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#89 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Wed, 30 Apr 2025 13:17:35 +0000

#88 Hay renovables como la hidráulica o la geotérmica que sí tienen inercia ya que usan turbinas de vapor, pero otras renovables como la solar o la eólica no tienen inercia por sí mismas. Luego pueden hacerse añadidos para que la tengan pero es algo que no viene de serie.

» autor: sorrillo

#88 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

shinjikari — Wed, 30 Apr 2025 11:14:16 +0000

#37 Es decir, que las renovables que hay instaladas en España no pueden, pero las renovables en términos generales sí. Tal como estaba redactado tu comentario original se podía entender de otra forma.

» autor: shinjikari

#87 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

asbostrusbo — Wed, 30 Apr 2025 06:48:55 +0000

#83 lo que no niego es que empresas de energía y petroleo atesoran más poder que muchos países.

Continuarán marcando agenda y haciendo lo que les salga del hueval

» autor: asbostrusbo

#86 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--354920-- — Tue, 29 Apr 2025 20:25:35 +0000

#64 dejar a oscuras un país es más barato? Lo dudo y casi hubo otro en semana santa.

» autor: --354920--

#85 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

mariopg — Tue, 29 Apr 2025 19:28:38 +0000

variopintos cuñaos

» autor: mariopg

#84 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Acido_1 — Tue, 29 Apr 2025 18:10:28 +0000

#81
La hora NO es casualidad.
La hora a la que el Sol está en el punto más alto, máxima irradiancia, en el día de ayer 28 fue las 14:10 y en el día 17 a las 14:07
Nótese que cuando el Sol está bajo pasan dos cosas que hacen que la irradiancia sea menor:
* tiene que atravesar más kilómetros de atmósfera, con lo cual parte de la potencia se absorbe antes de llegar a la superficie...
* los rayos llegan más inclinados, así que si el panel está fijo y no gira como un girasol, la potencia de luz que llega al panel es menor, multiplicada por el coseno del ángulo entre la perpendicular al panel (la vertical si el panel está en horizontal en el suelo) y la línea que apunta al Sol.
Ej: si el panel está de canto respecto al Sol, el ángulo es 90° y el cos(90°) = 0, con lo cual el panel no recibe ningún rayo de Sol y no produce.

Esto influye en la producción de electricidad mediante paneles solares, aunque no influye solo la irradiancia sino también la temperatura. Si hace mucho calor la producción de energía solar es un poco menor...
Esto quiere decir que en abril entre las 12:00 y las 14:00 (aproximadamente) la producción solar es máxima. Puede variar un poco si hay nubes... Y eso es aproximadamente igual todos los días.

Relación con UTC y estaciones del año.
Los equinoccios son cuando en los trópicos (23° de latitud, mismos grados que el ángulo de inclinación de la Tierra) los rayos del Sol llegan a ser perpendiculares a la superficie... a la hora del mediodía astronómico. Esta son las 12:00 UTC en el Meridiano de Greenwich, que pasa por Barcelona y Greenwich, Reino Unido.
El día serían exactamente 12 horas y la noche otras 12 horas si estuviéramos en el trópico (23° latitud norte). Si está más al norte, hay más horas de luz en verano, aunque el Sol llega más inclinado, por ejemplo, en el polo Norte.

Entonces, en el Reino Unido el 20 de marzo esa máxima altitud del Sol ocurre a las 12:00 ... y en la Península, que es una hora más, son las 13:00, porque es UTC+1
Después del día 20, el primer domingo se hace el cambio de hora y ya no ocurre a las 13:00 sino a las 14:00 (UTC+2)

Esto significa que el día 21 de marzo sería a las 14:00 y según avanzan los días cambia un poco: a las 14:07, a las 14:10, etc...

Primavera es la época de mayor generación solar, porque los rayos están bastante perpendiculares y hay bastantes horas de Sol (unas 12), pero las temperaturas no son tan altas, no hace tantísimo calor como en verano. En verano hay más horas de día, siendo la noche más corta hacia la Noche de San Juan hacia el 23 de Junio. Este es el solsticio de verano.
Y antes de ese día más largo en horas de Sol la superficie se fue calentando. Luego disminuye el número de horas de día, pero como la superficie está caliente suele hacer más calor en el mes de julio.
Por otro lado, el solsticio de invierno es cerca del día de Navidad, y es la noche más larga. De ahí que el invierno se centre en la noche: las estrellas, la cena de nochebuena, la cena de nochevieja...
El problema es que este mínimo de irradiancia solar en diciembre coincide con el frío: se necesita energía para calentarse y para iluminar pero no se tiene mucha solar, y tampoco suele haber mucho viento... En el invierno hay menos renovables y hay que tirar de más nucleares y gas.

» autor: Acido_1

#83 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

ahotsa — Tue, 29 Apr 2025 17:22:10 +0000

#76 No digo que en este caso se les pueda demandar (al menos no, por no hacer una reserva que nadie les ha pedido). Pero es obvio que eso va a cambiar sí o sí, por razones ya obvias.

Las eléctricas son privadas y yo no las voy a defender a capa y espada, pero están sujetas a regulación, no tengas ninguna duda. Y tampoco de que se va a cambiar la normativa para las nuevas exigencias que nos plantea el cambio de paradigma en la generación. Te gustará más o menos, pero no podemos ser negacionistas absolutos.

» autor: ahotsa

#82 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

ahotsa — Tue, 29 Apr 2025 17:19:22 +0000

#78 Eso es, pero me refería al cambio normativo y de compensación económica por la reserva.

» autor: ahotsa

#81 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 16:50:14 +0000

#79 tienes razón en lo de sensacionalista, También me parece casualidad que ese pico de renovables fuera de 12 a 14 horas, parecido a la hora del apagón de ayer, estaría bien saber que porcentaje de generadores síncronos había activos, ayer hablaban del 20%, y que eso era poco.

» autor: --834216--

#80 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

todosube — Tue, 29 Apr 2025 16:45:35 +0000

#7 ergo, Beatriz Corredor debería ser fulminada

» autor: todosube

#79 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Acido_1 — Tue, 29 Apr 2025 16:27:52 +0000

#75

Lo que dijiste en #17 :

"el 17 de abril el 100% de la demanda eléctrica fue con renovable"

Bueno, es una frase digamos poco clara... pero, en el contexto, esa frase parece referirse a que toda la demanda de ese día 17 se logró satisfacer solo con energía renovable, sin usar nucleares, ni centrales de gas... Esto es lo que digo que es FALSO.

El enlace que pones ahora tiene un titular sensacionalista:

"Por primera vez, el 100% de la energía de España se ha cubierto con renovables".

Dejando aparte que siguen habiendo coches a gasolina y diésel, y tractores, y fábricas, que es uso de energía de España y que no es renovable...
aunque dijera "energía eléctrica" sería cuanto menos confuso, tanto por la palabra "cubierto" como por "primera vez".

El día 17, a pesar de haber detenido otra central nuclear más, tal como estaba programado, y sumándose a la detenida el día anterior, el día 16, y siendo en total 5 las que estaban paradas, todavía quedaban funcionando 2 centrales nucleares:
* Ascó II
* Vandellós II

Lo que ocurrió el día 17 (y creo que antes también, el día 16) es que la potencia generada por renovables fue una cifra mayor que la potencia demandada... en concreto entre las horas 11:00 y las 15:00, o de forma más clara, entre las 12:00 y las 14:00.
Sin embargo, esto no significa que con esta energía renovable se "cubriese" o se suministrara a los usuarios que la demandaban, ya que la renovable es la que se tira (desperdicia) cuando hay un exceso, al menos la solar y eólica, que es la puede dar más problemas, como falta de sincronismo, falta de inercia... Si bien la hidroeléctrica no da problemas de este tipo, y es renovable también, sin embargo, también se usaron al menos 2 centrales no renovables, las 2 nucleares.

» autor: Acido_1

#78 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Bapho — Tue, 29 Apr 2025 14:37:57 +0000

#72 Creo que si que dice algo aqui. Es esto, no?
======
Sin embargo, para que un generador basado en inversor proporcione una inercia sintética efectiva, debe operar por debajo de su capacidad máxima, reservando una parte de su salida para poder reaccionar a los cambios de frecuencia. Este requisito limita la capacidad total de generación de energía de los inversores, ya que una fracción de su capacidad se dedica exclusivamente a la respuesta de inercia.
======

» autor: Bapho

#77 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

elmakina — Tue, 29 Apr 2025 14:24:36 +0000

#74 Pues si has trabajado en una térmica quizás te faltó hacerlo en un campo fotovoltaico para poder comparar con lo que se está hablando, y dejar de soltar esas perlas como si supieras de lo que hablas. Un motor y un generador no tienen apenas mantenimiento… ¿en qué mundo paralelo? ¿Te crees que porque no petan todos los días eso ya significa que no cuestan?

Hablas de opciones "de antes", como si eso fuese un argumento de peso. También antes había burros tirando de norias. Si hoy se hace de otra manera es porque es más fiable, más barata a medio plazo y no tienes que andar cuidando piezas móviles como si estuvieses en las bodegas del Titanic. Céntrate un poco y deja de discutir por discutir.

» autor: elmakina

#76 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

asbostrusbo — Tue, 29 Apr 2025 14:20:15 +0000

#72 #7 no es una cuestión de pagar.
Las eléctricas son privadas.
Nadie las va a demandar por haber dejado 2 países y medio sin electricidad durante horas.
Así que mientras sigan ganando pasta se preocuparan de mantener los sistemas al mínimo que les permita seguir ganando pasta.
Lo de ofrecer suministro eléctrico es tan solo una consecuencia menor de su negocio monopolístico de ganar pasta.

» autor: asbostrusbo

#75 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 14:07:39 +0000

#73 ¿Qué no es cierto ?, ¿Esto?

www.xataka.com/energia/primera-vez-100-energia-espana-se-ha-cubierto-r

» autor: --834216--

#74 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Nadieenespecial — Tue, 29 Apr 2025 13:38:44 +0000

#70 trabaje en una central térmica, los motores y los generadores es lo que apenas tiene mantenimiento y menos averías. No he dicho que salga gratis, he dicho que siempre ha habido opciones, antes de que hubiese electrónica preparada para esto
#72 yo lo he planteado como sistema cuando no había esta regulación moderna por electrónica, pero en cualquier caso, con un sistema que aporte inercia física puedes aprovechar toda la potencia, quizás las perdidas sean menores que el margen de seguridad que se plantea.
y juraría que ya se ha regulado, pero hay una parte importante de las instalaciones de antes

» autor: Nadieenespecial

#73 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Acido_1 — Tue, 29 Apr 2025 13:36:25 +0000

#17

Creo que eso no es cierto.

» autor: Acido_1

#72 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

ahotsa — Tue, 29 Apr 2025 13:25:04 +0000

#9 No hace falta ningún motor. La tecnología en electrónica de potencia permite hacer esa regulación, pero no se exige. Lo que no he visto en una lectura diagonal rápida es que eso hay que pagarlo. Hay que hacer una reserva de potencia (generar, por ejemplo, normalmente el 90%, para ser capaz de llegar al 100% o bajar al 80% en caso de necesidad) para poder modularla, y esa reserva o disponibilidad hay que pagarla. Es decir, requiere, supongo, un cambio en el marco regulatorio para obligar, por un lado, y, por otro lado, compensar la disponibilidad de la reserva. Y las consecuencias inmediatas de eso, es que es los campos solares habría que cambiar los inversores (entiendo a los campo de más de X Watios de potencia máxima o nominal instalada) .

Este problema los expertos ya lo sabían hace años.

» autor: ahotsa

#71 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 13:24:32 +0000

#69 En el coche de combustión la manguera la tiene el surtidor y no se queda enganchada en el vehículo, en el eléctrico el cable puede tener que aportarlo el cliente y se queda enganchado en la base de carga. Por lo tanto sí es un problema relacionado con el coche eléctrico y al que habría que dar una solución, quizá algunos cargadores eléctricos la den pero el que yo me encontré no ofrecía ninguna solución que supiéramos encontrar.

Tener que esperar indefinidamente a poder desconectarlo no es ninguna solución, dejar el cable tuyo ahí colgando mientras tú te vas en carretera tampoco. Y es lo que ocurrió.

» autor: sorrillo

#70 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

elmakina — Tue, 29 Apr 2025 13:17:27 +0000

#67 hombre no me jodas... que haya manteniento no quiere decir que salga gratis el personal, que no tengas que gastar en consumibles, y que no vaya a haber averías . Supongo que no tienes idea de los costes, si no, ni de coña hablarías así como si no fuese importante.

» autor: elmakina

#69 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Xtampa2 — Tue, 29 Apr 2025 13:17:10 +0000

#61 Eso es un problema de la estación de servicio, no del coche eléctrico.

» autor: Xtampa2

#68 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

kkdelavak — Tue, 29 Apr 2025 13:16:03 +0000

#63 a ver, no soy defensor de la nuclear, pero lo que dices es impreciso. Las nucleares, como cualquier central basada en un ciclo térmico, implican enormes generadores que añaden estabilidad a la red. En ese sentido sí ayudan a evitar grandes apagones como éste. Lógicamente, ante una catástrofe, poco pudieron hacer. Pero la renovable probablemente hubiese hecho menos. No digo que no hay otras formas además de la nuclear para estabilizar la red. Las renovables, sí , son ágiles. Pero demasiado ágiles para estas situaciones de apagón.

¿qué es impreciso en lo que dices? que, aunque es cierto que las nucleares no han podido evitar el apagón, si hubiese habido más generadores grandes conectados con su enorme inercia (nucleares o de cualquier tipo), taz vez se hubiese reducido el apagón.

Pero, de todas formas, todavía no se tiene ni idea de las causas y circunstancias, como para comenzar a echar culpas creo yo. Un poco pronto para lobbies de cualquier tipo.

» autor: kkdelavak

#67 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Nadieenespecial — Tue, 29 Apr 2025 13:12:01 +0000

#27 En instalaciones tan grande hay mantenimiento, y tampoco es que tenga muchas partes móviles. Que no es una central térmica, es un motor y un generador que comparten eje

» autor: Nadieenespecial

#66 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 12:57:23 +0000

#63 Las nucleares no ayudan a recuperar la red tras el apagón, las nucleares ayudan a reducir el riesgo que ese apagón se produzca en primer lugar.

relacionada:

Histórico apagón nuclear en España ante la caída de precios eléctricos por la Semana Santa
www.meneame.net/story/historico-apagon-nuclear-espana-ante-caida-preci

El lunes 10/3/2025 a las 12h había unos 7.100 MW de producción nuclear, el lunes del apagón, a las 12h, rondaba los 3.300 MW.

demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacionalau/acumulada/2025-03-10
demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacionalau/acumulada/2025-04-28

» autor: sorrillo

#65 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Dark_Wise — Tue, 29 Apr 2025 12:57:03 +0000

#63 "Modelos de gestión más modernos"...menudo eufemismo para decir que nos hemos cargado algo que funcionaba simplemente por delirio ideológico. Lo mejor es que sugieres cargarle el muerto a la nuclear

» autor: Dark_Wise

#64 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 12:52:29 +0000

#62 Por el precio.

» autor: sorrillo

#63 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

tierramar — Tue, 29 Apr 2025 12:49:09 +0000

El apagón ha puesto de manifiesto algunas de las debilidades de la energía nuclear que ni han sido capaces de evitar el apagón ni han contribuido a restablecer la red. Cuando se cortó el suministro, todos los reactores se desconectaron y se aplicaron los protocolos prealerta de emergencia puesto que las centrales atómicas necesitan suministro de la red para operar y refrigerarse con seguridad y evitar consecuencias catastróficas. Y cuando el lunes por la tarde la energía empezó a llenar de nuevo la red eléctrica, las grandes fuentes de generación fueron las renovables, ágiles y seguras. A medio día del martes, las centrales nucleares siguen sin generar electricidad a causa de sus lentos y anquilosados arranques. Greenpeace insiste en que esta inflexibilidad de la nuclear, de la que tan poco se habla, es incompatible con los modelos de gestión más modernos, que exigen una enorme agilidad o flexibilidad en las fuentes.
Las centrales nucleares, además, son un problema en sí mismas, pues en caso de apagón necesitan refrigeración constante e inmediata para prevenir una fusión de núcleo (accidente tipo Chernobyl o Fukushima), por lo que, en una emergencia como la de ayer, obligan a dirigir la energía y esfuerzo requeridas para restablecer los servicios energéticos básicos a garantizar la seguridad nuclear

» autor: tierramar

#62 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--354920-- — Tue, 29 Apr 2025 12:48:42 +0000

#7 alguien me explica por qué c__o no han implementado está solución en toda la red eléctrica en vez de tirar de inversores?

» autor: --354920--

#61 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 12:47:46 +0000

#34 Algún problema sí que tiene, a mí me pilló el apagón cargando en un cargador gratuito de un parquin de una zona comercial, al quedarse sin electricidad el cargador no quería soltar el cable de carga.

Nadie de allí fue capaz de resolverlo y me dijeron que eso lo llevaba el ayuntamiento, en el ayuntamiento no respondía nadie con la crisis que se había montado.

Finalmente me fui de allí dejando el cable colgando, de mi coche sí lo podía desconectar. Y le pedí a uno de mantenimiento si por favor podía ir mirando si lo podía sacar conforme volviera la normalidad. Finalmente me llamó al cabo de unas horas para decirme que lo tenía en atención al cliente. Pero bien se podía haber llevado el cable cualquier otro.

El cargador no tenía ningún teléfono al que llamar, tenía una llave que sospecho que abriendo se podía desconectar manualmente pero no había nadie que tuviera la llave. Una cuestión mal resuelta. Posiblemente el estándar debería ser soltar los cables si se queda sin electricidad en vez de quedárselos enganchados.

También es cierto que otro que estaba cargando consiguió irse con su cable sin que supiéramos bien como lo hizo, por que no vimos en qué momento y como lo consiguió (yo intenté desenchufar su cable y no pude). Quizá volvió puntualmente la electricidad o quizá su coche podía desconectar "remotamente" el cable del cargador y el mío no, a saber.

» autor: sorrillo

#60 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 12:47:19 +0000

#57 Yo de electricidad sé lo que hice en el FP superior hace décadas. Pero sin quitarme el palillo de la boca diré que detrás de un caso tan bestia hay un fallo de diseño en la infraestructura.

» autor: --834216--

#59 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

eldarel — Tue, 29 Apr 2025 12:45:06 +0000

#16 He leído que la hidroeléctricas y ciclos combinados son las que ayudaron a rearrancar. Imagino que la recuperación hubiese sido más lenta sin ellas.

» autor: eldarel

#58 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 12:43:04 +0000

#49 En cuanto a la estabilidad de la red lo relevante son los porcentajes, no las cifras absolutas.

» autor: sorrillo

#57 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

eldarel — Tue, 29 Apr 2025 12:34:07 +0000

#17 Lo único que puedo decir es que este tipo de incidentes no suelen tener una única causa.
Mira que di bastante electrónica en la carrera, incluyendo trifásica, pero los que saben de AT son los Ing Industriales, así que no voy a aventurar nada.
Apelo al comodín de los que se dedican a esto.

» autor: eldarel

#56 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

kkdelavak — Tue, 29 Apr 2025 12:29:19 +0000

#50 sí claro. De hecho, una posibilidad es, en centrales convencionales que se vayan a desmantelar, matener el sistema de subestación eléctrica y generador eléctrico como volante de inercia para la red. Vamos de "buffer" energético.

Pero construirlos nuevos son caros, como todo.

» autor: kkdelavak

#55 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Lekuar — Tue, 29 Apr 2025 12:26:11 +0000

#53 Eso ya depende de cómo tengan compartimentada la red.

» autor: Lekuar

#54 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

BM75 — Tue, 29 Apr 2025 12:26:02 +0000

#31 @admin
¿En el menéame de calidad que queremos cabe esto?

» autor: BM75

#53 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

BM75 — Tue, 29 Apr 2025 12:23:56 +0000

#49 Que sea más no quiere decir que sea necesariamente mejor.

» autor: BM75

#52 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Juanro49 — Tue, 29 Apr 2025 12:18:25 +0000

#47 realmente el problema real está en qué provocó ese cambio en la frecuencia que supongo que es lo que estarán investigando, lo de que el mix de producción de ese momento no pudiese recuperar la estabilidad de la frecuencia eléctrica por la falta de capacidad de inercia es algo realmente secundario, aunque sirve para aprender que es necesario otorgar capacidad de inercia a las renovables para dar estabilidad a la red si queremos en un futuro prescindir de nuclear y ciclos combinados (y bueno, es algo que REE también sabe, solo falta realizar las inversiones necesarias para ello)

» autor: Juanro49

#51 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

cosmonauta — Tue, 29 Apr 2025 12:08:45 +0000

#33 A una mala, si la cosa se complica, quizás puede cargarse un coche eléctrico con cubos de voltios

» autor: cosmonauta

#50 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--325396-- — Tue, 29 Apr 2025 12:08:04 +0000

No se puede almacenar energía con un cilindro, por ejemplo? No hace falta que esté sincronizado a 50Hz

» autor: --325396--

#49 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Lekuar — Tue, 29 Apr 2025 12:07:00 +0000

#18 Ese 31% deben ser muchísimos más MW que nuestro 59%.

» autor: Lekuar

#48 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

WcPC — Tue, 29 Apr 2025 12:06:47 +0000

#2 Más bien al contrario, ahí dice que la razón no puede ser esa, porque existen sistemas automáticos que controlan que ocurra esto...
Seguramente será algo distinto, porque no tiene sentido que, cuando ocurre algo que ocurre TODOS LOS DÍAS (que a medio día hace más sol) se caiga la red entera.

» autor: WcPC

#47 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

cosmonauta — Tue, 29 Apr 2025 12:06:12 +0000

#44 A eso voy. Yo no tengo ni puta idea de que ja pasado ni creo que nadie aquí lo sepa. No me parece evidente, en absoluto, que sea un problema esto de la inercia. Puede serlo, puede que no. Ni puta idea

» autor: cosmonauta

#46 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Ganpalo — Tue, 29 Apr 2025 12:05:24 +0000

Energía tradicional es estable y la de las renovables inestable. REE ha señalado la caía de renovables como causa del apagón.

» autor: Ganpalo

#45 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

borre — Tue, 29 Apr 2025 12:05:16 +0000

#13 Me lo apunto, gracias.

» autor: borre

#44 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Juanro49 — Tue, 29 Apr 2025 12:01:32 +0000

#40 Depende de si es por esta razón, si es así si, pero hay que esperar a que terminen las investigaciones de la causa para ver si es por no haber tenido capacidad para amortiguar la variación de frecuencia de la red o por otra cosa

» autor: Juanro49

#43 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

candonga1 — Tue, 29 Apr 2025 11:59:35 +0000

#39 Ahora mismito estoy cargando el mío con las placas, a 3,6 kwh.

» autor: candonga1

#42 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

z1018 — Tue, 29 Apr 2025 11:58:26 +0000

La noticia de los generadores síncronos de la semana

» autor: z1018

#41 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Tok_Tok — Tue, 29 Apr 2025 11:57:33 +0000

#36 No en todos los sitios. Es como la gente con placas y coche electrico, tambien podias "repostar"

» autor: Tok_Tok

#40 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

cosmonauta — Tue, 29 Apr 2025 11:57:04 +0000

#6 ¿Pudimos comprobarlo? ¿Seguro?

» autor: cosmonauta

#39 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 11:55:34 +0000

#36 Y los coches eléctricos podían cargar mediante paneles solares.

» autor: sorrillo

#38 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

kkdelavak — Tue, 29 Apr 2025 11:54:47 +0000

Una cosa muy importante aquí es la cantidad de energía con la que se juega. La energía acumulada eléctricamente y el tiempo de carga y descarga en las baterías/condesadores asociados con la inercia sintética debería jugar en la misma liga que la energía cinética almacenada y tiempos de aceleración y deceleración de los rotores en los generadores de una central térmica o nuclear. Si no, es mezclar peras con manzanas.

» autor: kkdelavak

#37 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

platypu — Tue, 29 Apr 2025 11:52:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#36 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--833498-- — Tue, 29 Apr 2025 11:47:39 +0000

#33 Si se podía repostar con generadores a gasoil y si se podía pagar con tarjeta.

» autor: --833498--

#35 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

ipanies — Tue, 29 Apr 2025 11:43:17 +0000

La transición energética no se puede plantear sin que el estado tenga el control total de la producción, transporte y distribución. Las empresas tienen como objetivo ganar dinero y hay momentos en los que tienen que soportar precios negativos y eso influye en las inversiones a realizar.

» autor: ipanies

#34 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Xtampa2 — Tue, 29 Apr 2025 11:41:29 +0000

#28 ¿Qué problema tiene el coche eléctrico?

» autor: Xtampa2

#33 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

p3riko — Tue, 29 Apr 2025 11:41:04 +0000

#28 saludo a los de los coches gasolina que estaban en reserva y no podían repostar porque no había luz para hacer funcionar a los surtidores ni poder pagar con tarjeta....

» autor: p3riko

#32 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

guaperas — Tue, 29 Apr 2025 11:41:03 +0000

me hace gracia como se solapan polarizados entre derecha e izquierda, nuclear si vs nuclear no, renovables sí vs renovables no, con los de libre mercado sí vs intervección del estado

me pone en evidencia que no puedes seguir una ideología porque vas a entrar en contradicciones

» autor: guaperas

#31 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

carlosuyate — Tue, 29 Apr 2025 11:40:28 +0000

Todos los expertos no sectaristas y, por tanto, profesionales.

Los imbéciles, claro, dirán lo que les mande su pastor Sánchez.

España salva por las nucleares de Francia y las hidroeléctricas de Marruecos; nucleares y embalses, qué zasca en todos los piños del Malnacido Mayor.

» autor: carlosuyate

#30 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--833498-- — Tue, 29 Apr 2025 11:35:44 +0000

#20 Aló presidente

» autor: --833498--

#29 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

falvarez — Tue, 29 Apr 2025 11:34:11 +0000

#20 Hasta ahora no iba mal. Pero con eso la ha cagado bien cagada. Porque piensa (probablemente con razón) que le van a atacar por ese lado.

» autor: falvarez

#28 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--833498-- — Tue, 29 Apr 2025 11:34:11 +0000

Un saludo a los que tenían pensado comprarse un coche eléctrico

» autor: --833498--

#27 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

elmakina — Tue, 29 Apr 2025 11:32:08 +0000

#9 Y el mantenimiento... La ausencia de partes móviles es una gran ventaja de la solar...

» autor: elmakina

#26 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

elmakina — Tue, 29 Apr 2025 11:31:15 +0000

#16 morralla comparado con 20 GW de solar sin contar auto consumos...

» autor: elmakina

#25 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 11:30:54 +0000

#24 Por favor un premio Nobel para este caballero.

» autor: --834216--

#24 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 11:29:53 +0000

#22 La solución es que en España no haya electricidad.

» autor: sorrillo

#23 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

shinjikari — Tue, 29 Apr 2025 11:28:58 +0000

#3 en este momento no pueden como bien dice el articulo

Perdona, pero no leo eso en el artículo. ¿Podrías indicarme donde? Gracias.

» autor: shinjikari

#22 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 11:28:24 +0000

#21 Vaya, pues qué casualidad que ayer si que miraron al cruzar y aún así les atropellaron.

» autor: --834216--

#21 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 11:26:17 +0000

#17 El otro día crucé un semáforo en rojo sin mirar a ninguno de los dos lados y no pasó nada.

» autor: sorrillo

#20 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

danip3 — Tue, 29 Apr 2025 11:26:11 +0000

Sanchez dice que hay que investigar pero que no fue culpa de las renovables Y que se informen solo por canales oficiales

» autor: danip3

#19 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

UNX — Tue, 29 Apr 2025 11:25:52 +0000

#12 Si algún juez comenzase a multar de verdad, se acabaría el clásico "no podía saberse".

» autor: UNX

#18 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 11:25:34 +0000

#15 En 2024 España produjo electricidad con un 59% de renovables, China lo hizo con un 31% de renovables.

Fuente: app.electricitymaps.com/zone/CN/all/yearly

» autor: sorrillo

#17 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

--834216-- — Tue, 29 Apr 2025 11:20:44 +0000

#5 Pues el 17 de abril el 100% de la demanda eléctrica fue con renovable y no pasó nada.

» autor: --834216--

#16 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

sorrillo — Tue, 29 Apr 2025 11:18:21 +0000

#11 El día del apagón se estaban produciendo unos 3,4 MW (10% del total) con hidráulica, el último lunes del mes de abril del 2024 se estaban produciendo unos 2 MW (6,7% del total) de hidráulica más o menos a la hora del apagón de este lunes.

demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacionalau/acumulada/2024-04-29

» autor: sorrillo

#15 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

tierramar — Tue, 29 Apr 2025 11:17:57 +0000

Quiza haya que pedir asesoramiento técnico a China?: spanish.xinhuanet.com/20250423/6823d8dbf89e44e28c3d6b6e0b7f1a76/c.html China ha construido el sistema de energía renovable más grande y de más rápido crecimiento del mundo

» autor: tierramar

#14 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

DayOfTheTentacle — Tue, 29 Apr 2025 11:14:42 +0000

Yo, yo lo he dicho, pero es que no tengo ni idea del tema.

» autor: DayOfTheTentacle

#13 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

haprendiz — Tue, 29 Apr 2025 11:14:34 +0000

#7 Exactamente.

En sistemas críticos (como la red eléctrica o de agua potable) deberíamos tener fuentes o servicios que aporten redundancia, aunque esto suponga un coste añadido. Pero esta redundancia hace que el sistema se mantenga en pie frente a contingencias excepcionales, que sea mucho más robusto frente a eventos tipo "cisne negro".

Para todo lo demás, recomiendo leer "Antifrágil", de Nassim Taleb. Muy recomendable.

» autor: haprendiz

#12 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

angelitoMagno — Tue, 29 Apr 2025 11:14:25 +0000

Lo dijo la propia Red Eléctrica

Redeia advierte a inversores del riesgo del apagón nuclear pero asegura que los ha mitigado
Su informe, publicado en la Comisión Nacional del Mercado de Valores, detalla por primera vez que “el cierre de centrales de generación convencional como las de carbón, ciclo combinado y nuclear (consecuencia de requisitos regulatorios), implica una reducción de la potencia firme y las capacidades de balance del sistema eléctrico, así como su fortaleza e inercia”.

Un riesgo que puede afectar al suministro, según destaca en su página 112. “Esto podría aumentar el riesgo de incidentes operacionales que puedan afectar el suministro y la reputación de la empresa.” Esta incidencia supone un riesgo, con un horizonte temporal a corto y medio plazo. El riesgo se ubica en las actividades propias y de los clientes y usuarios”,

Un problema en el control de tensión de sus líneas que ya avisó un informe de la CNMC
www.elconfidencial.com/empresas/2025-02-27/red-electrica-riesgo-sistem

Pero vamos, que no se podía saber y era del todo imprevisible ...

» autor: angelitoMagno

#11 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

eldarel — Tue, 29 Apr 2025 11:00:51 +0000

#8 Si esto ha ocurrido con las hidroeléctricas con los pantanos llenos, no me quiero imaginar si llega a pasar el año pasado con sequía en muchas cuencas.
Tal vez habría que revisar temas de costes del sistema también.

» autor: eldarel

#10 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Harkon — Tue, 29 Apr 2025 10:59:07 +0000

#7 Me comenta mi padre, extrabajador de iberdrola, que en Irlanda tienen estos sistemas en parques eólicos. Aquí al parecer no los hay o no están ampliamente instalados.

» autor: Harkon

#9 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Nadieenespecial — Tue, 29 Apr 2025 10:42:47 +0000

#5 El sistema que se plantea es interesante, pero por poder se puede usar un motor de continua y un alternador para conseguir esa inercia, que es un sistema incluso mas viejo que el actual, nada impide hacerlo de esta forma, salvo el precio y quizás algo de perdida de eficiencia.
Siempre he pensado que las instalaciones renovables mas grandes deberían estar obligadas a garantizar la inercia del sistema, que no debería salir tan caro

» autor: Nadieenespecial

#8 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Harkon — Tue, 29 Apr 2025 09:42:10 +0000

#5 Claro, se trata de eso, de una solución, no de que estén puestos.

» autor: Harkon

#7 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

powernergia — Tue, 29 Apr 2025 09:01:13 +0000

Hay mil soluciones y se trata de un problema meramente técnico.

Se trata simplemente de ser previsiores, y sobre todo de no ajustar al maximo todo para ahorrar dinero.

Osea al final es problema meramente económico.

Esto es como la autonomía de los vuelos comerciales, obviamente sabes cuando combustible necesitas para hacer un vuelo determinado, pero siempre se pone algo mas para imprevistos, aunque no siempre van cargados a tope de combustible porque sale mas caro.

Las renovables no son el problema, son la solución, y solo se trata de dar mas margen para imprevistos, aunque eso cueste dinero.

» autor: powernergia

#6 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Juanro49 — Tue, 29 Apr 2025 08:58:51 +0000

#5 parece ser que está en investigación y quizá las mas recientes y modernas cuenten con ello (no hay datos de ello por desgracia), pero ayer pudimos comprobar que actualmente la gran mayoría de plantas eólicas y fotovoltaicas cuentan con inversores normales que no generan inercia virtual

» autor: Juanro49

#5 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

eldarel — Tue, 29 Apr 2025 08:52:05 +0000

Hablan de que podría ser una alternativa, pero no que se estén usando de forma masiva.

» autor: eldarel

#4 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

JohnnyQuest — Tue, 29 Apr 2025 08:51:13 +0000

#1 Esto es muy interesante. No se monta, pero quizás se regule enneste sentido en el futuro.

» autor: JohnnyQuest

#3 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

platypu — Tue, 29 Apr 2025 08:45:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#2 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Torrezzno — Tue, 29 Apr 2025 08:40:49 +0000

La noticia que he subido trata de esto precisamente:

www.meneame.net/story/aleman-conjetura-motivo-apagon

» autor: Torrezzno

#1 ¿Quién ha dicho que las energías renovables no puedan aportar inercia a la red?

Juanro49 — Tue, 29 Apr 2025 08:38:55 +0000

Relacionada:
- www.meneame.net/story/inercia-sintetica-aliada-redes-alta-penetracion-

» autor: Juanro49