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#30 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Rebellion — Sun, 17 Aug 2025 11:55:49 +0000

#20 Lo recuerdo bastante bien gracias .Creo que es un hecho el que Putin sí que amenazó a Ucrania por su posible acuerdo con la UE.

2013. Ucrania y la UE estaban a punto de firmar un acuerdo de asociación (económicos/políticos)
2013. 9 de noviembre, Yanukovych visitó a Putin en Moscú.Ese mismo día, el primer ministro ucraniano, Mykola Azarov, declaró que la normalización de las relaciones con Rusia era "la cuestión número uno de la política nacional".

+info
www.bbc.com/mundo/noticias/2014/06/140627_pacto_ucrania_union_europea_
"Más allá del acuerdo, lo que molesta a Rusia es que Ucrania haya elegido a la UE antes que unirse a la unión que promueve Moscú con repúblicas euroasiáticas como Kazajastán, Bielorrusia y ahora Armenia", indica el editor del servicio ruso de la BBC, Famil Ismailov."
"Para Ismailov, esta unión es uno de los instrumentos del Kremlin para seguir manteniendo su influencia en las exrepúblicas soviéticas. Otra herramienta ha sido abrir o cerrar sus mercados."

www.theguardian.com/world/2013/nov/20/ukraine-eu-association-agreement
"El representante del Kremlin para Ucrania declaró que, de firmarse el acuerdo, Rusia podría dejar de reconocer la condición de Estado de Ucrania."

www.reuters.com/article/world/ucrania-firma-un-acuerdo-comercial-con-l
"El viceministro de Exteriores de Rusia, Grigory Karasin, dijo inmediatamente después que la firma tendría "graves consecuencias" para Ucrania, según informó la agencia de noticias Interfax."

www.reuters.com/article/world/americas/rusia-llega-a-un-acuerdo-con-uc
Y como no,el gas como arma politica

En cuanto a la OTAN, Ucrania no formaba parte ni tenía un planing para formar parte de ella (dicho por Víktor Yanukóvich) como si hicieron las demás republicas ex sovieticas en cuando cayo la URSS).

De todas formas , esto que indico tiene poco que ver con la OTAN y sí ( en mi opinión) con el control de Ucrania.
1º Yushchenko envenenado en 2004 (TCDD dioxina), cuando competía en las elecciones presidenciales con el candidato favorito de Rusia, ViktorYanukovych.
2º Robo de niños ucranianos de las zonas ocupadas a Rusia.
3º Eliminación de la historia de Ucrania en los libros de historia rusos.
www.amnesty.org/es/latest/news/2023/09/ukraine-russia-new-history-text
4º "KIEV, Ucrania — En vísperas de la invasión rusa de Ucrania, el presidente Vladimir Putin argumentó que la idea misma de un Estado ucraniano era una ficción."
www.nytimes.com/es/2022/08/27/espanol/independencia-ucrania-rusia-puti

» autor: Rebellion

#29 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

meneantepromedio — Sun, 17 Aug 2025 02:06:42 +0000

La UE es un rejunte de progresistas y maricotas lloronas, a sus habitantes les importa mas tener los pies calientes en invierno que la libertad. En 25 años estaremos entre el califato y los sueños húmedos del regreso de los zares.

» autor: meneantepromedio

#28 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

JanSmite — Sat, 16 Aug 2025 22:17:43 +0000

#20 El que lo recuerdas mal eres tú, sobre todo cuando pones un artículo de febrero de este año…

Vamos a poner uno de la época del tratado que no se firmó, 2013:

"Vladimir Putin afirmó el martes que el acuerdo de libre comercio entre la Unión Europea y Ucrania, que fue suspendido de forma controvertida la semana pasada, habría supuesto una «gran amenaza» para la economía rusa."

Otras noticias/análisis hablan de que Yanukovich quería dinero, que la UE le daba, pero a cambio de reformas, que él no quería, mientras que Putin sí, a cambio de "nada" (no firmar con la UE). Y otros dicen también que Putin le puso el palo y la zanahoria, dependiendo de si firmaba o no: si firmaba, subida del 30% del precio del gas; si no, bajada del 30% y préstamo de 15.000 millones para reducir la deuda ucraniana. Y eso sin contar con que amenazó a Ucrania con cerrar el tráfico transfronterizo de mercancías o con exigirles el pago del gas por anticipado. (1 , 2 , 3 , 4 )

» autor: JanSmite

#27 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

suppiluliuma — Sat, 16 Aug 2025 21:44:17 +0000

#22 Ejem:

Russia cuts Nord Stream 1 deliveries, wielding gas as a weapon (6-9-2022)

Un gaseoducto que estaba sin usar, sigue sin usarse. Un cambio tremendo.

Y Alemania forma parte de Europa. No es Europa.

» autor: suppiluliuma

#26 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

aironman — Sat, 16 Aug 2025 21:28:33 +0000

#14 es que todo esto iba sobretodo de Sebastopol, militarmente hablando. Para Rusia, perder Sebastopol es una palo muy gordo.

» autor: aironman

#25 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

JanSmite — Sat, 16 Aug 2025 20:56:31 +0000

#5 "Rusia nunca ha tenido problema con que Ucrania ingrese a la UE."

Falso. El día en que se tenía que firmar un tratado de colaboración entre Ucrania y la UE, el presidente ucraniano Yanukovich no apareció porque Rusia le había amenazado con subirles un 30% el precio del gas que le suministraban.

"Pero lo que Putin no quiere es a Ucrania en la OTAN."

Claro……… ¿Sabes que es lo primero que pidieron a Occidente/USA países como Checoslovaquia o Polonia cuando vieron que la URSS se desintegraba? Que no los usaran como "colchón" entre los dos bloques, porque sabían lo que pasaría, que es lo que está pasando con Ucrania:

Documento desclasificado de una reunión del vicesecretario de Defensa USA, Paul Wolfowitz, con el presidente de Checoslovaquia, Vaclav Havel, además de varios ministros de Exteriores de otros países del este, incluso un representante de la URSS. La fecha, 24-26 de Abril de 1991, el Pacto de Varsovia está prácticamente finiquitado (oficialmente, en Julio de ese año). Esto es lo que dicen los países del Este (Polonia, Hungría, Checoslovaquia), éste es el temor que expresan:

"~ Many East Europeans voiced concern over being Isolated or perceived as a butfer zone between NATO and the USSR. Several sald NATO and the presence of U.S. troops in Europe contributed to security and stabillty on the Continent."

En roman paladino:

"~ Muchos europeos del Este expresaron su preocupación por verse aislados o percibidos como una zona de distensión entre la OTAN y la URSS. Varios afirmaron que la OTAN y la presencia de tropas estadounidenses en Europa contribuían a la seguridad y estabilidad del continente."

Es decir, los países que pertenecieron a la URSS/al Pacto de Varsovia estaban ACOJONADOS con la URSS, con lo que quedase de ella (de momento, todavía existía, oficialmente hasta Diciembre de ese año, 1991). No habían estado voluntariamente en ese pacto, o, si alguna vez lo decidieron de manera voluntaria, no pudieron dejarlo cuando quisieron. Sin ir más lejos, la propia Checoslovaquia, a la que la URSS mandó tropas y tanques cuando intentaron una leve democratización del país (Primavera de Praga). Los países bálticos directamente ODIAN a Rusia (no exactamente a los rusos, con los que conservan muchos lazos, pero sí a su país). ¿Te extraña que quieran pertenecer a una organización que los protege contra "el lobo"? A mí no.

Y ahora Putin, y lo ha expresado públicamente él y los suyos, quiere "reconstruir" no sé si la URSS o el imperio ruso, pero los pasos que da van en ese sentido . Medvedev: www.larazon.es/internacional/europa/ucrania-rusia-asi-quiere-moscu-rep "Ucrania es definitivamente Rusia."

Encima, Putin lo quiere TODO, el territorio e imponer condiciones (no entrar en la OTAN), de forma que Ucrania va a vivir por los restos con esa espada de Damocles sobre sus cabezas, a la espera de que Putin decida que quiere un poco más de territorio.

Va, hombre…

» autor: JanSmite

#24 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

curaca — Sat, 16 Aug 2025 20:20:10 +0000

#22 hombre, catastrófico, catastrófico ¿Tú dónde prefieres vivir en Baviera o en Samara? No veo el combustible disparado de precio, seguimos teniendo suministros en los supermercados, podemos viajar tranquilamente, no sufrimos cortes de luz...

» autor: curaca

#23 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

ElenaCoures1 — Sat, 16 Aug 2025 20:08:56 +0000

#21 Han ingresado Finlandia y Suecia y no ha pasado nada ¿A qué no?
Un gran logro de Putler, después de décadas y décadas de ser neutrales, ahora han ido a pedir el ingreso a toda prisa
Las guerras las inician los países que quieren guerra; y nadie en Europa quiere guerra, excepto Putler

» autor: ElenaCoures1

#22 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Mauro_Nacho — Sat, 16 Aug 2025 20:08:06 +0000

#16 Ha sido catastrófico para Europa cortar los lazos económicos con Rusia. ¿Quién voló Nort Stream? EE.UU. ha ganado.
Europa se ha convertido en vasallo de EE.UU.

» autor: Mauro_Nacho

#21 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Suleiman — Sat, 16 Aug 2025 20:05:41 +0000

#19 Desde el mo mento que estás intentando ingresar a Ucrania en la OTAN lo estás deseando.

» autor: Suleiman

#20 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Supercinexin — Sat, 16 Aug 2025 20:03:41 +0000

#14 Recuerdas mal.

www.politico.eu/article/dmitrt-peskov-kremlin-ukraine-sovereign-right-

Rusia nunca ha atacado ni amenazado a Ucrania, ni militar ni diplomáticamente, por querer integrarse en la Unión Europea. La posición de Rusia ha sido consistente desde el fin de la URSS cuando Ucrania dejó de ser República Soviética con lazos políticos con Rusia y pasó a ser un país totalmente independiente: "vete con quien quieras, pero NO me pongas a la OTAN en la puerta de casa".

Y la postura de los nacionalistas ucranianos, fuertemente rusófobos y de ultraderecha todos, ha sido siempre también muy consistente: "queremos entrar en la OTAN pa darle al pelo a Rusia".

Y la postura de los líderes occidentales también ha sido siempre muy consistente: "si Ucrania quiere entrar en la OTAN para defenderse del oso ruso que amenaza con invadirla y sojuzgarla, pues habrá que ir dejándola, claro, porque eso mola, ya que así jodemos más a Rusia y la rodeamos más militarmente, que es el auténtico plan Atlántico desde el fin de la Guerra Mundial".

Un relato que es simplemente eso: un relato.

El problema ha sido, es y será siempre la OTAN. Una organización terrorista creada por el imperio con el único fin de expandirse. Además, un auténtico agujero negro de dinero público, dirigido por gente a quien nadie vota, con generales que nadie del público occidental realmente conoce, con miles de empresas privadas implicadas... Una bestia infame de corrupción que desde luego sólo aporta inestabilidad al mundo.

» autor: Supercinexin

#19 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

ElenaCoures1 — Sat, 16 Aug 2025 19:50:28 +0000

#13 ¿Pero quién rayos ha dicho en Europa que desea una guerra con Rusia? ¿Ya estamos buleando?
Lo que sí tienes, es gente en Rusia que dice que debería atacar Europa

» autor: ElenaCoures1

#18 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

ElenaCoures1 — Sat, 16 Aug 2025 19:49:05 +0000

¿Pero no éramos vasallos?

» autor: ElenaCoures1

#17 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

ElenaCoures1 — Sat, 16 Aug 2025 19:48:20 +0000

#1 Porque lo dice la propaganda rusa que os coméis

» autor: ElenaCoures1

#16 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

suppiluliuma — Sat, 16 Aug 2025 19:12:49 +0000

#5 A veces, dos cosas juntas se entienden mejor.

El acuerdo de comercio entre Ucrania y la UE será catastrófico, dice Rusia (22-09-2013)

"No queremos utilizar ningún tipo de chantaje. Es una cuestión para el pueblo ucraniano", dijo Gláziev. "Pero jurídicamente, al firmar este acuerdo de asociación con la UE, el gobierno ucraniano viola el tratado de asociación estratégica y amistad con Rusia". Si esto ocurriera, dijo, Rusia ya no podría garantizar el estatus de Ucrania como Estado y podría intervenir si las regiones prorrusas del país apelan directamente a Moscú.

Las cintas de Gláziev: Llegando a la raíz del conflicto en Ucrania

En agosto de 2016, la Fiscalía General de Ucrania publicó una cinta de vídeo con grabaciones de audio de varias conversaciones telefónicas entre Sergei Gláziev -asesor presidencial ruso- y varios activistas rusos y ucranianos pro-Kremlin en el sur y el este de Ucrania a finales de febrero y principios de marzo de 2014. Las grabaciones ilustran vívidamente el apoyo encubierto de Moscú a las protestas antigubernamentales en Ucrania, aún sin armas, varias semanas antes de que empezara la verdadera guerra. En concreto, las cintas revelan la participación del Estado Ruso en la coordinación y financiación de reuniones separatistas, manifestaciones, piquetes y acciones similares en Crimea, así como en varias capitales regionales del este y el sur de Ucrania inmediatamente después de la victoria de la revolución del Maidán a principios de 2014.

#6 Efectivamente, la promoción de la democracia es lo mismo que conquistar otro país. ¡Un momento! ¡Ya lo tengo! ¡Eres un neocón!

Porque ya se sabe, ayudar a Ucrania a conservar su independencia es tan imperialista como intentar arrebatársela. Lo mismito.

» autor: suppiluliuma

#15 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 16 Aug 2025 18:56:24 +0000

#14 Pues como la UE, que interfiere en las elecciones dando ayudas si ganan los que le interesa, como en Georgia. Es una lucha imperialista Rusia por una parte, y por la otra la UE a las ordenes de los USA. En Ucrania dio el visto bueno a las elecciones que gano Yanukovych pero cuando vio que ya no iba a seguir sus intereses, ya pasó de las elecciones, y se apuntó al golpe. La táctica de amenazar la vida del que manda, para cuando se va, acusarle de desertar y usurpar el poder, no es un táctica nueva.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#14 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Rebellion — Sat, 16 Aug 2025 18:47:19 +0000

#5 Que yo recuerde para Putin sí que era un problema que Ucrania entrara en la UE , de hecho amenazó a Ucrania (Grigory Karasin..las consecuencias "serán serias") para que no lo hiciera y lo consiguió. Viktor Yanukovych tras visitar Moscú dio un jiro de 180º ( ese pacto de libre comercio incluía Moldavia y Georgia ).

Para mi esta guerra no va de la OTAN sino de que Ucrania saliera de la esfera de influencia rusa. Si Ucrania hubiera terminado en la UE , posiblemente la base militar de Sebastopol ( por entonces alquilada ) no creo que renovaran el alquiler. Posiblemente la dictadura de Bielorrusia pudiera haber caído por efecto dominó etc

» autor: Rebellion

#13 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Suleiman — Sat, 16 Aug 2025 18:30:36 +0000

Hay muchos en europa que desean la guerra con Rusia. El problema es que no son ellos mismos los que tendrían que ir al frente, ni sus familiares.

» autor: Suleiman

#12 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

azathothruna — Sat, 16 Aug 2025 18:23:22 +0000

#2 Hasta ahora, los zaristas no han matado ningun colonizador, solo sus primos eslavos de ucrania.
Pero parece que eso cambiara pronto.
Espero que gane tambien el monta osos, por muy malo que sea.
Pero tristemente, el no es capaz de llevar a cabo el plan Batu Khan 2.0

» autor: azathothruna

#11 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

HeilHynkel — Sat, 16 Aug 2025 18:20:57 +0000

Rusia no puede vetar el camino de Ucrania hacia la Unión Europea y la OTAN.

Pero la OTAN sí que puede vetar lo que quiera a quien quiera ¿verdad?

» autor: HeilHynkel

#10 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Jointhouse_Blues — Sat, 16 Aug 2025 18:19:13 +0000

ojalá el mismo criterio para los genocidias del pueblo elegido

» autor: Jointhouse_Blues

#9 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Asimismov — Sat, 16 Aug 2025 18:15:32 +0000

#4 ni siquiera en las decisiones de la UE.
Me despertado a lo Resines, hemos vivido en una ilusión.

» autor: Asimismov

#8 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Mltfrtk — Sat, 16 Aug 2025 18:08:55 +0000

Los líderes europeos abren la boca hasta que la polla del amo Trump les cabe entera.

» autor: Mltfrtk

#7 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

cosmonauta — Sat, 16 Aug 2025 18:05:47 +0000

Errónea, y antigua.

El nuevo paquete de sanciones entrará en septiembre, y está anunciado.

» autor: cosmonauta

#6 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

reithor — Sat, 16 Aug 2025 18:03:52 +0000

Ayer Vladimir Ursuliculizó a Donald, y a la vista del resultado la UE abre otro saco de medidas que no tomará, o no tendrán repercusión.

» autor: reithor

#5 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Connect — Sat, 16 Aug 2025 18:02:27 +0000

Rusia nunca ha tenido problema con que Ucrania ingrese a la UE. Otra cosa es la factura que le puede resultar a Europa meter a este país. Primero por la reconstrucción, segundo por los altos índices de pobreza y desigualdad que ya presentaba antes de la invasión, tercero por los conflictos que ya tenia en el Donbas y Luhansk antes de la guerra con Rusia.

Pero lo que Putin no quiere es a Ucrania en la OTAN.

» autor: Connect

#4 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

Metabarón — Sat, 16 Aug 2025 18:00:52 +0000

La UE no pinta una mierda.

» autor: Metabarón

#3 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

CharlesBrowson — Sat, 16 Aug 2025 17:59:21 +0000

Los ucranianos...que por mucho que podamos simpatizar con el ucraniano, otra cosa es aceptarle en tu grupo

» autor: CharlesBrowson

#2 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

JackNorte — Sat, 16 Aug 2025 17:58:54 +0000

Por mucho que no te guste un vecino del que eres dependiente para tu supervivencia , al final tendras que pactar, eso si mientras otro vecino te quema el portal las normas comunitarias y mata a tus hijos.
Pero bueno en la ficcion todas las realidades son posibles.

» autor: JackNorte

#1 Más sanciones a Rusia y posible ingreso de Ucrania a la OTAN: La UE responde a la cumbre Putin-Trump

txepel — Sat, 16 Aug 2025 17:58:34 +0000

Ya. El problema es que la UE no tiene ni la capacidad (ni económica ni militar) ni autoridad moral (atjum Israel atjum) para hacer cumplir sus deseos.

» autor: txepel