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#106 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--87626-- — Fri, 20 Jun 2008 11:23:17 +0000

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» autor: --87626--

#105 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

lestat — Thu, 19 Jun 2008 10:16:27 +0000

Hay que leer más, siempre es la solución para todas las dudas, y mosqueos.

Las hordas soviéticas, mientras avanzaban hacia Berlín, provocaban tal marea de refugiados, que como una gigantesca ola humana, intentaba adelantarse a su tenaz avance y huir, no ya a Berlín, sinó directamente a los brazos aliados.

Esa marea de refugiados, se debió, básicamente, a las noticias de lo que hacían los rusos. La primera linea, era cortés (y se dieron casos de que llegaron a avisar de la inminente llegada de la segunda linea), iba a lo que iba, asegurar zonas y objetivos y continuar el avance. Las lineas que venían detrás, eran terribles. Violaban, robaban o asesinaban a todo civil, ya fuera o no comunista, o preso con los nazis, les daba igual (de hecho, en Berlín, algunos comunistas berlineses orgullosos de "su victoria", llevaron a sus mujeres en una iniciativa solidaria para que cocinaran para el ejército rojo, y antes de la noche ya habían sido violadas salvajemente y sin piedad varias veces).

Los territorios al oeste de alemania, sufrieron terriblemente, y su población, fue convertida en esclavos, que es lo que más interesaba a Stalin, mano de obra cualificada y gratis.

El ejército alemán resistió hasta el último momento ante los soviéticos con la esperanza de poderse rendir antes a los aliados.

» autor: lestat

#104 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Zissou — Thu, 19 Jun 2008 08:46:58 +0000

#102 Tú mismo reconoces la existencia de referencias raciales en el programa del partido nacionalsocialista. Si luego eliges justificar esas refencias como un precio a pagar por la igualdad entre ciudadanos (curiosa contradicción) y otros "beneficios", pues vale, como dije antes, que te aproveche. Yo no puedo estar de acuerdo con eso.
No soy comunista ni simpatizante, pero no es cierto, las raíces de comunismo y nazismo no son idénticas. Otra cosa es que se puedan comparar las consecuencias históricas de ambas ideologías, pero las ideas en las que se basan no son comparables.

» autor: Zissou

#103 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--82025-- — Thu, 19 Jun 2008 07:10:47 +0000

#102 Súmale a eso que un régimen ganó la guerra y el otro no.

"Quien controle el pasado, controlará el futuro"
"Quien controle el presente, controlará el pasado"

Una cosa está clara, la historia la escriben los vencedores... Ambos regímenes se aprovecharon de la mala situación de la clase trabajadora y de momentos de depresión Nacional para convencer y llegar al poder.

» autor: --82025--

#102 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--24079-- — Thu, 19 Jun 2008 05:45:12 +0000

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» autor: --24079--

#101 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 22:33:24 +0000

#87 Lo que intentamos explicarte es que lo de "mejor" es algo relativo. En valores absolutos solo creen los fanáticos.

Para ti es mejor Cuba y para mi EEUU. ¿Por que?

Indice de Desarrollo Humano
EEUU: 94
Cuba: 81

Computadoras por cada 1000 personas
EEUU: 749,2
Cuba: 26,7

Gasto público en salud (% PIB)
EEUU: 6.8
Cuba: 6.3

Matriculación en educación terciaria
EEUU: 82.4
Cuba: 33

Fuente: www.guiadelmundo.org.uy/cd/index.html

Estos son para mi factores importantes. Puede que para ti sean otros, para gustos colores, pero decir con tanta seguridad que cualquier pais es mejor que los demás esmuy arriesgado cuando menos.

"En el artículo figuran una serie de datos estadísticos que puedes creer o no"

No he visto ni un solo dato estadístico en el artículo respecto a lo que discuríamos. ¿Te sería tanto trabajo ponerlos aquí por favor?

#80 ¿100 millones?, te has quedado corto, pero repito, el comunismo como tal JAMÁS se ha puesto en práctica

Tampoco el capittalismo como tal se ha puesto en práctica jamás. Pero las aproximaciones al capitalismo no han funcionado tan mal como otras alternativas.

» autor: --62492--

#100 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Zissou — Wed, 18 Jun 2008 21:56:10 +0000

#98 Los ideales con los que se formó el Tercer Reich se basaban el la supremacía racial. Si eso te parece un plato deseable, pues que te aproveche.

» autor: Zissou

#99 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

nospotfer — Wed, 18 Jun 2008 21:18:56 +0000

El humanismo, el comunismo, la liberdad, la democrácia, la igualdad y un sinfin de valores positivos... son y han sido los mejores escudos que se han utilizado para cometer y justificar las más grandes atrocidades.
Nuestra ignorancia se aprovecha de nuestra buena voluntad igual que EEUU se aprovecha de la democrácia para... puaj, que asco!

Hay que salir de las bibliotecas y viajar para no correr el riesgo de ser seducido por utopías

» autor: nospotfer

#98 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--24079-- — Wed, 18 Jun 2008 20:50:43 +0000

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» autor: --24079--

#97 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--91982-- — Wed, 18 Jun 2008 19:49:59 +0000

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» autor: --91982--

#96 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Tall-and-Cute — Wed, 18 Jun 2008 18:45:18 +0000

He estado en los museos del holocausto de dos de las tres capitales bálticas y se te ponen los pelos de punta con la cantidad de deportados y muertes que causo la antigua URSS. No me extraña que lo hagan, aunque Rusia siga pensando que son parte de su estado por que llevaron a gran cantidad de rusos a la zona.

» autor: Tall-and-Cute

#95 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88270-- — Wed, 18 Jun 2008 18:31:47 +0000

Yo no puedo concebir a un lider que anteponga su ideología y sus ambiciones políticas al bienestar del pueblo.

Anónimo (después de visitar Cuba)

» autor: --88270--

#94 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88270-- — Wed, 18 Jun 2008 18:29:12 +0000

#90 Sea lo que fuese Cuba en el pasado no se puede comparar con el puticlip que es ahora. Pregúntale a cualquier turista que haya viajado recientemente para "ver sus playas bonitas".

» autor: --88270--

#93 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 17:50:16 +0000

#87 Si en Cuba se está tan bien, como es que hay tantos inmigrantes cubanos?

Y sobre paises que rodean Cuba... Canadá y EEUU

» autor: --88321--

#92 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

anacard — Wed, 18 Jun 2008 17:41:14 +0000

#87 EEUU

» autor: anacard

#91 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--43024-- — Wed, 18 Jun 2008 17:40:19 +0000

Estas navidades vi una punky en Vilna (Lituania) con un parche de una hoz y un martillo con un símbolo de prohibido. Allí significa lo mismo que la cruz gamada para un judío. Os recomiendo una vuelta por el museo de la ocupación (antigua sede de la KGB) el Vilna o al de Riga.

» autor: --43024--

#90 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 17:24:56 +0000

Por cierto y para dejar clara mi postura:
1º.- No soy comunista, y no lo soy porque me parece una idea imposible de llevar a la práctica porque parte de la infantil idea de que "todo hombre es bueno y justo". Stalin, Kim Yon-il y similares son/eran unos auténticos genocidas.
2º.- No soy castrista, porque no puedo estar de acuerdo con un régimen que persigue en mayor o menor medida a la oposición política e incluso ha llegado a perseguir a gente por cosas como ser homosexual. Dicho esto, creo que Castro ha hecho más bien que mal a Cuba, y sobretodo: antes de Castro no había una democracia ni perspectivas de que la hubiese a haber, Cuba era simplemente el Casino/puticlib de EEUU, decidieron tomar su camino y quizás se equivocaron, pero fue su decisión, y Castro no podría mantenerse en el poder sin el apoyo de la mayoría de cubanos. Dicho esto, Castro NO es comunista, es socialista, lo que conlleva una serie de matices.
3º.- EEUU no es el malo de la película, no es más que un país compuesto por gente de la más variada índole, pero es la única potencia que hay actualmente (a la espera de China) y fruto de intentar mantener su supremacía han cometido acciones HORRIPILANTES. Quien niegue eso está negando la historia y escupiendo a los muertos en Vietnam, Chile y todas las naciones que han sufrido ese yugo.

» autor: --49850--

#89 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--33149-- — Wed, 18 Jun 2008 17:22:02 +0000

#9 Pues tienen los mismos colores y muchos elementos en comun en el escudo...

» autor: --33149--

#88 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

KnudoW — Wed, 18 Jun 2008 17:20:16 +0000

Qué tontería la simbología... Que a formas o a objetos se le asignen pensamientos negativos no tiene ningún sentido. Es como si un dictador se viste a sí mismo y a todo su ejército de amarillo, se carga a miles de personas y luego prohibieran en todo el mundo vestir con colores amarillos.....

» autor: KnudoW

#87 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 17:14:50 +0000

#70 Por favor, dime algún país de los que rodean a Cuba que esté mejor, es más, de toda América a excepción de Canadá, para que podamos discutirlo con argumentos.

#69 "#64 Tu opinión me parece tan respetable como la de este hombre. No, lo que te pedía eran datos.", en el artículo figuran una serie de datos estadísticos que puedes creer o no, ahí ya no puedo hacer nada. Y en cuanto al autor, Paul Krugman, "es uno de los economistas más reconocidos académicamente, y uno de los más cébres gracias a su intensa actividad publicística y divulgativa desde las páginas del New York Times", desde luego que su opinión es bastante más respetable que la mía por sus conocimientos, pero en cualquier caso tampoco puedo hacer nada porque te plantees su opinión.

#71 con ese "estarán" quería decir "mientras las cosas sigan así", ahora bien, puedes interpretarlo como a tí te interese, no trato de convencer a nadie sólo expresar mi opinión.

#76 Por supuesto, pero repito la dicho, no considero ni mucho menos Cuba como el paraíso de las libertades, pero tampoco lo es EEUU, por mucho que lleven años vendiéndolo. EEUU, históricamente ha PISOTEADO las libertades de todos los pueblos contrarios a su filosofía de vida y sobretodo, intereses económicos: ¿o me vas a explicar tú que hacían apoyando el golpe de estado y la dictadura militar contra Salvador Allende? presidente elegido DEMOCRÁTICAMENTE.

#80 ¿100 millones?, te has quedado corto, pero repito, el comunismo como tal JAMÁS se ha puesto en práctica, y por cierto, 100 millones de muertos es una cantidad horrible, pero sería interesante saber cuantos civiles han muerto gracias a las guerras capitalistas, la mayoría de las que ha habido este siglo (ah, es verdad, que en Irak también había comunismo y fueron allí a "imponer la paz" no por el petróleo ni la industria armamentística, que va).

» autor: --49850--

#86 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

MaltSokol — Wed, 18 Jun 2008 17:14:36 +0000

A estos lituanos se les olvida que Vilnus es su capital precisamente gracias a los soviéticos.

» autor: MaltSokol

#85 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--57539-- — Wed, 18 Jun 2008 17:10:33 +0000

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» autor: --57539--

#84 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

shakim — Wed, 18 Jun 2008 17:04:29 +0000

#14 El tema está que tomándonos un café todos somos capaces de desarrollar grandes ideas bonitas.

» autor: shakim

#83 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

crispra — Wed, 18 Jun 2008 17:04:04 +0000

Los crímenes de Stalin. Las cifras precisas de víctimas siguen siendo objeto de discusión entre los historiadores, aunque se fueron aclarando tras la apertura de los archivos tras la caída de la URSS. De acuerdo a diferentes investigadores, las vítimas del régimen de Stalin oscilarían entre 4 y 60 millones de personas

Supongo que esta falta de precisión es por lo que dice #62: cierre de fronteras.

En cuanto al régimen nazi:
El número exacto de personas asesinadas durante el régimen nazi no se ha podido determinar, aunque se consideran fiables los siguientes números:

* 5.600.000 a 6.100.000 de judíos, de los que entre el 49 y el 63 % eran polacos,
* 3.500.000 a 6.000.000 de civiles eslavos,
* 2.500.000 a 4.000.000 de prisioneros de guerra soviéticos,
* 2.500.000 a 3.500.000 de polacos no judíos,
* 1.000.000 a 1.500.000 de disidentes políticos,
* 200.000 a 800.000 gitanos,
* 200.000 a 300.000 discapacitados,
* 10.000 a 250.000 homosexuales,

En total las víctimas suman una cifra de entre 15.000.000 y 20.000.000 (quince a veinte millones de personas, aproximadamente).

Todos estos datos son de la wikipedia, artículos de Stalin y el Holocausto.

En fin, de todas maneras, ambos fueron dictaduras atroces, eso no se puede negar.

» autor: crispra

#82 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

lester_burnham — Wed, 18 Jun 2008 17:02:42 +0000

Joder la que se ha montado...

En fin, me voy a hacer las maletas que me voy a vivir a Cuba.

No entiendo cómo los cubanos ponen en riesgo sus vidas en esas balsas para ir a un país tercermundista y casi dictatorial... No lo entiendo.

Lo dicho, viva Castro y el sueño cubano!.

» autor: lester_burnham

#81 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--78267-- — Wed, 18 Jun 2008 16:59:23 +0000

#80 Más info es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo

» autor: --78267--

#80 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--78267-- — Wed, 18 Jun 2008 16:53:37 +0000

Es que, aunque muchos traten de ocultarlo, el comunismo tiene a sus espaldas más de 100 millones de muertos.

Respecto al holocausto Nazi: "En total las víctimas suman una cifra de entre 15.000.000 y 20.000.000 (quince a veinte millones de personas, aproximadamente)." Wikipedia dixit.

» autor: --78267--

#79 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--51080-- — Wed, 18 Jun 2008 16:52:08 +0000

Después de leer la mayoría de comentarios, concluyo que asociar todo el ideario comunista con aquellos regimenes que se auto-proclaman comunistas es un error. Sólo hace fala saber que Leon Trotski, uno de los artífices de la Revolución Rusa, fue asesinado por agentes de la KGB. Si Marx se levantara de su tumba y viera como se desvirtuó su idea de comunismo, no se lo creería. Marx creía en la supresión del Estado y en otorgar todo el poder al pueblo (soviets), algo que ocurrió durante apenas un par de años...
En definitiva, el comunismo tal y como yo lo entiendo (y deseo), es decir, el comunismo LIBERTARIO está aun por llegar y lo que la Historia nos ha demostrado con aquella revolución traicionada es que aún no estamos preparados para la libertad que deseamos....algún día...quizas.

» autor: --51080--

#78 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Zissou — Wed, 18 Jun 2008 16:49:50 +0000

Perdón por el corta y pega, pero no encuentro un enlace directo a este texto, y merece la pena leerlo. Y eso que suele decirse que Pérez-Reverte es un facha...

Churras, merinas y esvásticas (Arturo Pérez Reverte)

Pues resulta que, con el desmoronamiento de la Europa del este, la apertura de los archivos soviéticos y la victoria del liberalismo capitalista, se ha puesto de moda equiparar el comunismo al nazismo; y ahora es frecuente oir por ahí que si bien Hitler y sus colegas fueron unos canallas asesinos, el carácter criminal del comunismo, con 100 millones de cadáveres en la libreta, tampoco fue grano de anís. Y que tanto monta, o desmonta, el genocidio de clase como el de raza.

Los datos son, desde luego, estremecedores. El periodo de 1917 a 1922, por ejemplo, permite constatar que, en realidad, lo que hizo Stalin después fue atizar un exterminio sistemático instaurado por Lenin, y que acabó en un GULAG con casi tres millones de inquilinos. Sin olvidar las fosas de Katyn, el socialismo de hierro polaco, los campos checoslovacos y búlgaros, y el sistema policial que atenazó a media Europa. En cuanto a Asia, amén de los jemeres rojos y la purga vietnamita, hubo 50 millones de muertos atribuidos a China, incluido el Gran Salto Adelante, y la posterior Revolución Cultural. Todo ello, en el adobo de la perversa idea de herencia de clase, con las consecuencias que trajo consigo: hijos y nietos condenados a la misma pena que los padres y los abuelos, y la instauración de un perverso racismo ideológico, social, que separaba los hombres nuevos, nacidos de la revolución, de la subespecie contaminada, esclava del imperialismo (etapas históricas todas éstas, por cierto, que en su momento fueron jaleadas y aplaudidas por notorios capullos europeos y españoles, con nombres y apellidos, que ahora andan por ahí, con muy mala memoria ellos y ellas, diciéndole a Mao que si te he visto no me acuerdo).

Pero me van ustedes a disculpar. Con todo y con eso, el arriba firmante sigue pensando que no. Que el nazismo es una cosa y el comunismo otra muy distinta. Porque pese a que ambos pretendían la desaparición violenta de la sociedad preexistente, y pese también a que eran sistemas totalitarios con partido único y aparato de Estado policial, las ideas que los inspiraron son muy diferentes: se llaman racismo, por una lado, y por el otro lucha de clases. O sea, montar un tinglado en torno a la antropometría y el Rh y el nosotros y el ellos, de una parte; y de la otra conseguir que los parias de la tierra dejen de morirse de hambre y que a los canallas que los explotan y sangran sin escrúpulo les vuelen por fin los huevos. No se si captan el matiz. Porque eso, se pongan como se pongan los aficionados a los juegos paralelos, no es lo mismo ni por el forro, pese a toda la desviación y la patología, y por mucho Stalin y Pol Pot que le echemos al asunto. Porque aunque arribistas, suplantadores y asesinos los hay de toda ideología, condición y pelaje, y aunque todas las causas, por honradas que sean, acaben siempre en manos de los aprovechados y los canallas, no por eso los principios que las inspiran dejan de ser válidos. Así que no mezclemos las churras, las merinas, y las esvásticas.

Y entre otras cosas también porque mientras Stalin manipulaba el comunismo mediante una siniestra dictadura personal, el nazismo era Alemania y lo alemán, y llegó a ser un régimen de terror gracias a los propios alemanes que, cómplices y cobardes, sonreían y peinaban con raya a sus chicos de camisas pardas, y miraban luego hacia otro lado cuando las SS y la Gestapo venían a llevarse a los vecinos judíos del tercero izquierda para hacerlos jabón Lagarto. Mientras que el comunismo fue una esperanza de solidaridad internacional enraizada en la historia de la humanidad, un hermoso sueño nacido del coraje de los hombres para levantarse y pelear, no vivir como esclavos, y ser dueños de su pan y su destino.

Ahora el comunismo se ha ido al carajo, es cierto, y las ratas huyen del barco. Pero el sueño que lo puso a navegar, que es un sueño viejo y hermoso, hizo que muchos hombres honrados murieran por él y sigan muriendo todavía. Olvidar eso cuando el capitalismo se ha convertido por fin en la policía multinacional, el maestro de marionetas, el Argos de los mil ojos y los millones de siervos anestesiados que le rinden culto, es inmoral y es suicida, y más en esta España donde, gracias al Pesoe de González, la palabra socialismo está llena de mierda, golfería y pelotazo.

Así que hagan el favor de no compararme a un anormal nazi, su paso de oca y la puta que lo parió, con el humilde tovarich que se echó a la calle a pelear aquel lejano amanecer de octubre, en San Petersburgo.

» autor: Zissou

#77 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 16:47:39 +0000

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» autor: --17317--

#76 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

franserranopons — Wed, 18 Jun 2008 16:46:07 +0000

#48 Por encima y muy por delante de SALUD y EDUCACION esta la LIBERTAD. Cosa que cualquier regimen comunista tiene a la cola de sus prioridades.

» autor: franserranopons

#75 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

alvaromartinez — Wed, 18 Jun 2008 16:18:44 +0000

Cuando tuve la oportunidad de visitar Lituania hace año y medio, me gustó como habían tratado el tema soviético. Tuve la posibilidad de visitar, al sur del país, el "Gruto Parkas" www.grutoparkas.lt/ se trata de un parque al estilo Safari Park, donde están todos los monumentos soviéticos que poblaban Lituania durante la etapa comunista. Se pueden visitar al aire libre y ver en fotografías donde estaban cada uno de esos monumentos.

Me pareció una forma ejemplar de tratar este problema.

» autor: alvaromartinez

#74 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--57712-- — Wed, 18 Jun 2008 16:15:48 +0000

#72 Muy bueno, no lo conocía: www.charliegolf.it/pix/linee aeree/logo/aeroflot.jpg

» autor: --57712--

#73 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--91982-- — Wed, 18 Jun 2008 16:14:34 +0000

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#72 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--67313-- — Wed, 18 Jun 2008 16:14:18 +0000

En Aeroflot, léase Líneas Aéreas Rusas, se estarán preguntando que demonios hacer con su ahora odiado logotipo...

» autor: --67313--

#71 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 16:09:30 +0000

#70 Gracias por reponerlo, había un dato que se me pasaba:

"jamás han estado ni estarán"

Es lo bueno que tiene Cuba, que es la tierra elegida. Da igual lo que hagan los demás pueblos en el futuro, nunca estarán a la altura de la nación de naciones.

Si esto no es fanboyismo que baje dios y lo vea.

» autor: --62492--

#70 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

anacard — Wed, 18 Jun 2008 16:05:33 +0000

#27 "Cuba, le pese a quien le pese, está mucho mejor gracias a su revolución de lo que jamás han estado ni estarán los países que la rodean, incluyendo EEUU"

¿Alguien más está de acuerdo con esta afirmación?

Es que no se si soy un bicho raro... pero no entiendo porque tiene karma positivo

¿Cuantos os iríais mañana a trabajar a EEUU y cuantos a Cuba?

» autor: anacard

#69 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 16:04:47 +0000

#64 Tu opinión me parece tan respetable como la de este hombre. No, lo que te pedía eran datos.

» autor: --62492--

#68 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

mupi34 — Wed, 18 Jun 2008 16:03:09 +0000

#16.¿es que el comunismo en la practica no es un puro y duro totalitarismo?......no he leido en mi vida al tal pio moa, yo no leo nada de antiguos terroristas entre otras cosas.....pero para saber que el comunismo al igual que el fascismo no son otra cosa que regimenes opresores no me hace falta leer nada.......me pregunto que coño habras leido tu para reirte de la afirmacion que yo he hecho.

» autor: mupi34

#67 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 16:00:17 +0000

Seguro que ellos han sopeso mucho la medida y tienen un criterio para tomarla mejor que el nuestro. Además, lo hacen en su casa y con un gobierno democrático.

» autor: tuneado

#66 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

ignacioalonsoc — Wed, 18 Jun 2008 15:59:51 +0000

#56 Pues yo creia que Stalin,Mao,Fidel etc.. tenian estados totalitarios. Ahora me diras que eso no era comunismo pero es lo que mas se ha acercado. A mi no me convencen los "estados ideales".
El gran fallo del comunismo junto con el anarquismo es creer en la bondad e incorruptibilidad del 100% de las personas.
Puestos a elegir estados ideales elijo el cristianismo (ama al projimo como a ti mismo y encima te prometen la vida eterna)

» autor: ignacioalonsoc

#65 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

mupi34 — Wed, 18 Jun 2008 15:59:46 +0000

me dan igual los negativos pero me sorprende, que por decir que stalin provoco mas muertes que hitler(siendo los dos igual de malos) son datos lo siento pero es asi no son discutibles....os pondre un ejemplo el cancer es igual de malo que yo que se el ebola, pero el cancer mata a mas gente..por decir que el comunismo en la practica es puro y duro totalitarismo,,,,,¿alguien conoce un regimen comunista que no sea una dictadura?.....por decir que cuba es un regimen totalitario, por todo esto tenga 28 negativos,...INCREIBLE. hay gente que aun defiende a gente como fidel castro, a esta gente solo les desearia que vivieran en la isla durante un año, donde por poner un ejemplo a los cubanos les prohibian hasta hace poco alojarse en los hoteles que eran solo para turistas, o les prohiben el telefono movil o infinidad de cosas que actualmente a nosotros se nos hacen imprescindibles.......

» autor: mupi34

#64 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:57:58 +0000

#60 Mira, este artículo lo explica bastante bien, si tienes tiempo por favor léelo.
www.iade.org.ar/modules/noticias/article.php?storyid=1555

» autor: --49850--

#63 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Cuadraditos — Wed, 18 Jun 2008 15:57:40 +0000

#1 Peor aun, el comunismo lleva muchas mas muertes que el nazismo, aunque es verdad que el comunismo se ha dado en muchos mas paises y durante mayor periodo de tiempo que este, pero aun asi y todo el rechazo que causa el comunismo es menor.

» autor: Cuadraditos

#62 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

ksbokk — Wed, 18 Jun 2008 15:55:26 +0000

Vamos a ver: antes de hablar aprendamos un poquito de historia. Stalin mató a más gente que el régimen nazi, son datos objetivos y se pueden consultar en cualquier enciclopedia. La idea del marxismo, nada tiene que ver con lo que sucedió en esos paises y si no hablad con alguien que viviese en esos paises en esa época. Una cosa es que en España fuesen machacadas las ideas comunistas por una represión fascista y que con eso, se crea que el comunismo es libertad y otra cosa lo que hubo de verdad en esos paises. Por desgracia una de las mejores cosas que hicieron los soviéticos fue el cierre de fronteras por lo cual hasta hace poco en occidente no se sabía las barbaridades que hubo en esos regímenes (claro ejemplo el caso de Ceaucescu, visto por occidente como un comunista reformista, fuera de la orbita soviética y uno de los grandes tiranos y genocidas).
En cualquier pais del este, he visitado y conocido mucha gente de allí, tienen odio al comunismo soviético por la represión brutal a la que fue sometida, pero veras que no tienen odio a Fidel o al Che, porque entienden algo básico que quizás aquí no este tan clara: una cosa son las ideas y otra la forma de llevarlas a la práctica y el rechazo al régimen brutal y asesino soviético por parte de esos paises me parece lógico y deseable por todas las personas que nos autodenominamos de izquierdas (socialdemócratas o eurocomunistas, pero siempre demócratas y con valor fundamental la libertad, cosas que el comunismo soviético negó a millones de personas.

» autor: ksbokk

#61 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

alexwing — Wed, 18 Jun 2008 15:52:53 +0000

Yo soy partidario de no prohibir ninguna ideología, ya que esta deriva de la palabra idea, y prohibir tal cosa es como prohibir las ideas, lo que sí que no soy partidario es de que estas ideas que ya han sido demostradas como fracaso una y otra vez vuelvan al poder, cosa que se arreglaría con una buena educación histórica, que mostrase desde todos los puntos de vista las virtudes y fracasos de dichas ideologías. Siempre en el marco de una democracia en el que estas ideas o ideologías puedan ir alternándose en función de quien gobierne sin llegar nunca a la violencia.

Pero claro eso seria hacer las cosas bien.

» autor: alexwing

#60 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 15:50:58 +0000

#57 ¿¿?? Te preguntaba por que dices que en EEUU no hay clase media ¿Que tiene que ver esto? ¿Todos los que no han muerto vivían como reyes?

PD: Yo lo del Katrina no te lo negué en ningún momento. Si estoy equivocado y si lo hice te pido disculpas por que no quería negarlo.

» autor: --62492--

#59 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 15:50:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#58 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:50:21 +0000

#53 Y, con los datos que tú mismo das, ¿qué opinas de que la esperanza de vida en Cuba sea superior a la de EE.UU.? Con los recursos económicos de que disponen uno y otro país, ¿no te resulta chocante?

» autor: cat

#57 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:48:22 +0000

#53 "Eso no te lo crees ni tu. Dame datos."

Huracán Katrina: 1.836 víctimas, 1.583 de ellas negras o latinas.
es.wikipedia.org/wiki/Huracán_Katrina

Reincido sobre este dato porque me parece MUY clarificador de cómo funciona EEUU, un país que tiene cosas buenas, por supuesto, pero que son muchas menos de las que nos hacen creer las películas de Hollywood (últimamente no tanto). Si este dato no te resulta revelador pues chic@, has ganado, porque ya no sé como explicarme.
Por cierto, NO CONFUNDAS libertad con liberalismo por favor. Puedes ser libre para hacer lo que quieras o para hacer "lo que te la sociedad te permita en función de tu raza o condición social", es muy distinto. Y no hay más libertad en EEUU que en Cuba, yo lo tengo muy claro, o sino prueba a montarte un partido comunista en EEUU a ver que tal te va (y ahora con la PATRIOT ACT ni te cuento).
En fin, no vamos a llegar a ningún acuerdo asi que un placer hablar contigo :).

» autor: --49850--

#56 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:48:07 +0000

#54 Que no tiene ningún sentido, eso tiene de gracioso. Ahora bien, si me iluminas y me dices, entre las bases del comunismo, cuál es la que lleva a un sistema totalitario quizá dejará de parecerme gracioso.

» autor: cat

#55 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--82025-- — Wed, 18 Jun 2008 15:44:23 +0000

Crímenes se han cometido en nombre de muchas simbologías. No sólo regímenes políticos (que no hablo de ideologías), religiones también. Incluso marcas de ropa o calzado, donde en sus fábricas se explota y mueren niños trabajando todas las semanas.

También deberían prohibir el dinero. El régimen del dinero hace que mueran los que no lo tengan en cualquier parte, convirtiéndose en el arma del genocidio del siglo XXI. Cualquier cosa que acceda al poder, acabará corrompiéndose y se llenará de crímenes. El poder = fascismo, se llame Vaticano, Berlín o Washington...

La única libertad del ser humano es la anarquía.

» autor: --82025--

#54 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

ignacioalonsoc — Wed, 18 Jun 2008 15:44:11 +0000

#22 ¿Me podrias explicar que tiene de gracioso "totalitarismo comunista"?

» autor: ignacioalonsoc

#53 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 15:42:25 +0000

#48 Hombre, es que en Cuba se aprecia la SALUD y la EDUCACION. EN EEUU sinembargo lo que se aprecia es la libertad. No es ni mejor ni peor, simplemente son gustos diferentes.

Aún así la esperanza de vida en EEUU y Cuba es respectivamente 77,7 y 77,9 años. Así que quizás tampoco dejen muy de lado la sanidad en EEUU:

es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida

"Deberías tener clara una cosa, en EEUU no hay término medio, o vives como un auténtico rey o en el umbral de la pobreza"

Eso no te lo crees ni tu. Dame datos.

» autor: --62492--

#52 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:40:44 +0000

#50 Si te digo que casi me da más miedo la de Mozambique... www1.ocn.ne.jp/~infinite/PeacePath_Flags_Data/AngolaF.gif

#34 Por cierto, de los norteamericanos (y gente de toda América) que van a Cuba a estudiar medicina o de los jubilados yankees que todos los años abarrotan la isla para operaciones que en su propio país no se pueden permitir no te oigo decir nada, ¿eso no cuenta como flujo migratorio no?

» autor: --49850--

#51 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 15:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#50 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Kódax — Wed, 18 Jun 2008 15:36:09 +0000

#47 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Flag_of_Mozambique.svg

No es precisamente una hoz y un martillo pero... joer con la banderita.

» autor: Kódax

#49 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 15:34:49 +0000

#44 Si y no. Yo entiendo que haya gente a la que le moleste los símbolos nazis y los símbolos soviéticos por lo que implican cada uno en la historia reciente, ya que están inevitablemente asociados a genocidios, y comprendo que haya gente que no los quiera ver ni en pintura. Pero los símbolos, por otra parte, son solo iconos. Lo verdaderamente representativo de algo son las personas, no los símbolos que enarbolan. Los símbolos pueden cambiar de significado a lo largo del tiempo, y por ello se hace inverosimil el prohibirlos o permitirlos. Se que resulta contradictorio, pero así soy.

» autor: --88321--

#48 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:33:49 +0000

#34 En CUBA, hablando en términos sociales generales POR SUPUESTO que se vive mejor que en EEUU, ¿qué es para tí lo más importante que puede aportar el gobierno de una nación a sus ciudadanos?, yo no tengo ni la menor duda: SALUD y EDUCACIÓN, ambas cosas son UNIVERSALES y GRATUITAS en Cuba (en el caso de la educación incluyendo también la formación universitaria), ¿en EEUU también?.
La única razón por la que los cubanos quieren salir del país es porque en Cuba nadie se muere de hambre, pero por desgracia, sí se pasan muchas necesidades. Si niegas que esa situación está en gran parte motivada por el bloqueo de más de 50 que ha ejercido EEUU, apaga y vámonos.

Deberías tener clara una cosa, en EEUU no hay término medio, o vives como un auténtico rey o en el umbral de la pobreza, el término "clase media" se sobreentiende en Europa, pero allí no es así. Si piensas que lo que digo es una tontería sería interesante que recordases a las víctimas del huracán Katrina que arrasó Nueva Orleans, ¿te fijaste en quienes eran las víctimas y lo que hizo el gobierno por ayudarles?, te recuerdo que ese mismo Huracán pasó también por Cuba...

» autor: --49850--

#47 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--57712-- — Wed, 18 Jun 2008 15:33:12 +0000

#25 Mira mozambique.
#27 Toda la razón. Kim Jong-il tiene el comunismo como excusa para ejercer el poder cual déspota.

Como dice Cat en #6 , hay que saber diferenciar una ideología, una utopía por la que luchar, una forma de vida, de los gobiernos. Muchos gobiernos han cometido atrocidades bajo el lema comunista y no por ello se debe manchar una idea tan respetable como es el comunismo.

Siempre me ha hecho gracia ==> img223.imageshack.us/img223/8430/zoomjr3.jpg

» autor: --57712--

#46 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

eXecuter — Wed, 18 Jun 2008 15:32:33 +0000

Lógico, ya era hora.

» autor: eXecuter

#45 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:31:58 +0000

#44 Lo que dices ahora no está acorde con tu comentario #36

» autor: cat

#44 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 15:30:15 +0000

#40 Bien por ti. Para mi las banderas son solo trapos; no me resultan representativas de nada.

» autor: --88321--

#43 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:30:02 +0000

#38 Entonces estamos de acuerdo, ni uno ni otro deberían estar prohibidos.

» autor: cat

#42 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--8004-- — Wed, 18 Jun 2008 15:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8004--

#41 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--78487-- — Wed, 18 Jun 2008 15:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#40 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:29:12 +0000

#36 Probemos:
Los españoles haríais bien en buscaros otra bandera: la que tenéis es representativa de masacres y genocidios como la conquista de América.

» autor: cat

#39 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 15:28:43 +0000

#34 Por favor, quien dice eso de que en Cuba se vive mejor que en EEUU? Claro, como en Cuba se vive mejor que en EEUU se vino el Dinio para España con la Marujita Diaz

En Cuba si que se tiene que vivir mal,dios...

» autor: --88321--

#38 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 15:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#37 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Pacurro — Wed, 18 Jun 2008 15:28:09 +0000

¡Llegará el día en que todos los países del mundo tengamos una sola bandera! La bandera blanca, la bandera de la paz.

» autor: Pacurro

#36 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 15:27:01 +0000

Les guste o no a los comunistas, los símbolos sovíeticos SON los símbolos comunistas, y si los soviéticos cometieron un genocidio equiparable al nazi (y la simbología nazi nos resulta aberrante a la mayoría), me parece plenamente justo condenar esa simbología y ponerla al nivel de los nazis. Los comunistas hariais bien en buscaros otros símbolos; los que teneis son representativos de masacres y genocidios.

» autor: --88321--

#35 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:26:45 +0000

#31 Y la esvástica se inventó en el siglo V a.C y, obviamente no fue obra de los nazis.
¿Qué me quieres decir con eso?

» autor: cat

#34 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 15:24:35 +0000

#30 No me vengas con chorradas, yo solo contesto a illuminati23, quien dice: "Cuba, le pese a quien le pese, está mucho mejor gracias a su revolución de lo que jamás han estado ni estarán los países que la rodean, incluyendo EEUU"

Pues será por el bloqueo si tu quieres (eso podríamos discutirlo), pero lo que no puedes decir es que en CUba se vive mejor que en EEUU, cuando el flujo migratorio indica justamente lo contrario.

» autor: --62492--

#33 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

dametumierda — Wed, 18 Jun 2008 15:24:35 +0000

#9 Tienes razón, pero también se aplica el mismo criterio a:

"prohibir simbología soviética != prohibir simbología comunista"

Vamos, que prohibirán simbología soviética, que está relacionada con símbolos comunistas, pero vamos, que si te paseas por ahí con la camiseta del che, con un tatuaje de Marx, y además leyendo el Manifiesto comunista, nadie te va a arrestar.

» autor: dametumierda

#32 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Pacurro — Wed, 18 Jun 2008 15:22:56 +0000

#22 Debe haber "aprendido" la historia oyendo a los predicadores ensotanados.

"... gracias a díos ya no hay países que sufran dictaduras facistas..."

¡Lo que hay que leer a veces!

» autor: Pacurro

#31 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 15:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#30 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:21:57 +0000

#28 Tienes razón, a pesar del bloqueo económico que hace Cuba a EE.UU, se vive mejor allí. Hummm...

» autor: cat

#29 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Edwin13 — Wed, 18 Jun 2008 15:20:13 +0000

El problema no son las banderas, los colores, las figuritas, las imágenes, etc. No son buenas ni malas por sí mismas.

El problema son los que hacen apología con ellas.

» autor: Edwin13

#28 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--62492-- — Wed, 18 Jun 2008 15:19:24 +0000

#27 Hay mucha gente queriendo salir de Cuba y mucha gente queriendo entrar en EEUU. ¿Como lo explicas, con lo requetebien que se vive en Cuba?

Es decir ¿Cuanta inmigración soporta Cuba? SI tan bien se vive mucha gente querrrá irse a vivir allí ¿no?

» autor: --62492--

#27 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:15:59 +0000

#16 Si metes en el mismo saco a Corea del Norte y Cuba para mí pierdes toda la credibilidad que puedas tener. Cuba, le pese a quien le pese, está mucho mejor gracias a su revolución de lo que jamás han estado ni estarán los países que la rodean, incluyendo EEUU (un país en el que si tienes dinero vives como Dios pero sino...), por no mencionar casos como el de Haití. Y eso teniendo en cuenta el bloqueo al que está sometida.
Castro tiene cosas malas, claro que sí, pero compararlo con Kim Jong-il, un auténtico represor, es cuanto menos muy injusto.

» autor: --49850--

#26 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--53827-- — Wed, 18 Jun 2008 15:15:31 +0000

Si algunos no se han quitado la espina que clavó la llegada a América y la matanza de indios, si otros no se han librado aún de lo que supuso la esclavitud de los negros, ¿cómo vamos a pedir que otras poblaciones dejen atrás crímenes horrendos que han vivido hace pocas décadas y que la tercera edad todavía recuerda por haber sufrido en sus propias carnes?

» autor: --53827--

#25 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Kódax — Wed, 18 Jun 2008 15:12:40 +0000

Iba a decir que entonces todas las banderas de países que lleven la hoz y el martillo serían ilegales en Lituania... pero ningún estado soberano lleva dicho símbolo en la actualidad: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Banderas_de_estados_soberanos

Aunque la de Angola se parece un poco.

» autor: Kódax

#24 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--10689-- — Wed, 18 Jun 2008 15:11:58 +0000

#22 Sí, con el famoso libro "Aprende historia a martillazos". De la misma serie que los best sellers "Mata policias a martillazos" y "Mastúrbate a martillazos"

» autor: --10689--

#23 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

An66 — Wed, 18 Jun 2008 15:08:02 +0000

lA LIBERTAD NO PRECISA DE SIMBOLOGIA NINGUNA.

» autor: An66

#22 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 15:07:54 +0000

#16 ¿Totalitarismo comunista?

¿Aprendiste historia leyendo a Pío Moa?

» autor: cat

#21 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

guanderfulboi — Wed, 18 Jun 2008 15:07:33 +0000

Ahi va una recomendacion de lectura:

"El Imperio" de R. Kapuchinksy (Anagrama, creo)

Imprescindible para entender un poquito el asunto de las ex-republicas

» autor: guanderfulboi

#20 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--45778-- — Wed, 18 Jun 2008 15:06:13 +0000

El año pasado me di un "paseo" por Lituania, Letonia y Estonia, y la verdad es que tienen bastante tirria a los rusos... Éstos son la "minoría" más grande, y en muchos casos no se mezclan con la población báltica, formando, a mi parecer, "guetos". Los tres países salieron de la URSS hace casi 20 años, y como bien indica #4, ellos saben mejor que nosotros lo que ha sido vivir como parte - obligada - de la URSS. Además, el hecho de querer escapar de todo lo que a la URSS recuerda, les ha llevado a crear cierto patriotismo/nacionalismo y están muy orgullosos de sus propios símbolos. Acordaos de los estudiantes españoles a los que casi enchironan por mangar una bandera que había colgada en una farola... Lo malo de todo este resurgir patriótico es que siempre hay cuatro chalados que buscan gresca, y en el caso de estos países, resultan ser movimientos neonazis (es curioso, donde hubo comunismo surgen grupos neonazis, y donde hubo nazis, lo contrario...) Por cierto que Lituania - según me dijeron - es el país con mayor tasa de crecimiento de la UE.

» autor: --45778--

#19 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

palafillo — Wed, 18 Jun 2008 15:05:32 +0000

Pues con eso no logran nada, es tan inicuo como prohibir la simbología nazi, cristiana, musulmana o fascista. simplemente criminalizar las visiones políticas y eso solo lo hacen los antidemócratas. que sí, que fueron arrasados por el stalinismo, pero la historia no vuelve atras por mas que se quiera.

¿que sigue? ¿prohibir todo uso, costumbre y símbolo español en América?

» autor: palafillo

#18 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

sergioMadrigal — Wed, 18 Jun 2008 15:05:23 +0000

Si total, son el mismo perro (nacionalsocialismo, fascismo, "dictaduras del proletariado" sin el "proletariado"...) con distinto collar.

Bien por Lituania.

» autor: sergioMadrigal

#17 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49588-- — Wed, 18 Jun 2008 15:03:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49588--

#16 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

mupi34 — Wed, 18 Jun 2008 15:02:13 +0000

#1 te equivocas Stalin fue tan joputa como hitler cierto, pero stalin fue responsable de muuuchasssss mas muertes que hitler........igual que el comunismo y el fascismo son igual de totalitarios , pero gracias a díos ya no hay paises que sufran dictaduras fascistas, sin embargo hay paises que aun sufren el totalitarismo comunista....que pregunten a los birmanos o a corea del norte, china, cuba, etc etc

» autor: mupi34

#15 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

MarvinMarciano — Wed, 18 Jun 2008 15:01:43 +0000

Por algo será.

» autor: MarvinMarciano

#14 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49850-- — Wed, 18 Jun 2008 15:00:34 +0000

#8 "El comunismo, al igual que el cristianismo, son dos bonitas teorías que jamás se han puesto en práctica".
No recuerdo al autor de esta frase pero estoy completamente de acuerdo con ella. Como idea el comunismo no tiene nada de malo, al igual que el cristianimo, pero en su nombre se han cometido tantísimas barbaridades...
Y respecto a que JAMÁS se ha puesto en práctica también creo que es cierto, no ha habído ni un sólo estado comunista en el que no haya habido un líder supremo, algo que, por definición, no encaja en la idea de igualdad que es la esencia de esta figura.

» autor: --49850--

#13 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--28530-- — Wed, 18 Jun 2008 14:57:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#12 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Kódax — Wed, 18 Jun 2008 14:57:26 +0000

Me acabo de dar cuenta que me he comido la tilde en 'prohíbe'

» autor: Kódax

#11 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--3147-- — Wed, 18 Jun 2008 14:56:35 +0000

Pues muy bien hecho. No veo la necesidad de torturar a las víctimas del régimen soviético.

» autor: --3147--

#10 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

UtahNutria — Wed, 18 Jun 2008 14:39:08 +0000

Pues nos llevan ventaja los lituanos con los símbolos, calles, y monumentos franquistas oye.

» autor: UtahNutria

#9 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

angelitoMagno — Wed, 18 Jun 2008 14:21:34 +0000

#3 Mira que sois pesados con lo de que la bandera de ahora es franquista:

Esta:
es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Flag_of_Spain_1945_1977.svg

Es distinta de esta:
es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Flag_of_Spain.svg

» autor: angelitoMagno

#8 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Mundial — Wed, 18 Jun 2008 14:18:30 +0000

EL comunismo ha causado las mismas muertes que el fascismo, y con la misma atrocidad...
Ahora sólo la gente quiere ver la parte de la historia que quiere, y resulta que el comunista se ve en España como la victima oprimida...
Es normal lo de Lituania. Pienso que se tendría que extender a todo el mundo.

» autor: Mundial

#7 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

goldaracena — Wed, 18 Jun 2008 14:18:13 +0000

Muchos de los paises ex-comunistas tienen una gran parte de la población que cuando ve la hoz y el martillo rememora cosas terribles. Hay que recordar que en Rusia el comunismo de una u otra manera fue una revolución iniciada por el pueblo, que luego derivó en tipos como Stalin. Pero en otros muchos paises, el comunismo fue un sistema económico y político impuesto tras la segunda guerra mundial, no querido y no aprobado por el pueblo de esos paises.

» autor: goldaracena

#6 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 14:04:08 +0000

#4 Basta ya de confundir ideologías con gobiernos concretos.

» autor: cat

#5 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

Perovic — Wed, 18 Jun 2008 14:01:52 +0000

¿No prohiben también las cruces en las camisetas de futbol en paises musulmanes (caso Inter de Milan y Barcelona)? Pues no se de que nos asustamos...

» autor: Perovic

#4 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--49899-- — Wed, 18 Jun 2008 14:01:43 +0000

Seguramente en Lituania que sufrío lideres comunistas en el siglo XX no tienen el mismo concepto romántico del comunismo que se tiene por aqui.

» autor: --49899--

#3 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

--68676-- — Wed, 18 Jun 2008 14:01:38 +0000

Que tiene que ver la revolución rusa con la dictadura de stalin? nada. Por regla de tres, deberíamos en españa prohibir la simbologia franquista... eso incluye la banderita de ahora y todos los pollos.

» autor: --68676--

#2 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

cat — Wed, 18 Jun 2008 13:59:54 +0000

Esto incluye la cruz gamada, la hoz y el martillo

No prohíben sólo simbología soviética, prohíben simbología comunista. Manda huevos...

» autor: cat

#1 Lituania prohibe la simbología soviética, poniéndola al mismo nivel que la nazi

yarkyark — Wed, 18 Jun 2008 13:59:39 +0000

Creo que Lituania tiene todas las razones para hacerlo así. No nos olvidemos de que stalin es responsable de tantas muertes como hitler. Solo que el murió en su cama.

» autor: yarkyark