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#152 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Wed, 25 Jun 2008 18:37:39 +0000

» autor: AlphaFreak

#151 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Bagu — Wed, 25 Jun 2008 17:05:04 +0000

en #130 con
Al principio incluso se pensó en cambiar todas la baterías de móvil para que incluyeran esto. Telefónica lo estudió. Pero fue rechazado porque obligaba a desembolsar mucha pasta.
muestras una de las características de los hoax: el citar cutremente una organización, marca, institución, una fuente cuyo nombre inspire confianza que te ha de servir para dar credibilidad a lo que dices por tonto que suene.
El caso es que Telefónica no fabrica móviles.

» autor: Bagu

#150 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

mac31416 — Wed, 25 Jun 2008 14:49:07 +0000

#141 Si se decidiera prohibir todo aquello sobre lo que hubiera un "estudio" y se dijera que "algo puede haber", me parece que nos quedarían muy poquitas cosas por prohibir.

Respecto al supuesto poder de las multinacionales, sigo diciendo que éstas tienen perdida de antemano la batalla de la opinión pública, al menos en los paises de nuestro entorno, por lo que en realidad la influencia está más de lado de cualquiera que se haga llamar a si mismo ecologista.

» autor: mac31416

#149 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

scytaleg — Wed, 25 Jun 2008 12:42:12 +0000

Sobre los que hablan de potencias ¿qué tendran que ver los cojones para comer trigo? Una bombilla de 40W no te da una luz distinta a la de 60W. Te da una luz más intensa pero no más energetica.

» autor: scytaleg

#148 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

zeioth — Wed, 25 Jun 2008 11:34:39 +0000

Como miden las ondas los ecologistas, en megachulis?

» autor: zeioth

#147 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

caval — Wed, 25 Jun 2008 09:40:09 +0000

En #141 se me olvidó decir que estaría bien que en Ecologistas en Acción se dedicaran más a la ecología y menos a la salud, que para eso ya están los Médicos en Acción En serio, que cada uno se ocupe de lo que se tiene que ocupar.

» autor: caval

#146 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Wed, 25 Jun 2008 08:32:45 +0000

#145 Me quedo con tu comparación. Buenísima Es Creative Commons? Puedo usarla libremente? O tengo que pagar cánon?

» autor: AlphaFreak

#145 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

iramosjan — Wed, 25 Jun 2008 06:22:49 +0000

#144 Vuelve a leerlo todo con más cuidado: existen algunos estudios que indican que el uso del teléfono móvil podría ser peligroso a largo plazo, pero aquí lo que tratamos es las redes WiFi, cuya intensidad es unas mil veces menor. Mezclar los dos temas porque las dos cosas usan ondas es como negarse a comer lentejas porque tienen hierro ¡el componente básico de las espadas, los puñales y las navajas!

» autor: iramosjan

#144 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Pablosky — Wed, 25 Jun 2008 01:46:04 +0000

Comentario 144: conclusión: si no sabes del tema y te lees todo esto al final sigues sin tener ni puta idea, ya que para cada informe parece haber un contrainforme que dice exactamente lo contrario.

» autor: Pablosky

#143 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

DiThi — Wed, 25 Jun 2008 01:32:03 +0000

¡Por favor! No me comparéis una potencia de 30 mW a varios metros de distancia que es el Wi-Fi con una potencia de 2 a 20 W (no mW) pegado a la oreja que es un móvil. Suponiendo que los móviles hacen daño, el Wi-Fi no hace ni cosquillas.

» autor: DiThi

#142 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--36247-- — Tue, 24 Jun 2008 23:14:16 +0000

La física es difícil. Asustar a gente ignorante no.

» autor: --36247--

#141 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

caval — Tue, 24 Jun 2008 22:03:11 +0000

No acabo de estar de acuerdo con la propuesta de Ecologistas en Acción, pero tampoco me parece una barbaridad tan grande como dicen algunos. Es posible que no esté demostrado el daño que pueden provocar las ondas del wifi, pero también es cierto que hay muchos estudios serios que dicen que algo puede haber. Yo en mi casa no tengo ningún problema en usar mi router wifi, pero comprendo que alguien pida que en sitios públicos, donde uno no elige si quiere recibir esa radiación o no, se elimine ese posible riesgo mientras no se esté completamente seguro de que es algo inocuo.

Por otra parte, si comparamos el poder que ostentan compañías multinacionales como Telefónica con el de grupos como Ecologistas en Acción, lo normal es que por cuestiones de interés, siempre se haga más caso a los informes e investigaciones que concluyan que estas cosas no son nocivas bajo ninguna circunstancia.

» autor: caval

#140 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

rafaLin — Tue, 24 Jun 2008 21:16:21 +0000

#87, si de verdad crees eso cómprate un chalet en Chernobil, que allí hay más radiaciones ionizantes que no ionizantes, así que no pasa nada.

» autor: rafaLin

#139 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Tue, 24 Jun 2008 18:40:28 +0000

#133 También iba a intentar rebatirte por puntos, pero después de tus últimos comentarios, sólo voy a decir dos cosas:

1: No tienes ni puta idea de lo que hablas. CERO.
2: Dónde consigues eso que fumas? Quiero un poco para mi

» autor: AlphaFreak

#138 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

xiobit — Tue, 24 Jun 2008 17:55:12 +0000

Por favor, no llamemos ecologistas a estos ignorantes.

» autor: xiobit

#137 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 16:53:12 +0000

#135 muy bueno

» autor: --46364--

#136 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--92141-- — Tue, 24 Jun 2008 16:18:49 +0000

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» autor: --92141--

#135 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 16:07:59 +0000

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» autor: --38656--

#134 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

scytaleg — Tue, 24 Jun 2008 16:06:06 +0000

a #130 ¿como es capaz de romper selectivamente el ADN sin afectar al resto de la celula? Porque las radiaciones electromagneticas de las que se habla, aparte de no tener la energia necesaria para romper enlaces (la luz que recibimos del sol o una bombilla es más energetica que ellas y no lo hacen), es imposible que sean selectivas frente a un grupo de moleculas.
Otra cosa es que vayas más arriba de UV, pero más abajo de infrarrojo...

Por cierto, la radio y la televisión también a la mierda, ¿no?

» autor: scytaleg

#133 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 15:58:09 +0000

#131 tengo derecho a fumarme unos porros para escribir creo yo

» autor: cerotime

#132 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 15:57:13 +0000

#128 en parte puede ser verdad, pero las especies no desaparecen porque se van de puente.
Se pude estar de acuerdo en parte en lo del CO2. El cambio climático parece ser en buena parte algo natural y obra del cambio de polaridad del sol: science.nasa.gov/headlines/y2001/ast15feb_1.htm

pero esto no quita de la labor humana: deforestación del amazonas para plantar soja, desaparición de especies, contaminación química y de radiación, transgénicos invasores, tecnología sucia... Todo esto asola el planeta y afecta a humanos, flora y fauna. Todo este panorama hoy es de inminente colapso natural y humano detallado por los científicos que precisa suprimir desde las energías fósiles hasta el sistema económico, paraísos fiscales y unilateralidad politica.

Como hipótesis, lo de usar lo del CO2 en exclusiva olvidando lo otro también es útil para que la gente no se soliviante demasiado y la cosa quede más etérea, y eso puede ser una estrategia cuestionable. Pero negar el impacto humano en la situación actual es algo totalmente fuera de la realidad.

» autor: cerotime

#131 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 15:51:33 +0000

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» autor: --38656--

#130 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 15:40:57 +0000

JAJAJA.. pero si ya existen asociaciones de afectados en España con cánceres en sus familias, abortos y todo tipo de cosas.

www.avaate.org/

¿Es que meneáme está pagado por Movistar o que?

Se puede usar internet con cable por dios, y luchar para que la industria rectifique su error y cambie el sistema de telefonía móvil. Hombre, si igual ese cambio hasta sacaría de la crisis a Europa.

Y hombre lo del calor es una broma. Lo que ocurre es que se causa una rotura del ADN que claro influye en la síntesis del proteínas. El problema, es que aunque se ha demostrado la relación causa efecto la ciencia todavía NO CONOCE el mecanismo por el que ocurre esto. Pero la relación con exposición a la radiación es clara.

De hecho, se sabe también que produciendo electrofrecuencia de manera aleatoria como uan especie de "muro" entonces las células no se ven afectadas. Al principio incluso se pensó en cambiar todas la baterías de móvil para que incluyeran esto. Telefónica lo estudió. Pero fue rechazado porque obligaba a desembolsar mucha pasta.

Hoy se ha apostado por la eugenesia: los aptos sobrevivirán por adaptación y el resto que se jodan. Lo mismo que se pensó en su día con el plomo, el DDT y tantas otras cosas. De hecho, a algunas de ellas nos hemos adaptado peor a otras no. ¿Nos adapataremos a esta?. Pues desùes de 10 años todo pinta que no podemos. Ya ha sido el tiempo prudencial de "pruebas".

Eso es lo que pasa.

» autor: cerotime

#129 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 15:35:22 +0000

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» autor: --38656--

#128 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Brigo — Tue, 24 Jun 2008 15:34:02 +0000

#124 Hombre, claro que también hay estudios diciendo lo contrario como los había de que no existía el cambio climático financiados por las petroleras www.exxonsecrets.org.

Pues que sepas que yo me remito a un informe que tiene muy poca credibilidad pero que demuestra que no tenemos ni pajolera idea sobre el clima: El informe del IPCC. A risgo de ser cansino te recomendaría que te leyeses los datos (no las conclusiones que no acierto a entender de donde las sacan) y verías que ellos mismo dicen que no saben nada.

Y dado que a los del IPCC les va el trabajo en ello (sin cambio climático para qué queremos ipcc) y que exxon seguirá multiplicando ganancias haya cambio o no y que el IPCC basa la mayoría de sus teorías en las predicciones de sus modelos climáticos, sumado a que el clima es un modelo caótico (el modelo caótico por excelencia, de hecho) y que (gracias al FSM) la realidad no les está dando la razón te pregunto: ¿Estás seguro de que el ingenuo no eres tu?

» autor: Brigo

#127 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 15:32:56 +0000

» autor: cerotime

#126 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 15:31:21 +0000

#124 pero si es que no te enteras; aqui lo que estamos en contra es de gente como tú, que coge información no concluyente y que de hecho así se expone, como si fuera información verídica y científicamente probada. NO!! No está demostrado. Que haya cambios no significa que sean malos. Enciende la luz y hay cambios en la retina de tu ojo!

Los videos que comentas es por el aumento de la temperatura; y por eso es muchos estudios se deja claro que esa variable, la temperatura, la dejan fuera de juego. Pero que curioso, que entonces no encuentran nada significativo.

Evidentemente 3 hras de móvil no peude ser bueno, como tampoco lo es 3 horas comiendo, 3 horas al sol sin parar, 3 horas sin parar de chatear o de ver la televisión. Evidentemente. Pero eso no quiere decir que cause un cáncer el estar 3 horas hablando por móvil.

Por cierto, dices que con pinganillo no hay riesgo, pero sin pinganillo no. ¿Sabes? El pinganillo hace de antena.. así que, en todo caso, pasas de tener una antena de unos pocos milimetros a tener un macro antenón de metro y medio. Tu sabrás.

» autor: --46364--

#125 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Brigo — Tue, 24 Jun 2008 15:26:46 +0000

Ah, por cierto, si queréis estudios yo tengo uno con una buena cantidad de sujetos de prueba: la realidad. Existen móviles y antenas por todas partes. En ciudades grandes cerca de zonas de aglomeraciones la cantidad de antenas es impresionante, y desde hace años. ¿Resultado?, no hay aumento de la frecuencia de cancer por ningún sitio.

» autor: Brigo

#124 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 15:26:09 +0000

#115 ¿Estás de guasa?. ¡Si el primero de ellos es un informe remitido a la UE ya en el año 2.000!
www.elektrosmognews.de/cherryeng2.doc

está citado en la literatura científica por todas partes:
scholar.google.com/scholar?hl=es&lr=&q=Evidence+that+Electroma

"Cell Phone Conclusions:
Cell phones will high probably increase many neurological diseases and brain tumours over the next 10 to 20 years
Cell sites will highly probably increase miscarriage, many cancers, many diseases, significant neurological and cardiac diseases and death.
Thousands of cell sites being installed in communities, are significantly raising the exposure of millions of people to RF/MW at levels that are know to cause serious adverse health effects.
The problems are going to increase unless rapid, drastic and determined moves are made to reverse the trend and only install new sites in locations that produce extremely low mean residential exposures, somewhat less than 10 nW/cm2 (0.01 W/cm2)."

ya avisaban de que en los 10 o 20 prximos años la proliferación de cancer y tumores era previsible. Hombre, claro que también hay estudios diciendo lo contrario como los había de que no existía el cambio climático financiados por las petroleras www.exxonsecrets.org.

La diferencia es obvia: un científico presionado siempre puede suavizar sus conclusiones, y de hecho suelen decir "necesita mas investgación". Pero uno sin presiones se ciñe a los hechos. ¡¡Lo que no hará jamás es inventarse un fenómeno que ha visto!!. Los estudios son reproducibles. Hay FOTOS EN INTERNET CON LAS DIFERENCIA DE COMPORTAMIENTO CELULAR tras exposiciones a radiación.
Incluso la propia autoridad de radiación en Finlandia www.stuk.fi/en_GB/ a la vez que dice que "no hay pruebas concluyentes" a anima a tomar precauciones y a evitar exposición de los niños, etc... Y eso que se gana los garbanzos en el país de Nokia

¿PERO COMO SE PUEDE SER TAN INGENUO?. Pégale el móvil tres horas cada día a la barriga de tu mujer embarazada si de veras crees que no pasa nada. ESPERAMOS LOS RESULTADOS!!.

» autor: cerotime

#123 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Brigo — Tue, 24 Jun 2008 15:20:19 +0000

#113 Hablar de ciencia sin tener la más remota idea o entir es motivo suficiente para un negativo, creo yo, pero, además justificarse con la ciencia es de juzgado de guardia. ¿A caso te parece lógico que utilicen la ciencia para respaldar la teoría de que dios existe? o para respaldar el "diseño inteligente". Pues esto igual. Mismamente en #111 Estar al lado de un microondas en funcionamiento es algo suicida demuestra que no conoce ni entiende lo que es una "jaula de Faraday", por ejemplo.
Cualquiera que haya tenido el detalle de mirarse el espectro electromagnético tampoco tendrá dudas sobre lo inocuo de las microondas. La luz visible es lo mismo que las microondas pero 200 veces más poderosa: es.wikipedia.org/wiki/Espectro_electromagnético

» autor: Brigo

#122 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

silverman — Tue, 24 Jun 2008 15:19:35 +0000

#119 en ese sentido son peores las CRT.

» autor: silverman

#121 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--54566-- — Tue, 24 Jun 2008 15:18:42 +0000

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» autor: --54566--

#120 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

times0000 — Tue, 24 Jun 2008 15:17:17 +0000

A mi las unicas antenas que me molestan son las de mi vecina, que la cabrona pone la antena que no veas

» autor: times0000

#119 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 15:10:02 +0000

#111 una pista: lo que ves en la pantalla del TFT qué es? magia? no, es luz. Pista 2: luz=onda electromagnética.

Segundo punto: microondas: las ondas microondas son más grandes que la rejilla de la puerta. Pista: si es más grande no pueda salir fuera. Pista 2= si no sale, no te llega. Pista 3= así que como no tengas un cuchillo y te cortes la venas mientras ves como el plato da vueltas, poco suicida es ver un microondas en marcha.

» autor: --46364--

#118 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

silverman — Tue, 24 Jun 2008 15:02:12 +0000

#66 mira la potencia de una antena de telefonia movil y una antena de un router wifi y DESPUES HABLAMOS DE FISICA!!! joer.... el WIMAX funciona desde 2.5-GHz autorizado, 3.5-GHz y 5.8-GHz exento de licencia. jajaja No mezcles conceptos.

» autor: silverman

#117 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 15:02:08 +0000

#114 exacto; a todo el mundo le gusta poner datos científicos, pero cuando sale un científico refutándolos, entonces tu credibilidad es nula. Pues vale, no quieres debate, pues toma debate.

» autor: --46364--

#116 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 15:01:25 +0000

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» autor: --38656--

#115 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 15:01:01 +0000

#111 eso que comentas NO son artículos constatables. Es una web, con un fragmento de un libro. No se ha publicado en ninguna revista científica de revisión de pares.

Además, el último artículo que pegas, que sí se ha publicado en una publicación científica de este tipo, concluye, en el mismo abstract:

This study includes a large number of long-term mobile phone users, and the authors conclude that the data do not support the hypothesis that mobile phone use is related to an increased risk of glioma or meningioma.

Así que si pones algo, al menos intenta que:

a) Sea algo científicamente aceptable

b) Al menos, que no te lleve la contraria, digo yo, a menos que me estés dando la razón.

» autor: --46364--

#114 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--54566-- — Tue, 24 Jun 2008 15:00:54 +0000

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» autor: --54566--

#113 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--49-- — Tue, 24 Jun 2008 14:51:44 +0000

#104 ¿Por qué inflais de negativos a las pocas personas que han expresado una opinión opuesta a la de la mayoría, en muchos casos sin razón alguna?

Es lo que hay, la dictadura de la mayoría. Debate cero. Al que disiente se le tilda de troglodita o magufo -que a saber lo que será, en el DRAE desde lueg no viene- y a otra cosa.

» autor: --49--

#112 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Tue, 24 Jun 2008 14:50:49 +0000

#106 Joder, he estado a punto de contestarte en plan cañero hasta que me di cuenta de que estás siendo irónico Deben ser las churrimodulaciones estancoionizocojonantes del mando a distancia de mi tele (eso de "infrarrojos" suena a "inframundo", y todo el mundo sabe que el inframundo es diabólico) que están afectando a mi sentido del humor

» autor: AlphaFreak

#111 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 14:50:27 +0000

#106 ¿Cuantas quieres? Hay miles.

presentado al parlamento Europeo:

"Evidence that Electromagnetic Radiation is Genotoxic: The implications for the epidemiology of cancer and cardiac, neurological and reproductive effects"
Lincoln University, New Zealand
www.feb.se/EMFguru/EMF/genotoxic/Genotoxic-EMR-paper.htm

Sweden 's Karolinska Institute: quienes otorgan el nobel de fisiología o medicina:
"El uso de móvil más de 10 años dobla el riesgo de cáncer":
www.cprnews.com/articles.cfm?cat=6&id=193

American Journal of Epidemiology
"Uso de móviles a largo plazo y riesgo de tumor cerebral":
pt.wkhealth.com/pt/re/ajep/abstract.00000429-200503150-00004.htm;jsess
Busca en Google por DNA break, mobile phone,

International Journal of Cancer:
"Uso del móvil y riesgo de glioma en 5 paises europeos":
216.92.30.97/documents/REF11MobilePhoneUseandRiskofGliomain5NorthEurop

etc,etc....

Tu mismo:
scholar.google.com/scholar?sourceid=Mozilla-search&q=mobile+phone+

y como decia, depende de potencia, proximidad al cuerpo , al a fuente, etc..

Tener la TFT es casi inocuo por que no tiene casi ni siquiera electromagentismo. Estar al lado de un microondas en funcionamiento es algo suicida. Usar un móvil con auricular es tolerable. Pegartelo a la sien 30 minutos es una temeridad. Etc.

» autor: cerotime

#110 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Zombinator — Tue, 24 Jun 2008 14:45:19 +0000

Yo sólo quiero recordaros lo que pasó con el plomo, considerado por los estudiosos en manipulación corporativa el paradigma de como algo indefendible puede convertirse en dogma científico a base de dinero y control de la investigación. El plomo, del que se conocía ampliamente su toxicidad empezó a usarse como aditivo de la gasolina y por arte de magia se convirtió en inocuo, gracias a Universidades, Fundaciones y estudios científicos que aseguraban sin lugar a dudas que respirar plomo no era tóxico. Y costo nada más y nada menos que cincuenta años en desfacer el entuerto. Algo menos se tardó en reconocer la toxicidad del DDT, pero lo suficiente para que todos nosotros tengamos DDT en la sangre. Y no es que no hubiesen estudios contra el plomo y el DDT, es que sin dinero es dificil hacer investigaciones competentes y profundas.
Y con la radiación electromagnética existen indicios de que puede estar pasando como con el plomo. Creo que todos deberiamos de estar alerta,sin extremismos de uno u otro bando, recabar información y apoyar investigaciones independientes.

» autor: Zombinator

#109 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

plantas — Tue, 24 Jun 2008 14:44:05 +0000

Todos sabemos que la vida es una enfermedd mortal (de trasmisión sexual para más señas)... pero pequeñas cositas como un pitillo de vez en cuando, algo de sal en las alitas de pollo (de granja!), la red eléctrica... o la conexión wifi, nos permiten sobrellevarla mejor.

» autor: plantas

#108 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

RespuestasVeganas.Org — Tue, 24 Jun 2008 14:39:04 +0000

"El tabaco no produce cancer", eso decían al principio.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#107 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--5867-- — Tue, 24 Jun 2008 14:38:39 +0000

#7, www.bioinitiative.org/report/index.htm

Citando el 'BioInitiative Report', informe presentado en septiembre de 2007 por un grupo internacional de científicos, investigadores y profesionales de la salud pública, Ecologistas en Acción afirma que estos campos electromagnéticos pueden dañar el ADN de las células, causar reacciones inflamatorias, alérgicas y cambiar funciones inmunes normales, "dentro de los niveles permitidos por los actuales límites de seguridad y límites legales".

» autor: --5867--

#106 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 14:34:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38656--

#105 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

FrEeDoOm — Tue, 24 Jun 2008 14:28:59 +0000

Y lo peor de todo no son las radiaciones...

www.areino.com/wp-content/uploads/2008/03/wifieatsbabies.JPG

» autor: FrEeDoOm

#104 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

sotiyo — Tue, 24 Jun 2008 14:27:41 +0000

En mi opinión lo que piden Ecologistas en Acción es una exageración y no estoy de acuerdo con ellos, pero me he dado cuenta de una cosa:

¿Por qué inflais de negativos a las pocas personas que han expresado una opinión opuesta a la de la mayoría, en muchos casos sin razón alguna?

Con esto tampoco puedo estar de acuerdo, una cosa es que se vote negativamente a quienes sueltan barbaridades sin ninguna base ni datos fiables (por ambas partes, ¿eh?) y otra que se censure a todo aquel que vaya contracorriente.

» autor: sotiyo

#103 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 14:26:22 +0000

#94 NUNCA ha existido duda de la alteración celular. De lo que había duda, era de si nos afectaba realmente.
Esto es lo que hasta ahora han dicho los científicos. Pero tras 10 años de uso de móviles y antenas la estadística ya es indiscutible. Los cientificos (includídos españoles) ya han envíado advertencias en este sentido a los gobiernos.

Esto es lo que dicen ahora ante el espectacular incremento de cánceres y tumores:

"El uso de móvil durante 10 años o más dobla el riesgo de cáncer cerebral"

"Estamos actualmente experimentado una situación desconocida y peligrosa a menos que la industria y los gobiernos tomen pasos y medidas inmediatamente"

www.independent.co.uk/life-style/health-and-wellbeing/health-news/mobi

» autor: cerotime

#102 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--54566-- — Tue, 24 Jun 2008 14:26:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54566--

#101 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

sHeDeL — Tue, 24 Jun 2008 14:24:02 +0000

Alguien deberia de presentarles a ese tal Dr. Plank y sus absurdas teorias...

» autor: sHeDeL

#100 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

magarbu — Tue, 24 Jun 2008 14:21:01 +0000

Regaladme negativos, pero esta gente está en contra de todo, da igual lo que sea.....no han podido con las antenas de móviles y lo van a intentar con las de wifi...después atacarán a las de televisión....BUFFF

» autor: magarbu

#99 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--38656-- — Tue, 24 Jun 2008 14:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38656--

#98 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 14:18:42 +0000

#97 ¿¿¿ ehhh ???

» autor: --46364--

#97 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 14:17:34 +0000

porque el Wi-fi nunca será nocivo:
www.jornada.unam.mx/2006/01/13/cartones/ahumada.jpg

» autor: cerotime

#96 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

lester_burnham — Tue, 24 Jun 2008 14:17:19 +0000

Qué gilipollez. ¿Y encima luego quieren que se les tome en serio?

» autor: lester_burnham

#95 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

test — Tue, 24 Jun 2008 14:16:53 +0000

#68 La mayoría de las tarjetas de red que he tenido emiten potencia variable en cuestión de lo que se necesita. No se las tuyas...

» autor: test

#94 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

mac31416 — Tue, 24 Jun 2008 14:16:15 +0000

#87 Simplemente no es asi. Yo no lo voy a poner en mayúsculas, pero debes ser tu el que lea o busque en Google. Jamás se ha demostrado de manera concluyente (ni de ninguna) que la radiación no-ionizante de baja frecuencia y microondas provoque ninguna alteración celular, excepto para las fuentes de neutrones termales. Si se ha demostrado para la de más alta frecuencia (por ejemplo, luz visible, ultravioleta) en la que los efectos son obvios, sobre la piel o el ojo humano por ejemplo.

Efectivamente, la radiación no-ionizante está casi siempre alrededor de cualquier ser vivo... cuando se tiende al sol.

» autor: mac31416

#93 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 14:13:54 +0000

#87 joder macho, te estás cubriendo de gloria científica.

(Hablo desde el punto de vista biólogico, probablemente un físico pueda corregir mi exposición)

La diferencia entre ionizante y no ionizante, a nivel biológico, es que las ionizantes tienen suficiente energía para ionizar moléculas; es decir, para que al llegar a una molécula les "desplazan" uno o varios electrones. A nivel de ADN eso es muy malo, ya que pueden pasar varias cosas, pero casi todas conllevan a que a secuencia del ADN se vea alterada.

Las no ionizantes no tienen suficiente energía para realizar ninguno de estos cambios, y por tanto, no tienen efecto directo.

En cuanto a tu anterior comentario:

Está totalmente comprobado que alteran la síntesis de proteínas y el ADN celular.

Eso es más falso que una moneda de 9 euros.
Hay algún que otro estudio, en el que han visto que, poniendo un emisor de ondas de móviles cerca de un cultivo celular, se observa un cierto cambio en el patrón de expresión de algunos genes. Bueno, adivina qué:

a) Nadie ha sido capaz de reproducirlo
b) Usan emisores de ondas varios cientos de veces más potentes que un móvil
c) Los cambios en los patrones de expresión son mínimos
d) Si además, tenemos en cuenta que cualquier cosa es capaz de alterar el patrón de expressión génico, por ejemplo: cambiar el nivel de CO2 el ambiente, cambiar los nutrientes de los cultivos celulares, aumentar o disminuir 10 grados la temperatura del cultivo, no resulta extraño ver que el efecto de esas ondas, puede, ciertamente, deberse al aumento de la temperatura entorno al cultivo celular.

Y te comento, algo no está científicamente totalmente demostrado hasta uqe un experimento es publicado en uan revista de pares y además es reproducido. Así que, por favor, mide mejor tus palabras porque estás diciendo falsedades.

» autor: --46364--

#92 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

d5tas — Tue, 24 Jun 2008 13:56:14 +0000

Relacionada meneame.net/story/verdad-acerca-conexiones-wi-fi

» autor: d5tas

#91 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--42095-- — Tue, 24 Jun 2008 13:56:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42095--

#90 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

azenbugranto — Tue, 24 Jun 2008 13:53:43 +0000

Hay que ver lo atrevida que es la ignorancia... el argumento de #2 es perfectamente cabal: si quieren evitar la contaminación de radiofrecuencia, que empiecen prohibiendo los móviles.

» autor: azenbugranto

#89 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 13:53:25 +0000

Ver el Documentos TV que fue censurado en TVE años atras:

www.youtube.com/watch?v=oImeber4BFE&feature=related

» autor: cerotime

#88 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--11273-- — Tue, 24 Jun 2008 13:43:54 +0000

#73 Pues ahora que lo dices puede ser que el calor emitido por el router constriña las venas de la cabeza provocando una cefalea.

Si ya me dice mi madre que cuando me duela de la cabeza me tire de los pelos, para que se descongestionen los vasos sanguíneos y remita el dolor. Y realmente funciona.

» autor: --11273--

#87 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 13:41:44 +0000

#81 Diosss! Las que provocan alteriación celular SON LAS NO-IONIZANTES: móvil, Wi-fi, etc... LEE UN POCO O BUSCA EN GOOGLE. Premios nóbel y más científicos han alertado mil veces contra el omnipresencia de ondas no-ionizantes alrederor de cualquier ser vivo.

» autor: cerotime

#86 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--36157-- — Tue, 24 Jun 2008 13:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36157--

#85 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Tangency — Tue, 24 Jun 2008 13:39:46 +0000

#74 Y te olvidas de lo más importante!!!!

El sol y los rayos UVA artificiales NUNCA NUNCA NUNCA te provocarán melanomas o cancer de piel.
En cambio los malignos guifi están acechando con un su potencial ionizante.... (NULO)

Respeto a lo primero.... se llama contaminacion del ancho de longitud de onda electromagnético.
Lo que yo flipo con mis pocos conocimientos de ondas es que con : GPS, GSM, 3G, AM, FM, Onda Larga, Onda Corta, Uva, Luz visible, Microondas.... haya sitio para el Wifi,Bluetooth y Infrarojos (si, ya sé que muchas veces se basan en frequencias concretas y filtros pasa-banda y solucionado

» autor: Tangency

#84 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

zerzaniano — Tue, 24 Jun 2008 13:37:06 +0000

#72 da igual lo que digas a esta caterba de adict@s a la tecnología. Un poco más arriba uno de ell@s se jactaba de argumentaciones racionales frente a "los conservadores" mientras otro hablaba de la victoria moral de "los escepticos". Supongo que será normal estas reacción, ya que si atacas cualquier punto flaco de su fetichizada tecnología estás atacando, al fin al cabo, su propia identidad o deslegitimando las condiciones materiales donde se ha llevado a cabo su exígua construcción personal y social.

» autor: zerzaniano

#83 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

mac31416 — Tue, 24 Jun 2008 13:36:35 +0000

#72 Eso digo yo, cuanta ignorancia en este mundo.

Esos dos amiguetes tuyos catedráticos de física, no tienen porqué saber nada de fisiología, ni de los potenciales efectos del wifi sobre el cuerpo humano, aunque potencialmente sepan mucho de física. Por cierto, la física abarca muchas disciplinas, desde la mecánica hasta el electromagnetismo, la física cuántica, etc. Me gustaría saber qué campo es de estos supuestos catedráticos.

Tú dices que el imperio mediático blah, blah, yo pienso lo contrario y que o que impera en los medios es la impresión de que este tipo de cosas siempre son malas, y que a los "verdes" se les presta siempre atención cuando se trata de lapidar cualquier tecnología que venga de la mano de las empresas. Y así nos va.

Que yo sepa, "Internet" no emite radiaciones, en todo caso serían los medios de acceso inalámbricos. Sin embargo, la potencia EIRP en el espectro libre, que es lo que se utiliza en WiFi, está limitada a unos pocos cientos de mW, mientras en telefonía las potencias que se utilizan son mucho mayores, tanto en las antenas fijas como en los terminales móviles. Por otro lado, un transmisor wifi no emite constantemente, sino que utiliza una modulación que hace que al final la irradiación total sea aún más pequeña

» autor: mac31416

#82 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--36157-- — Tue, 24 Jun 2008 13:35:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36157--

#81 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Tue, 24 Jun 2008 13:34:31 +0000

#79 Diosss!!! Las ondas electromagéticas en la banda de 2.xGHz NO SON IONIZANTES. NO SON IONIZANTES. Métele dos millones de megavatios y SIGUEN SIN SER IONIZANTES.

» autor: AlphaFreak

#80 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--85-- — Tue, 24 Jun 2008 13:33:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

#79 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

cerotime — Tue, 24 Jun 2008 13:29:12 +0000

#73 que no provoque calor no significa que no haga nada. Esto si que es una consa de incultura y de magudos. El tema es que sean radiaciones ionizantes o no. Entre otras cosas influe incluso el tipo de onda.

Hace años un director de telefónica admitió que sabían que eran dañinas pero dijo "también nos morimos del tabaco". Está el video por internet, no tiene desperdicio.

Lo que hoy se está haciendo con este tema es apostar por la adaptación de la especie. Se sabe que muchas personas desarrollarán cánceres pero otras se adaptarán. Lo que ya no se quiere hacer es dar marcha atrás a toda una infraestructura creada que posibilita las comunicaciones y el control de la población. Pero los móviles podrían funcionar con otro tipo de onda no dañina y fuera de los 2.x ghz y similares.

Yo no tengo Wifi ni telefonos inalámbricos caseros, no hago llamadas de mas de un minuto o me pongo el auricular. Tengo siempre un móvil deslizante para que la antena esté más despegada del cuerpo y busco un SAR bajo (no por el "calor", sino por la potencia). Lo contrario es una temeridad. Está totalmente comprobado que alteran la síntesis de proteínas y el ADN celular.

También es un asunto de uso y acumulación, distancia del cuerpo, etc...

Hoy hay mucho insomnio y depresión y en realidad es culpa del móvil y la gente lo atribuye a otras cosas. Prueben a evitar tanta cantidad de ondas y verán la diferencia.

» autor: cerotime

#78 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

muon — Tue, 24 Jun 2008 13:29:10 +0000

#75 Lo es, obviamente. Está mal hescrito ha posta, hoiga.

» autor: muon

#77 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

DiCrEn — Tue, 24 Jun 2008 13:28:11 +0000

Que se vallan a vivir al campo y nos dejen tranquilos con nuestros wifis...

» autor: DiCrEn

#76 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

flashinghurt — Tue, 24 Jun 2008 13:21:00 +0000

cuando cierren sus webs igual les apoyo

» autor: flashinghurt

#75 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Milinko — Tue, 24 Jun 2008 13:19:24 +0000

#74, espero que lo de "hondas elestromagneticas son más peores" sea un sarcasmo, hace pupita a la vista.

» autor: Milinko

#74 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

muon — Tue, 24 Jun 2008 13:14:17 +0000

#1 El Wifi también contamina (contaminación electromagnética, interferencias con el bluetooth, con los mandos de la play y esas cosas)
#28 A lo mejor ésos luego se van a la playa a ligar bronce, porque como es sabido los UVA y UVB no afectan de ninguna forma al ADN celular (los dímeros de timina y esas minucias), las hondas elestromagneticas son más peores.
#23 Yo tengo Wifi (802.11n, que es más potente y mola más) y a las putas cucarachas les da igual, el Raid (no el 0+1, el insecticida) les molesta bastante más que un wifi con WPA.

» autor: muon

#73 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

musg0 — Tue, 24 Jun 2008 13:05:30 +0000

#67 Que yo sepa una concentración de ondas lo más que puede producir es calor. Si pegas la cabeza al router o al móvil y estás muchas horas puede que se te calienten más las venas de la cabeza y de ahí el dolor de cabeza. Puede que haya gente más proclive a pequeños cambios de temperatura en el cerebro y por eso lo notan mientras que otros no lo sufren.

Tampoco sé si las estructuras del cerebro podrán vibrar con la frecuencia de las ondas pero como ejemplo un tanto chorra me acuerdo de que había una tecla de mi piano que hacía vibrar una balda del cuarto cada vez que se tocaba. Quizás con el wifi pase algo parecido. Aunque una nota creo que suena con decenas de Herzios y las microondas van en MegaHerzios por lo que creo que es algo muy peregrino.

Si ya estabas influenciado por la posible peligrosidad de las ondas y eres un tanto aprensivo no descartes el factor psicosomático porque puede ser muy fuerte en determinadas personas.

» autor: musg0

#72 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

La-Parca — Tue, 24 Jun 2008 13:01:26 +0000

¡¡Ay cuanta ingnorancia en esta mundo!! ¿¿Cuantos de ustedes conoceis a algún miembro de E.Acción?? Seguramente a ninguno. Por eso los tachais de raros, antiprogreso etc...
Pos resulta q en esta web se publicó que los oncólogos(sí sabeis lo que es eso) aconsejaban no permitir usar móviles a niños menores de 12 años (punto para E.A). Aparte yo conozco a dos catedráticos en física, miembros de E.A, y creo que algo entenderán del tema ¿no?.
Pero como el imperio mediático se ha encargado de vilipendiar y lapidar todo lo que huela a verde.... Así nos va.
E.A no está en contra de Internet, pero sí de las radiaciones que emite, y en colegios, no en universidades ni centros públicos.
Ya quisieramos más de uno (y de un millón) tener los conocimientos de algún ecologistillas que yo conozco, pero cosa cusiosa, que como con el cambio climático, al final acaban teniendo razón.
Saludos antiimperialistas y VERDES.

» autor: La-Parca

#71 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Tue, 24 Jun 2008 12:56:45 +0000

Esos "ecólatras en acción" no son los mismos que "denunciaron" contaminación radioactiva en el Ebro usando un pez de tres ojos sacado de un capítulo de los Simpson?

» autor: AlphaFreak

#70 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

oneras — Tue, 24 Jun 2008 12:49:05 +0000

Existe una diferencia entre ecologistas y ecololistos

» autor: oneras

#69 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--91982-- — Tue, 24 Jun 2008 12:47:47 +0000

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» autor: --91982--

#68 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--18199-- — Tue, 24 Jun 2008 12:44:38 +0000

#63 te acabas de lucir con tu ignorancia... eres ecologista?

» autor: --18199--

#67 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--11273-- — Tue, 24 Jun 2008 12:44:30 +0000

#52 Pues no te lo tomes tan a cachondeo. Sean o no inocuas las ondas de los routers, a mí una vez me dio por conectar dos foneras a un switch en mi habitación (las dos bien juntitas y en frente mío) y estuve dos días enteros con un horrible dolor de cabeza, y eso que no suelo tener migrañas. No se si era sugestión psicosomática porque pensaba que el tener los dos routers puestos no era muy aconsejable o es que realmente me estaban dando dolor de cabeza, pero al quitar uno de los routers la cefalea remitió a la de pocas horas.

Pero vamos, que puedan llegar a causar cefaleas no indican que sean más dañinas para la salud partiendo de ahí. Una cefalea lo puede provocar algo tan banal como un grito o ladrido, o un vecino fastidioso con la música al máximo de volumen o una máquina metiendo ruido a horas desaconsejables, o por que no decirlo, una abducción extraterrestre.

» autor: --11273--

#66 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--78487-- — Tue, 24 Jun 2008 12:41:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#65 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

koryak — Tue, 24 Jun 2008 12:40:58 +0000

Oh no! creo que a mi hijo le han atravesado unas ondas de wifi que contenian p0rn.

Voy a pedir consejo al curandero local.

» autor: koryak

#64 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

josehgr — Tue, 24 Jun 2008 12:40:43 +0000

Me encanta cuando alguien para defender lo indefendible dicen pues en [insertar país, a ser posible europeo] tal y no aportan ni un misero dato.

» autor: josehgr

#63 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

test — Tue, 24 Jun 2008 12:36:35 +0000

#41 Poniendo el router a 20 metros de tu ordenador, haces que tu ordenador emita 20 veces más ondas para llegar a contactar con el router...
Dejaos de gilipolleces todos por favor.

» autor: test

#62 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--61119-- — Tue, 24 Jun 2008 12:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--

#61 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

calibanes — Tue, 24 Jun 2008 12:34:34 +0000

Esto esta casi a a la altura de aquellos que decían que si te masturbas te salen granos o te quedas ciego...

» autor: calibanes

#60 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--11273-- — Tue, 24 Jun 2008 12:32:18 +0000

#23 Muchos de esos insectos se comunican de una manera inaudible para nosotros y seguramente las ondas de la antena del móvil los desorientan y les impiden coordinarse entre ellos, lo cual no significa que esas mismas ondas hayan diezmado su población, menos aún teniendo en cuenta que la vida de un insecto suele ser tan corta que dudo que las supuestas radiaciones emitidas por una antena de móvil pueda llegar a alterar de manera fatal el material genético contenido en alguna de las células de esos animales.

Eso sí, las redes inalámbricas Wi-Fi son inocuas para el ser humano y la fauna hasta que un estudio científico y corroborado por toda la comunidad científica demuestre lo contrario. Hasta entonces que no se atrevan a ir en contra del progreso esos supuestos ecologistas.

» autor: --11273--

#59 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

sergioMadrigal — Tue, 24 Jun 2008 12:31:38 +0000

Cuanto analfabetismo electrónico hay en este mundo y cuánto daño le está haciendo a la evolución del ser humano.

Me hace una gracia el/la típico/a amo/a de casa que pone una denuncia para que no instalen las antenas de telefonía móvil en su barrio y luego pone a calentar la leche y pega la cara al cristal del horno microondas para ver si ya está...

En fin.

NI los teléfonos móviles y ni sus antenas, ni las de WiFi son dañinas para el ser humano. (A ver si a fuerza de repetirlo les entra en la cabeza a algunos).

» autor: sergioMadrigal

#58 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AlphaFreak — Tue, 24 Jun 2008 12:31:16 +0000

#3 Existe la misma evidencia respecto a una correlación entre transgénicos y cáncer que entre WiFi/GSM/Loquesea y cancer: NINGUNA.

» autor: AlphaFreak

#57 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Noralba — Tue, 24 Jun 2008 12:29:35 +0000

#3, te equivocas, el aumento de cánceres se debe al aumento de la vida media y al mayor poder de diagnosticarlos (antes la gente se moría y punto, ahora se mueren de cáncer o infartos).

» autor: Noralba

#56 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

iramosjan — Tue, 24 Jun 2008 12:29:10 +0000

#51 Te pongas como te pongas, los cables producen "contaminación electromagnética" y un móvil al lado del oído ni te cuento comparado con una WiFi. Pero si nos pones un enlace a esos datos que dices, pues yo por lo menos estoy abierto a mirarlos y cambiar de idea si me parecen convincentes.

» autor: iramosjan

#55 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Akula77 — Tue, 24 Jun 2008 12:29:08 +0000

#49

» autor: Akula77

#54 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 12:28:37 +0000

#51 soy científico y te digo, no hay datos. El que un tipo lo publique en un libro, o que venga un periodista y lo ponga en un periódico, no aporta prueba alguna.

» autor: --46364--

#53 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Annihilator — Tue, 24 Jun 2008 12:27:30 +0000

Y si es gratis, peor.

» autor: Annihilator

#52 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 12:26:14 +0000

#41 bravo! has descubierto lo que es el efecto placebo y la sugestión psicosomática.
Ahora en serio, ésto no tiene nada uqe ver con las ondas. Muchos aparatos electrónicos tienen transformadores. Aunque no te des cuenta, los transformadores emiten sonido.. pega el oído a uno y es muy posible que lo oigas. Es casi inaudible, pero a la larga, provoca dolor de cabeza por exceso de ruído (sí, aunque suene raro)... haz una prueba, compra un transformador de 20 metros de distancia y enchúfalo en el salón, pero deja el router al lado tuyo. ¿a que te sigue sin doler la cabeza?

» autor: --46364--

#51 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--30641-- — Tue, 24 Jun 2008 12:26:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30641--

#50 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

DZPM — Tue, 24 Jun 2008 12:24:56 +0000

Me siento orgulloso de que todos los comentarios de este meneo sean racionales, y que la gente no se deje engañar por los magufos. El otro día, con el de los homeópatas, lo mismo.

A veces pienso que el nivel de la portada está bajando mucho, lo que tengo claro es que el nivel de los comentarios está mejorando muchísimo. En cualquier otro foro, los escépticos se estarían matando con los magufos en los comentarios...

» autor: DZPM

#49 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

virutas — Tue, 24 Jun 2008 12:24:49 +0000

¡Aaaatchuuuuá! Ay, creo que me he res-WIFI-ado.

» autor: virutas

#48 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

bubota — Tue, 24 Jun 2008 12:24:22 +0000

Hay muchos ejemplos de personas que han instalado una WIFI y han tenido serios problemas:

1) Pepita López, un día después de instalar la WIFI, se tropezó y cayó en una cloaca y fue arrastrada por un río de mierda hasta una catarata, donde cayó y no solo quedó oliendo mal sino que murió.

2) Zunilda González estaba de vacaciones en Zaire y planeó instalar una WIFI al llegar a casa. Minutos después de pensarlo, se extravió el equipaje donde llevaba a su perro, el avión no solo despegó tres horas más tarde sino que fue raptado por unos fundamentalistas islámicos que aterrizaron en Beirut, y la violaron y mataron por no cumplirse las negociaciones.

3) Jaimito Perez, un niño de 13 años, pidió una WIFI a sus padres. A la semana siguiente, pese a que no había terminado el curso, cateó todas las asignaturas y fué misteriosamente expulsado del centro tras fumarse un canuto en el lavabo de las chicas. El no lo recuerda nada.

.... Y muchas más que no os cuento por falta de tiempo.

» autor: bubota

#47 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Bach — Tue, 24 Jun 2008 12:23:08 +0000

#32 En términos de radiacion es exactamente equivalente dormir con el móvil debajo de la almohada que dormir con una manta térmica. Solo que, claro está, el móvil es cientos de veces menos potente.

» autor: Bach

#46 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Gresteh — Tue, 24 Jun 2008 12:23:06 +0000

¿hay gente a la que realmente le hace daño las radiaciones de los moviles y wifis? tal vez, pero son una minoria(especialmente con las wifi) y en muchos casos es probablemente algo psicologico. Si te ponen una antena en casa, vas a pensar que vas a enfermar y probablemente lo haras, no por las "radiaciones" sino porque te has sugestionado.

Ciertamente hay gente que es sensible a radiaciones, del mismo modo que hay gente que en cuanto le caen dos rayos de sol se quema, pero es una minoria.

En los ultimos 10-15 años se ha tratado de demostrar por todos los medios que hay una relacion entre el cancer y las antenas de movil y aun no se ha logrado nada... sin embargo hay miles de personas que dicen haber sido afectadas... Si hay tanto afectado ¿como es que no hay estudios concluyentes?

Que demuestren que es peligroso y entonces se quitan y si estan tan preocupados que busquen sistemas alternativos que no sean peligrosos, pero que no traten de paralizar el progreso en nombre de "la seguridad" de paranoicos e hipocondiacos.

» autor: Gresteh

#45 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

wallyz — Tue, 24 Jun 2008 12:22:13 +0000

Relacionada: meneame.net/story/ondas-telefonos-moviles-aumentan-mortalidad-ratas

» autor: wallyz

#44 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

AitorD — Tue, 24 Jun 2008 12:20:03 +0000

Vaya. Resulta que lo más nocivo del ambiente laboral va a ser el wifi. Y yo pensando que era el ** de mi jefe, ingenuo de mi...

» autor: AitorD

#43 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

silverman — Tue, 24 Jun 2008 12:19:17 +0000

una onda de 2'4 Ghz de menos de 100mw perjudicial ???? bueno... no quiero pensar entonces lo que hará una onda de telefonia movil... y que potencia de mw tiene....

» autor: silverman

#42 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--46364-- — Tue, 24 Jun 2008 12:18:43 +0000

#3 lo de los productos transgénicos no tiene ni piés ni cabeza. Lo de las grasas sí.

» autor: --46364--

#41 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--36157-- — Tue, 24 Jun 2008 12:18:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --36157--

#40 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

traviesvs_maximvs — Tue, 24 Jun 2008 12:16:59 +0000

Volvamos a las cuevas, pero eso si, sin encender fogatas que eso contamina.

» autor: traviesvs_maximvs

#39 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

jma1e — Tue, 24 Jun 2008 12:14:40 +0000

dejemos también de emitir la televisión y la radio, que al fin y al cabo, también va por ondas.. ainss...

» autor: jma1e

#38 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--88787-- — Tue, 24 Jun 2008 12:13:18 +0000

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» autor: --88787--

#37 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--60627-- — Tue, 24 Jun 2008 12:11:29 +0000

Para algunos eco-puritanos, todo lo que no sea ir en taparabos es contaminar.

» autor: --60627--

#36 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--14125-- — Tue, 24 Jun 2008 12:10:44 +0000

Cuánto daño han hecho los magufos..

» autor: --14125--

#35 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Wilder — Tue, 24 Jun 2008 12:09:38 +0000

#11 ¿Matar a los patos? ¿No era mas simple cambiar de parque a los patos?

» autor: Wilder

#34 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

EnderTheXenocide — Tue, 24 Jun 2008 12:01:02 +0000

Es cierto que el wi-fi es malo, si arrojas a alguien un router con cierta fuerza le puedes hacer daño.

» autor: EnderTheXenocide

#33 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

EnderTheXenocide — Tue, 24 Jun 2008 12:00:39 +0000

#26, si fueran dañinas, que no lo son, cuanto más lejos estés de una antena, más radiación emite tu móvil... como disminuye con el cuadrado de la distancia, tener tu móvil a 20 centímetros de tu cuerpo es miles de veces peor que tener una antena a 100 metros (y la luz visible ni te cuento lo que te afecta, más vale que lleves siempre un burka).

» autor: EnderTheXenocide

#32 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

andresrguez — Tue, 24 Jun 2008 11:50:28 +0000

Mucho ecologismo, pero idea de genética nada.

Los cánceres se producen por acumulaciones de fallos genéticos(factor hereditario), así como mutaciones y delecciones puntuales, pero también por ambientes externos, como la alimentación, modo de vida, radiaciones, agentes químicos.

Las radiaciones emitidas por el wifi, son casi nulas, mientras que las de los móviles, esas si que son bien peligrosas.

» autor: andresrguez

#31 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--16029-- — Tue, 24 Jun 2008 10:26:09 +0000

#26 por curiosidad, usas móvil? Y si lo usas, puedes responder a estas preguntas:

- Donde lo llevas durante el día?
- Si lo tienes encendido por la noche, donde lo dejas?

» autor: --16029--

#30 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--14345-- — Tue, 24 Jun 2008 10:20:00 +0000

#23 ¿Y no será que cambió de insecticida tal vez? Lo digo principalmente porque las antenas de los tejados radían hacia delante y no hacia abajo.

# 26 Me parece muy bien tu postura. Siempre y cuando tú no uses ni wifi, ni móvil ni nada que se le parezca. Si lo usas estás demandando que hayan antenas y suena un poco como: "Antenas sí, pero que apunten al vecino que a mi no me da la gana".

» autor: --14345--

#29 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

adoctrinacharo — Tue, 24 Jun 2008 10:16:39 +0000

Las cosas como son, las ondas WiFi no son para nada buenas... pero claro, llevar el movil en el bolsillo, comer del 'burrikin', beber alcohol, fumar tabaco, respirar donde esten fumando, los alimentos trasgenicos y un largo etc tampoco... asi que ganas de ganeta...

» autor: adoctrinacharo

#28 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--62492-- — Tue, 24 Jun 2008 10:07:18 +0000

#26 Y como no eres científico tampoco estas seguro de que las fotos no atrapen el alma, así que prohibimos las fotografías en los colegios de nustros hijos también ¿no?

Yo por mi parte no estoy seguro de que los lápices no causen intoxicación por zinc, ni de que el polvo de la tiza de las pizarras no cause asma, ni que el leer no estropee la vista. Así que a los colegios a los que vaya mi hijo prohibimos todo esto ¿vale?

PD: ¿Tu sacas a tus hijos al sol? Por que son radiaciones también, y claro, como no eres científico no estarás seguro de que no sean malas para ellos.

» autor: --62492--

#27 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--73804-- — Tue, 24 Jun 2008 10:06:46 +0000

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» autor: --73804--

#26 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--76483-- — Tue, 24 Jun 2008 09:49:07 +0000

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» autor: --76483--

#25 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

DrBilis — Tue, 24 Jun 2008 09:46:48 +0000

5 años de fisica, 2 de electromagnetismo, 3 de mecanica cuantica, 1 de biofisica y ahora resulta que el wifi es dañino y la luz no... Que dios nos pille confesaos, la luz es lo mismito que el wifi, que las ondas de radio, que las microondas, que los infrarrojos, que los rayos UV, los rayos X... solo que de menor a mayor energia tal y como los he citado, la luz se situa entre el infrarrojo y el ultravioleta (UV), que es donde empieza la radiacion a hacer daño. De hecho, la radiacion visible casi ni penetra en la piel, y mucho menos el infrarrojo, y de ahi para atras ya ni te cuento, cuando la longitud de onda es de aproximadamente 30cm podriamos decir que las ondas "nos esquivan"</abuso de lengueje>.

Pero en fin, la ignorancia es lo que tiene, que nunc dejara de sorprendernos.

» autor: DrBilis

#24 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--39826-- — Tue, 24 Jun 2008 09:37:16 +0000

Me considero una persona con conciencia ecologica, pero lo de esta gente roza el "talibanismo". Si quieren, podemos volver a la cavernas

» autor: --39826--

#23 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

wallyz — Tue, 24 Jun 2008 09:23:47 +0000

Yo tengo una anécdota un poco curiosa sobre el tema de las ondas (en este caso de móvil). Desde pequeño siempre jugaba en casa de un amigo que vive a unos escasos 20 metros de mi casa, desde pequeño nos ibamos a jugar a la planta baja donde había un pequeño almacen donde su padre, pintor y carpintero, acumulaba botes de pintura y maderas de diversos tamaños. Allí jugabamos a encontrar bichos, sobre todo cucarachas, las cuales abundaban también debido a que viviamos cerca de un enorme campo. Aquí viene lo gracioso, hará como unos 3 años colocó una antena de móvil en el tejado de su casa y desde entonces no ha vuelto a ver una cucaracha por allí, él lo contaba como algo gracioso.

Yo pensé: Si un bicho que lleva millones de años sobre la tierra, que ha sobrevivido a glaciaciones e incluso soportan la radioactividad, le pones una antena y sale por "patas", yo me voy detrás.

Al menos da que pensar :-P, Saludos!

» autor: wallyz

#22 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

SirViente — Tue, 24 Jun 2008 09:22:29 +0000

#3 Claro, es que las ondas dan cáncer y malformaciones

Y su uso prolongado puede atraer males inimaginables ... e incluso invocar al mismisimo Lucifer!!!

» autor: SirViente

#21 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Lokodelbajo — Tue, 24 Jun 2008 09:20:02 +0000

Estos ecologistas usan una fobia social, como el miedo a las ondas electromagnéticas, comparándolas, en cierto modo, con la radiación cancerígena. Es una pena que haya aún estas dudas, que por cierto siempre hay que investigar, pero que no tienen base alguna. Lo peor es que es una excusa más para que las redes wifi/wimax no se implanten, ya que además para que se implanten la mejor medida es que se considere un bien público, como el alumbrado, y lo paguemos con impuestos, ya que al fin y al cabo nos sale rentable con lo que nos ahorramos en adsl y movil.

PD: llevaba un rato queriendo mandar la noticia, hubiera sido mi primera, pero que pena que hubiera saturación de noticias de El Mundo, ya sera otra.

» autor: Lokodelbajo

#20 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--62492-- — Tue, 24 Jun 2008 09:16:58 +0000

El problema es que les llamemos ecologistas, denigrando así esta palabra que deberíamos reservar a gente que si lucha por la naturaleza.

Este tipo de organizaciones son en realidad "grupos conservadores contra el desarrollo tecnológico".

Como anécdota hace unos años trataron de tirar los árboles del colegio de mi pueblo para construir un polideportivo. Se pidió ayuda a Greenpeace para que enviasen un escrito al ayuntamiento, y nos contestaron diciendo que ellos solo se dedicaban a cosas importantes como salvar el Amazonas. Estoy seguro de que no es cosa de Greenpeace, sino del subnormal de turno, pero hay que joderse con el "ecologismo".

Al final el polideportivo se construyó en otra parte y los árboles se salvaron.

» autor: --62492--

#19 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

txalin — Tue, 24 Jun 2008 09:13:20 +0000

Cuando el burro no tiene que hacer, con el rabo mata moscas...

» autor: txalin

#18 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Alvarete — Tue, 24 Jun 2008 09:12:51 +0000

#15 Me gustaría saber cuántos de estos ecologistas saben como funcionan las ondas

» autor: Alvarete

#17 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

el_pepiño — Tue, 24 Jun 2008 09:12:31 +0000

Son unos paletos ignorantes o unos alarmistas y falsos. A saber cuántos de estos tienen móvil, teléfono inalámbrico, portátil con WiFi o incluso un router WiFi.

Para más información ver su página
www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article11376

» autor: el_pepiño

#16 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--27867-- — Tue, 24 Jun 2008 09:12:28 +0000

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» autor: --27867--

#15 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Juanal — Tue, 24 Jun 2008 09:11:27 +0000

Me gustaría saber cuantos de estos ecologistas tienen móvil...

» autor: Juanal

#14 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Yirazk — Tue, 24 Jun 2008 09:07:26 +0000

¿No tendran acciones en minas de cobre estos ecologistas...?

» autor: Yirazk

#13 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--42095-- — Tue, 24 Jun 2008 09:07:22 +0000

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» autor: --42095--

#12 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--62492-- — Tue, 24 Jun 2008 09:02:22 +0000

Por esto no marco la casilla de fines sociales, por si acaso va algo a estos retrógrados (obviamente tampoco marco la de la iglesia).

Por dios, todos tenemos wifi en nuestra casa o en la de los vecinos ¿cual es el próximo paso? ¿prohibirlas ahí también? Y supongo que entonces prohibiremos también los teléfoonos móviles ¿no?

» autor: --62492--

#11 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Alvarete — Tue, 24 Jun 2008 09:01:51 +0000

La verdad es que estos ecologistas cada día sueltan más memeces.

En Sevilla hace un tiempo, se quiso matar a los patos del parque del Alamillo para preservar una especie autóctona de Andalucía (ni idea el nombre), bajo un proyecto llevado por la Facultad de Biología de Sevilla. Llegó un grupo de ecologistas en contra, calificándolo de "holocausto". Se defendian en que "que será de ese pobre niño que va a dar de comer a los pobres patitos en el estanque ".

» autor: Alvarete

#10 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--47777-- — Tue, 24 Jun 2008 09:00:23 +0000

Relacionada: meneame.net/story/verdad-acerca-conexiones-wi-fi

» autor: --47777--

#9 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

SirViente — Tue, 24 Jun 2008 09:00:17 +0000

Ya decia yo que estornudaba mucho... va a ser que tengo alergia al Wifi... pero solo al 802.11b. Con 802.11g solo me dan algunos picores

» autor: SirViente

#8 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Betavv — Tue, 24 Jun 2008 08:59:39 +0000

Pápel de aluminio forrando la cabeza, y ya está.

» autor: Betavv

#7 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--14345-- — Tue, 24 Jun 2008 08:56:57 +0000

afirma que estos campos electromagnéticos pueden dañar el ADN de las células, causar reacciones inflamatorias, alérgicas y cambiar funciones inmunes normales, Y todo esto sin citar ni un sólo estudio. No, si hoy en día el que no es un experto en medicina es porque no le da la gana.

» autor: --14345--

#6 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Alcuboh — Tue, 24 Jun 2008 08:55:59 +0000

pues gracias a el wifi de mi facultad, estoy escribiendo desde la casa de un amigo, que vive enfrente , viva el wifi

» autor: Alcuboh

#5 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--55315-- — Tue, 24 Jun 2008 08:55:54 +0000

No estoy contra el respeto al medio ambiente, pero esto es ecologismo cognazo king size que diría Forges

» autor: --55315--

#4 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

kaidohmaru — Tue, 24 Jun 2008 08:55:15 +0000

Dios, como hartan. Algunas veces se pasan....

» autor: kaidohmaru

#3 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

Alvarete — Tue, 24 Jun 2008 08:54:58 +0000

Claro, es que las ondas dan cáncer y malformaciones

El aumento de los cánceres no tiene nada que ver con el estilo de vida, la pésima alimentacion a base de productos transgénicos y grasas animales alteradas, polución y consumo de drogas como el tabaco. Son por las ondas
</irnoia>

» autor: Alvarete

#2 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--16029-- — Tue, 24 Jun 2008 08:54:52 +0000

Magufo's POWER! La respuesta es muy sencilla. Cuando todos los profesores y niños dejen de usar moviles entonces se quita el wifi. La radiación del wifi es nula comparada con la radiación de los telefonos móviles, así que hasta que no se desagan de los móviles no se va el wifi. A ver que hacen...

» autor: --16029--

#1 Ecologistas contra el WiFi en colegios, edificios públicos y centros de trabajo

--47777-- — Tue, 24 Jun 2008 08:54:42 +0000

Ah claro, que el WiFi contamina mucho y los cables nada

» autor: --47777--