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#23 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 14 May 2025 07:57:50 +0000

#22 Profundo razonamiento.

» autor: ehizabai

#22 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

--806377-- — Wed, 14 May 2025 07:37:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --806377--

#21 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 15:38:28 +0000

#20 Tampoco germanófono, lo sabes de sobra. Y me juego que hay más euskaldunes en Tudela que alemanes.
¿Sabes que la mayor ikastola de toda Navarra es precisamente la de Tudela?
¿Sabes que más hay en la UPNA? Alumnos euskaldunes, muchísimos más que alemanez.
Y repito, que el tema no es de utilidad. Es de argumentos. Decir que puntuat euskara es ilegal porque la normativa no lo habilita, y puntuar aleman sin normativa habilitante es pasarnos la chorra por la cara a los euskaldunes y decirnos que son caricias. Nada más.

» autor: ehizabai

#20 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

--534103-- — Wed, 07 May 2025 15:35:36 +0000

#18 "se quiera justificar el apartheid al euskara en el sur de Navarra": pero si es que el sur de Navarra NO es vascófono, como sabes de sobra.

Mira los mapas lingüisticos que puse en #14, y ten en cuenta que Tudela está en el extremo sur de Navarra, donde nadie tiene el euskera como lengua materna, y pocos sabŕan hablarlo un poco.

Me parece absurdo hablar "apartheid [lingüistico]" de un idioma en una zona donde nadie de sus oriundos lo habla.

Y te repito, que pudiera ser que para alguno de esos 8-9 puestos el alemán si fuera útil, o lo fuera más que el euskera. Si por ejemplo, es un administrativo que tiene que gestionar intercambios Erasmus o de investigadores con unis alemanas/suizas/austriacas.

Otra cosa muy distinta fuera que no valorasen el euskera en un ayuntamiento u hospital del norte de Navarra, en zonas donde la mayoría habla euskera, muchos como materna o primera lengua. Pero Tudela es otra situación completamente distinta.

» autor: --534103--

#19 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 15:28:11 +0000

#16 reitero que detrás de la posición de UGT no está la igualdad de acceso a la función pública, sino xenofobia antivasca.
Y que son una panda de hijos de la grandísima puta.

» autor: ehizabai

#18 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 15:25:47 +0000

#17 La última vez que un administrativo necesitó hablar alemán fue cuando llegó Carlos I...
Otra cosa es que por sistema se quiera justificar el apartheid al euskara en el sur de Navarra, y pretender que es normal que un juzgado diga que no se puede puntuar euskara porque no hay habilitación normativa (porque la normativa que lo habilita ya se lo cargaron esos mismos jueces en 2019 y 2024) y tan normal puntuar alemán sin que exista ni una ordenanza municipal que lo habilite.
En el fondo está la vascofobia, nada más, y negar sistemáticamente cualquier rastro de lo vasco en Navarra.

» autor: ehizabai

#17 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

--534103-- — Wed, 07 May 2025 15:07:40 +0000

#15 Es que yo no lo veo así, de valorar o no el idioma como tal, así en abstracto. Sino de ver que es lo que se necesita realmente para unos puestos concretos.

Y tras leeeme el artículo entero, no me queda claro en absuluto si el euskera tiene utilidad en esos puestos ofertados, y de tenerla, cuánta, y por tanto el peso que debería tener el la selección. En el artículo, sólo vi esto:
- "la resolución recurrida por UGT era la correspondiente a la convocatoria para la provisión de 2 plazas de gestión, 2 de administrativo, y 4 técnicos"
- "una de las convocatorias, la correspondiente al puesto de oficial de servicios de laboratorio (nivel C), deberá conservarse en su totalidad por cuanto esta plaza era la única incluida en la convocatoria y el aspirante que obtuvo la mejor puntuación no logró ningún punto por el conocimiento del euskera."

En las 2 de administrativo quizá podría (o no, depende totalmente de las tareas de esos 2 puestos) tener utilidad el euskera. En las 2 de gestión, puede que tambíén (por el nombre, diría que más improbable, pero vete a saber), y la 1 de laboratorio y las 4 de técnicos (sin saber los detalles, solo por el nombre), me suena mucho más improbable.

Otra cosa que es que por sistema, quieras que den puntos por saber euskera en todos los puestos públicos de Navarra (o dependientes de la administración). Pero en esos casos, en algunos/muchos de esos puestos, en los que el euskera no se usase, pedirlo sería generar una demanda artificial. Y en mi opinión, injustificadamente discriminatoria (por pedir algo que no es necesario en ese puesto).

Por supuesto, hay muchos otros puestos en los que valorarlo (o incluso exigirlo) me parecería lo correcto. Pero para mí es importante que se vaya caso por caso, para respetar los derechos lingüsticos sin crear agravios comparativos. Y repito, que en algunos casos puede ser discutible lo que debe ser valorable o exigible, pero mi criterio general es ese: caso por caso. Saludos.

» autor: --534103--

#16 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

Pájaroloco — Wed, 07 May 2025 15:07:30 +0000

#1 No te sofoques que te puede dar un ictus( hay vida más allá de la política y los sindicatos)

» autor: Pájaroloco

#15 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 14:41:42 +0000

#14 O sea, estudiar alemán bien, estudiar euskara, ni muerto. Valoremos alemán y fuera el euskara.
Y claro, que administrativo no necesita alemán para tramitar matrículas unicersitarias. Porque son puestos de administrativo, no PDI o catedráticos.

» autor: ehizabai

#14 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

--534103-- — Wed, 07 May 2025 14:12:23 +0000

A ver, es un tema complejo, yo no tengo claro si la decisión es totalmente correcta (quizá valorarlo un poco como mérito pordía ser razonable), pero tampoco me parece ninguna aberración de sentencia en absoluto.

Tudela en el mapa está muy al sur dentro de Navarra, en medio de ese apéndice sur de Navarra que se mete entre La Rioja, Soria y Zaragoza:
- es.wikipedia.org/wiki/Tudela

Esa zona no es vascófona en absoluto (de hecho queda bastante al sur de la zona donde se habla al menos un poco), como se puede ver en estos mapas lingüísticos:
- commons.wikimedia.org/wiki/File:Idioma_vasco.png
- commons.wikimedia.org/wiki/File:Euskara_EH_2011.svg
- commons.wikimedia.org/wiki/File:Percentage_of_basque_speakers_by_munic
- commons.wikimedia.org/wiki/File:Irakatsia.png
- commons.wikimedia.org/wiki/File:Navarra_-_Zonificacion_linguistica.png

Si estuvieramos hablando de un ayuntamiento o colegio, entendería por tanto que no se valorara en absoluto. Al ser la Universidad Pública de Navarra (UPNA), no descarto que tuviera sentido valorarlo como mérito, pero habría que ver si realmente se necesita para los puestos concretos ofertados. Igual tienen relación con alumnado o estudios del norte de Navarra (zona muy vascófona), podría tener sentido, pero también podría ser que en esos puestos en concreto el euskera no tuviera ningún uso. No encontré mucha info sobre los puestos en la noticia, y el diablo está en los detalles.

#2 "lingua navarrorum": porque se hablaba y habla en parte e Navarra, pero NO en toda Navarra, y desde luego no en Tudela (en los últimos siglos nunca se habló alli, y habría que ver si en el pasado muy remoto se habló, o quizá nunca).

#1 "se puede valorar alemán, kein problem. Se ve que el alemán es más navarro que el euskara.": para mí no es cuestión de ser más o menos navarro, sino si se necesita (o viene bien) para los puestos ofertados. No sería nada nada raro que en esos puestos tuviera más utilidad real el alemán que el euskera: intercambios de Erasmus, colaboraciones con universiades alemanas, austriacas o suias, el sistema de patentes europeo (que si no me equivoco permite inglés, francés y alemán), publicaciones científicas/académicas/industriales...

#11 "Sabiendo alemán se está haciendo que tengan más facilidad los ricos que pueden pagarse academias privadas" A ver, está claro que si estás es una situación precaria, una academia puede ser un gasto demasiado elevado. Pero por favor, no hay que ser rico para estudiar alemán en una academia, es algo que la gran mayoría de navarros pueden pagarse sin mayor problema (y con todos los medios disponibles en internet, aún más).

Como dice #12, seguramente la demanda tenga que ver con no dar sistemáticamente trato preferente en el mercado laboral a los navarros vascoparlantes (sobre todo en el norte). Yo no conozco los detalles para saber si en este caso debería valorarse como mérito, pues como dije arriba, depende mucho de las labores concretas de los puestos ofertados.

» autor: --534103--

#13 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

Licotero — Wed, 07 May 2025 12:47:44 +0000

#1 En Educación, al menos, se prohíbe que se valoren como mérito los certificados de lenguas cooficiales en las CCAA en las que no las hay. Sé que no es el caso de Navarra, pero la zona de la Ribera es territorio comanche...
Si está bien o está mal, ahí no entro (para mí, por ejemplo, como euskaldun berria, es una putada después de todo el tiempo que he invertido, y hace que mucha gente se lo piense dos veces antes de ponerse a estudiar catalán o euskera por hobby), pero el hecho es que sucede en muchas administraciones públicas.

» autor: Licotero

#12 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

rubencho — Wed, 07 May 2025 12:44:59 +0000

#11 ese es otro tema aparte del que he nombrado yo. Que a tope con el euskera, me parece cojonudo y me encanta que haya pluralidad de lenguas. Pero también hace que pueda haber problemas y sea difícil establecer un equilibrio a la hora del acceso a empleo público, particularmente en Navarra, para los del sur.

Imagino que por ahí andarán los tiros. Aunque también podría ser tema ideológico (desconozco), o una mezcla de las dos.

» autor: rubencho

#11 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 12:35:34 +0000

#10 Sabiendo alemán se está haciendo que tengan más facilidad los ricos que pueden pagarse academias privadas.
Casualmente, a la UGT no le molesta eso.

» autor: ehizabai

#10 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

rubencho — Wed, 07 May 2025 12:29:38 +0000

#4 hombre, en Navarra el hecho de saber euskera, si se exige o se puntúa para plazas públicas, está haciendo que tengan más facilidad para acceder a dichos trabajos a los ciudadanos del norte de Navarra que los del sur. Y tampoco es justo eso.

» autor: rubencho

#9 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 12:13:28 +0000

#6 Cuando la normativa establece que se piede valorar euskara, bien se encargan esos mismos jueces de cargarse la normativa, por denuncias de UGT y afines. Pasó en 2019 y en 2024.
¿Qué normativa establece que hay que valorar el alemán?
¿Tudela esta en zona germanòfona?
Y sí, se valora el alemán en convocatorias en zona no vascófona.

» autor: ehizabai

#8 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

javierpc — Wed, 07 May 2025 12:12:58 +0000

#4 Pues si el alemán se valora y da puntos, me parece igual de mal, o incluso peor.
Porque como dicen más arriba, puede haber usuarios que requieran el euskera, pero el alemán lo veo más difícil.
Pero habría que ver si lo que está mal es la convocatoria o la ley en la que se basa esa convocatoria.

» autor: javierpc

#7 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

mente_en_desarrollo — Wed, 07 May 2025 12:11:13 +0000

#5 Es una situación compleja.

Euskera es cooficial en algunas zonas, pero al no ser en todas, no sé hasta que punto debe ser de obligado conocimiento para los funcionarios.
En las comunidades que tienen idiomas cooficiales en toda la comunidad, está claro, tienen que saberlo.

Pero vamos, lo lógico es que si se valoran otros idiomas, el euskera debería estar entre ellos.

» autor: mente_en_desarrollo

#6 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

javierpc — Wed, 07 May 2025 12:07:07 +0000

#1 Si la normativa regional establece que no debe valorarse como mérito dicho idioma, bien anulada está dicha valoración.
Además ¿esos otros idiomas que dices qse pueden valorar, se están valorando en el caso de esta convocatoria?
Porque no tendría sentido anular la valoración de unos idiomas que no se están valorando.
Además, Tudela está dentro de la zona no vascófona de Navarra, por lo que el Euskera no es idioma oficial.

» autor: javierpc

#5 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

txepel — Wed, 07 May 2025 12:06:00 +0000

#3 Si fuera el instituto de la ESO de Tudela aún, pero es la universidad. De Navarra, no de Tudela. Y en Navarra hay euskaldunes.

» autor: txepel

#4 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 12:01:50 +0000

#3 No como el alemán, que todo dios sabe que Tudela es parte de Bavaria.
Porque se valora el aleman y da puntos.
Y la misma noticia dice que es mérito, no exigible.

» autor: ehizabai

#3 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

mente_en_desarrollo — Wed, 07 May 2025 11:56:29 +0000

Si no me equivoco, Tudela no se considera zona vascófona y por tanto, me parece normal que no sea exigible (si fuese una zona donde está como lengua cooficial, me parece razonable que se exija).

No obstante, estaría bien saber si otros idiomas dan puntos. No sería razonable que se diesen puntos por saber rumano (por ejemplo), y no vasco, siendo que es lengua nativa (y cooficial) en algunas zonas de la comunidad.

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

javibaz — Wed, 07 May 2025 11:54:12 +0000

#1 lingua navarrorum le decían.

» autor: javibaz

#1 Anulan la valoración del euskera en una provisión de plazas en UPNA Tudela

ehizabai — Wed, 07 May 2025 11:50:06 +0000

Se prohíbe valorar el euskara como mérito en Navarra.
Eso sí, se puede valorar alemán, kein problem. Se ve que el alemán es más navarro que el euskara.
Políticas etnocidas. Que blanquee quien quiera blanquear.
Repito que es como mérito, no como requisito necesario.
De propina, me cago en la UGT. Ya en 2014 hicieron lo puto mismo. Vascófobos racistas y xenófobos, que solo denuncian la valoración del euskara y no la del alemán. Luego se escudarán en la igualdad de acceso. Panda de hijos de puta.

» autor: ehizabai