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#173 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 15:43:36 +0000

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» autor: --841105--

#172 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Sun, 20 Jul 2025 14:00:20 +0000

#171 Joder, y yo pensando que hablabas en serio y me mandas un enlace de mierda con un bulo que nada tiene que ver con la presión fiscal.

Que manera de perder el tiempo.

Te dejo con lo tuyo.

» autor: powernergia

#171 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 13:56:18 +0000

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#170 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Sun, 20 Jul 2025 13:51:07 +0000

#169 Ya lo busqué y no he sido capaz de encontrar un dato fiable, por eso aporté hasta 2023.

» autor: powernergia

#169 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 13:34:25 +0000

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#168 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Sun, 20 Jul 2025 13:26:31 +0000

#167 Algún enlace?

» autor: powernergia

#167 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 13:23:54 +0000

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#166 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 13:21:37 +0000

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#165 La falacia de las 97 subidas de impuestos

omega7767 — Sun, 20 Jul 2025 10:55:26 +0000

#159 "a base de darle a la maquina de imprimir"

¿sabías que España no tiene la capacidad de imprimir euros?

así que lo dices sobre la izquierda imprimiendo dinero es incorrecto

» autor: omega7767

#164 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Sun, 20 Jul 2025 09:56:57 +0000

#163 A mí me salen 3 puntos hasta 2023, ahora no se.

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

» autor: powernergia

#163 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 09:32:31 +0000

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#162 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Sun, 20 Jul 2025 09:24:11 +0000

#161 Claro, bajar el IVA temporalmente de los alimentos básicos (y de otras muchas cosas) para luego subirlo, en vuestro imaginario es "subir impuestos".

Y luego solo hay que repetir el mantra como loros para que se convierta en realidad.

» autor: powernergia

#161 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 04:50:00 +0000

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#160 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 04:43:36 +0000

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#159 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 04:41:03 +0000

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#158 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Sun, 20 Jul 2025 04:37:55 +0000

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» autor: --841105--

#157 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 12:01:18 +0000

#156 Precisamente. Unos de los grandes problemas del capitalismo es que el estado y el gobierno se ponen al servicio de las grandes fortunas y empresas.

» autor: Ludovicio

#156 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 11:55:58 +0000

#155 Como anarquista, entendiendo el problema de la dominación, diría que es el estado el que domina a las grandes fortunas porque son los que tienen el control del monopolio de la violencia (que es la definición de estado, según por ejemplo Max Weber, que no es de derechas precisamente).

» autor: Findeton

#155 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 11:53:57 +0000

#154 Pues, si quieres jugar con la definición de las cosas, lo hizo el estado al servicio de las grandes fortunas.

» autor: Ludovicio

#154 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 11:40:09 +0000

#153 El estado fue quien eliminó el patrón oro. El capitalismo no se puede dar cuenta de nada, porque es una tecnología mental, igual que la escritura o la contabilidad de doble entrada. El capitalismo no es más que la tecnología mental basada en el ahorro e inversión sistemática en aquello que más rendimiento produce.

» autor: Findeton

#153 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 11:33:07 +0000

#152 Claro. Y el capitalismo se dió cuenta del problema que tenían con la acumulación del poder adquisitivo y por eso se elimina el patrón oro.

» autor: Ludovicio

#152 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 10:55:06 +0000

#151 Perdona pero el capitalismo no necesita inflación. Te he puesto un ejemplo claro. El dólar tuvo DEFLACIÓN acumulada durante 100 años del -33%, de 1800 a 1900. No puedes decir que no había capitalismo en EEUU en el siglo XIX. De hecho es cuando EEUU se convirtió en superpotencia, aumentaron los salarios a la vez que bajaban los precios. Repito: bajaban los precios, no subían poco, bajaban.

No es magia, es tener una moneda basada en el patrón oro vs moneda fiduciaria (sin respaldo de activos reales). A partir de la creación de la FED, EEUU empezó a tener inflación. La inflación es un invento estatal.

» autor: Findeton

#151 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 10:51:53 +0000

#150 Pues hemos debido ver cosas distintas.
La inflación la genera el estado imprimiendo moneda... al servicio del ente privado.
Básicamente el capitalismo necesita inflación para sobrevivir o, más bien, alargar la agonía. Y lo necesita porque es un sistema que acumula todo el poder adquisitivo en unos pocos entes y hay que imprimir mas moneda para que siga funcionando.

Mira la inflación en china ( de las mas bajas del mundo ) con un sistema económico controlado absolutamente por el estado.
De hecho el intervencionismo es la única solución tanto a la inflación como al empleo como a las periódicas crisis del capitalismo.
El problema es que el Capitalismo genera unos núcleos de poder muy fuertes que se pueden permitir la manipulación en masa para que al gente crea que la ley del mas fuerte, en economía, puede ser algo bueno.

» autor: Ludovicio

#150 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 10:44:03 +0000

#149 Los he visto y no señalan eso. Señalan que la forma en que la inflación, creada por el estado, se transmite al resto de la sociedad, es en parte a través de dichos beneficios empresariales. Pero la inflación la crea exclusivamente el estado, los beneficios empresariales es algo que viene después.

De primeras, la inflación es un IMPUESTO y además es opcional. De 1800 a 1900 la inflación acumulada en el dólar -que seguía el patrón oro- fue NEGATIVA del -33%: deflación, a la vez que hubo gran crecimiento económico y de salarios. En 100 años no hubo inflación acumulada, así que la inflación es obviamente opcional y además es un impuesto porque la genera el estado (al tener moneda fiduciaria y no basada en patrón oro).

Segundo: la inflación, que es la pérdida de valor de la moneda, y que más tarde (pero secundariamente) deriva en el aumento de precios (porque la moneda vale menos), es desigual a propósito. Si todos los precios y deudas aumentaran a la vez y por igual, no habría ninguna razón o incentivo para generar inflación. En cambio, lo que pasa es que el estado crea nuevo dinero inorgánico, que por tanto puede usar para comprar "con precios antiguos" ya que es el primero en gastarlo, y es más tarde y conforme dicho dinero empieza a circular por el resto de la economía que los precios empiezan a subir por acá y por allá y lleva un tiempo hasta que la cosa se estabiliza de nuevo.

» autor: Findeton

#149 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 10:38:44 +0000

#148 Ahora haces como que no has visto todos los artículos publicados que indican que el origen de la inflación de los últimos años está en los beneficios empresariales. En España y en todo occidente.

La inversión extranjera en España no especialmente buena ni mala.

» autor: Ludovicio

#148 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 10:29:07 +0000

#147 Lo que dices no es fácticamente cierto. Primero que de ninguna forma los márgenes son escandalosamente altos. De nuevo, si eso fuera así España sería lugar número uno para la inversión.

Segundo, ha ocurrido una distorsión con el Covid y con la inflación que crearon los estados (no todos, no Suiza por ejemplo) como respuesta. Eso significa que durante unos años (2020-21) algunas empresas vieron sus márgenes reducidos extraordinariamente. Eso significó que en los siguientes años (22-23) esas mismas empresas (las que quedaron) vieron sus márgenes aumentados extraordinariamente. Ahora la cosa se está normalizando después de las distorsiones introducidas por el propio estado.

En cualquier caso, incluso dentro de esas distorsiones, sigue siendo falso que dichos márgenes sean escandalosamente altos.

» autor: Findeton

#147 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 10:23:29 +0000

#146 Eso ya es un sinsentido.
No me quejo de las cosas imaginarias sino de las existentes.

Llevamos años de crecimiento constante de los beneficios empresariales. Claro que existen esos márgenes de ganancia.

» autor: Ludovicio

#146 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 10:20:49 +0000

#145 Lo que dices es como si te quejas de que tu novia es fea y no del resto de mujeres que no te aceptaron. Te quejas de la empresa que sí te ofrece el trabajo y no de todas las que no te lo ofrecieron. No tiene sentido lógico.

Las empresas no se aprovechan de los trabajadores, si fuera así se vería en unos enormes márgenes de ganancia, los cuales no existen. Si eso fuera así España sería el lugar más buscado por los inversores de todo el mundo y no es así. Los hechos te quitan la razón.

» autor: Findeton

#145 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 10:17:30 +0000

#144 De nuevo pasas a explicarme porqué trabajar no es una opción sino una obligación y una necesidad. Si ya lo se. Esa era mi posición desde el principio.

Ya no entiendo que es lo que quieres defender.

La gente necesita trabajar y los pocos que ofrecen trabajo se aprovechan de ello porque pocos de los que necesitan trabajar tienen capacidad para resistirse.

» autor: Ludovicio

#144 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 10:12:28 +0000

#142 No creo que todo el mundo pueda trabajar por cuenta propia, aunque sí es verdad que en muchos países la mitad de la población lo hace, pero no porque sea su preferencia sino por necesidad.

El mundo no te obliga a trabajar, tus requerimientos te obligan a trabajar. Es lo lógico y lo decente: si quieres algo de la sociedad, primero has de aportar a la sociedad (servicios/bienes). Lo contrario sería pensar que la sociedad debiera basarse en el pillaje y el robo en vez de pensar que cada uno ha de aportar su granito de arena. ¿O crees que las casas se construyen solas, que los teléfonos se crean solos etc?

» autor: Findeton

#143 La falacia de las 97 subidas de impuestos

XQNO — Sat, 12 Jul 2025 10:10:37 +0000

#97 Ten en cuenta que la mitad de ese 30% del presupuesto de la SS que se financia "vía impuestos" es para cosas que no son "pagar pensiones", si no lo que se conoce como "competencias impropias", tipo las bonificaciones a la contratación y otras políticas de empleo que -aunque las haga las SS-obviamente deben sufragarse vía impuestos y no a través de cotizaciones.

El 15% restante, está muy ligado a la legalización de "subempleos" a los que se les permite cotizar menos de lo que les corresponde, como a los autónomos, que es algo que habría que revisar.

» autor: XQNO

#142 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 10:01:37 +0000

#141 "nadie ni nada te está obligando a trabajar" Y luego pasas a describir como te obliga el mundo a trabajar.

Si crees que es posible que todo el mundo trabaje por cuenta propia vives en un mundo que no es este.

No sobra el trabajo y solo una pequeña parte de los bienes que requiere la sociedad actual se pueden producir por cuenta propia.
Además, empezar un negocio por cuenta propia requiere tener los recursos y correr un riesgo que no todo el mundo se puede permitir.

Supongo que tu trabajas por cuenta propia y estas tirando de un brutal sesgo de supervivencia ademas de falta de empatía y falta de visión de conjunto.

» autor: Ludovicio

#141 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 09:52:53 +0000

#140 En que nadie ni nada te está obligando a trabajar. Es un hecho que si quieres obtener algo de los demás, tendrás tú que dar algo a cambio. Algo que inicialmente ha de ser tu propio esfuerzo. Las empresas no te obligan a nada, eres tú el que quiere trabajar en ellas, y hay muchas donde escoger, nadie te obliga a trabajar en ninguna de ellas. De hecho te puedes montar la tuya propia si tan fácil es hacer el trabajo del empresario, de hecho Amazon y muchas grandes empresas empezaron con capital prácticamente cero.

Eso no significa que trabajes por gusto. Trabajas porque lo justo es que si quieres recibir cosas de la sociedad, primero aportes a dicha sociedad algo que ésta valora. Ese es el trabajo del empresario, y subsidiariamente la del trabajador. Si estás en una situación muy precaria, te recomiendo ir a la Iglesia o a cualquier organización no gubernamental que te provea de ayuda de primera necesidad temporalmente, y recalco lo de temporalmente.

» autor: Findeton

#140 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 09:45:04 +0000

#139 ¿Y eso en que cambia lo que he dicho?

» autor: Ludovicio

#139 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 09:43:46 +0000

#138 El trabajo es proveer de un bien o servicio al resto de la sociedad. Lo cual es lógico y necesario si quieres conseguir que el resto de la sociedad te permita obtener bienes o servicios.

» autor: Findeton

#138 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 09:42:06 +0000

#137 Hostia tío. Estás completamente fuera de la realidad.
Muy poca gente trabaja por gusto, la gente trabaja porque necesita comer y pagar facturas.
Y todavía menos gente se puede permitir rechazar todos los trabajos en los que no le vayan a dar unas condiciones laborales perfectas.

Pero, oye, cuéntame mas tu de como debería actuar la gente para comer sin dinero.

» autor: Ludovicio

#137 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Sat, 12 Jul 2025 09:37:12 +0000

#136 Cuéntame más de cómo tu propia naturaleza te oprime. En fin, otro ejemplo más de lo absurdo del pensamiento de izquierdas.

» autor: Findeton

#136 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ludovicio — Sat, 12 Jul 2025 09:01:17 +0000

#62 La pistola es dejar de comer.

» autor: Ludovicio

#135 La falacia de las 97 subidas de impuestos

omega7767 — Fri, 11 Jul 2025 21:30:43 +0000

#102 si repites 8 años que vas a bajar impuestos, criticas al gobierno por subir impuestos y en la primera semana en el gobierno los subes........

o es un mentiroso
o un inútil por prometer bajar los impuestos sin darse cuenta de que no era posible

» autor: omega7767

#134 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 19:30:07 +0000

#132 Pero es que no estamos hablando de ti ni de tu definición, cojones. Las cosas significan lo que significan, no se tergiversan para adaptarlas a lo que le interesa a uno. Esa es la falacia.

Y si dentro de 30 años ocurre algo así, dentro de 30 años dejaremos de llamarlas cotizaciones. Mientras tanto sigue existiendo la contraprestación.

» autor: asurancetorix

#133 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Setis — Fri, 11 Jul 2025 19:22:15 +0000

#129 > El estado es muy rentable, sobre todo para los que viven de él.

Sí, las empresas. Sin el estado, no podrían hacer comercio. Sin el estado, no habría carreteras por las que mover sus mercaderías. Todas tendrían que contratar mercenarios, y convertirse en estados. Para, a continuación, vivir de aquellos que cayeran en sus "protectorados". Porque las empresas están para hacer dinero, no para ser buenas ni proteger a las personas.

» autor: Setis

#132 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 19:15:30 +0000

#130 No, las cotizaciones son un tipo de impuesto, al menos en mi definición. Lo cual tiene todo el sentido porque supuestamente es una prestación social que luego te devuelven, pero la cosa es que el político de turno dentro de 20 o 30 años puede decidir que no, que no te toca nada. De hecho ese político lo mismo hoy todavía no ha nacido.

» autor: Findeton

#131 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Fri, 11 Jul 2025 18:58:13 +0000

#95 Claro,para que te vas a leer esta si has encontrado otra que te dice lo que quieres leer.

» autor: powernergia

#130 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 18:37:14 +0000

#118 Mira, Findeton, no es que no sea complicado, es que es facilísimo entenderte.

Tienes la desvergüenza de llamar falaces a otros porque no te gustan sus definiciones, y luego te sacas del papo una imbecilidad a la que llamas tu definición. No es sólo que seas falaz, que lo eres, es que además son ellos los que tienen razón.

Por mucho que te joda, "cotizaciones" e "impuestos" son cosas distintas con definiciones distintas. Yo mismo lo había explicado ya en #25, y no soy el único. Que tú tengas que manipular esa definición te pone en evidencia a ti y a tu incapacidad de defender tus ideas si no es con ese tipo de marrullerías. Pero eso, créeme, no es algo complicado de entender...

» autor: asurancetorix

#129 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 18:36:15 +0000

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» autor: --841105--

#128 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Setis — Fri, 11 Jul 2025 18:16:17 +0000

#120
> pero detrás de tanta verborrea sobre gasto social público...
> Se esconde que las AAPP tienen unos 5000 empleados públicos por cada 1000 millones de €€€ que ingresan, frente a unos 2000-3000 de la media del IBEX.

Ahora me imagino que vamos a valorar al estado por la rentabilidad, no?

La policía no es rentable. Quitémosla.
Los jueces no son rentables. Quitémoslos.
La sanidad no es rentable. Quitémosla.
Las pensiones de invalidez no son rentables. Quitémoslas.
Las cárceles no son rentables. Quitémoslas.
El ejército no es rentable. Quitémoslo.

Todo eso es gasto social público. El gasto es malo. Quitémoslo.

> El estado es un enorme saco de despilfarro para comprar poder a base de impuestos a trabajadores y empresas

Claro, porque privatizándolo no se va a despilfarrar. Porque las manos privadas no se montan bodorrios multimillonarios en Venecia, ni lo usan para comprar poder. Esas cosas no ocurren. En lugar de eso lo usan para... lamborghinis, bodorrios, putas y ejércitos privados. Y comprar políticos, no nos olvidemos para qué son las putas. Los ejércitos privados son para cuando los políticos no se quieren dejar comprar.

» autor: Setis

#127 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:55:21 +0000

#125 Tu concepto de lo que es moral o no creo que está bastante alejado del mío.

Los impuestos NO son un robo. Ni siquiera tienes la obligación de pagarlos, puedes mudarte a otra sociedad que consideres más "moral".

» autor: chavi

#126 La falacia de las 97 subidas de impuestos

PasaPollo — Fri, 11 Jul 2025 17:51:09 +0000

#63 Y todo lo que ocupe un espacio físico en la tierra es una llave dinamométrica, según mi definición de vacas alpinas.

» autor: PasaPollo

#125 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:42:22 +0000

#124 Que eso sea un hecho no significa que sea lo moral. Los impuestos siguen siendo un robo, y por tanto inmorales.

» autor: Findeton

#124 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:36:20 +0000

#123 Yo no he dicho que "sea lo mismo".

Lo que he dicho es que con el concepto de "impuestos" que tú utilizas, ambas cosas son impuestos.

Claro, si no quieres comprar pan no te obliga a mudarte. Pero tienes que pagarlo si lo quieres.
Si quieres vivir en España, tampoco tienes la obligación de comprar pan. Pero tienes que pagar IRPF si quieres vivir en el país.

» autor: chavi

#123 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:33:40 +0000

#122 El hecho es que no es lo mismo, precisamente porque la mafia estatal no son los dueños del país. Además que si no quieres comprar pan, eso no te obliga a mudarte.

» autor: Findeton

#122 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:31:34 +0000

#121 ¿ Y qué ?

El hecho es que si no quieres no tiene por qué pagar IRPF, te vas del país y arreglado.

Por cierto, el derecho de posesión, la "propiedad privada" la otorga lo que tu llamas "mafia estatal". Sin "mafia estatal" no existe.

» autor: chavi

#121 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:29:32 +0000

#119 Excepto que la organización/mafia estatal no son los dueños del país.

» autor: Findeton

#120 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 17:28:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#119 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:27:49 +0000

#115 Claro, tu tampoco tienes por que pagar IRPF, puedes irte a vivir a otro país.

» autor: chavi

#118 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:22:15 +0000

#117 Entiendo que te sea muy complicado entenderlo.

La falacia que menciono es acusar a otros de mentir por (ellos) usar una definición de impuesto diferente a la tuya. Eso es lo que hace este artículo. No aplica a mi porque yo no estoy imputando a los autores de este artículo una definición de impuesto diferente a la que ellos mismos usan.

» autor: Findeton

#117 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 17:18:39 +0000

#113 En un comentario tuyo: "Eso sí que es una falacia, decir que una cosa no es X porque tu definición de X es diferente."

En otro comentario: "Yo no acuso de falacia a otro por usar otra definición."

Y en otro comentario: "No, yo no he acusado de falacia a nadie por usar una definición diferente a la mía."

No, majo, yo no tengo problemas de lógica

» autor: asurancetorix

#116 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Cabre13 — Fri, 11 Jul 2025 17:17:55 +0000

#61 Muy bien, pero, ¿Y los datos qué?

» autor: Cabre13

#115 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:12:32 +0000

#114 No porque no tienes por qué pagarlo, puedes decidir no comprarlo.

» autor: Findeton

#114 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:11:16 +0000

#109 El tener que pagarlo es una imposición, por lo tanto un impuesto.

Es tu concepto de impuestos, no el mïo

» autor: chavi

#113 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:09:38 +0000

#111 No, yo no he acusado de falacia a nadie por usar una definición diferente a la mía. Entiendo que tengas problemas de lógica.

» autor: Findeton

#112 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 17:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#111 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 17:08:39 +0000

#110 Es exactamente lo que has hecho.

» autor: asurancetorix

#110 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:05:53 +0000

#107 Yo no acuso de falacia a otro por usar otra definición.

» autor: Findeton

#109 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 17:04:58 +0000

#108 No hombre, si te lo llevas sin pagar es un robo, porque le estás quitando la posesión de forma forzosa a su actual dueño.

En serio, que haya que explicar cómo funciona el concepto de derecho de propiedad a estas alturas...

» autor: Findeton

#108 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 17:01:01 +0000

#104 Ah !!! Entonces puedo llevármelo sin pagar. No tengo obligación de pagarlo...

Nadie te obliga a vivir en España, puedes cambiar de país.

» autor: chavi

#107 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 17:00:06 +0000

#50 Lo de esta gente no son argumentos razonables, es sólo dialéctica vacía y marrullera.

Lo que te dice en #63 "Todo lo que el estado quiera cobrar por la fuerza es un impuesto, en mi definición de impuesto."

Unos comentarios más arriba: "Eso sí que es una falacia, decir que una cosa no es X porque tu definición de X es diferente."

» autor: asurancetorix

#106 La falacia de las 97 subidas de impuestos

deprecator_ — Fri, 11 Jul 2025 16:59:48 +0000

#93 Ah que te mantienen los panameños. Qué suerte tienen.

» autor: deprecator_

#105 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 16:57:53 +0000

#82 Hay cosas que tienes que hacer por obligación y no son impuestos. Por ejemplo cuidar que alguien se lleve tus basuras y su coste no es un impuesto. Es una tasa por un servicio que tienes obligación de cubrir.

O pagar las cotizaciones sociales que corresponden con tu salario que te darán el derecho a percibir una pensión contributiva.

» autor: chavi

#104 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 16:56:22 +0000

#103 Nadie te obliga a pagar el pan, simplemente no lo compres.

» autor: Findeton

#103 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 16:55:18 +0000

#80 No, en mi concepto es un pago impuesto,
Si entro en una tienda y me llevo una barra de pan, me imponen pagarla ?

Es entonces un impuesto ?

La "regulación" es precisamente lo que establece la "imposición". Por ejemplo, la obligación de tener un DNI o pagar IRPF.

Por qué razón el "elemento monetario" lo consideras fundamental para considerarlo un "impuesto" ??

» autor: chavi

#102 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 16:54:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#101 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 16:54:26 +0000

#83 No hombre, lo consideras tú.

Lo que yo entiendo por impuestos es otra cosa.

» autor: chavi

#100 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 16:47:42 +0000

#68 ¿Y qué? No estamos hablando sobre recomendaciones financieras. Te quejabas porque con las pensiones públicas no sabías lo que ibas a cobrar por posibles cambios de condiciones, y te he puesto un ejemplo de la certidumbre que tienes en los planes privados.

» autor: asurancetorix

#99 La falacia de las 97 subidas de impuestos

angelitoMagno — Fri, 11 Jul 2025 16:47:13 +0000

#98 Pues vale

» autor: angelitoMagno

#98 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 16:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#97 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 16:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#96 La falacia de las 97 subidas de impuestos

angelitoMagno — Fri, 11 Jul 2025 16:45:20 +0000

#95 El artículo enlazado replica esas cuentas.

» autor: angelitoMagno

#95 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--841105-- — Fri, 11 Jul 2025 16:42:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841105--

#94 La falacia de las 97 subidas de impuestos

borre — Fri, 11 Jul 2025 16:35:33 +0000

#84 Ahí te doy toda la razón, y la indirecta va incluida en el anterior título "Half-Life: Alyx" que salió en el 2020. A década por nuevo título de Half Life. LO VEO.

» autor: borre

#93 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 16:26:32 +0000

#92 Mejor paga tú que me queda lejos desde Panamá.

» autor: Findeton

#92 La falacia de las 97 subidas de impuestos

deprecator_ — Fri, 11 Jul 2025 16:26:00 +0000

#91 ele o ele. A pagar, antisistema.

» autor: deprecator_

#91 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 16:22:51 +0000

#90 Si, ojalá no hubiera funcionarios.

» autor: Findeton

#90 La falacia de las 97 subidas de impuestos

deprecator_ — Fri, 11 Jul 2025 16:20:34 +0000

#37 Ojalá no hiciera falta obligar a los putos jetas que quieren vivir a los lomos de los demás a aportar como todo el mundo. Por desgracia hay gente adí de mal educada e insolidaria pero el estado tiene los medios para meterles en vereda. A pagar.

» autor: deprecator_

#89 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Setis — Fri, 11 Jul 2025 16:14:33 +0000

#87 Vuelvo a repetir:

Cuando atropellas a alguien, y ese alguien queda tetrapléjico, quién es el usuario de qué?

Para tener en cuenta acerca de cuál es el trabajo que puede ser o no necesario hacer, y por tanto que alguien pagará por él.

Y no me vengas otra vez con "la exigencia del dueño privado", porque todos los dueños privados de las carreteras de alrededor de tu casa pueden poner la exigencia de que seas astronauta reconocido por la NASA, y, de repente, estás encarcelado en tu mundo de "libertad".

» autor: Setis

#88 La falacia de las 97 subidas de impuestos

BrahimDíaz — Fri, 11 Jul 2025 16:13:44 +0000

#21 y zapatero diciendo "bajar impuestos es de izquierdas", menudo nazi el tío

» autor: BrahimDíaz

#87 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 16:08:37 +0000

#85 He respondido en #86

» autor: Findeton

#86 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 16:07:56 +0000

#82 La obligación de las basuras la adquieres cuando compras la casa, y debería realmente depender del acuerdo previo de los anteriores dueños y de cómo puede afectar el tener basura a los que te rodean. Sobre el seguro del coche, eso debería ser un posible o no requisito del dueño de la carretera/calle privada.

» autor: Findeton

#85 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Setis — Fri, 11 Jul 2025 16:05:22 +0000

#61 Cuando atropellas a alguien, y ese alguien queda tetrapléjico, quién es el usuario de qué? Quién tiene que estar asegurado, contra qué?

» autor: Setis

#84 La falacia de las 97 subidas de impuestos

warheart — Fri, 11 Jul 2025 16:02:19 +0000

#75 La imaginaria puede poner lo que tú quieras. Total, los que reciben esos mensajes nunca la van a leer ni se van a esforzar en informarse.

En la mía pone que el objetivo final de la Agenda 2030 es Half Life 3.

» autor: warheart

#83 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 16:01:52 +0000

#77 vale, consideralo un impuesto. Entonces, Sanchez ha aumentado o bajado los impuestos? Ha subido o ha bajado las regulaciones?

» autor: tierra_del_hielo

#82 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Priorat — Fri, 11 Jul 2025 16:01:47 +0000

#78 Hay cosas que tienes que hacer por obligación y no son impuestos. Por ejemplo cuidar que alguien se lleve tus basuras y su coste no es un impuesto. Es una tasa por un servicio que tienes obligación de cubrir.

Hay otras obligaciones, el seguro del coche. Tampoco es un impuesto. Te tienes que hacer cargo de los daños que provoques a los demás.

Es el mismo tipo de obligación las basuras y el seguro del coche. Ninguno de los dos es un impuesto.

» autor: Priorat

#81 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Priorat — Fri, 11 Jul 2025 15:59:51 +0000

La verdad... Ni subiendo todos se llega a 97 impuestos. No hay tantos.

» autor: Priorat

#80 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:56:41 +0000

#79 No, en mi concepto es un pago impuesto, si no tiene elemento monetario no es un impuesto sino regulación/burocracia, que es algo diferente.

» autor: Findeton

#79 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:53:30 +0000

#78 Si es gratuito no,
¿Como que no?
El estado me sigue imponiendo obtenerlo, por lo tanto es un impuesto.
Es TU CONCEPTO de lo que es un impuesto, no el mío.

» autor: chavi

#78 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:51:50 +0000

#71 Si es gratuito no, yo me refiero al pago del DNI, que no lo dan gratis. E igualmente si lo dieran gratis lo estarías pagando con otros impuestos (incluyendo la inflación, que es un impuesto no regulado). No hay nada gratis, alguien lo tiene que pagar.

» autor: Findeton

#77 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:50:00 +0000

#76 Claro. Como tener el DNI. También es un impuesto. El estado te obliga a tenerlo.

» autor: chavi

#76 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 15:49:25 +0000

#74 esque las cotizaciones son impuestos. Es dinero que tienes que pagar obligado al estado. Cumple todos los puntos.

» autor: tierra_del_hielo

#75 La falacia de las 97 subidas de impuestos

borre — Fri, 11 Jul 2025 15:47:40 +0000

#73 Esa la conoce todo el mundo que está un poco informado.

Pero me refiero, a la imaginaria, ya tu sabeh...

» autor: borre

#74 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:46:39 +0000

#72 ¿?
El tema no es si te parece "horrendo" o "maravilloso".

El tema es que dices que las cotizaciones sociales "son impuestos" simplemente porque hay una OBLIGACiÓN.

Es tu concepto de "impuestos", que yo no discuto.

Yo tengo otro concepto distinto.

» autor: chavi

#73 La falacia de las 97 subidas de impuestos

warheart — Fri, 11 Jul 2025 15:46:00 +0000

#26 La Agenda 2030 no es imaginaria, es 100% real y es pública: www.un.org/sustainabledevelopment/es/2015/09/la-asamblea-general-adopt

Otra cosa es que no tenga nada que ver con lo que los conspiranoicos dicen que es. Pero claro que existe.

» autor: warheart

#72 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 15:44:37 +0000

#70 has leido la parte donde digo que ambas cosas son horrendas y que en algunos casos es hasta peor la burocracia que el tributo...?

» autor: tierra_del_hielo

#71 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:44:26 +0000

#67 Claro.

Por lo tanto, el DNI es un impuesto, según tu concepto de lo que son los impuestos. Aunque fuera gratuito.

» autor: chavi

#70 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:43:41 +0000

#69 Aunque yo separo la burocracia de los impuestos/tributos economicos.
Falso.

Tu único argumento para sostener que las cotizaciones sociales son "impuestos" es la OBLIGACIÓN.

» autor: chavi

#69 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 15:42:23 +0000

#66 pues tecnicamente si. Aunque yo separo la burocracia de los impuestos/tributos economicos. Por limpieza del lenguaje.

Aunque para mi ambos son bastante malos vaya. En algunos casos, es hasta peor la burocracia que la carga fiscal.

» autor: tierra_del_hielo

#68 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 15:41:08 +0000

#49 Con lo de 2008 no estoy mezclando nada. Supongo que no sabes como funcionan los planes de jubilación típicos, pero invierten en activos financieros de diversos tipos, como fondos, y entre otros los inmobiliarios. Si se hunden los activos inmobiliarios o las cotizaciones de entidades financieras, eso va a afectar al valor de tu plan. Y si la caída arrastra al resto de valores, como ocurrió en el 2008, tu pensión se va a resentir mucho. Eso le ocurrió a muchos pensionistas en EEUU.

Me vuelvo a repetir. Si estas cerca de la edad de tu jubilacion, lo que se recomienda es ir rotando gradualmente tu cartera de inversion a una renta fija. La renta fija no le afecta la bolsa y puedes hacer retiradas de ahi sin miedo que tu saldo varie.

Otra cosa esque hayas asumido un riesgo altisimo al quedarte en renta variable cerca de tu jubilacion, cosa que va contra las recomendaciones habituales.

» autor: tierra_del_hielo

#67 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:40:18 +0000

#65 En realidad si. El DNI es algo que el estado te obliga a tener y pagar, sobre todo para hacer otros trámites con el estado. Y cuando vas al banco, en realidad la banca está también ultra-regulada y también le requieren al banco que mire tu DNI, no es que los bancos lo pidan por gusto o elección.

» autor: Findeton

#66 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:39:12 +0000

#60 Claro. Te obligan a tenerlo y a sacarlo "con una pistola en la cabeza". Igual que a pagar cotizaciones sociales.

Por lo tanto, es un impuesto.

» autor: chavi

#65 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:38:37 +0000

#64 Ajá.
Entonces el DNI es un impuesto.

Nos vamos entendiendo.

» autor: chavi

#64 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:35:54 +0000

#46 Nadie te obliga a comprar el pan y lo puedes hacer en cualquier panadería, sin tener que mudarte ni nada.

» autor: Findeton

#63 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:35:26 +0000

#50 Todo lo que el estado quiera cobrar por la fuerza es un impuesto, en mi definición de impuesto.

» autor: Findeton

#62 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:35:03 +0000

#52 Claro, claro, a ti te ponen una pistola en la sien cuando vas a firmar un contrato de trabajo.

» autor: Findeton

#61 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 15:34:17 +0000

#57 Si un trabajo es necesario, entonces el usuario pagará dichos servicios. Si el usuario no lo puede pagar de una vez, entonces existe el concepto llamado seguro privado.

» autor: Findeton

#60 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 15:29:39 +0000

#51 DNI?

» autor: tierra_del_hielo

#59 La falacia de las 97 subidas de impuestos

osen — Fri, 11 Jul 2025 15:27:51 +0000

¿Quién dijo: "Dije que bajaría los impuestos, y los estoy subiendo"?
youtube.com/shorts/yzl-XZ3QzDc?si=bUz70VxQrxrhYazg

» autor: osen

#58 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Bald — Fri, 11 Jul 2025 15:17:44 +0000

#3 Un ejemplo, deflactación desde mayo 2019 del IRPF 0. Inflación acumulada 20,7% (hasta mayo).

» autor: Bald

#57 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Setis — Fri, 11 Jul 2025 15:17:14 +0000

#38 Claro. Porque lo único que hace el estado con las carreteras es arreglar los baches.

No hay que pagar al inspector que revisa que te vendan gasolina en lugar de pis de gato.
No hay que pagar al policía para detener al que te vendió pis de gato por gasolina.
No hay que pagar al juez que condene al que te vendió pis de gato por gasolina.
No hay que pagar la ambulancia para llevar a los niños que atropellaste porque "sacarse el permiso es imposición del estado".
No hay que pagar el entierro de uno de los dos niños que atropellaste porque "el seguro obligatorio es imposición del estado".
No hay que pagar la pensión de por vida para el otro niño, al que dejaste tetrapléjico porque "el seguro obligatorio es imposición del estado".
No hay que pagar al policía para detenerte porque te diste a la fuga.
No hay que pagar al policía para defenderte porque el padre de los niños ha decidido usar la escopeta del abuelo para llenarte la boca de plomo.

El problema de los antiestatistas es que pensáis que todos son tan vagos como vosotros, que ni os molestáis en tratar de ver en qué trabajan los demás. Y, cuando digo "vago", me refiero a tí, que estás metido en todos los hilos de menéame. Mucho tiempo te lo pasas en menéame, poco trabajando.

» autor: Setis

#56 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Bald — Fri, 11 Jul 2025 15:13:58 +0000

#29 Ademas si son impuestos porque la subida no aumenta derechos del trabajador como las "cotizaciones sociales" normales. No aumentan tu cotizas mas ni nada si lo hubieran subido de IRPF seria igual, solo que nos quejaríamos mas porque se vería que no es progresivo (el MEI es el mismo % para todos).

» autor: Bald

#55 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Empresaurio_Pantano — Fri, 11 Jul 2025 15:08:46 +0000

Desde 2018 han metido más de 90 subidas encubiertas, aunque muchas no las llamen "subidas de impuestos" como tal. Algunas sí lo son (IRPF a rentas altas, nuevos impuestos tipo al plástico o Sociedades), pero otras son cosas como no ajustar el IRPF a la inflación, subir cotizaciones, revisar el catastro o quitar bonificaciones. Todo eso suma y hace que acabemos pagando más, aunque lo maquillen. Lo grave es cómo hay gente que se agarra a tecnicismos para decir que "no son impuestos" y se tragan cualquier argumento con tal de que encaje con su ideología. Llámalo como quieras, pero si en 97 ocasiones diferentes te hacen pagar más, es un sablazo, no una casualidad.

» autor: Empresaurio_Pantano

#54 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Cehona — Fri, 11 Jul 2025 15:08:29 +0000

#16 Ya el 88 te puede dar una pista.

» autor: Cehona

#53 La falacia de las 97 subidas de impuestos

muerola — Fri, 11 Jul 2025 15:05:09 +0000

#38 Buff menuda trola

» autor: muerola

#52 La falacia de las 97 subidas de impuestos

muerola — Fri, 11 Jul 2025 15:04:17 +0000

#37 con la misma pistola que los empresarios explotadores de tu amado capitalismo apuntan a los trabajadores

» autor: muerola

#51 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 15:03:08 +0000

#45 Ajá.
Entonces el DNI es otro impuesto

» autor: chavi

#50 La falacia de las 97 subidas de impuestos

PasaPollo — Fri, 11 Jul 2025 15:00:05 +0000

#29 No. No son impuestos porque no cumplen la definición.

"Ah, claro, como son vacas alpinas entonces no son llaves dinamométricas"

Pues claro, Findeton.

(Añado: si yo me defino por estar muy en contra de una cosa, me parece increíble no saber siquiera la definición de esa cosa)

» autor: PasaPollo

#49 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 14:56:58 +0000

#45 Que lo saques y lo metas en otro plan no altera nada. Eras tú quien decía que no eran "seguros" porque podían cambiarte las condiciones, pero cualquier plan privado te las puede cambiar. Por cierto, en ningún sitio digo que el sistema público sea sólo un servicio que contratas ¿? De hecho, que sea obligatorio es una ventaja, insisto, no depende de lo generoso que sea el empleador.

Con lo de 2008 no estoy mezclando nada. Supongo que no sabes como funcionan los planes de jubilación típicos, pero invierten en activos financieros de diversos tipos, como fondos, y entre otros los inmobiliarios. Si se hunden los activos inmobiliarios o las cotizaciones de entidades financieras, eso va a afectar al valor de tu plan. Y si la caída arrastra al resto de valores, como ocurrió en el 2008, tu pensión se va a resentir mucho. Eso le ocurrió a muchos pensionistas en EEUU.

» autor: asurancetorix

#48 La falacia de las 97 subidas de impuestos

emdi — Fri, 11 Jul 2025 14:56:12 +0000

Creo que sí necesitan una revisión, pero igual no es la que se esperaría PP/Vox.

» autor: emdi

#47 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--178988-- — Fri, 11 Jul 2025 14:50:18 +0000

Y sin embargo fue Mariano Rajoy quien subió el IVA al 21% tras jurar que no lo haría. Ley del embudo hecha partido político.

» autor: --178988--

#46 La falacia de las 97 subidas de impuestos

chavi — Fri, 11 Jul 2025 14:49:03 +0000

#29 No. alas cotizaciones no son impuestos.

Lo que pago por el pan, tampoco

» autor: chavi

#45 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 14:39:21 +0000

#40 si a mi no me gusta como me lo esta gestionando un tercero, pues lo saco y lo meto en otro sitio. Y si no me fio de nadie pues lo gestiono yo mismo. Tienes opciones.

El sistema público es obligado e impuesto. Si fuera simplemente un servicio que contratas, pues sería voluntario.

Lo del 2008 estas mezclando cosas. Los bancos quebraron por la gran cantidad de hipotecas/prestamos insolventes/sobrevalorados. Es tan sencillo como eso.

Los que habrán sufrido son los que tenían una cartera en acciones para jubilarse. Por eso se recomienda ir rotando a bonos conforme te acercas la edad de jubilarse...

» autor: tierra_del_hielo

#44 La falacia de las 97 subidas de impuestos

The_Ignorator — Fri, 11 Jul 2025 14:30:09 +0000

#37 ¡Pues vete a ~~Cuba~~ Andorra o a Argentina!

» autor: The_Ignorator

#43 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--808621-- — Fri, 11 Jul 2025 14:28:49 +0000

Me acuerdo de un tal M. Rajoy el socialista que subió el IVA al 21 y al 10%.
¿Qué habrá sido de él?

» autor: --808621--

#42 La falacia de las 97 subidas de impuestos

osids — Fri, 11 Jul 2025 14:18:54 +0000

#38 Se ve que las mates de primero no las tienes aprobadas porque no sabes sumar y restar con los presupuestos delante para decir que se recaudan 10 veces lo que se gasta. Si solo tuviéramos en cuenta el presupuesto del ministerio para que tú afirmación fuera correcta se debería recaudar más de 120 mil millones de euros con gasolina circulación e iva del coche. Eso sin hablar otras partidas que van a esa infraestructura pero es que no con esasxD

» autor: osids

#41 La falacia de las 97 subidas de impuestos

osids — Fri, 11 Jul 2025 14:15:55 +0000

#37 Nadie te hace pagar nada con una pistola en la sien porque vives en la unión europea y puedes irte a vivir al país que te venga en gana, no se porque seguís en este país cuando os da tanto mal con los impuestos, tasas y cotizaciones. Ahm claro que os da igual lo que queréis es esquilmar ya lo decían ellos "que se jodan" mientras les quitaban el subsidio a los mayores de 52 años, no más iba hasta que entraron al gobierno y subieron el IVA y dieron una amnistía fiscal a los más ladrones del país

Todo el día hablando de las bondades del sistema de pensiones privadas pero solo quieren meter la mano en las cajas de las publicas, pues tengo una mala noticia incluso si conseguís llegar al gobierno no vamos a permitir eso porque el poder no es solo controlar la justicia, la política, la judicatura y los medios de comunicación, el poder también está en las calles y somos muchos mas

» autor: osids

#40 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 14:15:44 +0000

#31 Bueno, es sólo una forma de explicarlas, puedes llamarlas prestaciones, si lo prefieres. De todas formas, en realidad eso es lo que ocurre en cualquier seguro o plan privado. Te pueden cambiar las condiciones en cualquier momento, y lo habitual es que tú no sepas cuánto te van a pagar, cuánto pueden subir las primas o las comisiones, o qué rentabilidad tendrá.

Por ejemplo, fue uno de los problemas en EEUU en 2008, tras el crash financiero. Los receptores de planes de jubilación se quedaron a verlas venir, ante las caídas de los valores en los que invertían. Paliar aquello fue uno de los motivos del colosal rescate financiero.

» autor: asurancetorix

#39 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Cabre13 — Fri, 11 Jul 2025 14:12:02 +0000

#38 ¿Tienes datos para poder comprobar esa afirmación? Te lo digo por que con ese "no exagero" da la impresión de que lo tienes todo muy estudiado así que supongo que tendrás a mano algo que respalde lo que dices.

» autor: Cabre13

#38 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 14:05:51 +0000

#2 Si sólo se pagaran peajes, yo por mi perfecto. El problema es que con impuestos relacionados a las carreteras (gasolina, circulación, IVA del coche etc) recaudan como 10 veces lo que realmente gastan en infraestructura. No exagero.

» autor: Findeton

#37 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 14:04:50 +0000

#30 97 subidas de impuestos, tasas, cotizaciones y en general de cosas que te hace pagar el estado con una pistola en la sien.

» autor: Findeton

#36 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Mildranx — Fri, 11 Jul 2025 13:59:02 +0000

#10 Y de no deflactar , que siempre se olvida ese pequeño detalle....

» autor: Mildranx

#35 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Penetrator — Fri, 11 Jul 2025 13:55:52 +0000

#3 Yo te puedo decir uno: el IRPF. Es una subida encubierta a base de no deflactar los tramos acorde a la inflación, pero no deja de ser una subida.

» autor: Penetrator

#34 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Ed_Hunter — Fri, 11 Jul 2025 13:55:14 +0000

#12 pues eso venía a decir yo, que a mí me han bajado levemente los impuestos.

» autor: Ed_Hunter

#33 La falacia de las 97 subidas de impuestos

diablos_maiq — Fri, 11 Jul 2025 13:53:44 +0000

#12 creo que falta alguna para llegar a 97

» autor: diablos_maiq

#32 La falacia de las 97 subidas de impuestos

--749834-- — Fri, 11 Jul 2025 13:48:54 +0000

#4 Si no sabes diferenciar entre cotizaciones e impuestos lamentamos decirte que estás para cobrar paguita.

» autor: --749834--

#31 La falacia de las 97 subidas de impuestos

tierra_del_hielo — Fri, 11 Jul 2025 13:45:09 +0000

#25 no considero las cotizaciones como un seguro. Entre otras cosas porque un seguro tiene las reglas establecidas desde el principio.

Es como si contratas un depósito en el banco al 4% durante 4 años. Y al rescatarlo, te dicen que te tienes que esperar 1 año más y que solo te van a dar un 3% de rentabilidad... Les llamaríamos ladrones y con razón.

Pues eso es lo que pasa con las cotizaciones sociales y las pensiones d jubilación. Reglas cambiando a mitad de partido.

» autor: tierra_del_hielo

#30 La falacia de las 97 subidas de impuestos

MoñecoTeDrapo — Fri, 11 Jul 2025 13:42:40 +0000

#29 Hablar sin propiedad, mezclando churras y merinas es muy de estos politicastros, si.

» autor: MoñecoTeDrapo

#29 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Findeton — Fri, 11 Jul 2025 13:37:20 +0000

#1 "Voy a citar solo algunos. 17 de las subidas que registra el informe no hacen referencia a impuestos, sino a las cotizaciones sociales."

Ah claro, como son "cotizaciones sociales" entonces no son impuestos. Eso sí que es una falacia, decir que una cosa no es X porque tu definición de X es diferente.

» autor: Findeton

#28 La falacia de las 97 subidas de impuestos

konde1313 — Fri, 11 Jul 2025 13:35:18 +0000

Y si hubieran subido 97 veces los impuestos, ¿cuál sería el problema?

El PP quiere pagar ese 5% del PIB a la OTAN. Sólo nos subiran los impuestos una vez.

» autor: konde1313

#27 La falacia de las 97 subidas de impuestos

karaskos — Fri, 11 Jul 2025 13:33:46 +0000

Salvo falacias, mentir e intoxicar qué otra cosa tiene la putrefacta Derecha española?

Todo pueril, todo engaño, poco ingenio siquiera,... lo cual no habla muy bien del ciudadano medio que le vota.

» autor: karaskos

#26 La falacia de las 97 subidas de impuestos

borre — Fri, 11 Jul 2025 13:31:57 +0000

#3 Yo todavía sigo preguntando dónde está la agenda 2030 esa imaginaria.

» autor: borre

#25 La falacia de las 97 subidas de impuestos

asurancetorix — Fri, 11 Jul 2025 13:03:49 +0000

#4 No, no es erróneo. Además de lo que explica #7 cotizaciones e impuestos son distintos. A diferencia de los segundos, las cotizaciones tienen una contraprestación directa: las pensiones de jubilación, el seguro de desempleo o de baja médica o, en los países donde se sufraga con cotizaciones, el seguro sanitario.

De hecho funcionan así, como un seguro. Como cuando en EEUU el empresario incluye el seguro médico o de jubilación con el salario. Eso aquí no depende de lo generoso que quiera ser el empleador, es obligatorio para todos. Es más, en economía laboral se conocen como salario diferido (pensiones), salario indirecto (otras prestaciones) y salario directo, lo que te ingresan en tu cuenta, porque todos ellos forman parte de la remuneración.

» autor: asurancetorix

#24 La falacia de las 97 subidas de impuestos

nemesisreptante — Fri, 11 Jul 2025 12:00:11 +0000

#3 la gente se está volviendo completamente gilipollas en los ultimos 8 años los impuestos no han cambiado apenas.

» autor: nemesisreptante

#23 La falacia de las 97 subidas de impuestos

UnoYDos — Fri, 11 Jul 2025 10:18:09 +0000

Venga campeon, a mamar bulos, que te veo con hambre.

EDIT: para #_22 que le molesta que le señalen lo mentiroso que es.

» autor: UnoYDos

#22 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Enésimo_strike — Fri, 11 Jul 2025 10:17:35 +0000

#20 no voy a argumentar con fanáticos wey. Los diestros dice, el fulano que niega algo que le han copiado literalmente y puesto en negritas.

Ale a pastar

» autor: Enésimo_strike

#21 La falacia de las 97 subidas de impuestos

omega7767 — Fri, 11 Jul 2025 10:16:07 +0000

#8 "querer bajar impuestos es el tema clásico de la derecha"

repite una mentira 100 veces y se convierte en una verdad. Así es con la bajada de impuestos de la derecha. Rajoy hizo una campaña contra la subida del IVA de Zapatero, recogida de firmas, en la primera semana como presidente, Rajoy subió el IVA que tanto criticó.
Tenemos a Juanma Moreno y su también bajaría impuestos si llegaba al gobierno. Se convirtió en presidente y en la primeras semana bajó el Impuesto de Sucesiones y Donaciones, e impuesto de Patrimonio. Despues también bajó el IRPF en los tramos más bajos

» autor: omega7767

#20 La falacia de las 97 subidas de impuestos

UnoYDos — Fri, 11 Jul 2025 10:11:20 +0000

#19 Amigo, deja los tripis, solo en tu cabeza el articulo no tiene razon y tu argumento ridiculo tiene alguna logica y capacidad para defender tu postura. Lo que has dicho es una gilipollez que no viene en el texto. Aunque te joda. Y a mi jamas me veras defender al PSOE eso tenlo claro, lo que no voy a permitir es que porque el PSOE me de asco, los diestros vengais aqui a esparcir mierda y mentiras. Los cuentos dejalos para tus hijos cuando los acuestes.

» autor: UnoYDos

#19 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Enésimo_strike — Fri, 11 Jul 2025 10:07:20 +0000

#18 cava un poco más hondo en la trinchera en la que estás metido sea cosa que dejes de creerte que por decir que el artículo empieza mal y no sigue mucho mejor (cosa que has tratado de desmentir con rotundo fracaso) eso significa que si este de acuerdo con lo que afirma el PP.

Por maneras de pensar como esa tenemos el país que tenemos, por un lado al PP mintiendo o tergiversando para vendernos una cosa, con fanáticos defiediendoles, y por otra al país mintiendo o tergiversando para desmentir al PP, con fanáticos defendiéndoles. Viva y bravo.

» autor: Enésimo_strike

#18 La falacia de las 97 subidas de impuestos

UnoYDos — Fri, 11 Jul 2025 10:03:05 +0000

#17 Enhorabuena, han subido un impuesto, una vez. Avisame cuando llegues a 97. ¿Entiendes que el bulo es decir que han sido 97 veces y no decir que se ha subido algun impuesto una vez?

» autor: UnoYDos

#17 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Enésimo_strike — Fri, 11 Jul 2025 10:00:31 +0000

#7 Voy a citar solo algunos. 17 de las subidas que registra el informe no hacen referencia a impuestos, sino a las cotizaciones sociales.

Por poner un ejemplo este año el MEI ha subido un 0,10%, y nada tiene que ver son el SMI. Y por supuesto es una cotización social, y por supuestisimo que una cotización social es un impuesto.

Y añado a #11 a ver si lo entiende

» autor: Enésimo_strike

#16 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Chuache_cientifico — Fri, 11 Jul 2025 09:57:45 +0000

#1 Algo me dice que el estado de bienestar de este país va a acabar como esos 88 maníacos.

» autor: Chuache_cientifico

#15 La falacia de las 97 subidas de impuestos

malarte — Fri, 11 Jul 2025 09:46:59 +0000

Si fuera un hecho puntual podría tener disculpa pero es que la falta de rigor o directamente la mentira se han convertido en la bandera del PP de Feijoo y Tellado.
Parecía imposible superar la incompetencia de Rajoy y Casado. Han conseguido que los echemos de menos

» autor: malarte

#14 La falacia de las 97 subidas de impuestos

omega7767 — Fri, 11 Jul 2025 09:45:24 +0000

#3 desgraciadamente, la gente cree saber mucho, pero cuando preguntas por detalles o ejemplos no tienen ni idea.

» autor: omega7767

#13 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Kantinero — Fri, 11 Jul 2025 09:39:59 +0000

Cada vez son más TRumPP

» autor: Kantinero

#12 La falacia de las 97 subidas de impuestos

angelitoMagno — Fri, 11 Jul 2025 09:29:37 +0000

#8 Bueno, algunos impuestos si que se han subido:
En definitiva, las subidas de impuestos que aprobó el Gobierno de Sumar y del PSOE desde 2019 se limitan a 14; y, todas ellas, van en la buena dirección para que España tenga un sistema fiscal más justo y más eficiente.

Por ejemplo, el artículo indica que se han subido los impuestos que pagan las multinacionales, mientras que se ha rebajado el de sociedades a las pymes

» autor: angelitoMagno

#11 La falacia de las 97 subidas de impuestos

oceanon3d — Fri, 11 Jul 2025 09:28:42 +0000

#4 Si ... que no se vena los bulos de las derechas.

» autor: oceanon3d

#10 La falacia de las 97 subidas de impuestos

angelitoMagno — Fri, 11 Jul 2025 09:28:14 +0000

Bueno, también te dicen que "el gobierno se está forrando" cuando aumenta la recaudación fiscal a consecuencia del aumento del PIB y del empleo.

» autor: angelitoMagno

#9 La falacia de las 97 subidas de impuestos

oceanon3d — Fri, 11 Jul 2025 09:27:59 +0000

Mira ...tres votos negativos de tres clásicos de Meneame: que los bulos de las derechas no se vean ¿verdad camaradas?

» autor: oceanon3d

#8 La falacia de las 97 subidas de impuestos

pip — Fri, 11 Jul 2025 09:27:02 +0000

Bueno, querer bajar impuestos es el tema clásico de la derecha, de toda la vida. Si resulta que es mentira que el gobierno de coalición ha subido los impuestos pues muy mal, porque hay que subirlos.

» autor: pip

#7 La falacia de las 97 subidas de impuestos

UnoYDos — Fri, 11 Jul 2025 09:24:35 +0000

#4 No están diciendo eso. Lo que dicen es que estan contando como subida de impuestos cada vez que se ha subido el SMI, porque pagas mas impuestos al cobrar mas. Cito

Como es bien sabido, la base mínima de cotización a la Seguridad Social está determinada por la cuantía del SMI: cuando se sube el salario, sube la base. Pues bien, cada incremento del salario mínimo ha sido contabilizado por el “impuestómetro” como una subida de impuestos.

» autor: UnoYDos

#6 La falacia de las 97 subidas de impuestos

johel — Fri, 11 Jul 2025 09:21:12 +0000

No es una falacia, es una mentira.

» autor: johel

#5 La falacia de las 97 subidas de impuestos

devilinside — Fri, 11 Jul 2025 09:19:08 +0000

#4 Y, en cambio, el que siempre olvidan cuando tienen los Ayuntamientos, es el IBI

» autor: devilinside

#4 La falacia de las 97 subidas de impuestos

Enésimo_strike — Fri, 11 Jul 2025 09:15:46 +0000

El primer ejemplo que ponen es que las cotizaciones sociales no son un impuesto.

Errónea.

» autor: Enésimo_strike

#3 La falacia de las 97 subidas de impuestos

angelitoMagno — Fri, 11 Jul 2025 09:12:37 +0000

Aquí hay mucha gente que te dice que el gobierno ha subido muchísimos impuestos pero que cuando les preguntas si te pueden detallar siempre te acaban soltando un "búscalo tu mismo"

» autor: angelitoMagno

#2 La falacia de las 97 subidas de impuestos

powernergia — Fri, 11 Jul 2025 09:12:27 +0000

Suelen tener mucho éxito por aquí las mentiras sobre las subidas de impuestos.

La ultima que me dijeron fue la de "los peajes de las autovías".

» autor: powernergia

#1 La falacia de las 97 subidas de impuestos

MoñecoTeDrapo — Fri, 11 Jul 2025 09:11:32 +0000

Como los 88 maníacos de Kill Bill, que en realidad no eran tantos, pero se hacían llamar así. Lo importante es el relato, mierda de posverdad.

» autor: MoñecoTeDrapo