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#32 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Tue, 12 Aug 2025 07:08:54 +0000

#31, lo de que son refritos lo dices desde tu subjetividad imposible de demostrar, pero de todas las cosas que te escrito hay una irrefutable, se han sacado la medalla de oro de matemáticas de este año, algo que ni tú ni yo podríamos hacer ni siquiera teniendo acceso a toda la literatura matemática que existe. Si esto no es un proceso cognitivo, nada es un proceso cognitivo.

» autor: rojo_separatista

#31 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Tue, 12 Aug 2025 02:08:00 +0000

#30 No... se me va a hacer muy duro que mucha gente use una tecnologia deficiente y me pregunte: "Por que?" Pero ya estoy acostumbrado.

"pueden escribir poemas, pueden componer canciones, pueden dibujar ilustraciones, pueden programar, pueden sacar la medalla de oro en las olimpiadas de matemáticas, pueden traducir textos, pueden aprobar cualquier examen de acceso a la universidad. Todo esto son procesos cognitivos que han logrado replicar las redes neuronales artificiales, por mucho que te duela."

Si a mi no me duele nada... es que no ha pasado esas cosas que dices. Componen canciones refritos, hace ilustraciones refritos, ...

Pueden traducir textos, por lo menos el vodka no esta malo.

Pero eso NO SON procesos cognitivos. La redes de perceptrones lo unico que hacen aproximar funciones.

» autor: Polarin

#30 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Sat, 09 Aug 2025 05:50:07 +0000

#29, pueden escribir poemas, pueden componer canciones, pueden dibujar ilustraciones, pueden programar, pueden sacar la medalla de oro en las olimpiadas de matemáticas, pueden traducir textos, pueden aprobar cualquier examen de acceso a la universidad. Todo esto son procesos cognitivos que han logrado replicar las redes neuronales artificiales, por mucho que te duela.

Se te va a hacer muy duro lo que te queda de vida si piensas hacerlo instalado en la negación de una tecnología que lo va a ser todo y va estar en todas partes.

» autor: rojo_separatista

#29 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Sat, 09 Aug 2025 00:36:22 +0000

#28 Muy ignorante hay que ser para decir que las "redes neurolanes" han replicado los procesos cognitivos. Lo unico que hacen es aproximar funciones. No replican nada.

» autor: Polarin

#28 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Fri, 08 Aug 2025 06:50:00 +0000

#27, el nombre de redes neuronales se acuñó en los años 50 porque precisamente tratan de emular computacionalmente las redes neuronalws biológicas. Con un éxito increíble, dicho sea de paso. Muy ciego hay que estar para no darse cuenta de los logros de las redes neuronales a la hora de replicar los procesos cognitivos.

» autor: rojo_separatista

#27 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Fri, 08 Aug 2025 01:26:22 +0000

#26 Bueno, . "Si no les hubiesen puesto el nombre de redes neuronales, la gente ni usaría chatGPT. Genios con visión de futuro los que les pusieron este nombre allá por los años 50 pensando ya en montarles la campaña a Microsoft, Google y OpenAI. " Mira lo que decia Minsky.

Los nombres son marketing. No son redes neuronales. El termino real es Perceptrones, que era lo que se usaba en los 50.

» autor: Polarin

#26 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Thu, 07 Aug 2025 07:15:56 +0000

#25, claro que sí, la IA moderna es solo marqueting a la altura del metaverso o los NFTs, en realidad no sirve para nada.

Si no les hubiesen puesto el nombre de redes neuronales, la gente ni usaría chatGPT. Genios con visión de futuro los que les pusieron este nombre allá por los años 50 pensando ya en montarles la campaña a Microsoft, Google y OpenAI.

» autor: rojo_separatista

#25 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Thu, 07 Aug 2025 01:02:18 +0000

#20 #19 No. Esa es la aproximacion que tenemos ahora con las redes neuronales, que les tengo que buscar un nombre menos de marketing... . redes de perceptrones.

» autor: Polarin

#24 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Thu, 07 Aug 2025 00:59:40 +0000

#21 No. No tienen nada que ver con la sintaxis y la semantica. Funcionan bien porque son maquinas probabilisticas de gramaticas,y porque les metemos un carajo de electricidad para que creen redes de probabilidad muy extensas. Lo que hacen es descomponer una frase en numeros, previo limpiado. Dado que no habia visto nada de Inteligencia Artificial desde que me saque la carrera desde los 90, cuando me trague la clase de Cornell no me enteraba: por que cojones descompones una frase en un array de numpy, sin poner contexto gramatical (sintaxis y semantica).

No construyen abastracciones de lenguage similares a las que hace nuestro cerebro, para empezar porque no sabemos como nuestro cerebro crea esas abstracciones.

» autor: Polarin

#23 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Thu, 07 Aug 2025 00:51:46 +0000

#22 Pero son comprensibles y damos soluciones aproximadas razonadas.

Pero es contra tu tesis. Los LLM no van a poder solucionar esos problemas tampoco.

» autor: Polarin

#22 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2025 08:56:44 +0000

#16, los problemas NP Completos, tampoco son operables por los cerebros biológicos.

» autor: rojo_separatista

#21 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2025 08:56:07 +0000

#16, si los LLM no tuvieran nada que ver con las palabras, no funcionarian. El hecho de que funcionen tan bien demuestra precisamente que internamente están construyendo abstracciones del lenguaje similares a las que hace nuestro cerebro. Sino, sencillamente no irían bien. De hecho, esta capacidad es algo que no esperaban los que inventaron los transformers que son la base matemática de los LLM modernos.

» autor: rojo_separatista

#20 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2025 08:52:12 +0000

#16, la consciencia tal vez no, porque no cumple la restricción que he dicho de ser representable numéricamente. Pero lo que hace el cerebro con la información en cuanto a entradas y salidas, sin ninguna duda.

» autor: rojo_separatista

#19 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2025 08:50:35 +0000

#18, sacar el comodín de la cuantica para no decir nada está muy visto. Tal y como te dije, todo proceso que realice el cerebro cuyas entradas y salidas se puedan representar numéricamente es reducible a un polinomio.

» autor: rojo_separatista

#18 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Wed, 06 Aug 2025 00:30:06 +0000

#13 " el cerebro humano también se puede reducir a un polinomio en última instancia."

Probablemente el cerebro humano sea una mezcla de muchos modelos. Ecuaciones diferenciales, modelos cuanticos y demas.... que no estas tu definiendo lo que nadie es capaz de definir ahora mismo.

» autor: Polarin

#17 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Wed, 06 Aug 2025 00:27:47 +0000

#14

No, si no la ha visto nunca, es imposible que la reproduca, simplemente por la naturaleza de una red neuronal.

» autor: Polarin

#16 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Wed, 06 Aug 2025 00:25:39 +0000

#15 "Yo como ateo materialista considero esto cuentos para niños pequeños. La IA a venido a derribar la última barrera que le quedaba al ser humano para escudarse. Los procesos mentales no son más que reacciones electroquímicas reducibles en última instancia a multiplicaciones de matrices, le pique a quien le pique. " supongo que no estas hablando de la Consciencia, que no tenemos ni puta idea de lo que es. Pero reducirlas a multiplicaciones de matrices... punto positivo por uso de Algebra Lineal. El modelo matematico de redes neuronales, un polinomio, no tiene nada que ver con las redes neuronales animales. Para empezar, probablemente tendriamos que usea calculo diferencial para afinar los modelos que simularan los cerebros animales, no calculo basico de minimos y maximos.

"El caso es que no hay nada que no se pueda, todo el pensamiento se puede expresar con palabras, las matemáticas con fórmulas y las imágenes con matrices." Esta frase no tiene nada que ver con ML, o LLMs actuales, salvo que una image se pueda DIGITALIZAR en una matriz, que pierde informacion con ese proceso. No todo pensamiento se puede expresar con palabras: 1984, las Matematicas con formulas, si pero estas mezcandlo cosas. Los LLMs no tienen nada que ver con palabras, de hecho las codificacion lo que hace es cargarse la semantica de las palabras para hacerlas un vector o matriz de Numpy, por eso los de Google metieron la arquitectura de los encoders, porque perdian la informacion de la sintaxis de una frase.

"Todo es operable por un polinomio de la complejidad que sea. No hay nada que no pueda hacer una red neuronal lo suficientemente compleja para hacerlo." Te suenan los problemas NP-Completos o la No-Computabilidad? Y esto hablando de algo que vi hace mucho tiempo. El problema del viajante? La segunda ley de la Termodinamica?

» autor: Polarin

#15 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Tue, 05 Aug 2025 11:36:22 +0000

#11, #13, complemento mi comentario para añadir que ni siquiera hace falta discretizar, basta con poder convertir numéricamente los datos de entrada y salida. Puedes operar también números irracionales.

El caso es que no hay nada que no se pueda, todo el pensamiento se puede expresar con palabras, las matemáticas con fórmulas y las imágenes con matrices. Todo es operable por un polinomio de la complejidad que sea. No hay nada que no pueda hacer una red neuronal lo suficientemente compleja para hacerlo.

A no ser que entremos en el terreno de la mística y opines que las personas cuando tenemos ideas entramos en una especie de trance interdimensional que hace que nuestro cerebro cree cosas nuevas de la nada.

Yo como ateo materialista considero esto cuentos para niños pequeños. La IA a venido a derribar la última barrera que le quedaba al ser humano para escudarse. Los procesos mentales no son más que reacciones electroquímicas reducibles en última instancia a multiplicaciones de matrices, le pique a quien le pique.

» autor: rojo_separatista

#14 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Tue, 05 Aug 2025 04:16:31 +0000

#10, lo que dices es tanto como afirmar que las redes neuronales solo son capaces de repetir de memoria las cosas con las que se han entrenado, que son incapaces de crear nada nuevo. Cualquiera que haya trabajado un poco con modelos de machine learning sabe que precisamente por ese motivo, el conjunto con el que se evaluan los modelos, el conjunto de test, es un conjunto de datos que no tiene que estar presente en el conjunto de entrenamiento, para comprobar si es capaz de aprender realmente o solo se limita a memorizar y repetir.

Pero es que solo hace falta ponerse a jugar con cualquier modelo generativo para comprobar que es así. Ejemplo, te reto a que me describas cualquier escena que te venga a la cabeza pero que no haya visto nunca una red neuronal generativa de las que dibujan para comprobar como es capaz de dibujarla. Te hago un spoiler, serás incapaz. ¿Por qué? Porque dichas redes han aprendido que es lo que dibujan, no se limitan únicamente a hacer copias de lo que han visto.

» autor: rojo_separatista

#13 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Tue, 05 Aug 2025 04:09:01 +0000

#11, si puedes discretizar de alguna manera las entradas y salidas que se producen en cualquier proceso de los que hace el cerebro humano, y la verdad es que puedes, el cerebro humano también se puede reducir a un polinomio en última instancia. Ya que lo que hace es operar unas entradas para convertirlas en unas salidas, no hay ninguna magia, el secreto es la complejidad con la que opera dicho polinomio.

» autor: rojo_separatista

#12 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Tue, 05 Aug 2025 01:01:43 +0000

#5 Sshhhh, no les jodas el marketing ni la narrativa.

» autor: Polarin

#11 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Tue, 05 Aug 2025 01:00:32 +0000

#9 "Por ahora lo más que podemos hacer es comparar las IAs y el cerebro..." no puedes compararlas porque, para empezar supongo que quieres decir LLMs, y segundo porque una "red neuronal" es solo un polinomio multidemensional que afinas para que emule el resultado de una funcion, no tiene nada que ver con como funciona el cerebro humano.

» autor: Polarin

#10 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Polarin — Tue, 05 Aug 2025 00:58:41 +0000

#8 #9 ... si y no. Las LLM son loros, lo de estocastico... bueh... . Pero las LLMs no son ni parecidas a un cerebro humano maticamente orque son loros, matiematicamente hablando,: toda "red neuronal" es solo un polinomio de n dimensiones que afinas (odio lo de entrenar) para que reproduzca una funcion que es la solucion a tu problema. Basicamente: tienes un funcion que quieres emular y te inventas un polnomio que la emula y lo afinas, pero que si la emula demasiado bien, es "overfitting". Por eso los modelos de LLM son tan jodidos desde el punto de vista computacional: porque requieren muchos recuersos y porque, lo mas importante, te estas metiendo con el problema del overffiting (nunca vas a tener un modelo que es muy bueno).

Por ejemplo, todo el revuelo de DeepMind era que se habian saltado la arquitectura de Google con econders y claro, les salia mas barato computacionalmente, pero tenian mas probabilidades de errores. Lo que hacian era que lo ajustaban mas.

Y eso que no estoy muy metido en las LLM, solo tengo un nivel de Deep Learning a nivel de ultimo anio de carrera/doctorado porque me han pagado las asignaturas. LLM es mi siguiente objetivo porque, precisamente, veo un peazo agujero matematico que es lo que va a hacer estallar la burbuja. Los modelos usan probabilidad en las funciones de salida, no puedes tener una probabilidad del 100% porque es overfiting...

En resumen: decir IA o redes neuronales es marketing. Seria mucho mas exacto decir "sistemas de emulacion de funciones multidimensionales", pero no seria tan guai.

» autor: Polarin

#9 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Mon, 04 Aug 2025 22:54:02 +0000

#8, pero no podemos escudarnos en lo que todavía no conocemos de la mente para teorizar que surgen cosas de la nada. Lo más razonable es que el cerebro también sea un muy buen detector de patrones y aunque nos de la ilusión de otra cosa, las nuevas ideas surgen de combinar y extrapolar el conocimiento y las experiencias previas osea que hay matemática subyacente y que todo se puede reproducir mediante operaciones algebraicas.

Por ahora lo más que podemos hacer es comparar las IAs y el cerebro en cuanto a desempeño en distintas tareas, plantear claramente donde la IA falla y el cerebro biologico no y seguir diseñando nuevos modelos que lo igualen. Si llegamos a tal punto en que somos incapaces de encontrar una sola tarea que hace el cerebro biológico que no sea capaz de hacer una red neuronal artificial, tendremos que rendirnos a la evidencia y aceptar que aunque a través de procesos diferentes, el cerebro biológico no deja de poder reducirse a un complejo artefacto matemático.

Estas ideas aunque lo parezcan no son nada nuevas, es materialismo filosófico puro y duro, un tipo de pensamiento que ya existía durante el siglo XIX e incluso antes.

» autor: rojo_separatista

#8 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

arka — Mon, 04 Aug 2025 21:03:20 +0000

#4 Entiendo tu apreciación del fenómeno de la IA y concuerdo en que no son meros loros que repiten estocásticamente. Es obvio que imitando las redes neuronales biológicas se les ha concedido el don de la composición intencionada, de la creación de ideas originales (a partir de la composición y comparación de patrones).
Dicho esto, tampoco conocemos todos los mecanismos que conforman el fenómeno de la inteligencia, solo aproximaciones imperfectas. Aún puede que haya muchas sorpresas.

» autor: arka

#7 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

MoñecoTeDrapo — Mon, 04 Aug 2025 20:47:51 +0000

Nueva física también descubro yo si me invento las cosas según me conviene

» autor: MoñecoTeDrapo

#6 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

woke — Mon, 04 Aug 2025 20:31:36 +0000

#2 te has quedado obsoleto

» autor: woke

#5 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

Paltus — Mon, 04 Aug 2025 20:02:47 +0000

Las redes neuronales se vienen usando hace muchos años para predecir y optimizar experimentos. Esto no es ninguna novedad ni hito.

» autor: Paltus

#4 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Mon, 04 Aug 2025 19:53:49 +0000

#2, es la red neuronal la que genera el nuevo conocimiento, los físicos interpretan si los resultados del modelo son correctos o no. Lo que quiero señalar es que mucha gente tiene una idea un tanto equivocada de lo que son los modelos estadísticos pensando que no pueden generar datos y predicciones de situaciones que no haya visto antes. No es así, y te lo mostraré con un ejemplo muy sencillo para que lo entiendas, si yo tengo esta evolución de precios a lo largo de los meses: 10, 15, 25, 45... Tu puedes predecir que el siguiente valor será 85. Lo que hacen los modelos es construir las reglas que rigen la topología de un espacio latente que representa un dominio, pero una vez tienes el modelo puedes extrapolar nuevos valores fuera de la nube de puntos que se ha utilizado para entrenar el modelo. Ojo! Ya no hablo solo de interpolar valores, sino de construir cosas más allá. Es por eso que eventualmente habrá modelos que sean capaces de escribir novelas mejores y tan originales como El Quijote. La pregunta que nos debemos hacer es si el corpus de entrenamiento con el que hemos alimentado el modelo es suficientemente rico para que haya podido construir una topología que lo represente correctamente o no. Aunque no lo parezca, la mente humana funciona así. Ni la intuición, ni la inspiración divina existen como eventos que son capaces de generar ideas espontáneas de la nada en nuestra cabeza, sino que se basan también en extrapolaciones estadística a partir de los datos con los que hemos sido entrenados, ya sea a partir de las experiencias vividas o partir de la herencia evolutiva.

» autor: rojo_separatista

#3 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

JackNorte — Mon, 04 Aug 2025 19:50:00 +0000

Lo bueno de la inteligencia artificial , es que se equivoca muchisimo mas rapido con menos recursos y las 24 horas del dia y otro factor determinante ha conseguido la financiacion que no tenia la ciencia y ahora es ilimitada.
Yo lo veo como una mejora del metodo cientifico con recursos infinitos.
Lo que se critica que se equivoca es su principal ventaja se tiene que equivocar millones de veces mas rapido. Para conseguir resultados.

» autor: JackNorte

#2 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

--833139-- — Mon, 04 Aug 2025 19:36:31 +0000

#1 En realidad no. La red neuronal proporciona patrones y los físicos determinan si ahí hay nuevas física. Es la interpretación de los resultados la que crea la nueva física y eso,de momento, lo hacen los físicos.

» autor: --833139--

#1 La Inteligencia Artificial ya descubre nueva física

rojo_separatista — Mon, 04 Aug 2025 19:27:57 +0000

Una prueba más de que las redes neuronales y el machine learning pueden servir para expandir las fronteras del conocimiento ya que no se limitan a regurgitar lo que han aprendido sino que son extremadamente efectivos a la hora de reconocer nuevos patrones.

» autor: rojo_separatista