetalAgm

#94 Los salarios: el gran problema de España e Italia

dapi24 — Mon, 01 Dec 2025 16:04:50 +0000

¿Se podría reducir parte del coste de contratar a un trabajador y dirigirlo a su sueldo?

» autor: dapi24

#93 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 16:01:07 +0000

#91 La seguridad social cada día que pasa es más precaria eso no es una excusa.
El resto de factores me parecen correctos.
Otra cosa que añado ya no es tener poco empleo indefinido sino tener muchos puestos de trabajo de poco valor.
Y demasiado "trabajo en negro". Que no cotiza ni dignifica a las personas, sólo llena los bolsillos de los sujetos que no tienen escrúpulos y esclavizan en condiciones infames a muchos trabajadores.

» autor: Skiner

#92 Los salarios: el gran problema de España e Italia

EmuAGR — Mon, 01 Dec 2025 15:56:52 +0000

¿Dos Hermanas (Entrenúcleos)?

» autor: EmuAGR

#91 Los salarios: el gran problema de España e Italia

--844808-- — Mon, 01 Dec 2025 15:54:39 +0000

Los bajos salarios se deben a tres grandes problemas en España:

-Tener el mayor paro de Europa. Un mercado laboral mal regulado provoca paro, y este, salarios bajos. En los países sin paro, los salarios son más altos.

-Tener poco empleo indefinido. Se debe a penalizar la contratación a largo plazo, con un despido caro a largo plazo (uno de los más caros de Europa según muchas fuentes), lo que fomenta la contratación a corto plazo en sectores de bajo valor añadido como el turismo estacional.

-Tener impuestos altísimos para el tipo de economía que se mueve por aquí. Ayer mismo mostré a @powernergia como un país como Chile, con una renta per cápita el 49% de la española, tiene sueldos brutos que son un 67% de los españoles, mucho más altos en proporción. Seguramente no tienen la cuña fiscal “que paga la empresa” que tenemos por aquí para financiar la seguridad social.

Tres factores difíciles de solucionar para cualquier gobierno, pero imposibles de solucionar para un gobierno “progresista”

#1 #3 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40

» autor: --844808--

#90 Los salarios: el gran problema de España e Italia

TonyStark — Mon, 01 Dec 2025 15:38:29 +0000

"la mayoría de trabajadores europeos vive hoy sensiblemente mejor que hace treinta años; los españoles y los italianos, prácticamente igual"

todo bien...

» autor: TonyStark

#89 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 15:35:15 +0000

#86 No hace falta que "la gente pueda alquilar", lo que hace falta es lo que había antes de esta locura: Que la gente se pueda comprar su vivienda y que los alquileres queden para estudiantes, trabajadores temporales y otros pocos.

Entre un promotor, y el usuario, el inversor es un intermediario que quiere su beneficio y aumenta el precio.

Bueno, te dejo que me repito.
Un saludo.

» autor: powernergia

#88 Los salarios: el gran problema de España e Italia

username — Mon, 01 Dec 2025 15:35:07 +0000

#22 Eso no se ha demostrado nunca cierto.

Lo que si ha sido cierto es que incrementar la masa monetaria indiscriminadamente y haciendo que llegue solamente a ciertos actores economicos que han acaparado y especulado con servicios basicos SI ha incrementado los precios al alza.

Los datos son los datos amigo.

» autor: username

#87 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Garminger2.0 — Mon, 01 Dec 2025 15:34:51 +0000

#55 A ver, usa el sentido común. Toda empresa quiere ser mas eficiente, o sea, producir mas con menos coste, en una palabra, ser más productiva Si con herramientas, IA, robots, software, etc, consigues aumentar la productividad, qué pasa? la empresa tiene mas beneficios, lo que no solo no signfica que los trabajadores ganen mas, sino puede que lo contrario porque:
1 - necesitsa menos gente para producir lo mismo
2 - si ocurre de forma generalizada en varios sectores, aumenta el paro, menos trabajadores hacen falta
3 - Los que trabajan piden menos porque tienen mas miedo a ser despedidos; los parados están dispuestos a trabaja por menos para salir del paro.

Y eso si hablamos de la industria normal, la industria productiva. Que también podemos hablar de la puramente especulativa que hace fortuna de la escasez, como los extractores de diamantes. Crees que quieren saturar el mercado y que pierdan valor?. Crees que los productores de petróleo quieren ser más productivos? no,... la producción se ajusta precisamente para no generar sobreabundancia y que el precio no caiga.
Crees que la gente que invierte en vivienda quieren abundancia y que haya pisos para todos? no, poruqe no podrían alquilarla o vender la que tienen a precios astronómicos.

El capitalismo está genial como idea en papel, pero las trampas son infinitas.

la primera trampa es hablar de economía como si fuera una ciencia y establecer relaciones causa-efecto que no son ni por asomo reales.

» autor: Garminger2.0

#86 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 15:26:31 +0000

#84 Vuelvo a lo mismo. Si quieres que la gente pueda alquilar, necesitas un inversor.

» autor: blid

#85 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Mon, 01 Dec 2025 15:24:30 +0000

#29 Lo tenemos, como cada vez que ha estado y ha subido el salario medio real, pero verás como entra uno de derechas y lo vuelve a hundir como ha pasado siempre.

» autor: Morrison

#84 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 15:20:18 +0000

#83 Los promotores construyen, y los usuarios compran, es lo que ha ocurrido toda la vida, en España el porcentaje de propiedad estaba en el 80%, no se donde sacas esa pregunta.

Ahora son los inversores los que captan las viviendas alejando a la gente de la propiedad, especialmente a los jóvenes.

"El porcentaje de jóvenes menores de 30 años que son propietarios de vivienda ha disminuido considerablemente en los últimos años, pasando de ser el 69% en 2011 a un 31,8% en 2025"

www.abc.es/economia/banco-espana-muestra-realidad-vivienda-jovenes-sol

» autor: powernergia

#83 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 15:15:38 +0000

#76 ¿Quién va a alquilar y construir si no se puede ganar dinero?

La crisis de 2008 fue una crisis de crédito, no de ladrillo.

» autor: blid

#82 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Sr.No — Mon, 01 Dec 2025 15:11:57 +0000

#74 Solo una anotación, que no hace si no exacerbar la tendencia: Llevamos con Perro I el Guapo desde 2018, dos años antes de lo marcado por el último cuadro.

De esta forma, el gobierno de M. Rajoy terminaría coincidiendo (y el de Perro empezaría) con el mínimo del último período del PP, haciendo más fuerte la tendencia desde 2018 que gobernara el PSOE.

» autor: Sr.No

#81 Los salarios: el gran problema de España e Italia

DayOfTheTentacle — Mon, 01 Dec 2025 15:11:01 +0000

#73 en serio?

» autor: DayOfTheTentacle

#80 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 15:08:27 +0000

#37 Ah bueno, pero el problema entonces es otro. Igual va siendo hora de hacerlas atractivas. En la España vaciada te aseguro que Madrid es la zona donde nadie quiere vivir, con una mayoría yendo obligada por motivos laborales.

» autor: juanac

#79 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 15:07:20 +0000

#49 Las 5000 empresas grandes (dato 2023) emplean a 6 millones. El resto a 10 millones. Si esas empresas pagasen sueldos acordes a los beneficios que sus empleados están produciendo habría 8 millones de muertos de hambre porque tenemos un tejido empresarial de muy poco valor añadido.

» autor: juanac

#78 Los salarios: el gran problema de España e Italia

jaramero — Mon, 01 Dec 2025 15:03:36 +0000

30 años desde que el ansar

Y los trabajadores aún no nos hemos recuperado del mayor robo de derechos civiles desde el golpe de estado.

Y la subida del smi fue porque Podemos consiguió el 20% de los diputados.

» autor: jaramero

#77 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Niltsiar — Mon, 01 Dec 2025 14:58:52 +0000

#45

» autor: Niltsiar

#76 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 14:56:39 +0000

#72 No, no es necesario nada de eso.
La vivienda como objeto de inversión ha disparado su precio y ha alejado a los usuarios de la propiedad, empujándolos al mercado del alquiler que no ha podido absorber esa demanda y encima se ha añadido un intermediario entre el usuario y la propiedad encareciendo su uso.

La solución es sacar a la vivienda del mercado, bien restringiendo la compra por parte de inversores, bien construyendo vivienda publica de precios limitados, o ambas cosas a la vez.

La ultima vez que construimos mas que nadie nos metimos en la mayor crisis del siglo.

» autor: powernergia

#75 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Pablosky — Mon, 01 Dec 2025 14:54:57 +0000

#74

Buen trabajo. Me lo guardo todo con tu permiso.

» autor: Pablosky

#74 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Mon, 01 Dec 2025 14:52:40 +0000

#68 Eso es lo mejor, Libremercado de libertaddigital, yo creo que saben que sus lectores no son capaces de entender los datos. Yo solo he cogido la gráfica y le he remarcado los periodos de uno y otro partido.

www.libertaddigital.com/libremercado/2024-07-24/la-ocde-pone-en-eviden

» autor: Morrison

#73 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tantancansado — Mon, 01 Dec 2025 14:52:18 +0000

#41 prohíbe los Airbnb ya verás como hay vivienda de sobra

» autor: tantancansado

#72 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 14:50:14 +0000

#69 Por supuesto, pero es necesario que la gente invierta en vivienda para haya un parque de vivienda de alquiler y se construyan casas.

» autor: blid

#71 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Mathrim — Mon, 01 Dec 2025 14:49:33 +0000

#46 Tal cual, pero matizo. Ya no solo son desorbitados los precios en las grandes ciudades. Es como un cáncer que se extiende. Todo lo cercano se va encareciendo, e incluso se empiezan a vacía viviendas.

Un ejemplo, la Granja de San Ildefonso. Podría decirte que en 10 años casi se han doblado los precios, en un pueblo de apenas 5000 habitantes. Que está ocurriendo? Que los oriundos del pueblo que no tienen casa, ya no pueden acceder a ella, consecuencias, el pueblo pierde población. Si baja de 5000,dejara de recibir el estatus actual...

El PROBLEMA, es que se usa la vivienda como bien especulativo y de negocio.

Basta ya de la multipropiedad con objetivo de enriquecerse

» autor: Mathrim

#70 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tierramar — Mon, 01 Dec 2025 14:46:10 +0000

#7 Sobretodo cuando ha gobernado en coalición con Podemos y Sumar que le frenan en su politica de derecha disfrazada

» autor: tierramar

#69 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 14:45:37 +0000

#64 Hay muchas variables que influyen en el precio de la vivienda, pero hay una fundamental en todo el mundo, que es su uso como inversión.
La vivienda se ha convertido en un gran problema en paises con o sin inmigración, en paises con mas o con menos oferta y en paises con gobiernos y políticas muy diferentes, unos mas liberales y otros menos, pero el punto común es el mismo: La vivienda como inversión segura y rentable.

Si mañana impides la compra de vivienda a personas que no vayan a viven en ella automáticamente el precio se hunde.

» autor: powernergia

#68 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Pablosky — Mon, 01 Dec 2025 14:44:10 +0000

#7 Una gráfica muy chula que es perfecta para ensenársela a todos los que están convencidos de que les iría mejor con el PP.

¿Fuente?

» autor: Pablosky

#67 Los salarios: el gran problema de España e Italia

crycom — Mon, 01 Dec 2025 14:43:21 +0000

#66 Ha bajado número de hogares y número de población, para caso tienes Zamora capital y perferia.
La inflación ha crecido mucho, pero ni de cerca lo que ha subido el precio de la vivienda ni allí.

» autor: crycom

#66 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 14:41:28 +0000

#54 No hay que perder de vista la Inflación. El precio nominal no sirve si la unidad de referencia se devalúa.

Además de que la población no es un buen indicador. Hay que fijarse en el número de hogares.

» autor: blid

#65 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tierramar — Mon, 01 Dec 2025 14:40:54 +0000

Las mejoras del salario minimo son gracias a la iniciativa y lucha de Yolanda Diaz

» autor: tierramar

#64 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 14:40:31 +0000

#59 Hay muchísimas variables que afectan al precio, pero la clave es la oferta. El malvado "liberalismo" no puede inflar artificialmente el precio de un bien de forma constante si la oferta acompaña.

La manipulación constante de los tipos de interés por parte del banco central, empuja a la gente a tener que especular con sus ahorros.

La devaluación constante de la moneda, la cual lleva a la clase trabajadora a una devaluación constante del valor de su salario, obligándole a tener que re-negociar constantemente sus condiciones laborales.

La entrada descontrolada de inmigrantes tanto europeos como de países tercermundistas, los que compiten en cuanto a poder adquisitivo y otros en la devaluacion de la mano de obra.

Política fiscal centralizada, que impide a la España vaciada atraer empresas y trabajadores para descongestionar zonas gentrificadas.

Escasa liberalización del suelo, límites verticales, protección al okupa, al inquilino moroso y a personas de especial protección, lo cual reduce la oferta, incrementa los costes de acceso y los requisitos ante el riesgo que supone tener una vivienda en el mercado de alquiler.

Y podemos seguir todo el día hablando de decenas de variables que poco tienen que ver con el "liberalismo".

» autor: blid

#63 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Penetrator — Mon, 01 Dec 2025 14:36:09 +0000

#23 Creo recordar que Aznar también les bajó el sueldo en su momento. Lo cual, en la práctica, equivale a bajarlos debido al efecto de la inflación.

» autor: Penetrator

#62 Los salarios: el gran problema de España e Italia

osids — Mon, 01 Dec 2025 14:35:19 +0000

#6 Realmente si cobras 40+ netos puedes comprar vivienda y si cobras menos el gobierno debería ayudar a crear cooperativas de vecinos para la autoconstrucción es de bloques sin que medie promotor o especulador y solo sea el conste de construcción, incluso ofreciendo suelo público como por ejemplo se le ha regalado al Atlético de Madrid y no para hacer viviendas precisamente. El problema de la vivienda es más político que económico, ya que el coste de construcción de las mismas se ha encarecido mucho menos que su precio de venta, vamos especulación pura y dura

PD: Hay viviendas y se están construyendo bastantes, quizás tengamos un déficit atrasado que es diferente pero no se necesitan 300mil viviendas anuales como algunos se empeñan en decir.

» autor: osids

#61 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Joker_2O — Mon, 01 Dec 2025 14:34:44 +0000

#46 el problema no es exclusivo de Madrid y Barcelona, evidentemente ahí es mucho más grave pero cualquier ciudad costera o con un mínimo de turismo sufre de lo mismo, ni los universitarios pueden permitirse casi pagar una habitación por los precios altos.

» autor: Joker_2O

#60 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Torrezzno — Mon, 01 Dec 2025 14:29:33 +0000

#59 la teoria economica dice que si la productividad no sube, los salarios se estancan porque las empresas no generan más valor por cada trabajador. Ahora, que pueda haber otras explicaciones. Seguro. Pero ya no llego a tanto. Mis conocimientos se reducen a este libro en.wikipedia.org/wiki/Basic_Economics

» autor: Torrezzno

#59 Los salarios: el gran problema de España e Italia

powernergia — Mon, 01 Dec 2025 14:24:07 +0000

#1 En realidad el problema de la vivienda es el mismo que el de los salarios que no es otro que el liberalismo económico que ha convertido a la vivienda en un objeto de mercado mas y haciendo que para mejorar la competitividad las empresas recurran a la precariedad y desregulaciones laborales.

#6 #22

#21 Como indica #36 no veo esa relación directa entre productividad y salarios, mas bien sería inversa. El arma principal de las empresas para aumentar su productividad es automatizar procesos para reducir gastos en personal, y habitualmente despedir empleados mas antiguos para rebajar costes con empleados de sueldos mas bajos.

» autor: powernergia

#58 Los salarios: el gran problema de España e Italia

woke — Mon, 01 Dec 2025 14:22:58 +0000

#1 el problema no son los salarios, es l la productividad

» autor: woke

#57 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Grahml — Mon, 01 Dec 2025 14:21:47 +0000

#47 ¿León?

» autor: Grahml

#56 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Inno — Mon, 01 Dec 2025 14:20:23 +0000

#1 No estoy de acuerdo.

El problema fundamental es que no se construyen suficientes viviendas para la demanda existente. Incluso si los salarios subieran un 50%, si la oferta sigue siendo insuficiente, los precios simplemente subirían proporcionalmente. España lleva años construyendo muy por debajo de las necesidades reales (unas 100.000 viviendas anuales cuando se necesitarían 150.000-200.000).

Países con salarios altos también sufren crisis de vivienda. Dinamarca, Suecia, Países Bajos, Irlanda: países con salarios muy superiores a España que tienen graves problemas de acceso a la vivienda. San Francisco, Londres, Zúrich: ciudades con salarios altísimos pero vivienda inaccesible. Esto demuestra que el salario no es el factor determinante

Factores regulatorios y burocracia. Los procesos urbanísticos en España tardan años (a veces 5-10 años desde la planificación hasta la construcción) .Costes excesivos en tasas, licencias y trabas administrativas que encarecen la construcción. Falta de suelo urbano disponible por planificación restrictiva

Inversión especulativa y viviendas vacías. Se estima que hay 3-4 millones de viviendas vacías en España. Fondos de inversión y compradores extranjeros compitiendo por el stock limitado. La vivienda se ha convertido en activo de inversión, no solo en bien de uso.

Viviendas turísticas. Miles de viviendas retiradas del mercado residencial para uso turístico (Airbnb, etc.). En ciudades como Barcelona, Madrid o Valencia, esto ha reducido significativamente la oferta disponible. Esto no tiene nada que ver con los salarios de los trabajadores.

El dato clave: el precio de la vivienda ha crecido mucho más rápido que los salarios, incluso en períodos donde los salarios sí subían. Entre 2000-2007, los salarios subieron pero la vivienda se disparó 3-4 veces más rápido. Esto demuestra que no es solo un problema salarial.

En los años 70-80, con salarios reales más bajos que ahora, el ratio precio vivienda/salario anual era de 3-4 años. Hoy es de 7-10 años o más. El problema no es tanto que los salarios sean bajos, sino que los precios están estratosféricamente altos.

Políticas de vivienda inadecuadas. Parque público insuficiente: España tiene solo un 2-3% de vivienda pública vs 20-30% en países como Austria, Países Bajos o Dinamarca. Ayudas más enfocadas en compra que en alquiler social. Falta de regulación efectiva del mercado de alquiler.

Aunque los salarios subieran significativamente mañana, sin aumentar la oferta de vivienda, resolver la especulación y mejorar las políticas públicas, los precios simplemente se ajustarían al alza y seguiríamos con el mismo problema. Los bajos salarios agravan el problema, pero la causa raíz es estructural: falta de oferta, regulación inadecuada y un modelo que trata la vivienda como inversión especulativa en lugar de como derecho básico.

» autor: Inno

#55 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Torrezzno — Mon, 01 Dec 2025 14:20:21 +0000

#53 solamente digo, sin manipular, que yo me atengo a los conocimentos que tengo. De lo que no se no hablo.

» autor: Torrezzno

#54 Los salarios: el gran problema de España e Italia

crycom — Mon, 01 Dec 2025 14:19:21 +0000

#22 Salvo en los sitios donde se ha perdido población y las viviendas han subido de precio...

» autor: crycom

#53 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Garminger2.0 — Mon, 01 Dec 2025 14:15:37 +0000

#43 Hay más factores para el desacople, y la economía está lejos de ser una ciencia.

Hay que saber un poco de psicología y manipulación tambíen

» autor: Garminger2.0

#52 Los salarios: el gran problema de España e Italia

alephespoco — Mon, 01 Dec 2025 14:15:03 +0000

#50 No creo que no solo no se les ponga en los cojones. Sino que no hay empresas de ese tipo en España (de hecho estoy de acuerdo en que quitando dos excepciones la composición del IBEX35 dá verguenza ajena): o bien solo han crecido hasta un tamaño las empresas que tienen una gran regulación (energéticas y bancos, que copan la mitad del IBEX 35), y que no se entiende la tecnología y el I+D como una inversión irrenunciable (en la que te quedas atrás si no lo realizas), sino como un coste o como algo a externalizar.

Y lo digo como alguien que trabaja para una empresa extranjera y que, o mucho cambia o nunca volveré a trabajar para una.

» autor: alephespoco

#51 Los salarios: el gran problema de España e Italia

calamarbravo — Mon, 01 Dec 2025 14:09:12 +0000

En conclusion, son mas pobres...

» autor: calamarbravo

#50 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 14:07:12 +0000

#44 Eso deberia dar una pista de la mierda de sector empresarial que hay en España: el problema no son los putos salarios, ni los contratos laborales ni toda la puta hostia que llevan diciendo decadas la CEOE... el problema es que tienen una mierda de empresas, que pretenden ganar lo mismo que la BMW, Google o Apple sin apenas invertir y pagando sueldos de mierda... por eso no veras a ingenieros Alemanes, ingleses, franceses, suecos, finlandeses, etc trabajando en empresas españolas como si hay españoles en multiples empresas europeas doblando o triplicando sueldos que ganarian en España y encima teletrabajando, cosa que al empresaurio español se le pone los cojones no querer ofrecer para seguir en el presencialismo oficinal...

Edito para añadir: una amiga me comentó hace tiempo que en su empresa, con sede en Toulouse, tenian a un montón de programadores informaticos en Murcia contratados, pagandoles 24k€ brutos al año... mi amiga le comentó a una compañera francesa si de verdad les compensaba hacerles ir a todos cada 3 meses a Toulouse con gastos pagados, en vez de contratar a programadores franceses... la respuesta de la francesa fue mas o menos queriendo decir que si, les compensa eso, porque si contrataran a programadores informaticos en Francia, les tendrian que pagar entre 40k€ y 55k€ al año brutos... asi que basicamente lo que se ahorran con uno solo, pagan el viaje de todos cada 3 meses a Francia, con el resto, beneficios...

» autor: MetalAgm

#49 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Ludovicio — Mon, 01 Dec 2025 14:05:32 +0000

#42 ¿Que porcentaje de empleados trabajan en esas grandes empresas?

Si esas empresas pagasen sueldos acordes a los beneficios que sus empleados están produciendo cambiaría mucho la cosa.

» autor: Ludovicio

#48 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 13:57:12 +0000

#37 #35 Goto #46

» autor: MetalAgm

#47 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Arke — Mon, 01 Dec 2025 13:55:21 +0000

#6 No sé qué decirte. Yo vivo en una ciudad pequeña (menos de 250.000 habitantes) muy envejecida (la 3ª de España creo recordar). Están construyendo POR TODOS LADOS, y hay más muertes que nacimientos.

Según tu lógica, la vivienda deberçia ser baratísima, pero resulta que los pisos nuevos no bajan de 250.000€. No sé Rick...

» autor: Arke

#46 Los salarios: el gran problema de España e Italia

MetalAgm — Mon, 01 Dec 2025 13:54:55 +0000

#12 Hombre, vivienda para todos hay... el problema es que vivienda para todos en Madrid y Barcelona NO hay...
Hay miles y miles de viviendas abandonadas en cientos de pueblos de la España vaciada (esa España que solo se usa para sacar votos yendo a hacer campaña montandose en tractores y a decir que "han atacado la remolacha" y luego durante 4 años se deja abandonada)...

El problema de la vivienda en España se llama Madrid y Barcelona; se llama centralización y se llama falta de teletrabajo. Hace 40 años a parte de ser 36 millones de habitantes, se vivía muchisimo mas disperso en ciudades pequeñas, medianas y pueblos. Hoy en dia, con 49 millones, se vive muchisimo mas concentrado en las grandes megaurbes...

Y la diferencia clave es que hace 40 años no habia tecnología para teletrabajar. Hoy SI la hay y no se aprovecha para distribuir la economia y trabajos eficientemente por todo el pais...

» autor: MetalAgm

#45 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Mk22 — Mon, 01 Dec 2025 13:50:51 +0000

#32 el parlamento no se puede bloquear, se votan las propuestas y se aprueban o no según lo que voten los diputados en representación de los ciudadanos.

» autor: Mk22

#44 Los salarios: el gran problema de España e Italia

alephespoco — Mon, 01 Dec 2025 13:48:40 +0000

Hay algun efecto secundario del estancamiento de salarios que es bastante pernicioso: Como se paga tan poco, hay sectores críticos (de I+D tecnología, management de alto nivel etc...) que directamente los que hablan inglés (prácticamente todos los nuevos licenciados) una gran mayoría de empleados trabajan para empresas extranjeras.
Esto limita la capacidad de innovación de las empresas españolas que solo compiten en salarios (bajos) entre ellas. Por eso es impensable ver a extranjeros (europeos o estadounidenses) en empresas como Indra, Telefónica, etc...

» autor: alephespoco

#43 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Torrezzno — Mon, 01 Dec 2025 13:46:07 +0000

#36 yo te digo como se mide la productividad. Lo que tu intuyes se explica aquí

es.wikipedia.org/wiki/Desacople_de_los_salarios_y_la_productividad

Hay que conocer un poquito de economía

» autor: Torrezzno

#42 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 13:44:10 +0000

#26 Pongo en duda esa afirmación. Creo que solo aplica a un porcentaje muy bajo de empresas muy grandes que no representan el tejido empresarial (95% pymes y micropymes). Y tampoco refleja la cantidad de empresas que directamente quiebran (sesgo del superviviente).

De hecho, si fuesen tantos beneficios record, estaríamos todos comprando acciones como locos para participar de estos beneficios record.

» autor: juanac

#41 Los salarios: el gran problema de España e Italia

ContracomunistaCaudillo — Mon, 01 Dec 2025 13:44:03 +0000

#34 los extranjeros son minoría, competirías en mayor medida con gente de aquí, por tanto volvemos a lo mismo, aún teniendo la pasta no todos los españoles podrían acceder a vivienda porque no hay suficiente para todos.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#40 Los salarios: el gran problema de España e Italia

arturios — Mon, 01 Dec 2025 13:43:04 +0000

Como funcionario, a mi en 2008, justo antes de la crisis, me decían que por lo que ganaba ni se levantaban de la cama, además de los congelamientos anteriores, año tras año, en dicha crisis incluso se bajaron los sueldos y los incrementos han sido ridículos, pero ahora nos dicen que somos unos privilegiados que ganamos demasiado.

A ver, gilipollas pobres, cada vez que reís la gracia de que en los sindicatos se comen gambas, o que la solución es el libre mercado, o votáis a VOX/Pp o decís que las pensiones/sanidad/educación son insostenibles, miraros en el espejo y descubriréis al culpable de esta situación (además de los ricos, que siempre son culpables).

» autor: arturios

#39 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 13:42:27 +0000

#5 Es lo que hemos votado. Poner ladrillos y paellas.

» autor: juanac

#38 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Razorworks — Mon, 01 Dec 2025 13:42:22 +0000

No os preocupéis, ahora entra el PP y Vox y lo arreglan todo

» autor: Razorworks

#37 Los salarios: el gran problema de España e Italia

ContracomunistaCaudillo — Mon, 01 Dec 2025 13:42:19 +0000

#35 en zonas aisladas donde nadie quiere vivir.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#36 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Garminger2.0 — Mon, 01 Dec 2025 13:42:15 +0000

#21 Es curioso. La IA aumenta bastante la productividad, por ejemplo, de los desarrolladores de software. Sin embargo eso hace que los salarios se estanquen o disminuyan, porque hacen falta menos (especialmente juniors) y los que hay tienen mas miedos a ser reemplazados por IAs. Igual lo de la productividad es un cuento chino con el que algunos hacen unos estupendos malabares para justificar lo injustificable.
En un mundo donde la industria tiene cada vez más máquinas, procesos automatizados, software más avanzado... lo siento pero no me creo lo de la productividad. Váyanse con el cuento a otra parte.
Más aun cuando algunos trabajamos en proyectos internacionales con gente de otros países europeos, como Francia y Alemania... y no, no vemos que ellos sepan mucho más ni trabajen más ni mucho mejor. Yo trabajo en proyectos gente de esos paises, donde ellos cobran cerca del doble y no trabajan ni más ni mejor.

» autor: Garminger2.0

#35 Los salarios: el gran problema de España e Italia

juanac — Mon, 01 Dec 2025 13:41:30 +0000

#6 Pero si hay no se cuántos millones de viviendas vacías en España.

» autor: juanac

#34 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tantancansado — Mon, 01 Dec 2025 13:41:15 +0000

#12 podrías competir con gente que viene a comprarlas de fuera, ahora mismo no puedes.

» autor: tantancansado

#33 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Niltsiar — Mon, 01 Dec 2025 13:40:46 +0000

#25 Comentario patrocinado por la patronal.

» autor: Niltsiar

#32 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Niltsiar — Mon, 01 Dec 2025 13:39:10 +0000

#16 ¿Quién bloquea todas las leyes en el parlamento?

» autor: Niltsiar

#31 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Niltsiar — Mon, 01 Dec 2025 13:37:11 +0000

#4 #2 Tu propaganda ultraderechista del Gran Reemplazo es muy obvia, necesitas mejorar pequeño astroturfer.

» autor: Niltsiar

#30 Los salarios: el gran problema de España e Italia

johel — Mon, 01 Dec 2025 13:36:49 +0000

Si los salarios no suben con los años, todo el sistema deja de funcionar. No es solo una capa o un sector, no es un pais, es todo el sistema capitalista. El sistema esta diseñado contando conque mañana la caja sera mayor, se gastara mas, se ingresara mas, se trabajara mas, se producira mas, se cobrara mas.

» autor: johel

#29 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Macnulti_reencarnado — Mon, 01 Dec 2025 13:34:50 +0000

Ojalá tengamos pronto un gobierno progresista laico republicano de coalición de izquierdas y solucione el problema de los sueldos bajos.

» autor: Macnulti_reencarnado

#28 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 13:32:27 +0000

#26 por eso el símbolo => porque no se lo creen ni ellos

» autor: Skiner

#27 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Patrañator — Mon, 01 Dec 2025 13:32:10 +0000

#2 Los de África y Sudamérica van a seguir viniendo, ser diga lo que se diga... Puede que los de Rumanía, Albania, Turquía y Bulgaria se lo piensen.

» autor: Patrañator

#26 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Ludovicio — Mon, 01 Dec 2025 13:30:48 +0000

#13 ¿Mantenido? Llevamos años de record en beneficios empresariales.

» autor: Ludovicio

#25 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Tumbadito — Mon, 01 Dec 2025 13:30:28 +0000

En Mallorca, la semana pasada... Los sindicatos festejando que firmaron un 11% de aumento con el gobierno autónomo para estatales.

11%... Y lo dicen contentos

» autor: Tumbadito

#24 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Moderdonia — Mon, 01 Dec 2025 13:29:14 +0000

#21 he puesto 50 años... pregunta a cualquier IA.

“El sistema actual está dominado por tres palabras mágicas: productividad, competitividad e innovación. Pero deberían ser sustituidas por repartición, cooperación y recreación.”

José Luis Sampedro.

» autor: Moderdonia

#23 Los salarios: el gran problema de España e Italia

SpeakerBR — Mon, 01 Dec 2025 13:28:00 +0000

#7 Y la única bajada de sueldo de los funcionarios Zapatero en 2010.

» autor: SpeakerBR

#22 Los salarios: el gran problema de España e Italia

blid — Mon, 01 Dec 2025 13:27:07 +0000

#1 Incrementar los salarios empujarían los precios al alza todavía más.

Es un problema de oferta. Si aumentas el poder adquisitivo y más gente puede optar, mayor presión, mayor subida de precios.

» autor: blid

#21 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Torrezzno — Mon, 01 Dec 2025 13:22:26 +0000

#18 No se donde has visto eso. La productividad en España esta estancada, y eso es la causa del estancamiento de los salarios

www.bbvaresearch.com/publicaciones/espana-crece-mas-que-europa-pero-su
www.elmundo.es/economia/2025/11/09/690ce14921efa0621f8b4580.html

Las formulas se calculan:

Productividad por trabajador= Numero de trabajadores / PIB
Productividad por hora trabajada = Total de horas trabajadas / PIB

El PIB crece pero tambien crece el numero de trabajadores (inmigrantes en su mayoria) mientras se mantiene o se reduce muy poco el paro estructural. Al estancarse la productividad se estancan los salarios

» autor: Torrezzno

#20 Los salarios: el gran problema de España e Italia

mcfgdbbn3 — Mon, 01 Dec 2025 13:20:42 +0000

Subir los salarios solo va a servir para que suban los precios si no se pone coto a las plusvalías de los empresarios. </Karl_Marx>

» autor: mcfgdbbn3

#19 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Bald — Mon, 01 Dec 2025 13:17:54 +0000

#2 Si metes millones de trabajadores en el país dispuestos a vivir hacinados en una habitación y un paro de 2 cifras es imposible que suban los salarios.

» autor: Bald

#18 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Moderdonia — Mon, 01 Dec 2025 13:15:11 +0000

Somos muchísimo más productivos que hace 50 años, pero nos bombardean con la idea de que no podemos pagar las pensiones. Si los salarios apenas suben ¿dónde va el resultado del aumento en la productividad?

SUAVEMENTEEEEE Mien te me.
Que quiero sentir tus trolas
Mintiéndome otra vez

Con salarios que no llegan a final de mes

Suavemente, bésame
Que quiero sentir tus labios
Besándome otra vez
(Suave) Joódeme otra vez
(Suave) que yo quiero sentir tus labios
(Suave) besándome otra vez
(Suave) besa, besa
(Suave) bésame un poquito
(Suave) besa, besa, besa
(Suave) bésame otro ratito

» autor: Moderdonia

#17 Los salarios: el gran problema de España e Italia

konde1313 — Mon, 01 Dec 2025 13:15:05 +0000

#6 Si la riqueza estuviera más repartida no habría una capa de la población especulando con la vivienda. Cuánto más dinero das a los ricos no sólo ocurre que los ricos son más ricos, además, los pobres somos más pobres.

» autor: konde1313

#16 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Mk22 — Mon, 01 Dec 2025 13:14:21 +0000

Nosotros concretamente estamos en medio de un ciclo expansivo y estamos desaprovechando la oportunidad para hacer reformas a largo plazo que mejoren la productividad.

» autor: Mk22

#15 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 13:11:20 +0000

#10 Con la dictadura si que perdieron muchas cosas la mayoría de los ciudadanos.
Algunos ganaron mucho y se hicieron ricos...

» autor: Skiner

#14 Los salarios: el gran problema de España e Italia

ChatGPT — Mon, 01 Dec 2025 13:04:10 +0000

#12 es que si todos tuviésemos un salario de 8k al mes las viviendas costarían 3 millones…

» autor: ChatGPT

#13 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 13:03:37 +0000

#5 Pero no te preocupes que sale Garamendi de la patronal y dice que han mantenido los márgenes de beneficios

» autor: Skiner

#12 Los salarios: el gran problema de España e Italia

ContracomunistaCaudillo — Mon, 01 Dec 2025 13:02:18 +0000

#11 pero yo lo que digo es que aunque todos tuviéramos un salario neto de 8k euros al mes, que igualmente no habría vivienda para todos

» autor: ContracomunistaCaudillo

#11 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Skiner — Mon, 01 Dec 2025 13:01:05 +0000

#6 Si tienes un salario de mierda entonces si que no puedes acceder a la vivienda.
La vivienda la estan comprando los fondos extranjeros a tocateja que me estas contando.
Eso debería estar prohibido.

» autor: Skiner

#10 Los salarios: el gran problema de España e Italia

rbrn — Mon, 01 Dec 2025 12:58:19 +0000

#9 Hubo una antes en la que también perdimos bastantes cosas.

» autor: rbrn

#9 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tierramar — Mon, 01 Dec 2025 12:49:55 +0000

#7 Sin olvidar la reforma laboral de Rajoy en el que perdimos de golpe, muchos derechos laborales conseguidos con sangre y sudor

» autor: tierramar

#8 Los salarios: el gran problema de España e Italia

rbrn — Mon, 01 Dec 2025 12:47:04 +0000

» autor: rbrn

#7 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Morrison — Mon, 01 Dec 2025 12:44:45 +0000

Y lo poco que ha crecido coincide con los periodos de gobierno del PSOE, básicamente cada vez que hemos tenido gobiernos de derechas, han conseguido o bien bajar el salario medio real, o bien estancarlo.

» autor: Morrison

#6 Los salarios: el gran problema de España e Italia

ContracomunistaCaudillo — Mon, 01 Dec 2025 12:43:02 +0000

#1 creo que es el análisis equivocado. aunque todos gozaramos de salarios altos, muchos de nosotros seguiríamos sin poder comprar vivienda porque no hay suficiente vivienda para todos.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#5 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tierramar — Mon, 01 Dec 2025 12:34:50 +0000

entre 1991 y 2023 los salarios reales —descontada la inflación acumulada— cayeron un 3,4 % en Italia, según la OCDE. En el mismo período, los países avanzados aumentaron sus salarios reales en torno al 30 %, y Estados Unidos casi un 50 %. Italia no solo no ha avanzado: ha retrocedido. Y la pregunta es inevitable: ¿y España? Por desgracia, los datos colocan a España prácticamente en el mismo lugar que Italia. Si tomamos como referencia un salario real equivalente a 1.000 euros en 1991, hoy serían 1.308 euros en la media de la OCDE; 1.284 en Francia; 1.241 en Alemania; 1.212 en Portugal; 1.028 en España; y 1.005 en Italia. El resultado es claro: la mayoría de trabajadores europeos vive hoy sensiblemente mejor que hace treinta años; los españoles y los italianos, prácticamente igual. Según la OCDE, España apenas ha ganado un 2–3 % de poder adquisitivo en tres décadas. Tres décadas de crecimiento que no se trasladaron al bolsillo de la mayoría.

» autor: tierramar

#4 Los salarios: el gran problema de España e Italia

NPCristo — Mon, 01 Dec 2025 12:33:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#3 Los salarios: el gran problema de España e Italia

Samaritan — Mon, 01 Dec 2025 12:32:42 +0000

Los del sur de Europa somos europeos a la hora de pagar, pero a la hora de cobrar ... no tanto.

» autor: Samaritan

#2 Los salarios: el gran problema de España e Italia

NPCristo — Mon, 01 Dec 2025 12:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#1 Los salarios: el gran problema de España e Italia

tierramar — Mon, 01 Dec 2025 12:30:58 +0000

El problema de la vivienda es un derivado de los bajos sueldos; los pobres aunque trabajen no pueden comprar vivienda, o con la inestabilidad de las condiciones laborales (sin trabajo con garantía de estabilidad tampoco puede acceder a una vivienda)

» autor: tierramar