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#88 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Thu, 25 Sep 2025 14:04:30 +0000

#87 también sigo el canal de adrián díaz

También lo contó Javiertzo hace tiempo.

El billete físico si se quiere se puede seguir usando, no está anulado

He visto ya varios vídeos sobre turismo donde avisan que si vas a China encontrarás muchos negocios que no aceptan efectivo.

Por otro lado te invito a venir a mi zona, con bastantes áreas sin cobertura e intentar implantarlo.

Bueno, en eso estamos atrasados también. Si no hay al menos cobertura móvil de datos va a ser un problema.

depende la época pues 1 h de más cada día, ademas ciertos findes a verificar la limpieza del fin de semana. Resulta que las horas extra las pagaban por la nómina, en concepto de un plus genérico

Es que la ley no permite hacer más de 40 horas extras al año... Veremos qué pasa con el nuevo control horario que esta vez parece que sí quisieran hacerlo en serio. Porque el cambio pasado que hicieron sobre control horario estaba hecho específicamente para que las empresas pudieran hacer lo que les diera la gana. Quedaba claro con sólo leer el boletín oficial.

Y en ambas con fichaje electrónico, en una de hecho hubo una auditoría de cuentas

Claro... pero resulta que la ley al menos como estaba redactada antes dejaba abierto para que la empresa manipulara los registros a su gusto. La ley sólo decía "la empresa registrará". En ningún momento decía que esos registros debían tener alguna garantía de que no sean manipulados posteriormente. En mi empresa directamente dijeron que nadie está autorizado a hacer horas extra así que si alguien ficha más tarde el jefe tiene que entrar al sistema y "corregir" el registro de tal forma que siempre fueran 40 horas semanales. Y es perfectamente legal porque no contradice lo que pone la ley.

» autor: anv

#87 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

indi11 — Tue, 23 Sep 2025 18:18:41 +0000

#86 también sigo el canal de adrián díaz, eso lo he visto allí, la diferencia es que se hace por elección y comodidad, no por imposición. El billete físico si se quiere se puede seguir usando, no está anulado. Por otro lado te invito a venir a mi zona, con bastantes áreas sin cobertura e intentar implantarlo.
Creo que hay que combatir el fraude fiscal con al menos algo más de ganas que actualmente. Te comento mi caso de hace uno par de años, horas extras cada día, limpieza en sector alimentación, si no está limpio no se puede trabajar al día siguiente, depende la época pues 1 h de más cada día, ademas ciertos findes a verificar la limpieza del fin de semana. Resulta que las horas extra las pagaban por la nómina, en concepto de un plus genérico (y a precio de peón, sea cual fuera tu categoría profesional). Aparentemente legal todo. Otro caso, mismo sector, horas extra se contabilizaban y ese dinero quedaba para gasto en productos de la empresa, cobrando a 2 € más barato que el salario de peón. Y en ambas con fichaje electrónico, en una de hecho hubo una auditoría de cuentas y no salió nada. En ambos casos que no haya dinero físico no habría afectado.

» autor: indi11

#86 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Tue, 23 Sep 2025 17:39:01 +0000

#85 de china no te puedo decir porque no he estado, pero lo que veo es que la digitalización allí empieza en sentido opuesto de aquí, desde los comercios

Por lo que he escuchado, China se saltó la etapa de las tarjetas y pasaron en cuestión de pocos años del efectivo al pago con móviles o con reconocimiento facial.

Tal vez ayudó mucho el que todos usaran wechat, que a demás de cumplir la función de whatsapp también incluye sistemas de pago.

Me parece que quitar el efectivo es cerrar la puerta a la tercera edad por ejemplo

Pues en China los viejitos pagan poniendo la cara frente a una cámara. A demás toma en cuenta que hoy en día incluso los más viejos tienen un smartphone porque sin whatsapp quedan aislados de la familia.

» autor: anv

#85 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

indi11 — Tue, 23 Sep 2025 14:38:22 +0000

#83 de china no te puedo decir porque no he estado, pero lo que veo es que la digitalización allí empieza en sentido opuesto de aquí, desde los comercios. Del mismo modo en Japón, el uso de medios electrónicos no está demasiado extendido debido a que en situaciones de emergencias, el pago en efectivo funciona, el digital no. Me parece que quitar el efectivo es cerrar la puerta a la tercera edad por ejemplo, además de obligar a todos los españoles a usar servicios no europeos ( mastercard o visa) con el consiguiente trasvase de información a terceros países. De igual forma, me parece una canallada que se obligue a todos los ciudadanos a tener una cuenta en un banco, sin alternativas reales, para que luego los bancos te frían a comisiones y cobros por mantener mi dinero, mientras ellos lo mueven y generan beneficios (para ellos y sus accionistas).

» autor: indi11

#84 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

kinz000 — Tue, 23 Sep 2025 08:17:58 +0000

#81 Ese mismo día hay que sustituirlo.

» autor: kinz000

#83 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Tue, 23 Sep 2025 08:07:18 +0000

#80 pues ahí ya estás cargando una responsabilidad (registro dni) a un comercio, en el que seguramente, la seguridad informática ni está ni se la espera.
Pues a los hoteles y otros albergues les han obligado a no sólo recolectar números de DNI sino una gran cantidad de datos de los huéspedes (hasta el parentesco).

Y que cada vez que alguien pague con un billete, mismamente el pan con 5€, tengas que perder el tiempo del cliente y del trabajador en registrar el dni

Se podría empezar por los billetes de 50 o más. De hecho los de 200 y 500 ya ni los aceptan.

Lo mismo que una cena de 10 personas, van a escote y pagan en efectivo, ponte a registrar dnis

Probablemente cuando vean que con dinero en efectivo también los tienen fichados, decidan pagar con tarjeta y listo. Más rápido y más cómodo. El dinero en efectivo va a desaparecer de una forma u otra quedando sólo para casos excepcionales. Si quieres ver cómo será el futuro mira cómo es en China que nos llevan 10 o 20 años de adelanto.

» autor: anv

#82 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Tue, 23 Sep 2025 07:56:22 +0000

#79 La realidad esque si las cotizaciones a la seguridad social fueran voluntarias, veriamos una avalancha de gente renunciando a ellass.

Seguramente. Después llorarían por subsidios estatales cuando se queden sin trabajo.

Ejemplo. Cuanta gente va al medico por algo que ya sabe que tiene pero que tiene que ir igualmente por la firmita/receta del medico? Pues por ahi podriamos empezar.

Pues sí. Son este tipo de cosas las que hacen que España tenga la expectativa de vida más alta del mundo. Los viejitos van al médico hasta porque les duele una uña total es gratis. Y así es como se descubren y tratan enfermedades que de otra forma avanzarían mucho más. A mi me parece muy bien que mis impuestos se usen para eso.

» autor: anv

#81 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Dramaba — Mon, 22 Sep 2025 19:06:41 +0000

#67 Pero cuánto tiempo va a estar malo tu compañero? Pq si va para largo, lo suyo no sería sustituirle?

» autor: Dramaba

#80 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

indi11 — Mon, 22 Sep 2025 18:32:36 +0000

#59 pues ahí ya estás cargando una responsabilidad (registro dni) a un comercio, en el que seguramente, la seguridad informática ni está ni se la espera.
Y que cada vez que alguien pague con un billete, mismamente el pan con 5€, tengas que perder el tiempo del cliente y del trabajador en registrar el dni. Lo mismo que una cena de 10 personas, van a escote y pagan en efectivo, ponte a registrar dnis, pero uno ya se ha ido, otros fumando fuera y no se enteran....no es operativo. Sin contar que hay zonas rurales en las que el pago con tarjeta y/o la cobertura es meramente testimonial.

» autor: indi11

#79 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 15:00:42 +0000

#76 esa es la preferencia revelada. Es lo que dice la gente de boquilla. La realidad esque si las cotizaciones a la seguridad social fueran voluntarias, veriamos una avalancha de gente renunciando a ellass. Me apostaria que se perderia el 70% de los cotizantes de un dia para otro. Lo tengo clarisimo.

Y bueno el tema de la sanidad es otro debate (no se paga con las cotizaciones por cierto). Pero vamos que tu premisa no es cierta, no se ha recortado, es mas su gasto publico esta mas alto que nunca. Es un problema de envejecimiento de la poblacion combinada con una mala gestion de esta.

Ejemplo. Cuanta gente va al medico por algo que ya sabe que tiene pero que tiene que ir igualmente por la firmita/receta del medico? Pues por ahi podriamos empezar.

» autor: tierra_del_hielo

#78 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Tumbadito — Mon, 22 Sep 2025 13:48:18 +0000

#56 Si ¿Y?

Y por ejemplo, muchos de los que estás poniendo después se descuentan proporcionalmente en tu declaración de la renta, por qué no sacas la cuenta de cuánto gastarias en estudios médicos, cuotas de colegio de tus hijos, peajes, seguridad privada por mes y todo eso?

Para poder hablar claro necesitamos un perfil de cada uno.

El mío

Trabajador fijo
2 hijos (1 en edad escolar)
Me atiendo en la seguridad social
Tengo coche
Alquilo
Vivo en Mallorca
1 hija con tratamiento clínico permanente

Te paso una parte de mis gastos:

Alquiler: 650€ por mes (soy un afortunado)
Gasolina: 200€ al mes
Suoermercado: 400€ al mes
Servicios: 250€ al mes

He utilizado en 2024

La seguridad social para operarme de un pie
Ha mi hija le han realizado decenas de estudios que van desde tomografías, tomografías con contraste, radiografías, ecografías, análisis de ADN, consultas interprofesionales en neurología y psiquiatría (tiene migrañas emiplejicas)

A esto tenemos que sumarle la atención médica de mi esposa y mi otra hija.

¿Cuánto me hubiera salido todo esto en la sanidad privada?

Soy partidario que solo en el rubro salud, elle debo plata al estado

» autor: Tumbadito

#77 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Tumbadito — Mon, 22 Sep 2025 13:38:43 +0000

Lo que estás haciendo sigue en la línea de exponer pelotudeces impresionantes.

Tengo 54 años, trabajo desde los 17... Tengo un salario bueno y no solo me retienen en nómina... Todos los años la declaración me sale a pagar.

Lo último que recuerdo haber pagado

2022 unos 700€
2023 unos 1500€
2024 (estuve de baja por una operación) unos 200€
La de 2025... No me acuerdo cómo salió

Durante el 2023 me sometí a muchos estudios entre ellos radiografías y tomografías computadas

En 2024 me operaron de un pie, y me hicieron 2 tomografías más. He cobrado mi baja laboral desde abril a febrero de 2025

Los impuestos que pago son prácticamente los mismos que pagaba en el 2001 cuando me vine a vivir a España.

¿Vas a seguir? Porque lo que queda claro es que elxque no sabe dónde vive, lo que recibe y cuánto cuesta eso sos vos

» autor: Tumbadito

#76 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 13:05:35 +0000

#71 Si el estado tiene que obligar a que use su "servicio de seguros", esque la gente no cree que este recibiendo una cobertura justa por lo que paga.

Si. La propaganda de derecha se ha encargado de que la gente piense eso. Sería bueno que los que lo piensen miraran cómo es en los países donde no existe. ¿Viste la serie Braking Bad? ¿Viste que el protagonista prefería no tratarse contra el cáncer para no arriesgarse a dejar a su familia en la ruina? Eso no es pura ficción. Es lo que nos proponen los que dicen que la seguridad social no sirve. En Estados Unidos antes del Obama Care había gente que nunca había ido al médico en su vida porque no podía permitírselo. Eso es lo que nos quieren meter (de a poco, claro).

Claro que reciben la ayuda de gobiernos de derecha que recortan el gasto en salud para que haya largas listas de espera y la gente tenga la percepción de que la seguridad social funciona mal y se contraten un seguro privado.

» autor: anv

#75 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Falk — Mon, 22 Sep 2025 13:02:57 +0000

#68 bueno la mayoría no llega al tope. Mi madre cuando se jubilo tenía más de 2 años en horas extras cotizados por ejemplo. Eso la ayudó

» autor: Falk

#74 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

HeilHynkel — Mon, 22 Sep 2025 12:54:54 +0000

#60

También.

» autor: HeilHynkel

#73 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

rodriarevalo — Mon, 22 Sep 2025 12:40:12 +0000

#66 Conozco a mucha gente. Pero hablo de un sector, el de los higisnistas dentales, que aunque mucho se hable de camareros o limpiadoras de piso, nosotros somos un sector de fp superior con peores condiciones en general que estos otros. Es algo que no se puede explicar. Conozco a mucha gente con cero estudios cobrando más y con mejores condiciones en general. Te resumo en #72

» autor: rodriarevalo

#72 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

rodriarevalo — Mon, 22 Sep 2025 12:38:40 +0000

#70 Hay muchos trabajos como el mío en el que no puedes andarte con comunicaciones ni correos ni nada. Trabajo en una clínica dental, donde el estrés es galopante, te tiras el día atendiendo cirugías, recogiendo y limpiando material, pasando pacientes, limpiando a toda hostia por no decir que en la mayoría de clínicas ni el movil te permiten llevar contigo no sea que mires el whatsapp un momento. La profesión del higienista es de las más denostadas del pais teniendo en cuenta que es una fp superior y se cobra prácticamente el salario mínimo y tiene NULA conciliación.... jornadas partidas, rotativas, sabados...... cero lucha sindical, cero lucha por parte del colegio profesional, al que pida una hora extra va a la calle, la que quede embarazada va a la calle, es un sector para quemar todas las putas clínicas y empezar de cero.

» autor: rodriarevalo

#71 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 12:28:27 +0000

#62 esto, te das cuenta que es mucho mas del salario minimo no? Si trabaja a jornada completa seria el equivalente a 3200€ de presupuesto al mes.

Me asegure de poner un buen presupuesto en el ejemplo para que no soltaran el chascarillo rapido. Y aun asi sabeis que la mayoria de limpiadoras seguiria preferiendo los 400€ en mano.

Si el estado tiene que obligar a que use su "servicio de seguros", esque la gente no cree que este recibiendo una cobertura justa por lo que paga.

» autor: tierra_del_hielo

#70 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

EISev — Mon, 22 Sep 2025 12:27:23 +0000

#58 yo he cobrado horas extra en mi época de consultoría y pidiendo autorización por escrito al responsable.

En empresas que no las pagan, si viene la necesidad lo mismo, correo al responsable, 'para acabar esto se puede hacer con estas horas, autorizas?" Que dice que sí, se hacen, que dice que no, tienes por escrito que no debes hacer esas horas.

» autor: EISev

#69 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 12:26:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#68 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

EISev — Mon, 22 Sep 2025 12:24:20 +0000

#30 lo de que cotizan, excepto si estás ya en el tope de cotización.

Por ejemplo los médicos que ya llegan sin guardias al tope, por matarse a hacerlas no incrementa ni un céntimo la pensión

» autor: EISev

#67 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

kinz000 — Mon, 22 Sep 2025 12:24:18 +0000

#52 El problema son el tope de 80 h anuales, lo que te deja in margen pequeñísimo para imprevistos.

» autor: kinz000

#66 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

kinz000 — Mon, 22 Sep 2025 12:23:34 +0000

#58 conoces a poca gente

» autor: kinz000

#65 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 12:19:06 +0000

#64 Entiendo que hay gente que prefiera el estilo de la derecha de "sálvese quien pueda". Que cada uno mira por sus propios intereses y le importa un cuerno los demás.

Pero lamentablemente para ti, la gente pobre es muy solidaria. Será porque cuando uno conoce la necesidad, empatiza con otros que pasan por eso. Y como gracias a los gobiernos de derecha cada vez la gente es más pobre, cada vez hay más gente a la que le parece una buena idea colaborar entre todos para cuidarnos entre todos.

Así que aunque a muchos no les guste, son mayoría los que prefieren resignar parte de su dinero a cambio de tener seguridad social por ejemplo.

Por eso el mensaje tan insistente de "el gobierno te roba". Porque es la forma de meterles en la cabeza tratar de hacerlos pensar que no están ayudando a los demás sino que los políticos se quedan con su dinero. (Como si no se fueran a quedar igual con su dinero aunque pagaran un seguro de salud privado en vez de a la seguridad social).

» autor: anv

#64 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 12:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#63 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 12:12:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#62 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 12:10:32 +0000

#61 bueno la limpiadora tiene toda la informacion, es mayorcita para saber si prefiere ganar 400 o ganar 280 con "seguro de baja".

¿Estás seguro de que está eligiendo libremente? ¿No será que le pagas una miseria y si quiere que le alcance para comer no le queda otra que arriesgarse evadiendo los impuestos? ¿Será que comprende en realidad lo que yo tuve que explicarte a ti porque parecía que no lo habías tomado en cuenta?

» autor: anv

#61 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 12:08:19 +0000

#51 bueno la limpiadora tiene toda la informacion, es mayorcita para saber si prefiere ganar 400 o ganar 280 con "seguro de baja".

» autor: tierra_del_hielo

#60 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Raziel_2 — Mon, 22 Sep 2025 12:01:34 +0000

#23 No es un "clon" es imbecil.

» autor: Raziel_2

#59 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 11:59:14 +0000

#53 ¿Cómo solucionaría eso que la empresa pague en dinero en B y la persona se guarde el dinero en B?

En principio el principal beneficio sería que el empleado siempre tendría asegurado el pago de su salario "en blanco". Si te pagan en negro te arriesgas a que no te paguen. Por otro lado hacienda podría vigilar los depósitos que no se hagan a través de las cuentas de nómina del banco oficial, por lo que podrían incluirte automáticamente ese dinero en la declaración de la renta como ingresos extra.

Podrían pagarte en billetes, claro, pero ese ya es otro tema. Todas las transacciones en efectivo son "sospechosas" de que sea algo ilegal. Se podría exigir a los comercios que registraran el DNI el comprador con el número de serie de los billetes. A día de hoy eso se puede hacer con una simple aplicación en un móvil.

Pero para que los tratos ilegales hechos en efectivo queden expuestos primero debería llevarse todo lo legal a un sistema monitorizado como el que propongo de los sueldos. Hoy en día Hacienda no tiene manera de controlar todas las nóminas y comparar con los ingresos en cuentas bancarias.

» autor: anv

#58 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

rodriarevalo — Mon, 22 Sep 2025 11:56:57 +0000

Jamás en mi vida en ningún trabajo he cobrado una sola hora extra ni conozco a nadie que lo haya hecho. Tengo 40 años. Es INCREIBLE lo normalizado que está por parte del empresariado español el follarse los derechos de los trabajadores. Una cosa está clara: NO QUIEREN PAGAR NUNCA NI UNA SOLA HORA EXTRA y es algo normalizado y una ley silenciosa que todos los empresarios conocen. Imagino que el que las pague será el rarito y el repudiado en el gremio.

Y el control horario no sirve PARA NADA. Lo único que haría que se paguen las horas extra es que se deban pagar por obligación y sin que el empleado tenga ni que pedirlas, con inspecciones aleatorias que comprueben el registro horario y ver si se han pagado o no.

» autor: rodriarevalo

#57 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

chewy — Mon, 22 Sep 2025 11:55:04 +0000

#2 menos de 1000€ tu lo pagas en efectivo y el problema no lo tienes tu, lo tiene el.

» autor: chewy

#56 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Feindesland — Mon, 22 Sep 2025 11:48:18 +0000

#54
-IVA
-IRPF
-Impuesto sociedades.
-IBI
-Impuesto hidrocarburos.
-Cotizaciones a la seguridad social.
-Sucesiones
-Patrimonio
-Donaciones
-Trsnmisiones

Y luego las tasas varias....

» autor: Feindesland

#55 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

cocopino — Mon, 22 Sep 2025 11:42:45 +0000

#52 Cobrar las horas extras en A, que en la nómina aparezca el concepto de "horas extras" y no por otro concepto, y la empresa pague los impuestos correspondientes. ¿Qué problema hay? En Lidl lo hacen bien...

» autor: cocopino

#54 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Tumbadito — Mon, 22 Sep 2025 11:42:33 +0000

#8 Pero vamos a ver criaturita de Dios, lo primero que debes hacer para desterrar esa idea que "el estado te roba" es viajar... Ahí nacen las comparaciones reales, no las ideas pelotudas formadas en base a opiniones de terceros en medios de comunicación.

Te voy a resumir un poco eso que llamás "robo estatal"

Sanidad de calidad - y en vías de destruccion-
Educación pública
Seguridad
Calles en condiciones
Carreteras sin peajes
Subsidios de desempleo
Jubilación
Alumbrado público
Licencia por cuidado de familiares
Licencia por paternidad/maternidad

Y todo esto yendo a lo básico... Muy básico.

No tienes idea de los costos que te ahorras por pagar unos putos impuestos que son mínimos en base a lo que recibes, no tienes idea de lo que es cambiar los amortiguadores del auto una o 2 veces por año por ir por calles de tierra o poseadas.

No tienes idea de lo que es ir a un hospital público sin recursos, destruido y con las condiciones sanitarias y humanas mínimas. No tienes idea de lo que vale que una persona (sobre todo una mujer) pueda caminar por la calle sin miedo, no tienes idea de lo que vale poder entrar a tu casa sin mirar a los 4 costados pensando que te van a apuntar con un revólver y se van a meter contigo para robarte.

No tienes la más pura idea de cuánto tendrías que ganar por mes para mantener un estilo de vida casi un 80% inferior del que tienes ahora, sumando peajes, cuotas de colegio, sanidad privada, seguridad privada, mantenimiento del vehículo, y sobre todo, aumento de los costos en todos los productos que consumes porque al quitar la contención estatal en todos los aspectos indudablemente todo se mueve hacia arriba.

Que la cosa se puede mejorar lo tenemos todo claro, pero la solución no está en el sentido de romper lo que hay, es justamente para el otro lado

» autor: Tumbadito

#53 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

cocopino — Mon, 22 Sep 2025 11:40:43 +0000

#48 ¿Cómo solucionaría eso que la empresa pague en dinero en B y la persona se guarde el dinero en B?

O que el paleta/fontanero te pida el dinero en B y el cliente pague con dinero en B.

» autor: cocopino

#52 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

kinz000 — Mon, 22 Sep 2025 11:34:59 +0000

Me dan risa estos de laboro peropoco. Entonces cuando se pone mal un compañero en un momento dado de forma repentina tenemos que sustituirlo? tenemos que negarnos y dejar al cliente tirado y posiblemente perderlo tanto la empresa como nosotros?o hacer el trabajo y no cobrar las horas extras?

» autor: kinz000

#51 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 11:32:56 +0000

#41 Aja. Después la limpiadora se enferma y no tiene seguridad social que le pague el salario ¿o se lo vas a pagar tu mientras se recupera? O la echas y no tiene paro. Al principio puede que estuviera feliz de cobrar 400 en vez de 280, hasta que se da cuenta que esos 120€ que daba no era que se lo "robaran" sino que valía para algo.

» autor: anv

#50 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 11:30:18 +0000

#8 pero que encima venga el estado a robarte la mitad de lo que trabajas

El Estado no te roba nada. El Estado exige que todos colaboremos para que todos tengamos sanidad, educación, justicia, defensa, etc. sin que haya empresas privadas cobrándonos todo lo posible y dando lo menos posible a cambio.

Porque... acaso crees que si no pagaras esos impuestos, podrías disfrutar de ese dinero? Sí, tal vez al principio te lo parezca. Hasta que te enfermes o tengas un accidente y te toque vender la casa para pagar el tratamiento.

» autor: anv

#49 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 11:28:53 +0000

#43 la deuda existe, otra cosa es probarla. Que lo haras con cualquier medio de prueba reconocido en derecho. Incluso un presupuesto informal por Email/WhatsApp puede ser suficiente para reconocer el importe de la deuda. Esta abierto a interpretacion.

Que como seas autónomo y no una empresa con asignación fija para gastos legales, entre la espera del juicio y los gastos legales, el 90% de las veces te compensa dejarlo estar.

Cierto, pero eso te va a pasar exactamente igual con factura.

» autor: tierra_del_hielo

#48 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

anv — Mon, 22 Sep 2025 11:27:26 +0000

Yo repito una cosa que ya propuse alguna vez:
1) Desarrollar un sistema de nóminas público disponible gratuitamente para todas las empresas. Que sea accesible vía web y mediante API para las empresas que prefieran seguir utilizando su propio sistema puedan hacerlo pero que estén obligadas a comunicar vía API o algún método manual como XML o CSV los datos.
2) Desarrollar un sistema de control horario también público enlazado con la aplicación de nóminas.
3) Que el banco de España provea automáticamente y gratuitamente una cuenta bancaria asociada a cada NIF (de personas y empresas) que se usará para el cobro y pago de nóminas. Quien desee su nómina en otro banco que pueda configurar una transferencia automática a la cuenta de su preferencia.
4) que los sueldos se calculen automáticamente con la aplicación de nóminas y se haga automáticamente la transferencia de la cuenta asociada al NIF de la empresa a la asociada al NIF del empleado. En caso de que la empresa no tenga fondos suficientes el Estado debería proveer el dinero y cobrar intereses a la empresa tal como marca el estatuto de los trabajadores (10% por el retraso solo que esta vez no a favor del empleado ya que cobró puntualmente sino a favor del Estado que prestó el dinero).

Después de eso Hacienda podría observar de cerca cualquier movimiento bancario sospechoso de estar evadiendo el sistema oficial.

» autor: anv

#47 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 11:26:20 +0000

#44 es una simplificacion. Al final es usar cualquier medio de prueba, la factura no es mas que un posible elemento de prueba tambien. No es un santo grial.

El comprador no tiene ningun problema en presentar la grabacion.

Primero, que pagar en efectivo no es ilegalidad. Bueno, no se puede aceptar mas de 1000€ pero la ley pone la responsabilidad en el vendedor, no en el comprador.

Segundo, las cantidades que estas hablando no son delito fiscal (<150.000€). Obviamente Hacienda le va a crujir al autonomo con recargos, pero eso es problema del vendedor del servicio, no del comprador.

» autor: tierra_del_hielo

#46 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 11:21:08 +0000

#45 lo de las metaforas y capacidad de abstracion se debio perder en el sistema educativo

» autor: tierra_del_hielo

#45 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

panzeta — Mon, 22 Sep 2025 11:16:51 +0000

#41 no me cuentes tu vida, aquí estamos hablando de trabajos con contrato de 40 horas semanales y con las extras en B.

» autor: panzeta

#44 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

reivaj01 — Mon, 22 Sep 2025 11:16:16 +0000

#42 Me temo que tú no has cobrado / pagado en B nunca.
No dejar esas pistas es de primero de defraudador.
Lo único que podrías grabar es la conversación cara a cara dónde las 2 partes se auto inculpan, implícitamente, dando a entender que ambos conocen la ilicitud del acto, y esta grabación no creo que a ninguna parte le interese presentarla en un juicio.

» autor: reivaj01

#43 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Raziel_2 — Mon, 22 Sep 2025 11:07:58 +0000

#26 La deuda no existe (legalmente ) porque no hay constancia de ella. Tú dices que el precio pactado era 1/4 de lo real, o cualquier otra mierda por el estilo, y luego serán los tribunales los que tengan que decidir.

Que como seas autónomo y no una empresa con asignación fija para gastos legales, entre la espera del juicio y los gastos legales, el 90% de las veces te compensa dejarlo estar.

Y es una mierda muy gorda perder días de trabajo, o para el cliente un trabajo defectuoso, si no se tuerce mucho.

» autor: Raziel_2

#42 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 11:07:31 +0000

#38 cualquier medio de prueba aceptado en derecho: conversaciones de whatsapp, emails, llamadas grabadas, presupuestos informales, etc...

» autor: tierra_del_hielo

#41 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 11:04:37 +0000

#15 ya, excepto que eso no es cierto.

Suponte que quiero contratar a una limpiadora. Mi presupuesto son 400€ al mes por 5 horas a la semana.

En negro: la limpiadora se lleva 400€.
En blanco: la limpiadora se lleva 280€, los otros 120€ se van al estado.

Al final si tu presupuesto son 400€, pues son 400. No te puedes inventar el dinero.

» autor: tierra_del_hielo

#40 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Alegremensajero — Mon, 22 Sep 2025 10:34:19 +0000

Vete a Grafton y no pagues impuestos.

www.infobae.com/leamos/2023/10/02/el-pueblo-que-quiso-crear-una-utopia

Para el subnormal del clon nuevo.

» autor: Alegremensajero

#39 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

suto — Mon, 22 Sep 2025 10:29:29 +0000

#4 Eso es más viejo que cagar sentado, mi padre en los años 70 ya se quejaba de que a mí no me daban beca para el comedor del colegio porque con su nómina se pasaba de requisito máximo que debías cobrar, pero al hijo del carnicero de la tienda de al lado de casa si se la daban, a pesar de que el carnicero se gastaba un pedazo de Mercedes de cochazo, ya te puedes imaginar el motivo, el carnicero declaraba que ganaba una puta mierda, y tenía más dinero negro que pesaba...

» autor: suto

#38 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

reivaj01 — Mon, 22 Sep 2025 10:29:22 +0000

#26 Yo quedo contigo, te digo que te hago una reforma por 10.000, me pagas 5.000 en un sobre para materiales sin dejar constancia y yo no aparezco más en tu vida.
¿Dónde y cómo reclamarías?

» autor: reivaj01

#37 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Ovlak — Mon, 22 Sep 2025 10:25:53 +0000

#27 Ya sabemos que es una ocurrencia común. Lo que te estamos señalando es que das a entender que lo que se escamotea acaba enteramente en el bolsillo del trabajador cuando la realidad es que sólo va una pequeña fracción.

» autor: Ovlak

#36 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

cosmonauta — Mon, 22 Sep 2025 10:16:34 +0000

#6 Ya hay mucha normativa en ese sentido, a varios niveles, por ejemplo, el europeo.

finance.ec.europa.eu/financial-crime/anti-money-laundering-and-counter

» autor: cosmonauta

#35 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 10:14:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#34 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

encurtido — Mon, 22 Sep 2025 10:14:39 +0000

#30 Y lo típico del desempleo que su prestación se queda en nada. Pero si te dicen que las horas extras 1.000€ en negro o 700€ limpios hay debate.

» autor: encurtido

#33 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 10:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#32 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 10:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#31 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Dene — Mon, 22 Sep 2025 10:12:27 +0000

Lo que hay que hacer es pillar el sobre sonriendo, documentar las horas extras y poner una denuncia por no cobrarlas.

» autor: Dene

#30 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Falk — Mon, 22 Sep 2025 10:12:09 +0000

#1 al empleado le conviene que se lo paguen correctamente. Por un lado computa para la jubilación y por otro normalmente se tienen que pagar más caras que una hora normal según el convenio.

» autor: Falk

#29 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

rojelio — Mon, 22 Sep 2025 10:05:51 +0000

#20 El artículo enlazado es de 2009, si que se refería a los billetes de 500€.

» autor: rojelio

#28 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

io1976 — Mon, 22 Sep 2025 10:02:46 +0000

#4 Conozco a más de un sinvergüenza así que va de patriota con la pulserita.

» autor: io1976

#27 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

encurtido — Mon, 22 Sep 2025 10:01:17 +0000

#3 #17 Es obvio que puestos a hacer fraudes contables no se quedan en la nómina ni es la primera cosa. Pero la primera respuesta tanto a lo del IVA como a pagar en nómina, es eso, que sí pero a costa de repercutir los impuestos.

Está mal, pero es una ocurrencia común.

» autor: encurtido

#26 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 10:00:51 +0000

#16 reclamar puedes reclamar igual. El trabajo ha ocurrido igual y la deuda existe.

Lo de no declararlo es un problema entre tu y Hacienda. Nada mas.

» autor: tierra_del_hielo

#25 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Alegremensajero — Mon, 22 Sep 2025 10:00:08 +0000

#8 Para coger una carretera no dices esas gilipolleces de bienvenidos sean los sobres...

» autor: Alegremensajero

#24 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

elGude — Mon, 22 Sep 2025 09:56:41 +0000

#10 Quién no paga impuestos en España?

» autor: elGude

#23 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

HeilHynkel — Mon, 22 Sep 2025 09:55:47 +0000

#18

Es un puto clon, no te molestes.

» autor: HeilHynkel

#22 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

HeilHynkel — Mon, 22 Sep 2025 09:54:55 +0000

#8

El mileitarra clonico de turno. Al pozo de la mierda con sus otras reencarnaciones

» autor: HeilHynkel

#21 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Nachodemieres — Mon, 22 Sep 2025 09:53:32 +0000

#15 El nivel de ignorancia de algunos trabajadores es increíble el tío al que acabas de contestar piensa que lo que le paga en B por cada hora extra es el valor real de lo que le cobra al cliente por ella más lo que se ahorra en cotizaciones. Y con fachapobres e ignorantes así te tienes que pelear a lo largo de los años en todos los trabajos. Dependen del paro, la sanidad pública, las becas para sus hijos y se dejan robar por cualquier basura de empresario.

» autor: Nachodemieres

#20 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 09:53:09 +0000

#7 hace tiempo que los billetes de 500€ ya no se usan. Entiendo que te refieres a 50€.

Y eso es un marron inviable honestamente, los bancos no tienen infrastructuras, oficinas ni caja para cambiar todos los billetes en una semana. Por no hablar de la cantidad de jubilados que les gusta manejar efectivo y no se enterarian de la noticia. El resultado esque el 99% de la poblacion seguiria con billetes viejos despues de la semana y no vas a ponerte a investigar al 99% de la poblacion.

Y lo peor, esque muy facil saltarse el sistema: vas a una casa de cambios. Les cambias billetes viejos por nuevos, les da una comisión (1%) por las molestias y listo. Hacienda no le parecera raro que una casa de cambios maneje muchos billetes viejos.

» autor: tierra_del_hielo

#19 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

ldoes — Mon, 22 Sep 2025 09:53:02 +0000

#8 Mejor que se lo quede todo el empresario.

» autor: ldoes

#18 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Raziel_2 — Mon, 22 Sep 2025 09:49:08 +0000

#8 Si no fuese por el estado, trabajarias más sin cobrar nada extra.

Porque esta claro que tu no ibas a defender una mierda tus derechos.

» autor: Raziel_2

#17 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

jonolulu — Mon, 22 Sep 2025 09:46:59 +0000

#1 No, no es lo mismo. Las horas extraa no se pueden pagar por debajo de lo que estipule el convenio (y en ningún caso por debajo de la hora normal). Y todos sabemos que el empresario no te va a dar lo que se ahorra.

La cotizción por parte del trabajador es del 2% en horas de fuerza mayor

» autor: jonolulu

#16 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Raziel_2 — Mon, 22 Sep 2025 09:45:56 +0000

#2 Pues como ex autónomo en reformas, personalmente nunca aceptaría un trabajo sin factura, ni presupuesto firmado.

Que luego no tienes a quien reclamar el trabajo mal hecho, ni el profesional el dinero si el cliente es moroso.

» autor: Raziel_2

#15 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

panzeta — Mon, 22 Sep 2025 09:44:00 +0000

#8 Tu vas a cobrar lo mismo por cada hora extra en B que en A (a ver si te crees que te el empresario te va a pagar a tí lo que se ahorra de cotizaciones) así que, para que me robe el empresario, mejor que me "robe" la seguridad social.

» autor: panzeta

#14 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

tierra_del_hielo — Mon, 22 Sep 2025 09:43:27 +0000

#6 eso ya se hace.

Son >3000€ en una sola tacada o muchas transaciones pequeñas (no vale mandar varias transferencias de 2999€ vaya).

Obviamente no esque te llame el inspector de Hacienda si lo haces. Simplemente se reporta Hacienda y por calculo de riesgos se decide si vale la pena investigar o no. En el 99% de los casos no hace falta.

» autor: tierra_del_hielo

#13 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Sep 2025 09:38:42 +0000

#11 El Rey de España.

» autor: mente_en_desarrollo

#12 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Pitchford — Mon, 22 Sep 2025 09:38:16 +0000

#9 Podría ser menos también, pero si se paga en B con efectivo cobrado en B como comenta #7 la cosa se complica. Aunque creo que debe haber también muchos pagos en B sin IVA con dinero blanquito sacado del banco.

» autor: Pitchford

#11 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

sorecer — Mon, 22 Sep 2025 09:35:43 +0000

#10 no sé. quien no paga nada?

» autor: sorecer

#10 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Feindesland — Mon, 22 Sep 2025 09:34:54 +0000

#2 A los que no pagan nada también les ayudan, ¿no?

» autor: Feindesland

#9 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

juanju_carretero — Mon, 22 Sep 2025 09:32:50 +0000

#6Â3000 euros por ejemplo, como se hace ahora

» autor: juanju_carretero

#8 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

--843729-- — Mon, 22 Sep 2025 09:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --843729--

#7 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

sorecer — Mon, 22 Sep 2025 09:23:26 +0000

#6 Comunista!! Bolivariano!! Aunque en verdad eso ya se hace. A partir de ciertas cantidades de retirada de dinero del banco (no sé si eran 10.000 o asi) Hacinda recibe una comunicación y entiendo que por patrones, mira si es lógico o no.

El problema es que ocmo pone bien laboro-spain en el artículo, de primero de defraudador. ACCIONES EN A, SE PAGAN CON DINERO EN A. ACCIONES EN B, SE PAGAN CON DINERO DE B.

El pago de cosas sin iva o similar, se hace con dinero que no pasa por bancos sino que está en casita. Posíblemente, la acción mas directa y efectiva que se pudo hacer contra estos temas, la hizo IU en 2009. Cambiar el color de los billetes de 500€ de una semana para la siguiente y que cada vez que se llevasen billetes antiguos al banco, se les siguiese el rastro.

cincodias.elpais.com/cincodias/2009/04/17/economia/1240104223_850215.h

Alguno se cagó de miedo pero tranquilo, que PP-PSOE ya lo anularon desde aquí sin ni siquiera llegar a llevarlo a Europa.

» autor: sorecer

#6 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Pitchford — Mon, 22 Sep 2025 08:33:47 +0000

#2 Una posible solución para evitar las transacciones significativas en negro sería que cualquier importe por encima de un mínimo mensual extraído de una cuenta bancaria tuviera que justificarse el destino ante Hacienda.

» autor: Pitchford

#5 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Graffin — Mon, 22 Sep 2025 08:04:58 +0000

#2 Tal cual. O sin IVA o no hay obra y te buscas a otro.

» autor: Graffin

#4 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 22 Sep 2025 07:40:01 +0000

#2 Y los que tienen se acogen a ayudas, becas para sus hijos, etc. porque oficialmente ganan una miseria.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#3 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

Ovlak — Mon, 22 Sep 2025 07:35:29 +0000

#1 que supone como poco un 25% menos
Eso sería asumiendo que el empresario fuera a pagarle al empleado en negro las horas extras brutas tal y como estipula el convenio, que bajo mi experiencia ocurre un 0% de las veces. Es más, si así fuera, al empresario le conviene meterlas todas en nómina tal y como marca la ley. ¿Para que jugárse una multa y tener que abonar cotizaciones si lo pillan si no va a ganar nada? Cuando hay horas en negro, puede que el empleado pille un poco más de líquido, pero indudablemente el empresario paga menos.

» autor: Ovlak

#2 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

sorecer — Mon, 22 Sep 2025 07:00:59 +0000

#1 Intenté hacer una obra menor en casa, como de 1000€ y las 3 personas que vinieron a verlo, me dijeron lo mismo: Sin iva. Y yo me flipaba. Luego, cuando vienen mal dadas o hay algún problema los primeros a pedir dinero a papa estado.

» autor: sorecer

#1 La relación directa entre el fraude fiscal y las horas extras ilegales

encurtido — Mon, 22 Sep 2025 06:31:52 +0000

Pero es exáctamente lo mismo que el "con IVA o sin IVA", cuando si el cliente dice "con" entonces el autónomo le responde "pues te tengo que cobrar ese 21%" y el cliente cambia de opinión.

Es una conversación que se oye frecuentemente quien tenga conocidos en pymes. Si el empleado quiere ese dinero en nómina el empresario le dice "entonces tendría que descontar Seguridad Social, IRPF, etc" que supone como poco un 25% menos. Así que el empleado da por bueno el sobre.

» autor: encurtido