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#62 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Wed, 19 Nov 2025 16:52:50 +0000

#54 Yo no he hablado de su tesis ni donde la expuso, lee mi comentario

» autor: Ysinembargosemueve

#61 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Tue, 18 Nov 2025 18:34:28 +0000

#59 Es una de las personas que admiro de los canales de Youtube en castellano. Veo que en el minuto 17 usa el mismo experimento mental de la cadena de padres e hijos hablando el mismo idioma por milenios (yo se lo copié a un amigo que lo dijo hace unos 10 años).

No es una ley, pero los idiomas con menos sonidos suelen estar en los últimos puntos de llegada de las migraciones humanas: el este de la Polinesia (ej.: la Isla de Pascua) o la Amazonía. El idioma con más sonidos de todos se habla en el sur de África (otros que se le acercan están en el Cáucaso). Es como si el movimiento causara "erosión". Pero no es tan simple, las lenguas escandinavas y del sudeste asiático tienen muchísimos sonidos (y palabras cortas). Hay estudios al respecto.

» autor: Robe7064

#60 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Peka — Tue, 18 Nov 2025 18:19:18 +0000

#57 Pues claro, lo mismo pasa en euskera aunque hables con alguien de hace años.

» autor: Peka

#59 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Trigonometrico — Tue, 18 Nov 2025 17:57:45 +0000

#58 No sé, con una cantidad más pequeña de sonidos que en otros idiomas da la impresión de que es un idioma más primitivo y menos evolucionado.

En cualquier caso, me acabo de tropezar con alguien que te da la razón y dice que yo estoy equivocado.
Y aunque no da pruebas de lo que dice, es una experta y una autoridad en la materia, y toca asumir como cierto lo que dice hasta que se demuestre lo contrario.

Dice que un vasco actual no entendería el idioma vasco de hace 2.000 años. El vídeo es realmente interesante entero, como suelen serlo todos sus vídeos pero, lo del euskera lo dice a partir del minuto 17'.

www.youtube.com/watch?v=zFiDudVClRU

» autor: Trigonometrico

#58 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Tue, 18 Nov 2025 15:05:22 +0000

#56 O todo lo contrario. Lo que dice Everett muchos no lo creen, piensan que no entiende bien el idioma y se imagina cosas. Pero si fuera verdad que es así de raro, ¿de dónde sacas que se trata de conservación y no de una innovación? La poca cantidad de vocales y consonantes es una especie de pista de "hemos viajado/cambiado mucho para llegar hasta aquí".

» autor: Robe7064

#57 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Tue, 18 Nov 2025 15:01:01 +0000

#52 Todavía somos capaces de comunicarmos entre generacoones, más o menos. Y de entender la lengua de Fuenteovejuna.

» autor: Robe7064

#56 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Trigonometrico — Tue, 18 Nov 2025 10:40:51 +0000

#51 Hay idiomas como este que no parece que hayan evolucionado mucho después de tal vez miles de años:

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_pirahã

» autor: Trigonometrico

#55 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Aperitx — Tue, 18 Nov 2025 10:36:07 +0000

#53 Por ejemplo, pero no es necesario que tengan títulos.

» autor: Aperitx

#54 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

IngridPared — Tue, 18 Nov 2025 08:54:35 +0000

#35 Es que no se suele citar así a un 'académico'. Se suele mencionar el nombre y la obra donde expone su tesis.

» autor: IngridPared

#53 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Peka — Tue, 18 Nov 2025 08:51:10 +0000

#5 ¿Librepensadores con titulos comprados con el dinero de papa como Figadero?

» autor: Peka

#52 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Peka — Tue, 18 Nov 2025 08:50:08 +0000

#2 Pues el castellano entonces tiene 40 años, puesto que ha cambiado mucho la forma de hablar.

En plan, ya sabes, es como un idioma bro, literal.

» autor: Peka

#51 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Tue, 18 Nov 2025 00:36:28 +0000

#50 Pero si tiene como 40% de léxico de origen latino o romance, casi como le pasa al inglés. En todo caso lo que jamás deja de influir y de lo que ningún idioma se libra es el tiempo.

» autor: Robe7064

#50 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Trigonometrico — Mon, 17 Nov 2025 21:57:04 +0000

#49 Precisamente, la interacción de otros idiomas no parece que haya afectado mucho al euskera.

» autor: Trigonometrico

#49 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Mon, 17 Nov 2025 21:04:52 +0000

#48 Todos los idiomas conocidos en el mundo pasan por estados porque se van acumulando cambios con el paso del tiempo y la dispersión geográfica y las interacciones con otros idiomas. No hay ninguna excepción conocida ni sospechas de que exista. Las secuencias mejor documentadas son las del afroasiático (la forma reconstruida pudo haber existido hace unos 8.000 años) y las del indoeuropeo (~4.500 años) y rara vez puedes entender bien cosas que sobrepasen el milenio (intenta leer Beowulf con lo que sepas de inglés moderno o dime que La Guerra de las Galias está en castellano corriente) . Para el euskera, lo más antiguo que se conoce son las inscripciones en aquitano, de hace unos 2.000 años y muestran palabras 9reconocibles, pero distintas, como bors (5) o corri (rojo), pero casi no hay frases que permitan conocer la gramática. Los euskalkiz actuales y los extintos que se alcanzó a documentar también muestran evoluciones a partir de estados anteriores.

» autor: Robe7064

#48 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Trigonometrico — Mon, 17 Nov 2025 20:31:42 +0000

#47 Demuéstrame que han existido esos estadios del euskera y que es un idioma muy diferente al de hace 2.000 años.

» autor: Trigonometrico

#47 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Mon, 17 Nov 2025 20:25:07 +0000

#46 Claro que sí. ¿Por qué le llamas igualmente "euskera" a todos los estadios y no haces lo mismo con el resto? Cicerón escribía unos discursos en castellano que admiraban a los polítcos. / Esta argumentación que te escribo en indoeuropeo me parece convincente.

» autor: Robe7064

#46 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Trigonometrico — Mon, 17 Nov 2025 20:10:00 +0000

#2 Nada de lo que dices demuestra que el euskera no sea la lengua más antigua de Europa que se conserva actualmente.

» autor: Trigonometrico

#45 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Mon, 17 Nov 2025 18:19:39 +0000

#43 Pero sí es recomendable para saber de lo que discutes, y más antes de decir eso de "sabes de todo", cuando es algo que sabe en Euskadi cualquiera con la ESO.

» autor: Pertinax

#44 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 18:16:05 +0000

#41 ¿Kristo?, ¿un griego?

» autor: Ysinembargosemueve

#43 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 18:15:25 +0000

#42 Tiene tantos que uno más ni molesta,
Ez dut euskeraz jakin behar faxistak antzemateko.

» autor: Ysinembargosemueve

#42 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Mon, 17 Nov 2025 16:34:17 +0000

#40 Era un chiste con su nick. Euskara ikasi beharko zenuke.

» autor: Pertinax

#41 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Mon, 17 Nov 2025 16:32:26 +0000

#39 Seguro, el currículo es el mismo en toda la autonomía. Se estudia en Historia. Es decir, que lo conoce todo Kristo.

» autor: Pertinax

#40 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 16:25:46 +0000

#37 ¿Del cápo de Meneame dices?

» autor: Ysinembargosemueve

#39 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 16:23:36 +0000

#38 En un pueblo de Álava.

» autor: Ysinembargosemueve

#38 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Mon, 17 Nov 2025 15:59:04 +0000

#36 En Euskadi, eso se estudia en secundaria.

» autor: Pertinax

#37 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Mon, 17 Nov 2025 15:27:21 +0000

#36 De su karma.

» autor: Pertinax

#36 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 15:18:02 +0000

#30 Sabes de todo, que lujo,... o igual lo inventas, quien sabe. ¿De quien es clon @bederatziN?

» autor: Ysinembargosemueve

#35 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Mon, 17 Nov 2025 14:39:15 +0000

#34 ¿Cómo?, no solo recuerdo su nombre me escribo con él, ¿que te ocurre, no tienes relación con alguien que sabe de lo que habla?, lo siento por ti.

» autor: Ysinembargosemueve

#34 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

IngridPared — Mon, 17 Nov 2025 09:32:39 +0000

#29 ¿Lo conociste en una fiesta? ¿O en la cola del súper? Los lingüistas escriben libros o artículos, que se leen y estudian. ¿No recuerdas ni su nombre?

» autor: IngridPared

#33 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Tecar — Mon, 17 Nov 2025 09:15:07 +0000

#17 No hay trampa, es la lengua más antigua de Europa.

» autor: Tecar

#32 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Aperitx — Sun, 16 Nov 2025 20:34:50 +0000

#27 Hay una corriente de librepensadores que asegura que el euskera tiene menos de 100 años.
Gracias.

» autor: Aperitx

#31 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 20:03:12 +0000

#24 Sin haberlo visto ni conocer sus argumentos: es falso / engañoso. Lo que puede haber ocurrido hace 1400 años es la separación del germánico occidental en 2 o 3 grupos. En los 14 siglos siguientes pasaron muchas cosas más. De hecho, el afrikáans es en varios aspectos más conservador que el holandés y se separaron recién alrededor del siglo XVIII es.wikipedia.org/wiki/Línea_de_Benrath

» autor: Robe7064

#30 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Sun, 16 Nov 2025 19:55:02 +0000

#29 Pregúntaselo a tu amigo, porque apenas ningún lingüista defiende esa teoría hoy en día, como no se defiende el parentesco con el Amazigh u otras. Finés y Húngaro sí son ambas lenguas urálicas emparentadas. El euskera no.

» autor: Pertinax

#29 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Sun, 16 Nov 2025 19:50:30 +0000

#15 Conocí a un lingüísta húngaro que estudiaba precisamente los nexos entre esas tres lenguas y mantenía que todas tenian las mismas raices, no dependian ninguna de otra pero si tenían raíces comunes, pero que sabra un etimológo.

» autor: Ysinembargosemueve

#28 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

operuco — Sun, 16 Nov 2025 19:44:45 +0000

#21 (seguramente la ortografía está modernizada)
CANTAR DE MIO CID
CANTAR PRIMERO
I
De los sos ojos tan fuertemientre llorando,
tornava la cabeça e estávalos catando.
Vio puertas abiertas e uços sin cañados,
alcándaras vazías, sin pielles e sin mantos,
e sin falcones e sin adtores mudados.
Sospiró mio Cid, ca mucho avié grandes cuidados,
fabló mio Cid bien e tan mesurado:

» autor: operuco

#27 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Rorschach_ — Sun, 16 Nov 2025 19:35:14 +0000

#5 '... de librepensadores que el ...'

» autor: Rorschach_

#26 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Tensk — Sun, 16 Nov 2025 19:34:35 +0000

#1 No, fue gracias a McGiver.

» autor: Tensk

#25 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Agrimensor — Sun, 16 Nov 2025 19:32:51 +0000

#17 pero en realidad, tampoco sabemos cuánto difieren el vascónico y el euskera. Igual no tanto.

» autor: Agrimensor

#24 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Agrimensor — Sun, 16 Nov 2025 19:31:41 +0000

#2 hace poco vi un vídeo que situaba el nacimiento del holandés hace 1400 años

» autor: Agrimensor

#23 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Agrimensor — Sun, 16 Nov 2025 19:29:13 +0000

#17 #10 vascónico llaman últimamente los expertos a esa lengua durante el imperio romano

» autor: Agrimensor

#22 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

diablos_maiq — Sun, 16 Nov 2025 19:18:39 +0000

#5 libre puede ser, pero lo de pensadores es bastante cuestionable

» autor: diablos_maiq

#21 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 19:00:23 +0000

#6 El castellano de 1545: "y con lo que yo tenía y con amigos que me favorecieron hice hasta ciento y cincuenta hombres de pie y caballo con que vine a esta tierra" (seguramente la ortografía está modernizada).

» autor: Robe7064

#20 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Aperitx — Sun, 16 Nov 2025 18:59:59 +0000

#11 Pre-indoeuropea #14

» autor: Aperitx

#19 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

esbrutafio — Sun, 16 Nov 2025 18:52:36 +0000

#9 La lozana andaluza de Francisco Delicado y publicada en 1528 es muy difícil de entender.
es.wikipedia.org/wiki/La_Lozana_andaluza

» autor: esbrutafio

#18 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

esbrutafio — Sun, 16 Nov 2025 18:47:36 +0000

#1 Y su cesta punta que usaban para matar malvados pieles rojas, como bien nos mostró Holliwood en la película El desfiladero de la muerte, de 1959. (Y bailaban flamenco, Holliwood siempre fiel a la realidad)
En el minuto cinco el uso de la cesta punta homicida.
www.youtube.com/watch?v=3cZKyGQIK2E

Pero mucho antes, en el siglo XVI, los balleneros vascos establecieron bases en la costa de Canadá. Los indios de la zona incorporaron palabras del euskera a sus idiomas.
historia.nationalgeographic.com.es/a/balleneros-vascos-edad-moderna_20

Hay un cómic muy bueno sobre la vida de estos balleneros vascos en Canadá. Es del mismo guionista que el cómic Dragones en la frontera sobre los dragones de cuera.
www.casadellibro.com/libro-justin-hiriart/9788494459900/2660848

» autor: esbrutafio

#17 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 18:44:58 +0000

#10 Solo si hace trampa y le llamas "euskera" a todos los estados de la lengua en los últimos milenios pero le vas cambiando el nombre a los estadios de las demás.

» autor: Robe7064

#16 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 18:43:16 +0000

#14 El euskera es una lengua aislada, la única de Europa. No tiene ningún pariente conocido y se ha intentado relacionarla con nuchas de las familias antiguas y modernas de Eurasia.

» autor: Robe7064

#15 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Pertinax — Sun, 16 Nov 2025 18:38:34 +0000

#14 El euskera no tiene absolutamente nada que ver con el finés o el húngaro, salvo en el hecho de que ninguna de las tres es indoeuropea.

» autor: Pertinax

#14 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Ysinembargosemueve — Sun, 16 Nov 2025 18:34:41 +0000

#11 Efectivamente, no tiene nada de indo europeas y si con el fines y el húngaro.

» autor: Ysinembargosemueve

#13 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 18:33:23 +0000

#7 es una pirueta lingüística. Con el mismo sentido podriamos decir que estamos escribiendo en latín o que Cicerón es una gran figura de las letras castellanas. Hay una linea continua de varios miles de años de gente que conversaba con sus hijos y con sus padres hasta llegar a todos los idiomas naturales de hoy (salvo criollos y lenguas de señas). Eso vale para Amaia la euskaldun, para Miguelito el hispanohablante y para cualquier otra persona.

» autor: Robe7064

#12 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

eldarel — Sun, 16 Nov 2025 18:32:40 +0000

#9 Me los imagino hablando como un portugués cuando habla en castellano con ese acento que tienen y sus sibilantes.

» autor: eldarel

#11 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

eldarel — Sun, 16 Nov 2025 18:28:55 +0000

#8 ¿ahora resulta que el euskera pertenece a la familia indoeuropea?
Pensaba que estaba fuera, junto con las lenguas fino-ugrias.

» autor: eldarel

#10 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Tecar — Sun, 16 Nov 2025 18:26:57 +0000

#2 SÍ es la lengua más antigua de Europa.

» autor: Tecar

#9 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 18:26:25 +0000

#4 Sí, El Quijote está en castellano medio, los textos del s. XVI también los entendemos (aunque seguramente la gente de ese tiempo no nos entendería). Cervantes por escrito es bastante comprensible para un hablante actual, su habla quizás lo fuera un poco menos (p. ej.: quizas la z de Cervantes sonaba como la z de los hispanoamericanos y su s como la de los españoles del norte y su x tal vez como sh y detalles así). El pequeño truco es que El Quijote tiene una inmensa importancia en nuestras letras y muchos inventos o arcaísmos del autor han seguido en uso o se entienden porque seguimos leyendo y estudiando el libro. En cambio, si nos pasamos autores de 1520 o 1490 ya cuesta más. El Cid hablado (¿1260? ¿800 años? ya es menos entendible para nosotros que otros idiomas cercanos, no solo por la pronunciación o la gramática, sino también por los "tecnicismos" de la vida medieval, como ropas, armas o costumbres.

Hay idiomas o periodos de cambio más rápido. El inglés de Shakespeare es mucho más diferente. Y tal vez el portugués de Camões lo sea menos.

» autor: Robe7064

#8 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Aperitx — Sun, 16 Nov 2025 18:21:31 +0000

#7 Preindoeuropeo suena mejor

» autor: Aperitx

#7 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

eldarel — Sun, 16 Nov 2025 18:20:15 +0000

#5 Jeje. Se cortocircuitan al saber que es un idioma prerromano, con obras escritas conservadas del s. XVI

» autor: eldarel

#6 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

operuco — Sun, 16 Nov 2025 18:18:16 +0000

#2 Linguae vasconum primitiae es de 1545 y se entiende bastante bien, cambia la gráfia pero casi nada.

Heuscara ialgui adi plaçara. Original
Euskara, jalgi hadi plazara. Actual
Euskera, sal a la plaza.

» autor: operuco

#5 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Aperitx — Sun, 16 Nov 2025 18:14:38 +0000

#4 Hay una corriente de librepensadores que el euskera tiene menos de 100 años.

» autor: Aperitx

#4 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

eldarel — Sun, 16 Nov 2025 17:57:27 +0000

#2Â500 años me parecen pocos, según el idioma.
El Quijote tiene 400 y en general se lee bien y eso que contiene arcaísmos.

» autor: eldarel

#3 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Huginn — Sun, 16 Nov 2025 17:28:46 +0000

#2 O el griego

» autor: Huginn

#2 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Robe7064 — Sun, 16 Nov 2025 17:15:10 +0000

NO es la lengua más antigua de Europa. Eso es como decir que mi prima es más antigua que yo porque se llama igual que su bisabuela...

Toda lengua vive por un tiempo y va cambiando, hasta que cambia tanto que ya no puede decirse que sea la misma (200-500 años). Cuando no se fragmenta mucho solemos darle el mismo nombre. Pero como hacen los árabes con sus idiomas, igual podríamos decir que Jean-Paul Sartre, Sor Juana Inés de la Cruz y Francesco Petrarca hablaban todos latín, solo que tenían la mala idea de escribir en su dialecto.

» autor: Robe7064

#1 Cómo llegó a los bosques de EE.UU. el euskera, la lengua más antigua de Europa

Kasterot — Sun, 16 Nov 2025 17:12:41 +0000

Con los pastores y sus Karrocampos

» autor: Kasterot