<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [4071771]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 20:50:08 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>43060542</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>66</meneame:order>
		<meneame:user>sovieterrimo</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#66 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c066#c-66</link>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 20:50:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sovieterrimo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c066#c-66</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-65" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c065#c-65" rel="nofollow">#65</a> Después de Gaza ha quedado claro que no hay nada que esperar de la comunidad internacional.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sovieterrimo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43060162</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>65</meneame:order>
		<meneame:user>Libre_albedrío</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#65 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c065#c-65</link>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 19:28:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Libre_albedrío</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c065#c-65</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-59" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> Por poder, todos pueden actuar, pero tendrán que justificarlo a la comunidad internacional. De cualquier manera, no creo que Tramp tenga interés en que se cuestionen sus bases en España.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Libre_albedrío</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43058060</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>64</meneame:order>
		<meneame:user>starwars_attacks</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#64 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c064#c-64</link>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 13:09:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>starwars_attacks</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c064#c-64</guid>
		<description><![CDATA[<p>Nos vamos de la OTAN. USA es un país que ha puesto como presidente a un pederasta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>starwars_attacks</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43056764</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>63</meneame:order>
		<meneame:user>BloodStar</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#63 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c063#c-63</link>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 09:44:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BloodStar</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c063#c-63</guid>
		<description><![CDATA[<p>En el mundo real salirse la OTAN implica gastarse muchísimo más dinero para tener el mismo nivel de disuasión.<br />
<br />
Pero bueno, en el mundo de la piruleta hasta salirse de la UE era cojonudo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BloodStar</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43056127</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>62</meneame:order>
		<meneame:user>manc0ntr0</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#62 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c062#c-62</link>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2025 07:50:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>manc0ntr0</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c062#c-62</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-22" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Home, eso sería ya reírse en la cara de Trump y está feo reírse de gente que no está en plenitud de facultades</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>manc0ntr0</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43053575</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>61</meneame:order>
		<meneame:user>EmuAGR</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>11</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#61 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c061#c-61</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 18:52:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>EmuAGR</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c061#c-61</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-40" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Esto es lo que piensan en /r/europe : <a href="https://www.reddit.com/r/europe/comments/1lk8u15/us_threatens_to_double_tariffs_on_spain_over_nato/" title="www.reddit.com/r/europe/comments/1lk8u15/us_threatens_to_double_tariffs_on_spain_over_nato/" rel="nofollow">www.reddit.com/r/europe/comments/1lk8u15/us_threatens_to_double_tariff</a><br />
<a href="https://www.reddit.com/r/europe/comments/1lfsyqa/spain_rejects_natos_anticipated_5_defense/" title="www.reddit.com/r/europe/comments/1lfsyqa/spain_rejects_natos_anticipated_5_defense/" rel="nofollow">www.reddit.com/r/europe/comments/1lfsyqa/spain_rejects_natos_anticipat</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>EmuAGR</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43053239</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>60</meneame:order>
		<meneame:user>Machakasaurio</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#60 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c060#c-60</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 17:44:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Machakasaurio</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c060#c-60</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-43" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> pero ahora nos piden las perras para defendernos de Rusia, nada menos.<br />
Muy justificado sacrificar sanidad y educación en españa para defendernos de Rusia, nada menos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052415</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>59</meneame:order>
		<meneame:user>sovieterrimo</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#59 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c059#c-59</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:47:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sovieterrimo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c059#c-59</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-58" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c058#c-58" rel="nofollow">#58</a>  <a class="tooltip c:4071771-55" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> Marruecos, apoyado por USA y por el Ente Sionista puede presionar a España de mil maneras cuanto quiera sin que nadie mueva un dedo por nosotros. Somos los rebeldes que no nos hemos doblegado a Trump y si este nos odia, imaginate ese monton de betas han estado lamiendo su culo toda la mañana. <br />
Como ariete fácil Marruecos puede usar la inmigración, pero ten por seguro que sus amigotes les dan mil ideas. Son expertos en ellos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sovieterrimo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052114</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>58</meneame:order>
		<meneame:user>arcangel2p</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#58 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c058#c-58</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:17:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>arcangel2p</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c058#c-58</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-55" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> La necesita, igual que las otras veces que usó la amenaza de la inmigración para mejorar su posición negociadora. Como comenta <a class="tooltip c:4071771-51" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a>, es fácil que de aquí a fin de año hagan algún movimiento. No digo necesariamente que tenga que ser al nivel de un Gladio 2.0</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>arcangel2p</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052112</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>57</meneame:order>
		<meneame:user>kaotan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#57 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c057#c-57</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:17:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaotan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c057#c-57</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-21" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Sin duda habrá que pasar por una fase intermedia. Si ahora solamente USA fabrica armas de las buenas, no toca otra que comprar ahí, pero hay que ir a por la fabricación propia.<br />
<br />
De hecho ya nos vale que se fabriquen en Alemania, porque se pueden pedir compensaciones. <br />
Bueno, no si gobierna Feijoo, que no sabe inglés. Ahí si que pringamos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaotan</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052091</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>56</meneame:order>
		<meneame:user>kaotan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#56 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c056#c-56</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:15:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaotan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c056#c-56</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-26" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> La UE se podría reformar un poco. Más control sobre los estados y al que no le guste que se vaya. Igual les gustaría hacer acuerdos comerciales con UK.<br />
<br />
Es que ahora, después de la ampliación, es un desmadre</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaotan</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052079</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>55</meneame:order>
		<meneame:user>Libre_albedrío</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#55 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c055#c-55</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:14:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Libre_albedrío</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c055#c-55</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-51" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> Eso era en la época medieval. Hoy Marruecos necesita a Europa. Su gran socia comercial. Son otros tiempos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Libre_albedrío</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052065</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>54</meneame:order>
		<meneame:user>kaotan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#54 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c054#c-54</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:12:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaotan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c054#c-54</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-39" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Me acuerdo bastante de los que decían que la forma de acabar la guerra es rendirse.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaotan</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052053</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>53</meneame:order>
		<meneame:user>kaotan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#53 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c053#c-53</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:11:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaotan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c053#c-53</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-47" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> Me parece bien con una sola condición. Lo de &#34;<i>o salir de la OTAN</i>&#34; debe estar escrito en ruso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaotan</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43052044</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>52</meneame:order>
		<meneame:user>kaotan</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#52 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c052#c-52</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 15:10:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaotan</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c052#c-52</guid>
		<description><![CDATA[<p>Tener un ejército europeo es la única forma posible de dejar de estar dependiendo de USA. Cuando exista, lo de la OTAN no será ni tema de conversación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaotan</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051679</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>51</meneame:order>
		<meneame:user>sovieterrimo</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>18</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#51 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c051#c-51</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 14:28:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sovieterrimo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c051#c-51</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-43" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> No descartes una escaramuza de Marruecos o algún tipo de Gladio 2.0. Hoy me he apostado con mi hijo que algo así tenemos antes de fin de año.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sovieterrimo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051407</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>50</meneame:order>
		<meneame:user>eltxoa</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#50 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c050#c-50</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:50:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>eltxoa</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c050#c-50</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-1" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> nos defendemos de la otan estando dentro de la otan. estando fuera enseguida empezarían a pasar cosas raras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltxoa</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051337</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>49</meneame:order>
		<meneame:user>Peazo_galgo</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#49 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c049#c-49</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:39:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Peazo_galgo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c049#c-49</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-6" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> je, como si se pudiera y fuera tan fácil... no viene mal recordar los hechos que ocurrieron a principios de los años 80 con los famosos &#34;OTAN  No y bases fuera&#34;, el referéndum y lo que los &#34;cables desclasificados&#34; desvelaron de las consecuencias que advirtieron los jerifaltes useños al presidente español de turno (Felipe González) en el caso de que el resultado fuera negativo... pues imaginad ahora, encima con unas fuerzas armadas que dependen casi absolutamente de material useño para funcionar/mantener sus &#34;juguetitos&#34; y con miles de millones de euros empeñados en ellos...  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
<a href="https://www.elespanol.com/espana/politica/20170118/186981912_0.html" title="www.elespanol.com/espana/politica/20170118/186981912_0.html" rel="nofollow">www.elespanol.com/espana/politica/20170118/186981912_0.html</a><br />
<br />
Realmente la única posibilidad es que hubiera una &#34;rebelión&#34; de muchos países europeos que se quisieran salir de la OTAN para montar algo propio, pero ya se encargaría tito Trump de torpedearlo y sancionar a los países con aranceles y embargos de armas, sobre todo ahora que han montado el cacho de NEGOCIO con la guerra ucraniana y tantos países han abandonado sistemas de armas ex-soviéticos para cambiarlso por useños....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Peazo_galgo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051285</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>48</meneame:order>
		<meneame:user>pi3</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>40</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#48 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c048#c-48</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:31:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pi3</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c048#c-48</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-46" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> obviamente del de marruecos, que sí les permitirían esquilmar los recursos de nuestras aguas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pi3</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051282</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>47</meneame:order>
		<meneame:user>--766869--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#47 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c047#c-47</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:30:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--766869--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c047#c-47</guid>
		<description><![CDATA[<p>Cada país debería hacer este referendum: ¿prefiere incrementar el presupuesto en defensa al 5% o salir de la OTAN?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--766869--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051180</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>46</meneame:order>
		<meneame:user>OdaAl</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#46 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c046#c-46</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:11:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>OdaAl</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c046#c-46</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-1" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Ante un conflicto con Marruecos no sé muy bien de que lado estaría EEUU</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OdaAl</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051154</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>45</meneame:order>
		<meneame:user>kevers</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#45 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c045#c-45</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:07:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kevers</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c045#c-45</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-35" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> para luego pedir el Novel de la paz.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kevers</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051126</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>44</meneame:order>
		<meneame:user>itnas19</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#44 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c044#c-44</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:01:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>itnas19</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c044#c-44</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-23" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> y si da con buenos lameculos, les vende sus armas...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>itnas19</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051119</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>43</meneame:order>
		<meneame:user>arcangel2p</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#43 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c043#c-43</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:00:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>arcangel2p</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c043#c-43</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-16" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Mi apuesta es Marruecos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>arcangel2p</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051117</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>42</meneame:order>
		<meneame:user>itnas19</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#42 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c042#c-42</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 13:00:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>itnas19</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c042#c-42</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-19" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Invertir en defensa o en empresas estadounidenses de armamento, son dos puntos de vista diferentes...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>itnas19</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43051104</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>41</meneame:order>
		<meneame:user>itnas19</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#41 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c041#c-41</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:58:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>itnas19</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c041#c-41</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-32" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> y seguir manipulados por el miedo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>itnas19</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050989</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>40</meneame:order>
		<meneame:user>Suleiman</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>13</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#40 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c040#c-40</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:40:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Suleiman</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c040#c-40</guid>
		<description><![CDATA[<p>Es flipante las comidas de rabo que le han hecho a Trump... Alucinante. No se que pensaran los ciudadanos de los países que han sido literalmente humillados por Trump. La actitud de Trump ha sido la típica de un dictador.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Suleiman</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050976</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>39</meneame:order>
		<meneame:user>juanju_carretero</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#39 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c039#c-39</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:38:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>juanju_carretero</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c039#c-39</guid>
		<description><![CDATA[<p>Es curioso como los autodenominados  antifascistas cuando hay un fascista de verdad, de los que invaden países y son dictadores les ríen las gracias. <br />
los que han impulsado el rearme de la OTAN no es tanto EEUU Como Polonia, los países bálticos y los nórdicos que tienes a Rusia al lado. Recuerdo como cuando rusia desplegaban sus fuerzas en Bielorrusia y rodeaba ucrania como la ultraizquierda decía que era mentida era una conspiración otanista, después como no había de ayudar a ucrania y llegar a una paz negociada para evitar muertos, en la practica que Ucrania se rindiera. Para Polonia, para Lituania o para Finlandia, que formaron parte alguna vez del imperio Ruso, lo mejor que pueden hacer para evitar una guerra es tener una fuerza creíble para resistir al imperio. España esta muy lejos y no lo vemos como amenaza pero es lo que hay estamos como en los años 30 con la política de apaciguamiento, no sirve para nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanju_carretero</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050969</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>38</meneame:order>
		<meneame:user>kavra</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#38 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c038#c-38</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:37:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kavra</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c038#c-38</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-22" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> nos montan una primavera ibérica en un pispás</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kavra</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050942</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>37</meneame:order>
		<meneame:user>DDJ</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>9</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#37 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c037#c-37</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:31:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DDJ</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c037#c-37</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-13" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Lo contesté porque no me gustaba que el segundo comentario quedase así sin respuesta, que luego llega algún despistado y se queda pensando ¿y si tiene razón...? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shit.png" alt=":shit:" title=":shit:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Además que <a class="tooltip c:4071771-2" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> tendría razón si es que se refiere a la sanidad en EEUU que sí la ha convertido en un negocio. Que se preocupen los usanos sí quieren cambiar eso. <br />
Nuestra lucha debe de ser siempre defender la sanidad pública y evitar que se quiera hacer negocio con ella a costa de todos.  Por eso respondí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DDJ</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050930</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>36</meneame:order>
		<meneame:user>--46395--</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>27</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#36 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c036#c-36</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:29:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--46395--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c036#c-36</guid>
		<description><![CDATA[<p>Es chistoso el doble discurso este de “Rusia usa tanques sovieticos y no tiene capacidad militar real” y al mismo tiempo “hay que gastar mas en misiles”</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46395--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050906</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>35</meneame:order>
		<meneame:user>Meconvirtióengrillo</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>17</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#35 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c035#c-35</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:26:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Meconvirtióengrillo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c035#c-35</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-14" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> con Trump al mando, igual nos bombardeaban a los dos para montar un resort a ambos lados del estrecho <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Meconvirtióengrillo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050905</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>34</meneame:order>
		<meneame:user>MarkoAurelio</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#34 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c034#c-34</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:25:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>MarkoAurelio</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c034#c-34</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-19" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> un ejército Europeo a las órdenes de Von der Leyen… no creo q sea una mejor opción visto a q la comisión europea responde a los intereses del tío Sam.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MarkoAurelio</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050891</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>33</meneame:order>
		<meneame:user>Ainur</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#33 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c033#c-33</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:24:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ainur</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c033#c-33</guid>
		<description><![CDATA[<p>Impuesto de seguridad</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ainur</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050833</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>32</meneame:order>
		<meneame:user>avalancha971</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>46</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#32 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c032#c-32</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:16:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>avalancha971</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c032#c-32</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-16" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Yo en realidad lo veo como un chantaje. <br />
<br />
&#34;Si te sales de la OTAN, te vamos a atacar. Igual no directamente el club de la OTAN, pero sí te atacarán otros por no tener nuestra defensa.&#34;<br />
<br />
Como decía mi abuelo: si te das de baja de un servicio de alarmas del hogar, a la semana mandan a alguien para que te robe.  Mejor nunca darse de alta en esos servicios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>avalancha971</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050820</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>31</meneame:order>
		<meneame:user>reithor</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>11</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#31 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c031#c-31</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:13:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>reithor</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c031#c-31</guid>
		<description><![CDATA[<p>No es Mark, es Judas IscaRutte</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reithor</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050817</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>30</meneame:order>
		<meneame:user>hazardum</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>16</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#30 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c030#c-30</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:13:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>hazardum</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c030#c-30</guid>
		<description><![CDATA[<p>Al final es todo negocio. El Matón de turno, exprime a los más débiles para sacar pasta, la OTAN no necesita más armas ni mas potencia, no se si piensan que van a venir extraterrestres de fuera, porque aquí no hay enemigos con tanta potencia. <br />
<br />
Ahora, si todos nos vamos de la OTAN y formamos un ejército europeo, y todo se queda en casa, ok.<br />
<br />
Solo quieren mas dinero y que les compres las armas a ellos, para ganar más pasta y aparte pondrán restricciones para que no las puedas usar contra ellos, llegado el caso. La Mafia de toda la vida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hazardum</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050815</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>29</meneame:order>
		<meneame:user>Sandman</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>53</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#29 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c029#c-29</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:13:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Sandman</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c029#c-29</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-21" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Si es que es eso, yo creo que la mayoría de gente con un poco de entendederas entiende que hay que invertir en defensa y seguridad, nos haga más o menos gracia, pero hay que hacerlo con cabeza. No se puede depender únicamente de un socio que ya ha demostrado que sólo va a lo suyo y a sus intereses; y que al final si toda esa inversión se hace de forma coordinada con los socios europeos para desarrollar una industria comunitaria, parte de esa inversión va a retornar a las arcas, por lo que además de ganar independencia, haría mejorar la economía europea, en lugar de regalarle el 5% del PIB a unos yankees que después se jactan de querer apropiarse de territorios de miembros de la OTAN por la cara, te desactivan misiles que les has comprado o te sabotean gaseoductos claves.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sandman</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050814</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>28</meneame:order>
		<meneame:user>Mauro_Nacho</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>38</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#28 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c028#c-28</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:13:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mauro_Nacho</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c028#c-28</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-5" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El material de militar de EE.UU. es caro porque no son competitivos y nos obligan a gastar más en defensa para comprarles a ellos y así puedan mejorar su balanza comercial, es la decadencia de un imperio. La OTAN es una plataforma de venta de material militar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mauro_Nacho</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050806</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>27</meneame:order>
		<meneame:user>dagda</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#27 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c027#c-27</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:11:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dagda</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c027#c-27</guid>
		<description><![CDATA[<p>Y si se le pone un arancel del 300% a las importaciones armamentísticas de EEUU?<br />
<br />
Se llegaría al 5% facil</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dagda</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050794</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>26</meneame:order>
		<meneame:user>konde1313</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>19</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#26 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c026#c-26</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:09:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>konde1313</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c026#c-26</guid>
		<description><![CDATA[<p>Igual la solución es gastar un 5% en defensa pero descuidar la frontera sur haciendo de puente entre los inmigrantes que huyen de los conflictos provocados por nuestros “amigos” del norte y dichos países.<br />
<br />
Fronteras abiertas hacia Francia, Holanda, Alemania, etc y cuando nos reclamen algo también les pedimos un pago del 5% de su PIB.<br />
<br />
La UE es un cadáver putrefacto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>konde1313</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050793</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>25</meneame:order>
		<meneame:user>Tunguska08Chelyabinsk13</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>22</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#25 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c025#c-25</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:08:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tunguska08Chelyabinsk13</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c025#c-25</guid>
		<description><![CDATA[<p>Pone aranceles, y los comepollas de la UE, la mayoría pepera y ultra, no se los pone a los USA.<br />
Dice que se va de Europa, que los europeos no pagan, cuando está en Europa por su interés, no por defender a nadie.<br />
Y sin que se vaya, porque es mentira, consigue que otra vez los comepollas suban sus presupuestos de defensa al 5%.<br />
Y eso después de reventar un gasoducto europeo, y conseguir que les compremos su gas caro.<br />
<br />
Putos vendepatrias.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tunguska08Chelyabinsk13</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050791</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>24</meneame:order>
		<meneame:user>IkkiFenix</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#24 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c024#c-24</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:08:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>IkkiFenix</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c024#c-24</guid>
		<description><![CDATA[<p>Negocio ,pero sobretodo para empresas armamentísticas de Estados Unidos. Si Europa fuera soberana le contestaría que si, pero que van a gastarselo todo en crear una industria propia en cada país y ni un duro para armas estadounidenses, si hay que comprar fuera pues hay otros mercados como el chino. A ver que les parece.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>IkkiFenix</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050788</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>23</meneame:order>
		<meneame:user>Mauro_Nacho</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>27</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#23 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c023#c-23</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:07:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mauro_Nacho</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c023#c-23</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-12" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Ahora lo que hace EE.UU. son guerras interminables que causan caos, destruccion y miseria, para controlar recursos y que ningún país pueda rivalizar con ellos. Para hacer guerras utilizan proxy.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mauro_Nacho</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050786</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>22</meneame:order>
		<meneame:user>valkyria</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>23</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#22 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c022#c-22</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:07:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>valkyria</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c022#c-22</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-7" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Mejor, se lo compramos a China que seguro nos hace gran descuento.<br />
Verías más risas entonces.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>valkyria</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050770</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>21</meneame:order>
		<meneame:user>nacho_lobez</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>61</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#21 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c021#c-21</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:05:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>nacho_lobez</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c021#c-21</guid>
		<description><![CDATA[<p>El gasto en defensa puede llegar a ser muy positivo para la economía del país. Pero el dinero se tiene que invertir en los lugares correctos y ese lugar no es comprando armamento a potencias extranjeras.<br />
<br />
A mí no me parece mal aumentar el gasto en defensa (seguramente no hasta el 5%). Pero ese dinero se tiene que invertir en I+D y fabricación europea.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nacho_lobez</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050767</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>20</meneame:order>
		<meneame:user>tierramar</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>20</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#20 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c020#c-20</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:04:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tierramar</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c020#c-20</guid>
		<description><![CDATA[<p>Relacionado: <a href="https://www.meneame.net/m/actualidad/blackrock-banquero-secreto-guerra-entre-iran-israel-otras-claves" title="www.meneame.net/m/actualidad/blackrock-banquero-secreto-guerra-entre-iran-israel-otras-claves" rel="nofollow">www.meneame.net/m/actualidad/blackrock-banquero-secreto-guerra-entre-i</a>  BlackRock: El banquero secreto de la guerra entre Irán e Israel y otras claves para entender el conflicto<br />
<a href="https://www.meneame.net/m/actualidad/psoe-pp-vox-rechazan-congreso-pida-revocar-plan-rearme-destinar" title="www.meneame.net/m/actualidad/psoe-pp-vox-rechazan-congreso-pida-revocar-plan-rearme-destinar" rel="nofollow">www.meneame.net/m/actualidad/psoe-pp-vox-rechazan-congreso-pida-revoca</a> PSOE, PP y Vox rechazan que el Congreso pida revocar el plan de rearme y destinar esos fondos a políticas sociales</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tierramar</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050755</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>19</meneame:order>
		<meneame:user>torkato</meneame:user>
		<meneame:votes>9</meneame:votes>
		<meneame:karma>79</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#19 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c019#c-19</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:03:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>torkato</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c019#c-19</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-1" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Esa frase es poco rigurosa. Y que conste que yo estoy totalmente en contra del aumento del gasto al 5% del PIB cuando un 2% actualmente, ya es suficiente y que siempre he sido de la idea de crear un ejército europeo.<br />
<br />
Pero no se puede decir que no hay que invertir en defensa porque no nos están atacando. Precisamente invertir en defensa es lo que hace que no te ataquen.<br />
<br />
Porque como comprenderás, no puedes empezar a invertir en defensa cuando te atacan, porque cuando quieras recibir el material (que puede tardar hasta años, y eso sin contar con la formación, el entrenamiento y las prácticas...) probablemente ya no seas soberano del país que quieras defender.<br />
<br />
Es como poner cámaras de seguridad después de que te hayan robado... ya te han robado, ya no sirve, hay que hacerlo antes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>torkato</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050738</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>18</meneame:order>
		<meneame:user>--603129--</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>-4</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#18 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c018#c-18</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 12:00:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--603129--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c018#c-18</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-3" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Qué pena que todos los presidentes de Europa menos uno estén combalachados...<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--603129--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050724</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>17</meneame:order>
		<meneame:user>satchafunkilus</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>35</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#17 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c017#c-17</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:58:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>satchafunkilus</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c017#c-17</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-8" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> o creas la alianza antes o estás jodido. Si te sales de la OTAN sin un plan b enseguida empezarán a haber &#34;atentados&#34; ejem...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>satchafunkilus</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050718</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>16</meneame:order>
		<meneame:user>Machakasaurio</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#16 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c016#c-16</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:56:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Machakasaurio</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c016#c-16</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-1" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> de los enemigos que nos hacemos por apoyar a la OTAN.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050694</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>15</meneame:order>
		<meneame:user>karaskos</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#15 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c015#c-15</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:53:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>karaskos</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c015#c-15</guid>
		<description><![CDATA[<p><i>es urgente que la gente de bien y patriota, a cuya cabeza me gustaría ver a los militares españoles, reclame con urgencia que se abandone la OTAN </i><br />
<br />
Sí, mañana por la mañana...<br />
...a no ser que la OTAN se llene de gays y mujeres. <br />
Ahí seguro que protestan</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>karaskos</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050672</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>14</meneame:order>
		<meneame:user>Pozitronico</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>43</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#14 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c014#c-14</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:48:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Pozitronico</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c014#c-14</guid>
		<description><![CDATA[<p>Hace poco lo he dicho en otro comentario: nos lo están poniendo a huevo, sería el momento ideal para abandonar la Otan. No tiene sentido formar parte de una organización cuyo principal enemigo es parte de la misma (EEUU).<br />
<br />
Y de paso, mandar las bases americanas atpc. En caso de conflicto nuclear no me gustaría tener ninguna base americana cerca.<br />
<br />
España no tiene conflictos con ningún otro país y si llegara a tenerlos sería con Marruecos y en tal caso ¿a quién apoyaría EEUU? Dudo mucho que se pusiera de nuestro lado, con Otan o sin Otan</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Pozitronico</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050607</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>13</meneame:order>
		<meneame:user>Beltenebros</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>32</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#13 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c013#c-13</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:38:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Beltenebros</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c013#c-13</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-3" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> <br />
Qué paciencia tienes con <a class="tooltip c:4071771-2" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Beltenebros</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050603</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>12</meneame:order>
		<meneame:user>Beltenebros</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>20</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#12 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c012#c-12</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 11:38:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Beltenebros</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c012#c-12</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-4" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> <br />
Se hundió porque fue un atentado de falsa bandera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Beltenebros</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43050234</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>11</meneame:order>
		<meneame:user>haprendiz</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>50</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#11 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c011#c-11</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 10:52:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>haprendiz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c011#c-11</guid>
		<description><![CDATA[<p>¿Os imagináis que el Pacto de Varsovia siguiera vigente en pleno siglo XXI? <br />
<br />
La OTAN no solo es anacrónica, es que además constriñe nuestra soberanía, impidiendo que la UE posea una voz propia en el escenario internacional. <br />
<br />
Urge poner fin a ese gigantesco &#34;chiringuito&#34; cuanto antes (ahí quiero ver a los liberatas de MnM*, denunciando este tremendo despilfarro militarista con nuestros impuestos... pero no caerá esa breva).<br />
<br />
* <sub>¿Verdad, <a class='tooltip u:Findeton' href='/user/Findeton'>@Findeton</a>?</sub></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>haprendiz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049769</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>10</meneame:order>
		<meneame:user>angar300</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>43</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#10 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c010#c-10</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 09:37:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>angar300</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c010#c-10</guid>
		<description><![CDATA[<p>EEUU es un cáncer: necesita el mundo para propagarse, y las bases militares como metástasis para llegar a todo él. Y un cáncer se elimina evitando las metástasis y quitándole los recursos para propagarse. Otan fuera, bases fuera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angar300</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049667</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>9</meneame:order>
		<meneame:user>gershwin</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>40</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#9 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c09#c-9</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 09:22:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>gershwin</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c09#c-9</guid>
		<description><![CDATA[<p>Habría que decir ese 3% adicional en I+D nacional no en comprar a USA a ver que cara ponían<br />
De todas formas... llegar al 2% era para 2029 y ya lo damos por asumido hoy.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gershwin</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049505</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>8</meneame:order>
		<meneame:user>ixo</meneame:user>
		<meneame:votes>18</meneame:votes>
		<meneame:karma>142</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#8 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c08#c-8</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 09:01:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ixo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c08#c-8</guid>
		<description><![CDATA[<p>La UE debería crear una nueva Alianza Atlántica, a los que sumar Canadá, Méjico, países de Centroamérica, Sudamérica, etc. Con normas claras, fuera del mamoneo de EEUU.<br />
Lo segundo sería salirse en bloque de la OTAN y expulsar a los soldados americanos de suelo europeo, que se ocupen y preocupen de sus propias mierdas y dejen al resto del mundo en paz.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ixo</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049422</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>manc0ntr0</meneame:user>
		<meneame:votes>14</meneame:votes>
		<meneame:karma>108</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#7 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c07#c-7</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:46:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>manc0ntr0</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p>Yo lo planteaba de otra forma. Aumentamos el gasto, vale, pero no para comprar armamento, sino para invertir en i+d y desarrollar nuestras propias soluciones defensivas.<br />
Verías qué rápido alzaban la voz los belicosos estos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>manc0ntr0</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049377</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>javierchiclana</meneame:user>
		<meneame:votes>11</meneame:votes>
		<meneame:karma>104</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#6 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c06#c-6</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:39:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>javierchiclana</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p>Buen momento para salir de ese club.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javierchiclana</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049305</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>ElRelojero</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>53</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#5 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c05#c-5</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:29:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElRelojero</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p>Pero ¿por pertenecer a la OTAN luego hacen descuentos en los aviones, etc? Es como si perteneces a un grupo de compras, pero no te sirve para nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElRelojero</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049270</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>--818030--</meneame:user>
		<meneame:votes>10</meneame:votes>
		<meneame:karma>66</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#4 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c04#c-4</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:24:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--818030--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p>Todo lo que hace USA me suena al El &#34;Maine&#34; el acorazado estadounidense que se hundió en el puerto de La Habana en 1898</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--818030--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049262</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>DDJ</meneame:user>
		<meneame:votes>8</meneame:votes>
		<meneame:karma>90</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#3 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c03#c-3</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:23:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DDJ</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4071771-2" href="https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Para hacer una afirmación de &#34;A entonces B&#34; debe darse que &#34;A&#34; sea una sentencia correcta, en tu caso no lo es. <br />
<br />
Y pagar a la OTAN, es darle el dinero a otros para que se gasten el dinero en lo que les venga en gana a los usanos y no para proteger a los intereses de los miembros. Así que hacer una analogía con empresas que fabrican medicamentos de las que todos, hasta tú, realmente sí nos beneficiamos, como que tampoco es lo más correcto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DDJ</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049197</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>--603129--</meneame:user>
		<meneame:votes>10</meneame:votes>
		<meneame:karma>-45</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#2 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c02#c-2</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:12:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--603129--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>La sanidad también es negocio gordo para defendernos, ¿y?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--603129--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43049168</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4071771</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>YSiguesLeyendo</meneame:user>
		<meneame:votes>11</meneame:votes>
		<meneame:karma>142</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez</meneame:url>
		<title>#1 No es defensa nacional, es negocio (Juan Torres López)</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1</link>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 08:09:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>YSiguesLeyendo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/no-defensa-nacional-negocio-juan-torres-lopez/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p>por no hablar de que no nos están atacando, así que &#34;defensa&#34; ante qué?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>YSiguesLeyendo</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
