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#36 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Mon, 02 Jun 2025 09:52:45 +0000

#35 Nunca el gobierno ha puesto límites a nuevas residencias. No es "lo rápido malo, lo lento bueno".

No hay nada más de derechas y más desalmado que llenar el pais de millones de personas que son mano de obra barata y también inversores extranjeros que vienen para hacerse con el control de la vivienda. Es de desalmados no haber construido vivienda al ritmo de los millones de personas que se han establecido. Poco se me ocurre peor que pueda hacersele a una persona trabajadora.

Lo siento, me importa quien resuelva esto para mañana. El que no tiene prisa es porque, o le va bien con la situación, o no demasiado mal. Me importa más quien no se la puede permitir.

» autor: --718914--

#35 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Mon, 02 Jun 2025 09:43:12 +0000

#34 Pues en ese caso me temo que tarde o temprano seguiremos en estos ciclos de precariedad porque atendiendo a lo que se ha hecho en otras ocasiones como en el 2008, las soluciones rápidas solo son parches cortoplacistas que aplazan y aumentan el problema a la larga.

» autor: uyquefrio

#34 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Mon, 02 Jun 2025 09:38:27 +0000

#33 La ciudadanía no es para mi cualquier persona que esté en otro país queriendo vivir en este.

La solución buena para el conjunto de la ciudadanía es aquella que logré que baje la vivienda en alquiler un 50%.

Lo siento, pero en este caso no me valen las soluciones a largo plazo.

» autor: --718914--

#33 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Mon, 02 Jun 2025 09:24:41 +0000

#32 No soy un experto pero hay otros países donde han tomado diferentes medidas, obviamente con diferentes contextos y necesidades, de las cuales podemos apoyarnos y tomar nota. Realmente no creo que sea tanto una cuestión de complejidad como de voluntad.
Lo de un día para otro... está claro que hay situaciones límite que habría que abordar cuanto antes pero prefiero una solución que sea buena para el conjunto de la ciudadanía a largo plazo antes que una solución rápida.

» autor: uyquefrio

#32 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Mon, 02 Jun 2025 09:12:58 +0000

#31 Gracias.
Mientras parar de emitir visados se hace de un día para otro, lo que tú dices no se cómo se implementa. Mientras la situación sea la que es me parece bien que no se instale más gente aquí. Cuando, por cualquier otro motivo, suceda lo que tú dices, adelante.
Nunca antes me he quejado de la inmigración hasta la situación actual.
Creo que la gente es consciente de que cada día en esta situación es un drama para mucha gente. Es una emergencia nacional real.

» autor: --718914--

#31 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Mon, 02 Jun 2025 09:06:19 +0000

#30 Estoy de acuerdo contigo en que la situación es cada vez más insostenible, pero no comparto que la solución tenga que pasar por cerrar fronteras. Hagamos menos atractivo fiscalmente el vivir de las rentas y del turismo a ver que pasa.

» autor: uyquefrio

#30 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Tue, 27 May 2025 14:56:28 +0000

#29 Yo por mi acabaría con los Estados Nación, con lo cual también acabaría con las fronteras. Pero esto no podría hacerlo España unilateralmente, sería una cuestión global histórica.

Como hablas con educación te contestaré con educación, pero me parece muy ofensivo lo que me dices.
Lo siento pero me toca los huevos que mi pueblo se llene de gente de otros países con pasta que viene a rascar los huevos y a que les pongamos daikiris mientras aquí los cuarentones tienen que compartir piso como los estudiantes. No es lo mismo que haya 38 millones de personas que 60. No es normal un país que no pone límites en ese sentido.
A mi no es que me de igual, es que me gusta y me parece estupendo ver a gente de todo el mundo en mi ciudad, los tiempos de "La gran familia" se terminaron. Pero no me parece estupendo ni me es indiferente que seamos un millón de personas más cada dos años con lo putas que lo estamos pasando muchos para pagar un alquiler. Ningún problema con el mestizaje. Mucho con la superpoblación en tiempos de escasez de vivienda.

¿Hay alternativa? Bien, cuando vuelva a ver los alquileres a los precios de hace 4 años dejaré de decir esto. Pero no me creo que, sumado a los pisos turísticos, el aumento de residentes no tenga nada que ver.

» autor: --718914--

#29 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Tue, 27 May 2025 14:47:33 +0000

#28 Eso sería racismo, por eso dije xenofobia.
Sin embargo yo eliminaría las fronteras. Pero bueno son opiniones personales.

» autor: uyquefrio

#28 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Tue, 27 May 2025 14:42:17 +0000

#27 Estás muy equivocado. Yo no tengo nada contra las personas, sino contra la emisión ilimitada de visados. Tiene que haber límites.
No sólo tengo amigos de todas partes sino que yo mismo he vivido en un país musulmán y he sido muy feliz, para que veas la xenofobia. Y hablando de xenofobia, no sé porqué das por hecho que me refiero a gente de otras razas.

Y fíjate que estoy hablando de frenar ya a la inmigración regular, no de deportar a irregulares.

» autor: --718914--

#27 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Tue, 27 May 2025 14:25:59 +0000

#17 Para mi es una visión xenófoba de las cosas, a lo largo de los años he tenido la oportunidad de cruzarme con muertos de hambre como yo de diferentes sitios del mundo con los que me he sentido más identificado y he visto que tenía muchas más cosas en común que con cualquier cacique o señorito de mi pueblo.

» autor: uyquefrio

#26 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

powernergia — Fri, 23 May 2025 13:42:20 +0000

#25 Pues claro que hay construir vivienda pública, eso forma parte de la solución, pero eso no es "falta vivienda" a secas, que es la "solución" de los liberales (el mercado se regula solo, ya sabes) lo que hace falta es sacar vivienda del mercado libre, como las VPO u otras opciones públicas.

Con recuperar las VPO que se han sacado al mercado libre incumpliendo la normativa y poner límites a la vivienda turística ya se soluciona una buena parte del problema.

» autor: powernergia

#25 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 12:52:24 +0000

#22 es que adoptas una actitud adanista.

Tanto en el siglo XIX, como en el siglo XX, como durante la II República los problemas de vivienda, la falta de vivienda y el problema para acceder a la misma por las clases populares ha sido una constate en nuestro pais, hay literatura de sobra, o pregúntale a una IA.

Dices que el porcentaje de propietarios llego al 80% ¿y cómo se alcanzó esa cifra? ¿cómo llegamos a ella? ¿qué políticas se hicieron? y lo más importante ¿cuáles se han dejado de hacer?

¿La respuesta?

la construcción de vivienda pública, más concretamente, la NO construcción de vivienda pública.

Solo entre 1960 y 1979 se construyeron en España casi 4.000.000 millones de pisos de VPO, desde 1980 al 2000, 2.5 millones y desde el 2000 hasta hoy... unas 800.000 y en el país vivimos diez millones más de personas.

» autor: JosAndres

#24 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

powernergia — Fri, 23 May 2025 12:44:47 +0000

#23 No se que tiene que ver el que en Zamora sea una vivienda mas asequible que en Madrid, o que en Madrid sea mucho mas barato que en NY con el tema que hablamos que es otro.

Bueno, no insistiré, un saludo.

» autor: powernergia

#23 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

MetalAgm — Fri, 23 May 2025 12:36:27 +0000

#19 #21
Pero es que no hay que comparar unicamente o solo porcentajes de subida porque llevan a engaño. Ejemplo tonto para entenderlo:
Piso en Zamora en 2000: 50.000€
Piso en Madrid en 2000: 200.000€

Piso en Zamora en 2025: 150.000€
Piso en Madrid en 2025: 400.000€

Mirando unicamente el procentaje de subida, podriamos decir que en Zamora, que se ha multiplicado por 3 desde el año pasado, ha subido una barbaridad. Se ha multiplicado por 3, y aun asi sigue siendo muchisimo mas "asequible" porque partía de una base muchisimo mas baja.

Sin embargo, en Madrid en ese ejemplo solo se ha multiplicado por 2, porque ya partia de un precio muy alto, sin embargo, ahora esta a un precio imposible. Incluso con la subida de Zamora, no llega al precio de hace 25 años de Madrid, aun le faltan 50.000€...

A lo que me refiero, es que no solo hay que mirar los porcentajes de subida, sino desde donde se parte, cuanto ha subido, en donde se ha quedado tras la subida y si es o no asequible o es prohibitivo.

» autor: MetalAgm

#22 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

powernergia — Fri, 23 May 2025 12:34:20 +0000

#21 Ah bueno, si pasaba en la antigua Roma, no es un problema nuevo.

"lo que indicas ha existido siempre"

No, no ha existido siempre, por ejemplo en España el índice de propietarios de vivienda llegó a ser mas del 80%, y eso está cambiando drásticamente, y ahora en los jóvenes apenas está en el 60%, esto ha ocurrido en pocos años, y se ha agudizado en los ultimos 5

Los inversores buscan lo mas seguro y rentable, y la vivienda se ha convertido en un objeto mas de mercado, ese es el problema principal.

» autor: powernergia

#21 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 12:27:36 +0000

#19 pero es que, con todo el respeto, hablas como si fuese un problema nuevo, si está documentado desde la antigua roma por lo menos

historia.nationalgeographic.com.es/a/alquiler-antigua-roma-caro-y-sin-

lo que indicas ha existido siempre, por lo tanto, aunque sea un factor que influya, por supuesto, no es la causa del problema

Aunque he puesto un ejemplo exagerado, puedes tomar de referencia épocas más recientes: ¿no había especulación en los años 60 o en la década de los 80?

» autor: JosAndres

#20 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 12:21:59 +0000

#18 ¿en el plano ético? no puedes enfocar el debate de esa manera ¿es ético que alguien tenga 7 viviendas cuando otras personas no tienen ninguna? es que si ponemos el foco en lo ético, al final resulta que nada lo es:
¿es ético despilfarrar 80 litros de agua potable todos los días en una ducha, mientras cientos de seres humanos mueren por falta de acceso a la misma?

En Madrid, por ejemplo, solo el 5% de viviendas están en manos de grandes tenedores

» autor: JosAndres

#19 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

powernergia — Fri, 23 May 2025 11:02:37 +0000

#12 #11 Nadie ha dicho que en Zamora estén los pisos como en Madrid, si no que las subidas (porcentaje) en sitios donde se ha construido mucho mas que el aumento de población también han sucedido, luego hay mas factores que la falta de vivienda.

www.zamora24horas.com/local/subida-estratosferica-precio-medio-alquile

Esta ocurriendo en todo el mundo, y la razón principal es que el dinero de los inversores se deriva a la vivienda, lo cual eleva los precios de compra, se vuelve inasequible para los usuarios lo que ha disparado la demanda de alquileres.

» autor: powernergia

#18 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Fri, 23 May 2025 10:43:09 +0000

#15 En el plano ético unos cuantos, pero dejémoslo de lado porque es algo subjetivo y sujeto a los principio y valores de cada uno.
Estamos en un punto en el que desde hace un tiempo se firman más hipotecas para especular respecto a las que son para vivir, cada vez hay más viviendas en menos manos y los precios están disparados tanto en alquiler como en compra. Creo que el panorama es como para pararnos a reflexionar sobre si merece la pena mirar para otro lado y seguir priorizando la especulación inmobiliaria o establecer unas garantías y unos mínimos para la ciudadanía.
Solucionarlo no será sencillo pero de cosas más difíciles somos capaces social o tecnológicamente cuando hay voluntad y aunque cada sociedad tiene sus propias particularidades es un problema al que en muchos sitios se han enfrentado de diferentes formas de las que algo se podrá aprender.

» autor: uyquefrio

#17 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Fri, 23 May 2025 10:29:13 +0000

#16 Aunque así sea, creo que para buscarse la vida hay muchos países en el mundo y quizás aquí ha llegado el momento de empezar a limitar las nuevas residencias unos años.
Por lo demás si, esto es una parte de la solución, pero no toda.

» autor: --718914--

#16 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Fri, 23 May 2025 10:23:02 +0000

#10 Si coincido en muchas de las cosas que dices, pero aunque bloqueases por completo el acceso a ese medio millón de personas (que reitero que de ese total una gran mayoría vienen a buscarse la vida) poco cambiará la cosa mientras se siga impulsando el ladrillo y sea más rentable acaparar y especular con viviendas o tenga más ventajas fiscales que producir y trabajar.

» autor: uyquefrio

#15 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 09:33:43 +0000

#9 ¿Cuál es el problema de qué una persona tenga 7 viviendas en alquiler? ¿´Cuál es la alternativa? ¿Qué no las tuviese? ¿Qué las vendiese? No veo cómo eso va a ayudar que baje el precio de los alquileres...

» autor: JosAndres

#14 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 09:30:44 +0000

#3 me parece que te has quedado anclado en el 2008, deberías buscar algo de información sobre cómo está Seseña y el Quiñón actualmente...

» autor: JosAndres

#13 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

MetalAgm — Fri, 23 May 2025 09:29:32 +0000

#12 Pueden ser precios altos, pero para nada disparados como le pongo en comparacion con Madrid en mi comentario #11

» autor: MetalAgm

#12 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 09:25:18 +0000

#2 con todos los respetos, y con sinceridad, supongo que por conocimiento de causa conocerás tú muchísimo mejor que yo el estado del sector inmobiliario en Zamora, pero me ha dado curiosidad lo que decías y en la capital, que supongo que será lo más caro:

En alquiler:
60metros,un segundo con ascensor, amueblado, agua incluida en el precio -> 450€ al mes
www.idealista.com/inmueble/107739581/

En venta, yo no lo veo en absoluto caro, hay pisos para reformar por 20.000 o 30.000 y muchos sin necesidad de reforma por 50 0 60.00
ático, con terraza y ascensor, 90 metros, 2 habitaciones y plaza de garaje por 120.000€
www.idealista.com/inmueble/104503445/

la verdad, no puedo estar de acuerdo con lo que dices, no veo los precios disparados

» autor: JosAndres

#11 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

MetalAgm — Fri, 23 May 2025 09:15:55 +0000

#2 Bueno... los precios de Zamora habran subido, pero son mil veces mas asequibles que los de Madrid... por ejemplo, este piso de Zamora con 106m^2 por 137.000€... en Madrid no baja eso mismo de 500k€...

www.idealista.com/inmueble/105384160/
www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/hortaleza/con-metros-cuadrado

Asi que precios disparados, disparados...

» autor: MetalAgm

#10 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Fri, 23 May 2025 09:11:06 +0000

#9 ¿Y quién te dice que hablo de gente que viene a buscarse la vida y no de gente que viene a comprar 7 pisos para alquilar como tu casero? ¿Todavía te crees que la gente que entra en España viene en patera? Algunos no os enteráis de la realidad que estamos viviendo.
Por otra parte si tu casero alquilase a precios dignos porque la demanda no es exorbitada, me daría un poco igual cuantos tuviera.
Prohibir totalmente el alquiler turístico (el que quiera un hotel que lo construya), limitar la entrara a nuevos residentes y empezar a construir vivienda publica es lo mínimo de lo mínimo en esta situación en que trabajadores adultos están viviendo en pisos de 3 en 3.
Y antes de que me vuelvas a aplicar tu sesgo, te hago saber que regular la entrada a quien no va a afectar es a quien entra saltando la valla, y a los refugiados y asilados. Pero si a los inversores, jubiletas y gente que viene, y no precisamente a sobrevivir. El mundo es grande, que busquen más sitios.

» autor: --718914--

#9 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Fri, 23 May 2025 08:44:10 +0000

#7 Es bueno saberlo. Mi casero tiene, solo en Madrid y que yo sepa, 7 pisos en alquiler. No sabía yo que esa gente que viene a buscarse la ida es la que provoca que otras muy de aquí se inclinen por acumular viviendas para especular y vivir de las rentas sin dar un palo al agua. Curioso.

» autor: uyquefrio

#8 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--836845-- — Fri, 23 May 2025 08:41:11 +0000

#2 tal cual, miles de viviendas vacías porque es mi jubilación y hasta que no lo venda no he perdido dinero.

» autor: --836845--

#7 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Fri, 23 May 2025 08:23:34 +0000

#6 A que me parece obvio que no se debe seguir permitiendo que se establezcan cada año en España 500.000 nuevos residentes cuando tenemos el problema que tenemos con la vivienda.

» autor: --718914--

#6 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

uyquefrio — Fri, 23 May 2025 08:16:08 +0000

#4 ¿A que te refieres?

» autor: uyquefrio

#5 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

Ithilwen2 — Fri, 23 May 2025 08:12:15 +0000

El link no va.

» autor: Ithilwen2

#4 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

--718914-- — Fri, 23 May 2025 08:09:52 +0000

No pueden entrar 500.000 personas al año, me parece obvio. No entiendo porqué tenemos que ser el único país que no pone límites.

» autor: --718914--

#3 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

Benzo — Fri, 23 May 2025 08:03:40 +0000

Construyamos otro Seseña ...

» autor: Benzo

#2 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

powernergia — Fri, 23 May 2025 08:00:33 +0000

#1 Podemos analizar el caso de Zamora, que en 10 años ha perdido 20.000 habitantes y se han construido 10.000 viviendas, y sin embargo tiene los precios disparados, tanto en venta como (aún mas en alquiler).

Y eso es así en casi toda España, solo en sitios como Madrid, Barcelona o algunos sitios turísticos en la costa, el incremento de población ha sido superior a la construcción de casas.

» autor: powernergia

#1 La demanda de vivienda de Madrid sale al exterior, cual mancha de aceite y está llegando a Toledo

JosAndres — Fri, 23 May 2025 07:49:12 +0000

Para solucionar la falta de vivienda, se está actuando sobre el efecto, intentar limitar los precios del alquiler y las garantías exigibles a los inquilinos.

La solución no debe basarse sobre los efectos, sobre la vivienda turística. Los tres niveles de Gobierno deben legislar sobre las causas, sobre la falta de vivienda en el mercado, y hay que ponerla tanto en obra nueva, como en vivienda existente, que también es a corto plazo y es muy necesaria. Hay que poner medidas que fomenten la construcción y los desarrollos de suelo finalistas

¿cuánto se tarda en entregar unas llaves desde que se aprueba un plan parcial? En Madrid hay promociones con más de veinte años.

Realmente tenemos suelo finalista periférico, con suministros y comunicaciones. Pero deben ponerse de acuerdo las administraciones públicas.

» autor: JosAndres