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#154 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Tue, 24 Jun 2008 12:46:04 +0000

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» autor: --57539--

#153 ¿Se dice castellano o español?

robertaylor — Tue, 24 Jun 2008 09:56:25 +0000

A mí me pasa recurrentemente y sobretodo a la hora de publicar algo que van a leer los dos lados del Atlántico. Uso indistintamente español y castellano. Y ahora que veo que el diccionario de dudas los da por iguales (aunque sea preferible español) pues me deja tranquilo. No le doy connotaciones políticas ni ideológicas.

» autor: robertaylor

#152 ¿Se dice castellano o español?

josete — Mon, 23 Jun 2008 09:05:56 +0000

Haciendo analogia .. .¿ decimos Italiano o Toscano ( de donde realmente se originó el 'italiano' que se habla ahora )
Asi que yo, de momento, digo español. ( Sin animo de ofender )

» autor: josete

#151 ¿Se dice castellano o español?

Agrimensor — Mon, 23 Jun 2008 06:24:18 +0000

Sólo hablamos castellano los 15 o 16 millones de hablantes que sabemos poner las ces, las eses y las zetas en su sitio y hacerlas sonar como corresponde. Todos los demás hablan diversos dialectos del español, algunos de ellos con una impresionante riqueza de vocabulario que en la península ya se ha perdido (como en colombia y perú, por ejemplo)

» autor: Agrimensor

#150 ¿Se dice castellano o español?

josefelix — Sun, 22 Jun 2008 23:02:24 +0000

En Venezuela son sinónimos, y nadie se molesta en pensar en la relación del Castellano con el Español, con el Catalán, con el Valenciano (Oh Wait!) con el Gallego, o con el Euskera, etc. Creo que es un tema que interesa más al 10% de la población que habla el idioma (y por razones políticas) y no al 90% restante. Y si no que le pregunten a los Americanos descendientes de Latinos (Oh Wait again!) si tienen idea que el Castillian existe como término. Creo que les importa ser bilingües y que su idioma sea hoy por hoy el segundo más hablado de Estados Unidos.

» autor: josefelix

#149 ¿Se dice castellano o español?

Geirmund — Sun, 22 Jun 2008 19:00:43 +0000

#99 No te confundas, mi primera lengua es el catalán, el castellano es mi segunda lengua.

» autor: Geirmund

#148 ¿Se dice castellano o español?

yello — Sun, 22 Jun 2008 16:14:25 +0000

Yo lo llamo Castellano, que soy muy mio, y para algo nuestro que nos queda...

» autor: yello

#147 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 15:38:10 +0000

#146 Solo te paso un párrafo del Castellano que aparece en los Cantares del Myo Cid para darte la razón de que el Castellano ya existía.

Por Castiella oyendo van los pregones commo se va de tierra mio Çid el Campeador; unos dexan casas e otros onores, en aques dia a la puent de Arlançon çiento quinze cavalleros todos juntados son; todos demandan por mio Çid el Campeador.

Con respecto a #145 solo queda preguntarse cuantos marabíes le pagó Cervantes al letrado ese por la corrección de la ortografía. Lo mismo ahora se debería llamara caserola a la cacerola. O caçerola porque dice la leyenda que la misma imprenta acababa de imprimir el Myo Cid y tenía desgastadas las ç.

» autor: --88270--

#146 ¿Se dice castellano o español?

Davicito — Sun, 22 Jun 2008 14:48:12 +0000

Para mí está claro, el castellano ya existía antes de que España fuese España así que hay que mantener el nombre original sino estaríamos cambiandole el nombre a los idiomas cada 300 ó 400 años.
Alguno ha dicho "si vas a Inglaterra y prguntas como se llama te dirán Spanish" a mí que cojo... me importa como lo llamen allí. Sólo faltaría que un inglés me dijese como se llama mi idioma. Menuda chorrada.

» autor: Davicito

#145 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 13:53:16 +0000

#144 Si yo te doy la razón. Tan cierto como que al principio del libro aparece un testimonio de erratas haciendo referencia a no se qué letrado. Cervantes no se inventó el "élfico" para escribir sus obras.

Pero como dijo Nebrija la lengua acaba siendo un instrumento del poder para forjar y destruir imperios.
Nunca ha sido tan cierta esa afirmación como en los tiempos que corremos.

» autor: --88270--

#144 ¿Se dice castellano o español?

Windu — Sun, 22 Jun 2008 13:20:33 +0000

#142 Sí, jeje, pero no entiendo muy bien qué quieres decir con tu apunte. No estarás sugiriendo que el único precursor de Cervantes en castellano es Jorge Manrique, verdad? Ya me supongo que no, jeje, por eso no entiendo qué quieres decir...

La evolución del castellano hasta que Cervantes escribió El Quijote se va produciendo a lo largo de los siglos XV y XVI, y se aprecia perfectamente en autores como el Marqués de Santillana, Fernando de Rojas, Garcilaso, los místicos, Lope de Vega, Góngora... (por citar sólo algunos). Todos ellos escribieron en un castellano bastante evolucionado antes de que se publicara el Quijote. Por no citar a otros "monstruos" contemporáneos de Cervantes como Quevedo o Calderón, que también escribían en un castellano muy similar al de hoy, y no creo que fuese por la influencia directa de aquél...

En fin, que yo no niego en ningún momento que el idioma (y su uso) alcanzase su cumbre en la obra de Cervantes, pero hay que enmarcarlo en su momento histórico, y no fue un hecho aislado, desde luego.

» autor: Windu

#143 ¿Se dice castellano o español?

Spermando — Sun, 22 Jun 2008 13:00:34 +0000

#138 ¿La Constitución es un documento lingüístico (normativo o de uso)? ¿Dice que las denominaciones castellano y español no son sinónimas? ¿Lo que no aparece en la Constitución no existe?

» autor: Spermando

#142 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 12:25:34 +0000

#141 Has dado en el clavo. Cervantes era un ávido lector de Jorge Manrique.

» autor: --88270--

#141 ¿Se dice castellano o español?

Windu — Sun, 22 Jun 2008 12:11:04 +0000

#120 Te aseguro que he leído unas cuantas bastantes cosas en castellano (en diferentes grados de evolución) anteriores al Quijote. En concreto, permítime citar la primera de las inmortales "Coplas a la muerte de su padre", de Jorge Manrique, escritas más de un siglo antes que El Quijote...

"Recuerde el alma dormida,
avive el seso e despierte
contemplando
cómo se passa la vida,
cómo se viene la muerte
tan callando;
cuán presto se va el plazer,
cómo, después de acordado,
da dolor;
cómo, a nuestro parescer,
cualquiere tiempo passado
fue mejor."

A mí me parece que están escritas en un castellano perfectamente entendible...

» autor: Windu

#140 ¿Se dice castellano o español?

yoshi_fan — Sun, 22 Jun 2008 12:02:22 +0000

Yo puse una vez en una pregunta, que el Castellano era el español original de castilla, y el español es el idioma actual y usado en todo el mundo (o sea, el estandart).

La profesora me puso un 0 en esa pregunta >_> me encanta la gente con ganas de debatir los temas...

» autor: yoshi_fan

#139 ¿Se dice castellano o español?

gontxa — Sun, 22 Jun 2008 11:59:29 +0000

Me inclino más por llamarlo "Español" que "Castellano" aunque en el fondo, me da igual. De lo que sí me he fijado es que cuando sales de España (y de la UE) casi nadie sabe lo que es el "Castilian" pero todo el mundo conoce el "Spanish"

» autor: gontxa

#138 ¿Se dice castellano o español?

kikoseis — Sun, 22 Jun 2008 11:39:42 +0000

Por lo menos en España:

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA.

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: kikoseis

#137 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 11:30:35 +0000

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#136 ¿Se dice castellano o español?

Spermando — Sun, 22 Jun 2008 11:17:51 +0000

#135 Por fortuna, las decisiones individuales no tienen influencia en la lengua. El francés se llamará en francés como sus hablantes decidan llamarlo. Mientras tanto, sigue buscando fantasmas en cosas que la gente dice inconscientemente.

» autor: Spermando

#135 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 11:13:11 +0000

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» autor: --57539--

#134 ¿Se dice castellano o español?

Spermando — Sun, 22 Jun 2008 11:00:21 +0000

A la hora de aceptar una definición, se sigue un criterio de uso. No importa lo que significaron las palabras al principio, sino el uso que los hablantes les dan hoy. Por ejemplo, el diccionario ha aceptado hace poco "ignorar" con la definición inglesa de "no hacer caso" puesto que esta estaba muy extendida. Del mismo modo, la palabra "persona" se refería antiguamente al personaje de una obra de teatro. Los que defendéis que el idioma solo puede llamar castellano, también tendríais que oponeros al significado actual de "persona".

» autor: Spermando

#133 ¿Se dice castellano o español?

peseroadicto — Sun, 22 Jun 2008 10:57:58 +0000

#87 ¿Acaso en Francia no había otros idiomas a parte del francés, como por ejemplo el provenzal o el bretón (que aún existe)? ¿Eso es óbice para que no se le pueda llamar 'francés' a la lengua común de todos los franceses?

#93 ¿No se le llama 'inglés' a lo que se habla en USA, Australia, Sudáfrica Filipinas o Jamaica? ¿Por qué en el caso del español no vale lo que es normal para todas las otras lenguas?

» autor: peseroadicto

#132 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 10:53:34 +0000

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» autor: --57539--

#131 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 10:40:29 +0000

#129 Los Estadounidenses hablan Inglés y en su defecto el Spaninglish

La relación está en que nos referimos a una época en el que el 90% de la población era analfabeta y apredía a leer leyendo La Biblia.

(Algo parecido a lo que ocurre ahora en las escuelas Talibanes)

» autor: --88270--

#130 ¿Se dice castellano o español?

pliplan — Sun, 22 Jun 2008 10:37:24 +0000

#101 se dice ladrones miserables, politicos corruptos

» autor: pliplan

#129 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 10:37:09 +0000

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#128 ¿Se dice castellano o español?

--35973-- — Sun, 22 Jun 2008 10:36:09 +0000

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#127 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 10:35:44 +0000

El Español o Castellano que conocemos hoy se lo debemos al genial Cervantes que escribió una obra que se hizo tan popular que todo el mundo aprendió leyendo El Quijote. Nunca se impuso el Castellano como lengua porque en las universidades sólo se enseñaba en Latín.

» autor: --88270--

#126 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 10:26:04 +0000

#125 Tu argumento falla porque mientras en Gran Bretaña, por eso de ser protestantes, se afanaban en traducir La Biblia en una lengua común que entendiera la plebe. Mientras en España se consideraba una herejía cualquier tradución de un escrito sagrado y se despreciaba la lengua del pueblo llano en favor del Latín.

» autor: --88270--

#125 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 10:19:13 +0000

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#124 ¿Se dice castellano o español?

--14775-- — Sun, 22 Jun 2008 09:37:45 +0000

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#123 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 09:17:02 +0000

#120 En la época de Cervates el 90% de la población era analfabeta y el único libro popular que había antes de su obra era la Biblia que estaba escrita en Latín. Mientras que los protestantes la traducían a las lenguas del pueblo llano, en España se consideraba una herejía traducir la Biblia a las lenguas "vulgares" del pueblo llano.

» autor: --88270--

#122 ¿Se dice castellano o español?

--66261-- — Sun, 22 Jun 2008 08:49:38 +0000

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#121 ¿Se dice castellano o español?

magarbu — Sun, 22 Jun 2008 08:39:06 +0000

#101 son palabras sinónimas, así que está bien dicho de las dos formas.

» autor: magarbu

#120 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 08:33:48 +0000

#105 Supongo que tienes razon pero al principio del Quijote se hace mención a no sé que letrado que fué quizo hizo la revisión ortográfica.

También haz la prueba del algodón. Cójete cualquier manuscrito anterior a la época de Cervantes a ver si lo entiendes mejor que El Quijote.

Por cierto, la leyenda dice que la letra ç desapareció porque la imprenta acababa de imprimir el Myo Cid y estaban todas desgastadas.

» autor: --88270--

#119 ¿Se dice castellano o español?

Elthamare — Sun, 22 Jun 2008 08:18:07 +0000

#118 Ya ves, parece que nos quieren comer el coco con esa palabra tan importante y trascendente para nuestras vidas. Yo ahora oigo "español" y se me hincha el pecho. Claro, que oigo "castellano" y ni fu ni fa.

Vaya cantidad de acomplejados que hay por el mundo.

» autor: Elthamare

#118 ¿Se dice castellano o español?

ja______ — Sun, 22 Jun 2008 07:53:08 +0000

#108 #106 ¿Llamarlo español es proselitismo/nacionalismo?, entonces también serían proselitismo/nacionalismo el frances, ingles aleman, italiano, portugues...y también el vasco y el catalan.... creo que vemos fantasmas donde no los hay.

» autor: ja______

#117 ¿Se dice castellano o español?

--23070-- — Sun, 22 Jun 2008 06:22:38 +0000

La solución es rápida.
Iros a inglaterra y decir que hablais castellano y os contestarán ¿A cualo?

» autor: --23070--

#116 ¿Se dice castellano o español?

Algieri — Sun, 22 Jun 2008 05:50:58 +0000

Argghh...Perdón por el mensaje múltiple. Juro que lo había editado como corresponde; no sé qué pasó Y no puedo ni borrar los "clones" ni ya puedo editar, por eso mando esto en un comentario aparte. Algún moderador que me borre los dos primeros, por favor

» autor: Algieri

#115 ¿Se dice castellano o español?

Algieri — Sun, 22 Jun 2008 05:37:09 +0000

Primeramente ¿Cómo m...demonios le doy formato al texto (negrita/cursiva, etc.)? Sepan disculpar si es una pregunta estúpida, pero bueh...

#13 Totalmente de acuerdo.

#23 Yo soy argentino y, por eso mismo, puedo dar fe de que la cosa no es así. En Argentina lo más común es llamar al idioma "castellano", no "español"; y llamamos así no solamente al nuestro, también al castellano que se habla en Colombia, en España o donde sea. Sí que se hace a veces una distinción al hablar acerca del castellano de España, como mencionás, pero la cosa es exactamente al revés: A VECES se le da el nombre de "español"; hablar en español = hablar con acento español.

No es que sea la norma, supongo que se da en ocasiones sencillamente porque es más fácil , más sencillo decir "español" que "castellano de España/español"; al igual que es más simple decir "norteamericano/americano" que "estadounidense" ¿Me explico con la comparación?.
Y si, también pasa lo mismo con el "mexicano", "porteño" y cualquier dialecto, como decías (nuevamente, es más fácil así que "castellano de México, castellano argentino de Buenos Aires).

Quizás a ese chico que mencionabas en la anécdota le decían, burlonamente, que hable _en castellano_ y por eso nombra al castellano de España así, se me ocurre.

Es muy común acá que cuando alguien no le entiende a otra persona aquél le diga "Hablá en castellano que no te entiendo". O, no sé, que alguien se ponga hablar de física cuántica y otro le diga irónicamente "¿Me lo podrías traducir al castellano?". Castellano.
Como alguien dijo más arriba, acá en Argentina en la escuela la materia se llamaba "Castellano", no "Español" (ahora se llama "Lengua y Literatura", dicho sea de paso). Y así podría dar mil ejemplos.

Muchas veces se escucha a algún argentino hablar de "español" pero eso es un extranjerismo (sé que el término no es del todo correcto pero creo que se me entiende de todas maneras); vivimos en un mundo globalizado después de todo). A mí personalmente eso me causa cierto rechazo, no porque crea yo que un término sea correcto y el otro no, sino por la cuestión "extranjerizante" (por decirlo de algún modo) que conlleva el uso del otro término; pero, repito, no me parece que quien use "español" esté equivocado ni mucho menos.

#26 Bueno, con lo del catalán en Valencia no estoy familiarizado así que ahí no me meto, en cuanto a lo otro...Primero aclarar que no solamente en Argentina se vosea o se da el sheísmo ; se vosea también en Uruguay, Paraguay, ciertas partes de Bolivia, Chile, Colombia, Venezuela, México y Centroámerica. En Uruguay también se da el sheísmo (y dicho sea de paso, en algunas provincias argentinas no existe) y supongo que en otras partes también pero desconozco.

Claro, eso suponiendo que el voseo (y sus conjugaciones propias) y el sheísmo sean el motivo para que pongas al casteshano en ese ejemplo con el catalán en Valencia.
No sé que más podra ser...¿Aspirar las eses intermedias? Bueno, en muchos países se aspiran las eses finales, en algunos se pronuncia la R como L, en algunos la T y la R juntas se pronúncian como en el inglés de EE.UU. (chrabajo/chren/cuachro en vez trabajo/tren/cuatro)...En fin, en todos los países se deforma el castellano de una u otra forma; y en todos se habla diferente (en algunos inclusive hasta se pronúncian la C y la Z diferente a la S :-P).

Por eso digo ¿Cuál es EL castellano, ese que "deformamos", que hablamos diferente? Como dijeron antes, en España hay casi tantas variantes del lenguaje como en los países hispanoparlantes americanos...

PD: Mil perdones por la extensión del comentario pero carezco de esa cosa extraña llamada "Poder de síntesis"

» autor: Algieri

#114 ¿Se dice castellano o español?

Algieri — Sun, 22 Jun 2008 05:25:34 +0000

#13 Totalmente de acuerdo.

#23 Yo soy argentino y, por eso mismo, puedo dar fe de que la cosa no es así. En Argentina lo más común es llamar al idioma "castellano", no "español"; y llamamos así no solamente al nuestro, también al castellano que se habla en Colombia, en España o donde sea. Sí que se hace a veces una distinción al hablar acerca del castellano de España, como mencionás, pero la cosa es exactamente al revés: A VECES se le da el nombre de "español"; hablar en español= hablar con acento español.

No es que sea la norma, supongo que se da en ocasiones sencillamente porque es más <b>fácil</i> , más sencillo decir "español" que "castellano de España/español"; al igual que es más simple decir "norteamericano/americano" que "estadounidense" ¿Me explico con la comparación?.
Y si, también pasa lo mismo con el "mexicano", "porteño" y cualquier dialecto, como decías (nuevamente, es más fácil así que "castellano de México, castellano argentino de Buenos Aires).

Quizás a ese chico que mencionabas en la anécdota le decían, burlonamente, que hable _en castellano_ y por eso nombra al castellano de España así, se me ocurre.

Es muy común acá que cuando alguien no le entiende a otra persona aquél le diga "Hablá en castellano que no te entiendo". O, no sé, que alguien se ponga hablar de física cuántica y otro le diga irónicamente "¿Me lo podrías traducir al castellano?". Castellano.
Como alguien dijo más arriba, acá en Argentina en la escuela la materia se llamaba "Castellano", no "Español" (ahora se llama "Lengua y Literatura", dicho sea de paso). Y así podría dar mil ejemplos.

Muchas veces se escucha a algún argentino hablar de "español" pero eso es un extranjerismo (sé que el término no es del todo correcto pero creo que se me entiende de todas maneras); vivimos en un mundo globalizado después de todo). A mí personalmente eso me causa cierto rechazo, no porque crea yo que un término sea correcto y el otro no, sino por la cuestión "extranjerizante" (por decirlo de algún modo) que conlleva el uso del otro término; pero, repito, no me parece que quien use "español" esté equivocado ni mucho menos.

#26 Bueno, con lo del catalán en Valencia no estoy familiarizado así que ahí no me meto, en cuanto a lo otro...Primero aclarar que no solamente en Argentina se vosea o se da el sheísmo ; se vosea también en Uruguay, Paraguay, ciertas partes de Bolivia, Chile, Colombia, Venezuela, México y Centroámerica. En Uruguay también se da el sheísmo (y dicho sea de paso, en algunas provincias argentinas no existe) y supongo que en otras partes también pero desconozco. Suponiendo que el voseo (y sus conjugaciones propias) y el yeísmo sean el motivo para que algunas personas pongan al casteshano en ese lugar.
No sé ¿aspirar las eses intermedias? Bueno, en muchos países se aspiran las eses finales, en algunos se pronuncia la R como L, en algunos la T y la R juntas se pronúncian como en el inglés de EE.UU. (chrabajo/chren/cuachro en vez trabajo/tren/cuatro)...En fin, en todos los países se deforma el castellano de algún u otro modo; y en todos se habla diferente (en algunos hasta se cecea).

Por eso digo ¿Cuál es EL castellano, ese que "deformamos", que hablamos diferente? Como dijeron antes, en España hay casi tantas variantes del lenguaje como en los países hispanoparlantes americanos...

PD: Mil perdones por la extensión del comentario pero carezco de esa cosa extraña llamada "Poder de síntesis".

» autor: Algieri

#113 ¿Se dice castellano o español?

Algieri — Sun, 22 Jun 2008 05:15:16 +0000

#13 Totalmente de acuerdo.

#23 Yo soy argentino y, por eso mismo, puedo dar fe de que la cosa no es así. En Argentina lo más común es llamar al idioma "castellano", no "español"; y llamamos así no solamente al nuestro, también al castellano que se habla en Colombia, en España o donde sea. Sí que se hace a veces una distinción al hablar acerca del castellano de España, como mencionás, pero la cosa es exactamente al revés: A VECES se le da el nombre de "español"; hablar en español= hablar con acento español.
No es que sea la norma, supongo que se da en ocasiones sencillamente porque es más fácil , más sencillo decir "español" que "castellano de España/español"; al igual que es más simple decir "norteamericano/americano" que "estadounidense" ¿Me explico con la comparación?. Y si, también pasa lo mismo con el "mexicano", "porteño" y cualquier dialecto, como decías (nuevamente, es más fácil así que "castellano de México, castellano argentino de Buenos Aires).
Quizás a ese chico que mencionabas en la anécdota le decían, burlonamente, que hable _en castellano_ y por eso nombra al castellano de España así, se me ocurre.

Es muy común acá que cuando alguien no le entiende a otra persona aquél le diga "Hablá en castellano que no te entiendo". O, no sé, que alguien se ponga hablar de física cuántica y otro le diga irónicamente "¿Me lo podrías traducir al castellano?". Castellano.
Como alguien dijo más arriba, acá en Argentina en la escuela la materia se llamaba "Castellano", no "Español" (ahora se llama "Lengua y Literatura", dicho sea de paso). Y así podría dar mil ejemplos.

Muchas veces se escucha a algún argentino hablar de "español" pero eso es un extranjerismo (sé que el término no es del todo correcto pero creo que se me entiende de todas maneras); vivimos en un mundo globalizado después de todo). A mí personalmente eso me causa cierto rechazo, no porque crea yo que un término sea correcto y el otro no, sino por la cuestión "extranjerizante" (por decirlo de algún modo) que conlleva el uso del otro término; pero, repito, no me parece que quien use "español" esté equivocado ni mucho menos.

#26 Bueno, con lo del catalán en Valencia no estoy familiarizado así que ahí no me meto, en cuanto a lo otro...Primero aclarar que no solamente en Argentina se vosea o se da el sheísmo ; se vosea también en Uruguay, Paraguay, ciertas partes de Bolivia, Chile, Colombia, Venezuela, México y Centroámerica. En Uruguay también se da el sheísmo (y dicho sea de paso, en algunas provincias argentinas no existe) y supongo que en otras partes también pero desconozco. Suponiendo que el voseo (y sus conjugaciones propias) y el yeísmo sean el motivo para que algunas personas pongan al casteshano en ese lugar. No sé ¿aspirar las eses intermedias? Bueno, en muchos países se aspiran las eses finales, en algunos se pronuncia la R como L, en algunos la T y la R juntas se pronúncian como en el inglés de EE.UU. (chrabajo/chren/cuachro en vez trabajo/tren/cuatro)...En fin, en todos los países se deforma el castellano de algún u otro modo; y en todos se habla diferente (en algunos hasta se cecea).
Por eso digo ¿Cuál es EL castellano, ese que "deformamos", que hablamos diferente? Como dijeron antes, en España hay casi tantas variantes del lenguaje como en los países hispanoparlantes americanos...

PD: Mil perdones por la extensión del comentario pero carezco de esa cosa extraña llamada "Poder de síntesis".

» autor: Algieri

#112 ¿Se dice castellano o español?

--46082-- — Sun, 22 Jun 2008 03:38:10 +0000

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» autor: --46082--

#111 ¿Se dice castellano o español?

wiko — Sun, 22 Jun 2008 03:14:21 +0000

#108 Si te sientes incomodo por llamarlo español, igual de incomodo te deberias sentir por llamarlo castellano. Pues al igual que existe España, tambien existe Castilla. Yo de toda la vida le he llamado español y lo seguire haciendo.

Que haya una lengua que se llame "español" no quiere decir que el gallego catalan eusekera y demas lenguas no sean de españa. Y nadie debe sentirse ofendido.
Lo mismo que tampoco me ofende que se le llame castellano y yo no soy de castilla, o que por ejemplo los argentinos digan que hablan argentino, a mi me parece perfecto.
Lo que si me molesta es que a algunos politicos catalenes se sienten ofendidos si se le llama español e intentan imponer que todos le llamemos castellano.
Ellos que lo llamen como quieran pero que no vengan a mi a decirme como tengo que llamar a mi idioma. Lo tengo muy claro, yo hablo español.

» autor: wiko

#110 ¿Se dice castellano o español?

naxo — Sun, 22 Jun 2008 02:59:54 +0000

Este es uno de mis temas favoritos!!! Y también tengo una opinión (y un culo).

A mí me enseñaron que castellano es el término empleado en lingüística para referirse al dialecto medieval del latín hablado en el artista ahora conocido como Castilla.

El español se refiere a la forma moderna de dicho dialecto considerado legua y hablado por una porrada de gente por el mundo.

Usar castellano para referirse al español hablado en España parece sugerir que este idioma se encuentra al mismo nivel que las otras lenguas españolas. Lo cual es falso porque, a pesar de los rumores, el español sigue estando favorecido en el conjunto del estado español y al resto de las lenguas se las trata como incomodidades que hay que aceptar pero delimitadas a su territorio y en grado de inferioridad con respecto al español.

En cuanto a sensibilidades en latinoamérica ya no entro.

Aunque al final cada uno que lo llame como le salga de los c******s, mientras sepamos a qué se refiere.

» autor: naxo

#109 ¿Se dice castellano o español?

CharlituS — Sun, 22 Jun 2008 02:57:12 +0000

Pues en mi Erasmus en Alemania coincidimos varios gallegos, varios catalanes y varios mexicanos.

En una ocasión uno de los catalanes me recriminó que me refiriese al idioma como "español" y no como "castellano" pues lo estaba ofendiendo tanto a él como a los mexicanos.

La respuesta de los mexicanos fue: "¿que significa castellano? Porque en México nosotros hablamos español"

» autor: CharlituS

#108 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 02:14:58 +0000

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» autor: --57539--

#107 ¿Se dice castellano o español?

--86181-- — Sun, 22 Jun 2008 02:03:51 +0000

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» autor: --86181--

#106 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 01:55:02 +0000

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» autor: --57539--

#105 ¿Se dice castellano o español?

Windu — Sun, 22 Jun 2008 01:48:00 +0000

#81 Me parece una temeridad afirmar que el castellano (o español) sólo empezó a tomar forma tras la escritura del Quijote. Entonces Cervantes se inventó un idioma para escribir su libro? O lo escribió en una lengua que no hablaba nadie? Una cosa es decir que se hizo más popular, que se estandarízó, o que se empezó a utilizar en toda España. Pero no que "empezó a tomar forma", hombre.

» autor: Windu

#104 ¿Se dice castellano o español?

ellan — Sun, 22 Jun 2008 01:47:05 +0000

Todo el campo de la enseñanza de español/castellano a los extranjeros ha elegido E/LE (Español lengua extranjera) y eso que el 90% de los libros están editados en España -las excepciones son algunos libros de Estados Unidos, pocos-. Ninguno utiliza C/LE (castellano lengua extranjera que hasta suena un poco ridículo, ¿no?

» autor: ellan

#103 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 01:41:53 +0000

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» autor: --57539--

#102 ¿Se dice castellano o español?

Oreades — Sun, 22 Jun 2008 01:21:07 +0000

Puf.

Os comento mi caso. Soy webmaster de una web de intercambio de anime por eMule (decir cual sería spam). En él, al comentar la existencia de una release en nuestro idioma, alguno de nosotros pone "castellano" y otros "español". Pues bien, resulta que hace unos días recibí un mensaje privado de chorricientas lineas sólo para explicarme el por que debería cambiar todas las releases donde pone "castellano" por "español". Sinceramente, lo veo una tontería que me tenga que preocupar por ello cuando hoy en día hay muchas mas cosas que me quitan el sueño, como seguir manteniendo a la comunidad, terminar una ampliación importante que estoy programando, moderar, administrar, observar los movimientos anti-p2p de algunos aguafiestas, etc.

En resumen, creo yo que existen miles de cosas de los que tendríamos que preocuparnos antes de decicir sobre que poner en nuestras páginas/foros/blogs. ¿Que importa si, según la RAE, son sinonimos? Y cuando más nos preguntemos sobre si es conveniente usar "castellano" o "español", más polémicas habrá. No me importa que en mi portal uno se refiera a una release como en "español" o en "castellano". ¡Lo que me importa es que compartan y sigan contribuyendo a la comunidad! ¡Basta ya de crear polémicas donde no tiene que haberlas!

» autor: Oreades

#101 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sun, 22 Jun 2008 01:19:46 +0000

¿Se dice SGAE o ladrones?

» autor: ceroalaizquierda

#100 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 01:19:20 +0000

#100 Qué razón tienes.

» autor: --88270--

#99 ¿Se dice castellano o español?

galileos — Sun, 22 Jun 2008 01:13:11 +0000

Cada uno que le llame como quiera! Castellano, español... con el paso del tiempo se ha ido ampliando su región geográfica de uso, simplemente ha pasado eso, primero castilla, después españa, ahora Sudamérica... aunque le llamásemos hispanoamericano daría igual, es el idioma de todos. Y después cada uno tiene un segundo idioma según sea gallego, vasco, catalán, valenciano o le apetezca hablar ingles.

» autor: galileos

#98 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 01:12:21 +0000

El término España ya aparecía en los cantares del Mio Cid (allá por el siglo XII) supuestamente para referirse a los reinos cristianos de la península.

No combre un bocado por quanto ha en toda España,
Antes perdere el cuerpo y dexare el alma,
Pues que tales malcalçados me vençieron de batalla.

Por cierto, esto se supone que es Castellano, pero entiendo lo justito...

» autor: --88270--

#97 ¿Se dice castellano o español?

yolotel — Sun, 22 Jun 2008 01:10:54 +0000

Yo soy castellanoleonés y siempre me he referido al idioma como "Español", por la sencilla razón de que en Castilla jamás escucharás decir algo como "tú saltás" o "vos reís" y son formas perfectamente válidas y correctas del idioma. Me alegra mucho ver que la gente quiere elevar el dialecto de mi comarca al nivel de la lengua internacional, pero el idioma español es mucho más complejo y rico que el que se habla en Castilla.

» autor: yolotel

#96 ¿Se dice castellano o español?

Nitrous — Sun, 22 Jun 2008 00:56:53 +0000

#17 o tambien podría decir: "Cajtellano"

» autor: Nitrous

#95 ¿Se dice castellano o español?

eduardoe — Sun, 22 Jun 2008 00:51:47 +0000

Acá en Chile está claro el asunto. En muchas leyes se hace referencia al idioma español y su uso es común; salvo para educación, como lo demuestran los libros que entrega el gobierno de "Lengua Castellana y Comunicación".

O sea, la postura oficial es: Lo que nos dé la gana

Por eso apoyo las posturas de #67 y, especialmente la de #75, para llamar al idioma "Castapañol" o "Espallano", aunque la pelea sería entonces cual de las dos palabras sería la correcta y volveriamos a lo mismo.

» autor: eduardoe

#94 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sun, 22 Jun 2008 00:48:39 +0000

#87 El idioma cantalán no es el idioma español, por mucho que te joda. Confundes idiomas con nacionalismos.
Idioma español: lo que estamos hablando ahora mismo.
Idioma catalán: el que estic parlant ara mateix.
Idioma vasco: (no sé nada de vasco, pero entiendes lo que quiero decir)
</captain obvious>

» autor: ceroalaizquierda

#93 ¿Se dice castellano o español?

--57539-- — Sun, 22 Jun 2008 00:47:04 +0000

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» autor: --57539--

#92 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 00:44:36 +0000

#87 La pregunta es ¿por qué en Argentina no se habla Gallego con todos los gallegos que se marcharon hacia esas tierras?
De hecho a los españoles nos conocen como gallegos.
Este es gallego = Viene de España

» autor: --88270--

#91 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sun, 22 Jun 2008 00:40:49 +0000

¿Se dice crisis o desaceleración económica?

» autor: ceroalaizquierda

#90 ¿Se dice castellano o español?

TDL — Sun, 22 Jun 2008 00:39:23 +0000

Y yo toda la vida pensando que se decía "cristiano"...

Personalmente prefiero usar castellano ya que español engloba todas las variantes del mundo. No sé, me resulta más "mío". Lo que está claro es que no le dirás a un esquimal que hablas castillian porque no tendrá ni puta idea de lo que le estás diciendo.

Vamos, que me parece una discusión estéril. Cada cual se sentirá más cómodo con una u otra forma y modificará el uso dependiendo de si la situación lo requiere.

» autor: TDL

#89 ¿Se dice castellano o español?

--91159-- — Sun, 22 Jun 2008 00:38:59 +0000

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» autor: --91159--

#88 ¿Se dice castellano o español?

winlu — Sun, 22 Jun 2008 00:38:37 +0000

No hay duda.... tenemos mucho tiempo libre.... me incluyo, ¿estoy hablando en español o en castellano? Mejor aprendamos inglés que esos si que no se andan con gilipolleces... manda huevos!!! Pero no, hace la tira de tiempo que nos enhtendíamos... pero claro los políticos se sacaron de la manga la identidad histórica y no sé que leches.... mierda coño!!!!

» autor: winlu

#87 ¿Se dice castellano o español?

derethor — Sun, 22 Jun 2008 00:37:58 +0000

aqui lo importante de los nacionalistas españoles es identificar castellano con español, porque asi queda claro que catalan, gallego, euskera no es español, que es el paso de poder afirmar que es antiespañol... o que el idioma de los españoles es el español, no los otros. Es la tipica version totalitaria de la nacion, definirla sobre lo que no pertenece a ella.

la pregunta es... es el gallego español? entonces, porque no lo estudian todos los españoles? o la siguiente, español es el idioma de los españoles? entonces los ecuatorianos son españoles por hablarlo? acaso no influye tambien latinoamerica en el idioma? o acaso no lo hace el ingles? sigue siendo español? spanglish?

» autor: derethor

#86 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 00:34:20 +0000

#83 Nebrija es de la época de los Reyes Católicos y Cervantes vino un poco después.
En las universidades sólo se enseñaba en Latín, a menos que hicieras tus estudios en Teología que entonces tenías que estudiar en Griego.

es.wikipedia.org/wiki/Antonio_de_Nebrija
es.wikipedia.org/wiki/Cervantes

» autor: --88270--

#85 ¿Se dice castellano o español?

Ashark — Sun, 22 Jun 2008 00:23:15 +0000

Eso del idioma da muchas vueltas. Por ejemplo, quizá los más latinos del mundo -aparte de los que habitan esa comarca, claro está- sean los rumanos, el país fue repoblado íntegramente con romanos de clase baja de después de haber expulsado las tribus locales. Y por algo llamaron a su nuevo país "Romania". Pero al hablar de "latinos" siempre pensamos en Colombia o Puerto Rico. Todo un lío.
A mí me gustan todos los idiomas españoles y tengo la suerte de hablar un par de ellos, pero procuro no sentirme demasiado de niguna parte, no me pase como al de la canción:

En Pere era espanyol
i de tan espanyol que era
es va espanyar tot sol

pues eso.

» autor: Ashark

#84 ¿Se dice castellano o español?

sofista — Sun, 22 Jun 2008 00:22:34 +0000

Ah sí, se llama espallano

» autor: sofista

#83 ¿Se dice castellano o español?

peseroadicto — Sun, 22 Jun 2008 00:18:50 +0000

#81 Yo no sé dónde aprendió tu abuelo filología, pero me encantaría saberlo. La gramática de Nebrija del español tiene casi 200 años más que 'El Quijote'. Y en aquellos tiempos la lengua española era ya usada con profusión.

El hecho de que el latín aún se usara para actos académicos y litúrgicos no tiene nada que ver. ¿Sabe su abuelo que en casa de Julio César se hablaba habitualmente en griego, como en la mayoría de casas de los patricios romanos? ¿Tiene eso que ver para decir que el latín no era un idioma importante en la Roma clásica?

» autor: peseroadicto

#82 ¿Se dice castellano o español?

--16907-- — Sun, 22 Jun 2008 00:17:08 +0000

Yo siempre he hablado Español y cuando lo hago con amigos extranjeros digo que hablo español y no otra cosa.

» autor: --16907--

#81 ¿Se dice castellano o español?

--88270-- — Sun, 22 Jun 2008 00:13:47 +0000

A mi me contó mi abuelo que en la época de la reconquista en España se hablaban muchos más dialectos. El burgués (de la ciudad de Burgos) con fuertes influencias Sefarsíes; el cordobés con fuertes influencias árabes. Prácticamente cada ciudad tenía su propio dialecto. Los dialectos se formaron en una época en el que el 95% de la población era profundamente analfabeta.

El Español o Castellano solo empezó a tomar forma cuando Cervantes escribió su libro. Tuvo tanta popularidad que se utilizó para elaborar las bases del idioma que ahora conocemos. Cervantes de haber sido Catalán ahora estaríamos hablando en Catalán

Por otra parte, en España nunca se consiguieron unificar todas las lenguas porque en las universidades se enseñaba sólo Latín siguiendo la filosofía de Nebrija que sentía un profundo desprecio por la lengua del pueblo llano.

» autor: --88270--

#80 ¿Se dice castellano o español?

guillersk — Sun, 22 Jun 2008 00:12:58 +0000

Se dice Español, por que mañana los italianos hablando Italiano, nos van a encular

» autor: guillersk

#79 ¿Se dice castellano o español?

peseroadicto — Sun, 22 Jun 2008 00:11:14 +0000

El 'Castellano' es el español que se habla en la zona de Castilla, ni más ni menos. El hecho de que la variante castellana se haya tomado como 'estándar' para la Lengua Española no quiere decir que pueda ni deba robarle el nombre. Del mismo modo que el Catalán, por ejemplo, no se llama 'Barceloní', por mucho que sea éste el dialecto que se ha impuesto como 'estándar' para dicha lengua.

El hecho de que en la Constitución Española aparezca el término "castellano" se debe únicamente a presiones políticas de los nacionalistas periféricos, que se negaron a rubricar la Carta Magna si figuraba en ella el término 'español' para referirse a la lengua de Cervantes.

Ni que decir tiene que acato la Constitución (como norma suprema de nuestro Ordenamiento Constitucional) con todas sus imperfecciones. Incluso a pesar de que ésta me parezca una de las más importantes. Casi tanto como la inclusión el término nacionalidad, que a día de hoy ni el más ducho constitucionalista ha logrado descifrar su verdadero significado.

» autor: peseroadicto

#78 ¿Se dice castellano o español?

alewar — Sun, 22 Jun 2008 00:06:54 +0000

#33

Latinoamérica = Hispanoamérica + Brasil

» autor: alewar

#77 ¿Se dice castellano o español?

Geirmund — Sun, 22 Jun 2008 00:06:27 +0000

Yo creo que por respeto a las demás lenguas españolas, deberia llamarse castellano, y no español.

» autor: Geirmund

#76 ¿Se dice castellano o español?

--73201-- — Sun, 22 Jun 2008 00:05:45 +0000

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» autor: --73201--

#75 ¿Se dice castellano o español?

--18823-- — Sun, 22 Jun 2008 00:04:09 +0000

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» autor: --18823--

#74 ¿Se dice castellano o español?

mandeulia — Sun, 22 Jun 2008 00:02:16 +0000

#72 ...es eso desde el año 46, y si además lo define así la RAE, nada en contra.

» autor: mandeulia

#73 ¿Se dice castellano o español?

ifan — Sat, 21 Jun 2008 23:58:36 +0000

Según tengo entendido, Castellano es de uso interno de España, osea dentro de España se llamaría Castellano y Español es más común decirlo fuera de nuestras fronteras.

» autor: ifan

#72 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sat, 21 Jun 2008 23:57:06 +0000

#71 Uséase:
Castellano: la lengua a la que se refieren los progretarras cuando quieren decir español.
Español: La lengua del imperio.

» autor: ceroalaizquierda

#71 ¿Se dice castellano o español?

mandeulia — Sat, 21 Jun 2008 23:55:08 +0000

Cada una en su contexto.

castellano.
(Del lat. Castellānus).
4. m. Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.

español.
3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.

» autor: mandeulia

#70 ¿Se dice castellano o español?

yoshi_fan — Sat, 21 Jun 2008 23:54:37 +0000

#69 Andalú cazurro, que aqui to's somo' mu' bien habla'oz :3

Realmente los andaluces nos comemos un huevo de letras, no me extraña la tripita andaluza caracteristica

» autor: yoshi_fan

#69 ¿Se dice castellano o español?

--87626-- — Sat, 21 Jun 2008 23:49:51 +0000

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» autor: --87626--

#68 ¿Se dice castellano o español?

--49195-- — Sat, 21 Jun 2008 23:47:06 +0000

Pues yo siempre he dicho castellano porque vivo en Catalunya y entiendo que el catalán también es un idioma "español" (lo pongo entre comillas para distinguir del español como idioma) pensaba que ese era el motivo por el que aquí se le llamaba así.

PD: Y nací en Barcelona.

» autor: --49195--

#67 ¿Se dice castellano o español?

--22725-- — Sat, 21 Jun 2008 23:43:59 +0000

Pos llamemosle Castenyol o Espallano y adios controversia.Si es que es facil acabar con estos debates intrascendentes....

» autor: --22725--

#66 ¿Se dice castellano o español?

Knut_Hamsun — Sat, 21 Jun 2008 23:42:50 +0000

La academia de la lengua no estaba muy contenta con lo redactado en la constitución y consiguió, no se por que método, que la denominación del idioma del estado fuera tanto castellano como español. Realmente el que decidió que en la constitución apareciera castellano la cagó hasta el fondo. Es cierto que nuestro idioma nació en Castilla, pero poco tiene que ver ya con aquel inicial. Entre todas las comunidades de este país hemos contribuido a crear el idioma que hablamos hoy en día. LLamar a nuestro idioma castellano tiene tan poca base como defender que en italia se habla el toscano, que es la región donde se inicio el idioma italiano, y no se debería llamar italiano.

» autor: Knut_Hamsun

#65 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sat, 21 Jun 2008 23:42:42 +0000

#63 Despídete de tu karma porque lo que has dicho es demasiado provocador, tío.

#67 Mierda, ya nos has jodido a todos un interesante e intrascendente debate.

» autor: ceroalaizquierda

#64 ¿Se dice castellano o español?

--55779-- — Sat, 21 Jun 2008 23:42:05 +0000

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» autor: --55779--

#63 ¿Se dice castellano o español?

--86181-- — Sat, 21 Jun 2008 23:39:51 +0000

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» autor: --86181--

#62 ¿Se dice castellano o español?

selvatgi — Sat, 21 Jun 2008 23:38:32 +0000

#55 Con lo de ingles e Inglaterra creo que te acercas mas a este caso. Al igual que en España, inglaterra es una "llamemosle" nacion, y aunque en Escocia o Irlanda del Norte se habla esta lengua ademas de las suyas historicas seria curioso ver si tienen tales polemicas.

» autor: selvatgi

#61 ¿Se dice castellano o español?

--52368-- — Sat, 21 Jun 2008 23:37:30 +0000

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» autor: --52368--

#60 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sat, 21 Jun 2008 23:34:59 +0000

#59 ¿Se dice el mar o la mar?

» autor: ceroalaizquierda

#59 ¿Se dice castellano o español?

--16122-- — Sat, 21 Jun 2008 23:33:57 +0000

se dice ordenador o computadora ?

» autor: --16122--

#58 ¿Se dice castellano o español?

--92858-- — Sat, 21 Jun 2008 23:32:54 +0000

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» autor: --92858--

#57 ¿Se dice castellano o español?

ceroalaizquierda — Sat, 21 Jun 2008 23:31:05 +0000

¿Se dice castellano o español?

Se dice el idioma de esos opresores fascistas promonárquicos postfranquistas que no dejan libre a mi querida patria (que no sé lo que significa la palabra patria, pero es una palabra muy chula, y además puedes matar en su nombre y todo).

#55 ¿En Estados Unidos el idioma que utilizan es el estadounidés?

» autor: ceroalaizquierda

#56 ¿Se dice castellano o español?

selvatgi — Sat, 21 Jun 2008 23:30:47 +0000

Yo en Mallorca y mallorquin siempre lo he oido referico como "castellà" o (sin animo de ofenter) "foraster". La palabra "espanyol" para referirse a la lengua e poco usada, y supongo que es por politica y todos esos chismes...

» autor: selvatgi

#55 ¿Se dice castellano o español?

everman — Sat, 21 Jun 2008 22:57:03 +0000

Es una polémica absurda. Aunque se llama castellano a la lengua, como es el idioma oficial de españa, pues español. igual que en inglaterra es el "ingles", en alemania es el "aleman", y en china es el chino. que luego cuando hablamos de chino queremos decir realmente "mandarín" porque tiene muchos otros dialectos? pues vale, pero es chino! Para mi "español" es como decir "la lengua oficial del estado español", y "castellano" es concretar el dialecto. Y personalmente me parece mas correcto decir "español".

» autor: everman

#54 ¿Se dice castellano o español?

--72748-- — Sat, 21 Jun 2008 22:02:29 +0000

#2, pues yo debo ser estupida, porque siempre le he llamado castellano y para nada me considero española.

Ambas formas estan acceptadas, y llamarle castellano me parece logico: en el Estado Español se hablan demás lenguas y ademas el castellano se habla también fuera de España; por otro lado el castellano nació en el Reino de castilla y fue posteriormente que se expandio; de todas formas a la larga el castellano que se va a inponer es el de mejico, que es donde se concentran la mayoria de los hablantes!!XD

» autor: --72748--

#53 ¿Se dice castellano o español?

AvaAdore — Sat, 21 Jun 2008 21:58:23 +0000

Pues a mi, andaluza, me pasa como al Botto, que mi español se parece al español castellano como una vaca a un cubo...se parece más al español canario o al de hispanoamérica (que excluye a Brasil, mientras Latinoamérica lo incluye). Prefiero el término Español a Castellano, como lo prefieren la mayoría de los filólogos, que de estas cosas entienden más que los políticos, que por otra parte siempre están jodiendo a y con la/s lengua/s.

» autor: AvaAdore

#52 ¿Se dice castellano o español?

MalditoFriki — Sat, 21 Jun 2008 21:57:14 +0000

Lo mejor es hacer como en las películas norteamericanas dobladas, cuando el estadounidense de turno se acerca a un desconocido que le parece extranjero y le pregunta: "¿Habla usted mi idioma?".

» autor: MalditoFriki

#51 ¿Se dice castellano o español?

test — Sat, 21 Jun 2008 21:51:48 +0000

du yu spik spanish?

» autor: test

#50 ¿Se dice castellano o español?

cafetasb — Sat, 21 Jun 2008 21:20:34 +0000

#41 Forza Azzurri !!

» autor: cafetasb

#49 ¿Se dice castellano o español?

jug0n — Sat, 21 Jun 2008 20:51:25 +0000

Se dice Spanish, con eso si que te entiende todo el mundo

» autor: jug0n

#48 ¿Se dice castellano o español?

--31316-- — Sat, 21 Jun 2008 20:27:27 +0000

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» autor: --31316--

#47 ¿Se dice castellano o español?

--84298-- — Sat, 21 Jun 2008 19:09:43 +0000

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» autor: --84298--

#46 ¿Se dice castellano o español?

--36237-- — Sat, 21 Jun 2008 18:16:32 +0000

Pufff... vaya discusión.

Menos mal que no es sobre si se debe decir "vasco", "vascuence" o "euskera"...

» autor: --36237--

#45 ¿Se dice castellano o español?

txema07 — Sat, 21 Jun 2008 18:14:59 +0000

- Si en la conversación se refiere a varias lenguas españolas como el catalán, euskera, etc., lo correcto será decir castellano.

- Si el sentido de la frase está hablando o se equipara con idiomas internacionales de países como el inglés, el francés, el alemán etc., lo correcto será usar español (=spanish). Aquí estaría el caso del software que cuando indica "spanish" se traduce incorrectamente por castellano y no español, creando confusión fuera de nuestras fronteras.

En el resto de los casos se podrá usar indistintamente uno u otro término.

» autor: txema07

#44 ¿Se dice castellano o español?

--2516-- — Sat, 21 Jun 2008 18:00:34 +0000

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» autor: --2516--

#43 ¿Se dice castellano o español?

--55399-- — Sat, 21 Jun 2008 17:50:29 +0000

Pues resulta que en España se hablan varias lenguas... castellano, catalán, gallego... Todas son españolas. Fuera de España para referirse al castellano lo hacen con "español"... aunque aquí también se hace cada vez más.

Aúpa España, eggpaña (como dice Federico) o ejpaña (como dice bono). Ganaremos a los azzurri

» autor: --55399--

#42 ¿Se dice castellano o español?

Ajedrez — Sat, 21 Jun 2008 17:35:18 +0000

Buscar polémica donde no la hay, son simplemente sinónimos, así de simple.

Lo únicos que creen que hay algo diferente en ellos, son el +- 12% de las personas de habla hispana que viven en un pequeño país de Europa que pierde mañana contra Italia.

El restante más del 80% de las personas que hablan español o castellano no ven ninguna polémica, saben que son sinónimos y prefieren Español. (por ser más internacional)

Saludos

» autor: Ajedrez

#41 ¿Se dice castellano o español?

ander_bg — Sat, 21 Jun 2008 17:33:35 +0000

Ni castellano ni español, se dice: PODEMOS !!!

» autor: ander_bg

#40 ¿Se dice castellano o español?

jefe_afogutu — Sat, 21 Jun 2008 17:28:14 +0000

Se deberia decir castellano no entendi nunca el cambio

» autor: jefe_afogutu

#39 ¿Se dice castellano o español?

--28530-- — Sat, 21 Jun 2008 17:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#38 ¿Se dice castellano o español?

--37699-- — Sat, 21 Jun 2008 17:04:39 +0000

A mi siempre me han dicho que es lo mismo decir español que castellano. No se para que tanta discusión.

» autor: --37699--

#37 ¿Se dice castellano o español?

--92606-- — Sat, 21 Jun 2008 16:54:08 +0000

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» autor: --92606--

#36 ¿Se dice castellano o español?

--87709-- — Sat, 21 Jun 2008 16:51:18 +0000

#35 estoy de acuerdo contigo.

Pero en cualquier caso, la denominación legal tiene siempre prevalencia frente al resto.

» autor: --87709--

#35 ¿Se dice castellano o español?

humitsec — Sat, 21 Jun 2008 16:44:24 +0000

En una oposición, si cae como pregunta de constitucional, castellano. Para todo lo demás que cada uno use castellano o español a su discrección.

ANEXO
Aunque no tiene mucho que ver os contaré una historia. Al poco de que Gallardón, como alcalde de la Villa de Madrid, empezara a referirse institucionalmente a ésta como Ciudad de Madrid, cayó en una oposición la siguiente pregunta:

La capital del Estado es:

A) Madrid
B) La Ciudad de Madrid
C) La Villa de Madrid
d) La Comunidad de Madrid

Fueron muchos los que fallaron esta pregunta al contestar la opción B, Ciudad de Madrid, pues en el artículo 5 de la Constitución se reconoce como capital del Estado a la Villa de Madrid.

Y esto es así aunque hoy sea aceptado el uso indiscriminado de ciudad o villa incluso hasta en la propia Ley de Capitalidad.

Lo que pretendo resaltar con esta historia es que a veces es importante distinguir entre el uso coloquial de una expresión, el uso académico, y el uso legal o normativo. Por eso no se puede decir de forma absoluta cual de ambas expresiones es correcta, porque dependerá de lo que requiera cada situación.

» autor: humitsec

#34 ¿Se dice castellano o español?

--91461-- — Sat, 21 Jun 2008 16:34:41 +0000

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» autor: --91461--

#33 ¿Se dice castellano o español?

--87709-- — Sat, 21 Jun 2008 16:30:30 +0000

#25 que ganas tienes de enredar...

Hay un consenso muy mayoritario sobre esta cuestión. Además, ya que hablas del Continente Americano; ¿cómo se denomina, Hispanoamérica o Latinoamérica?

Luego hablan de nacionalismos

» autor: --87709--

#32 ¿Se dice castellano o español?

--91461-- — Sat, 21 Jun 2008 16:22:46 +0000

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» autor: --91461--

#31 ¿Se dice castellano o español?

hey_jou — Sat, 21 Jun 2008 16:21:10 +0000

#2 Curiosamente, quienes en España dicen que tiene que llamarse "castellano" porque decir "español" es según ellos una ofensa a sus otras lenguas son precisamente la gente que dicen no querer ser españoles. Una estupidez más que sumar a su lista.

Lo que es estúpido es montarse una historia tan ridícula y reirse de gente que no existe a la que les has dado un pensamiento específico e invariable.

Yo siempre lo he llamado castellano cuando me refiero al territorio nacional, cuando se trata de fuera de las fronteras utilizo las dos formas, aunque es más común que diga "español".

» autor: hey_jou

#30 ¿Se dice castellano o español?

--53985-- — Sat, 21 Jun 2008 16:20:53 +0000

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» autor: --53985--

#29 ¿Se dice castellano o español?

--38336-- — Sat, 21 Jun 2008 16:19:38 +0000

A mí me enseñaron que fuera de españa se llama español, y dentro de españa debe llamerse castellano.
(claro que de eso hace 16 años, lo de los regionalismos ha evolucionado tanto como el tema de los gay o la igualdad de género )

» autor: --38336--

#28 ¿Se dice castellano o español?

Messi — Sat, 21 Jun 2008 16:18:57 +0000

#24 algunas de esas lenguas tambien se usan en Francia.. entonces de que pais son? Ahora como yo hablo inges aqui en España con alguno de mis amigos tambien el ingles es español, no?

» autor: Messi

#27 ¿Se dice castellano o español?

--66548-- — Sat, 21 Jun 2008 16:17:13 +0000

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» autor: --66548--

#26 ¿Se dice castellano o español?

manwy — Sat, 21 Jun 2008 16:16:22 +0000

Es que los argentinos si que hablan castellano, igual que los valencianos hablan catalán; mal, pero algunos lo hablan

» autor: manwy

#25 ¿Se dice castellano o español?

--324-- — Sat, 21 Jun 2008 16:15:05 +0000

#19 No sé que tendrá que ver esto con los nacionalismos, a menos que ellos quieran meterse a hacer el ganso...

Si que en América puede entenderse que castellano es igual que español, pero por mi experiencia en páginas dónde se habla inglés cuando se pone "castilian" siempre va acompañado entre parentesis de una explicación de que es lo mismo que español, por lo que no se sabe muy bien lo que es.

#18 Iba a poner lo mismo que #24. Catalán, gallego y euskera son lenguas españolas.

#9 Un argumento ridículo el tuyo, porque la realidad es que los árabes ya no forman parte de la realidad hispanohablante.

Pues con la cantidad de gente árabe que hay en España yo si que creo que terminarán influyendo en el español.

» autor: --324--

#24 ¿Se dice castellano o español?

atticusfinch — Sat, 21 Jun 2008 16:14:26 +0000

#18 Si el catalán,el gallego y el eusquera son lenguas que se hablan en España,son lenguas españolas

» autor: atticusfinch

#23 ¿Se dice castellano o español?

angelitoMagno — Sat, 21 Jun 2008 16:13:16 +0000

#15 Cuando hablo con un extranjero le digo que hablo en "Spanish" .

Recuerdo una anécdota que contó un actor argentino (creo que Juan Diego Boto, pero no estoy seguro) en la tele. Contó como cuando vino a Madrid los niños se reían de él y de su hermano por el acento argentino que tenían.

Él comentó que un día cogió a su hermano y le dijo muy seriamente: "Castellano, tenemos que aprender a hablar castellano" (la gracia de la anécdota es que él pronunciaba la palabra castellano con un acento argentino brutal, así escrito no tiene gracia)

Es decir, los argentinos llaman al idioma "español" de manera genérica y después distinguen entre "castellano", "mexicano", "argentino", "porteño", etc. Supongo que el resto de sudamericanos hace lo mismo

Con lo cual técnicamente podríamos decir que el idioma genérico es el "Español" y el castellano es el "Español de España"

Es parecido a cuando nosotros distinguimos entre inglés british e inglés americano.

Y dicho lo cual, me remito a #13. Mientras tu interlocutor entienda lo que estás hablando da igual.

» autor: angelitoMagno

#22 ¿Se dice castellano o español?

--92001-- — Sat, 21 Jun 2008 16:12:32 +0000

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» autor: --92001--

#21 ¿Se dice castellano o español?

amatissa — Sat, 21 Jun 2008 16:10:04 +0000

el árabe de Arabia, italiano de Italia, alemán de Alemania, portugués de Portugal, francés de Francia, inglés de Inglaterra, ruso de Rusia....y tantos y tantos....y por qué tenemos que omitir.....ESPAÑOL DE ESPAÑA?????????

» autor: amatissa

#20 ¿Se dice castellano o español?

draconte — Sat, 21 Jun 2008 16:08:05 +0000

no se a que controversia precisamente los que más dicen castellano, hablan de que en valencia y en las islas baleares se habla el catalan.
¿los de brasil que hablan brasileño o portugues?
¿en inglaterra y estados unidos? ingles
¿que hablan los argentinos, chilenos, colombianos,...? español
en españa concretamente hablamos el castellano, para mi decir que un argentino habla castellano queda igual de mal, que decir que un valenciano habla catalan.

» autor: draconte

#19 ¿Se dice castellano o español?

--91461-- — Sat, 21 Jun 2008 16:06:21 +0000

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» autor: --91461--

#18 ¿Se dice castellano o español?

--87709-- — Sat, 21 Jun 2008 16:06:02 +0000

#7 Ya puestos a poner terminologías, pon las que son legales y no academicístas:

Art 3º de la Constitución.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Por lo tanto según tu razonamiento (sic) ¿el catalán, el gallego, el euskera también es español?

» autor: --87709--

#17 ¿Se dice castellano o español?

jlmme — Sat, 21 Jun 2008 16:05:35 +0000

Hombre, Bono dice "Ejpañol"

» autor: jlmme

#16 ¿Se dice castellano o español?

javielillo — Sat, 21 Jun 2008 16:05:17 +0000

Ya que las 2 palabras según los expertos de la materia son equivalentes que hagan un link que redirija de una de las 2 palabras redirija al otro (por ejemplo del castellano redirijirse al español) o que dupliquen la misma definición para ambas.

Me quedo con lo que dice la noticia:
La controversia es de raíz ideológica o política, no lingüística, ya que normativamente el asunto está zanjado por parte de las 22 academias de la lengua española, que son la autoridad en esta materia. Así, el Diccionario Panhispánico de Dudas, obra de carácter normativo actualmente vigente, aprobada por la Asociación de Academias de la Lengua Española, aclara que el término español y castellano "son equivalentes" e igualmente válidos y considera "superada" la polémica sobre cuál resulta más apropiado. Considera sin embargo más recomendable la forma español, que es la utilizada internacionalmente (Spanish, espagnol, espanhol, Spanisch, spagnolo, etc.):

El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. [...] Aun siendo sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esa región.

» autor: javielillo

#15 ¿Se dice castellano o español?

--324-- — Sat, 21 Jun 2008 16:04:10 +0000

#13 Si, pero si a un extranjero le dices que hablas "castellano" o que tal documento está escrito en dicho idioma puede que no te entiendan, en cambio "español" es internacionalmente conocido. Es uno de los argumentos que da el artículo a favor del uso del término "español".

Pero vamos, lo que tú dices, la mayoría lo usamos indistintamente.

» autor: --324--

#14 ¿Se dice castellano o español?

diegusss — Sat, 21 Jun 2008 16:00:06 +0000

#13 Eso es lo único objetivo.

» autor: diegusss

#13 ¿Se dice castellano o español?

angelitoMagno — Sat, 21 Jun 2008 15:59:17 +0000

Mi opinión:
Si dices castellano, la gente entiende a que idioma te refieres
Si dices español, la gente entiende a que idioma te refieres.

Así que cada uno diga lo que le de la gana. Yo uso ambos términos indistintamente

» autor: angelitoMagno

#12 ¿Se dice castellano o español?

asumido — Sat, 21 Jun 2008 15:58:52 +0000

#10 Gracias... lo tomaré como un halago

» autor: asumido

#11 ¿Se dice castellano o español?

asumido — Sat, 21 Jun 2008 15:57:00 +0000

#6 Siempre me he referido a mi idioma como el Castellano (sin ningún tema político para hacerlo), pero el artículo me ha dado que pensar

» autor: asumido

#10 ¿Se dice castellano o español?

ZeYt — Sat, 21 Jun 2008 15:55:23 +0000

#0 Acabas de abrir el cajón de la polémica.

» autor: ZeYt

#9 ¿Se dice castellano o español?

diegusss — Sat, 21 Jun 2008 15:55:10 +0000

#6 Un argumento ridículo el tuyo, porque la realidad es que los árabes ya no forman parte de la realidad hispanohablante, que influyeran en su momento no quiere decir que sigan formando parte del idioma.

» autor: diegusss

#8 ¿Se dice castellano o español?

--92001-- — Sat, 21 Jun 2008 15:54:43 +0000

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» autor: --92001--

#7 ¿Se dice castellano o español?

--324-- — Sat, 21 Jun 2008 15:52:39 +0000

Me parece lógico lo que dice el Panhispánico:

El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. [...] Aun siendo sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esa región.

» autor: --324--

#6 ¿Se dice castellano o español?

--92001-- — Sat, 21 Jun 2008 15:52:01 +0000

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» autor: --92001--

#5 ¿Se dice castellano o español?

--77968-- — Sat, 21 Jun 2008 15:51:17 +0000

Yo siempre he usado español, aunque en mi libro de texto del colegio ponia "Lengua Castellana"

» autor: --77968--

#4 ¿Se dice castellano o español?

asumido — Sat, 21 Jun 2008 15:50:24 +0000

Recomiendo leer el artículo antes de opinar... a mí me ha planteado dudas... y yo tenía una idea muy clara al respecto.

» autor: asumido

#3 ¿Se dice castellano o español?

diegusss — Sat, 21 Jun 2008 15:49:01 +0000

Español porque para su actual conformación ha necesitado de todas las lenguas "periféricas" y se ha visto influenciado por todas las nacionalidades que conviven en España.

» autor: diegusss

#2 ¿Se dice castellano o español?

Fingolfin — Sat, 21 Jun 2008 15:48:00 +0000

Ambos, y es una polémica estúpida. Los estadounidenses son ingleses y hablan el inglés. Será porque el nombre de un idioma es solo un nombre, no un indicativo geográfico.

Curiosamente, quienes en España dicen que tiene que llamarse "castellano" porque decir "español" es según ellos una ofensa a sus otras lenguas son precisamente la gente que dicen no querer ser españoles. Una estupidez más que sumar a su lista.

» autor: Fingolfin

#1 ¿Se dice castellano o español?

--92001-- — Sat, 21 Jun 2008 15:44:47 +0000

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» autor: --92001--