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#310 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

wochi — Fri, 20 Jun 2008 08:12:53 +0000

¡Hola chicos! Me alegra que estéis de buen humor de buen humor y con tan apetitoso desayuno delante.

» autor: wochi

#309 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Fri, 20 Jun 2008 08:09:09 +0000

#307, vale, lo haré... a ver cuando quito un hueco... luego lo meneo

#308,

» autor: --5867--

#308 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Fri, 20 Jun 2008 07:30:34 +0000

#307, jajajaja...
Y por mi el saloncito sigue abierto.

www.blogdecocina.com/imagenes/desayuno.jpg

» autor: --67919--

#307 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--61968-- — Fri, 20 Jun 2008 06:45:58 +0000

Vaya... ¿Ya no tenemos saloncito de tertulia?

#303 En una foto no se percibe el androidismo, quizás en un video en el que te vayas rajando poco a poco el antebrazo Cuando lo cuelgues en yutube, pasa el enlace

» autor: --61968--

#306 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Thu, 19 Jun 2008 10:10:29 +0000

#301, tiene narices que alguien con el tono de ese comentario, llame fanático a otro que simplemente comenta tranquilo y asosegadamente.

Lo curioso es que no comentas esas situaciones tan humillantes y de discriminación que dices que hay. Solo dices que existen pero no las expones... Si las expusieses podríamos discutirlas civilizadamente, pero yo desde luego, no me las voy a inventar.

Y no me desees mal hombre, que yo a ti no te deseo ningún mal.

» autor: --5867--

#305 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

.hF — Thu, 19 Jun 2008 08:48:19 +0000

¿Relacionada: meneame.net/story/discriminacion-humillacion-masculina-para-vender-rop

» autor: .hF

#304 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Thu, 19 Jun 2008 07:47:40 +0000

#303:
"Realmente soy el resultado de horas y horas de estudio en los laboratorios secretos del ministerio de igualdad. Un hombre que realmente está subyugado a los instintos imperialistas femeninos, un hombre para gobernarl@s a tod@s"

Mira que les pedí que no te dieran detalles, que antes o después te irías de la lengua. En fin, llamaré a la Bibi. Ahora tendremos que matarte!

» autor: --67919--

#303 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Thu, 19 Jun 2008 07:38:24 +0000

#299, buena hipótesis, yo siempre pensé que era algo así, pero no lo quería admitir

Realmente soy el resultado de horas y horas de estudio en los laboratorios secretos del ministerio de igualdad. Un hombre que realmente está subyugado a los instintos imperialistas femeninos, un hombre para gobernarl@s a tod@s

Bueno, siempre podemos intercambiarnos unas fotos

» autor: --5867--

#302 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Thu, 19 Jun 2008 07:26:12 +0000

#301, ah si? Pues quizás tú nos puedas contar con más detalle esas situaciones de discriminación a las que os veis sometidos los hombres o en que os perjudican las leyes de cuotas y de paridad. Soy toda oidos.

» autor: --67919--

#301 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Thu, 19 Jun 2008 05:16:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#300 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

wochi — Thu, 19 Jun 2008 04:25:02 +0000

#288 No es tan sencillo, amigo sotanez, puesto que nos contratan en diferentes categorías con lo que justifican la diferencia salarial. De hecho hablando con las representantes sindicales les comenté que los nuevos puestos de "cristaleros" que así los llamamos porque suelen ocuparse de los cristales, entre otras actividades, nos los ofrecieran a nosotras antes de contratar gente de la calle, y me dijeron que se podía proponer, pero que era muy difícil que la empresa cambiase su política en este tema. De hecho el uniforme para una y otra categoría ya es femenino en nuestro caso y masculino en el otro. No existe una versión unisex o dos modelos.
Además, mis compañeras son en su mayoría gente madura, que se ha visto necesitada de trabajo y bastante agradecidas están de haber encontrado esto como para meterse el conflictos, aparte de que muchas todavía encuentran lógicas estas diferencias. El machismo social no se erradíca de un día para otro y menos en gente que lo ha "mamado" toda su vida.
En este caso que una ley que,al menos incentivara, la eliminación de estas diferencias nos sería de gran ayuda.
Pero me he acordado de otro caso, y como soy muy pesada os lo voy a contar. Mi exmarido trabajaba de mando intermedio en una empresa, en el departamento informático y le toco participar en una selección de personal. Hablando sobre este tema me comentó que seguramente contratarían a dos mujeres. Le pregunté extrañada porque en su departamento eran casi exclusivamente hombres, que si estaban muy preparadas. Me contestó que si, que de hecho los curriculos de las mujeres eran en cuanto a conocimientos muy buenos, pero que la principal razón para contratarlas era que las mujeres, como tienen mas difícil entrar, se conforman con peores sueldo que los que exigían los hombres.
Sotanez, no se si será necesaria esta u otra ley, pero estas injusticias se siguen dando hoy en día y creo que es deber de hombres y mujeres combatirlas, y del gobierno aportar leyes que luchen contra estos casos.

» autor: wochi

#299 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--61968-- — Thu, 19 Jun 2008 00:26:24 +0000

hYs0... siento un gran impedimento físico y psicológico muy grande para seguir hilos de debate infinitos... pero he llegado a la conclusión, contra todo pronóstico, de que no eres hombre ni mujer...
¿No serás un androide? ¿sale liquidillo blanco de tus venas???? (comentarios chistosos sobre esto último abajo de la línea.... )

#115 Yo quiero otro látigoooo!!!

» autor: --61968--

#298 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 22:35:19 +0000

#291, hey! que tengo trabajo y así ¿eh? que no me pagan por estar en Meneame. Y luego me he ido al teatro a ver una obra, que me gusta también dejar un rato el teclado y ver mundo y gente! Y mira que lo dije, que no podría comentar, pero nada, ni así.

#294, y si hubiese una mujer preparada para un equipo de 2ª división... ¿no debería poder entrar en el puesto igual que puede un hombre? Evidentemente, no es un tema tan grave como para poner cuotas, pero sí para eliminar barreras.

» autor: --5867--

#297 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 22:33:01 +0000

#282, sin embargo, es mentira que una mujer acceda a un puesto para "rellenar la cuota". Como bien dices, solo lo dirán machistas, y esos dirán algo siempre, porque consideran a la mujer un ser inferior.

La principal diferencia de la situación que dices que se producía antes con la que se produciría ahora, es que antes, no se contrataba casi a mujeres y ahora habrá un porcentaje mínimo y una sola mujer, no tendrá que soportar esos comentarios sola. Tendrá compañeras y podrán apoyarse entre ellas.

#283, bueno, pues casi nadie apoya el feminismo mas radical y yo eso no lo considero feminismo, lo considero otra cosa, no me preguntes como llamarlo porque no me lo planteé nunca. Yo veo mas tu comparación del feminismo y el machismo con la democracia y la dictadura. Si, son extremos opuestos pero no comparables.

Y sobre tu símil con la balanza, yo identifico tu petición de igualdad (y la de tantos por aquí) con no querer mover la balanza, porque imaginais que esta está nivelada y que no se debe mover. Pero la realidad que desconoceis, es que una de las partes de la balanza lleva mas peso y está desnivelada. Entonces, vuestra petición de no mover la balanza lo único que conseguiría seria que la balanza no se equilibrase nunca.

Y es que la discriminación positiva no da a nadie un puesto por ser mujer u hombre.

Digamos que la empresa dice: hay que contratar a X hombres y a Y mujeres.

Entonces, hace entrevistas para ambos sexos, por separado o mixtas o como se quiera, pero llevandolos por separado.

Habrá hombres aptos y no aptos y mujeres aptas y no aptas. Al final, solo se contratará a los aptos, entre los hombre y a las aptas entre las mujeres.

Yo no creo que eso sea injusto.

Un saludo.

#288, no hay posibilidad de demostrar que no se les paga mas por ser mujeres. ESE es el problema. ¿y como lo solucionas? Si protestas hay muchas otras mujeres para el puesto. Pues la ley de paridad consigue combatir eso. ¿qué no es perfecta la ley? Vale, igual no, no sé, pero no conozco otra ley mas efectiva.

#290, "Solucionamos lo del trabajo, pero no es eso lo que queremos solucionar. ¿O si? porque si para ti igualdad igual a trabajo, pues paramos de hablar."
Pues para mi, que mujeres y hombres tengan las mismas oportunidades es un claro ejemplo de igualdad. ¿que no se conseguirá cambiar la mentalidad? Yo creo que es mejor cambiar la mentalidad comprobando con sus ojos como las mujeres participan en todos los ámbitos de la sociedad. Evidentemtente, también debe llevarse la lucha a la educación, y eso ya se esta haciendo, pero los resultados no se verán hasta la proxima generación y hay personas que sufren hoy.

» autor: --5867--

#296 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 22:15:47 +0000

#277, por haber, aquí hay gente que dice que la mujer no está discriminada y que la igualdad ya está conseguida. Por haber, hay gente que pinta a la mujer como un ser monstruoso que quiere someter a los hombres... Por haber, hay de todo.

¿qué si creo que hay situaciones donde puede haber hombres discriminados? Pues claro que si. En algunas profesiones, en el precio de entrada de algunos locales, quizás en algunas situaciones de maltrato...

En ningún caso veo que la discriminación sea por alguna medida para proteger a la mujer.

#278, si, yo tampoco lo creo, aunque apoyo que se estudien y debatan posibles medidas.

#279, no es solo el numero de cifras, es plantearse la posibilidad de si se puede hacer una ley efectiva para combatir eso. Por ejemplo, si un daño lo sufren solo dos personas en una población, y ambos casos son por diferentes causas... hacer una medida para protegerles sería muy difícil, según el caso. Estamos hablando de medidas concretas, no de leyes genéricas. Toda ley tiene un perjuicio, así que si la ley no es efectiva, sus repercusiones negativas pesan mas que las positivas.

Por eso, estoy de acuerdo estudiar medidas, aunque no considere que se pueda conseguir solucionar gran cosa.

#281, la ley no condena mas duramente al hombre, sinó solamente al hombre maltratador, por la repercusión tan negativa que conlleva y los daños que causa a las víctimas.

Y lo de que la discriminación positiva siempre conlleva una negativa... si no lo argumentas es solo una afirmación carente de ninguna explicación.

Saludos.

» autor: --5867--

#295 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--49195-- — Wed, 18 Jun 2008 21:07:33 +0000

Yo estoy rezando por ver como decide implantar la obligación de un 40% de mujeres en los equipos de futbol y se le echa medio país encima.

» autor: --49195--

#294 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 20:00:01 +0000

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» autor: --54763--

#293 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

KuKaMaN — Wed, 18 Jun 2008 19:54:52 +0000

#292

te suena una palabra ke no hemos parado de repetir continuamente llamada: DEMAGOGIA?

pues si, nos habiamos dado cuenta, si

» autor: KuKaMaN

#292 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--14775-- — Wed, 18 Jun 2008 19:40:45 +0000

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» autor: --14775--

#291 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 19:10:02 +0000

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» autor: --54763--

#290 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Brigo — Wed, 18 Jun 2008 18:16:49 +0000

#210 A ver: Somos iguales, pero por el machismo imperante las mujeres no tienen la representación laboral que deberían. Desbanca el machismo y las mujeres mejorarán sus expectativas laborales. Con el 40% el machismo sigue o se incrementa. Solucionamos lo del trabajo, pero no es eso lo que queremos solucionar. ¿O si? porque si para ti igualdad igual a trabajo, pues paramos de hablar.

A los machistas les vale que seas mujer, pero no dejarán pasar un buen argumento.

La masculinidad no es una actitud machista, es un atributo sexual. Tener mucho pelo es masculino (o lo era), rasgos acentuados, músculos, fuerza, voz grave ... son atributos masculinos con su contrapartida femenina. Muy útiles para los heterosexuales que desean estar seguros del sexo del otro (aunque hoy en día no te puedes fiar). Yo tengo voy grave, mucho pelo y demás. Eso no me hace más machista o menos.

Le estaba respondiendo a otro que nombraba a la wikipedia. De todas formas las "hembristas" se llaman a si mismas feministas. Es un lío, lo se y creo que es un error, pero es lo que hay.

Eso no es luchar contra la discriminación, es dar la batalla por perdida. La sociedad dirá muchas cosas, pero no considerará igual a un hombre que a una mujer mientras existan leyes como esas.

» autor: Brigo

#289 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--66548-- — Wed, 18 Jun 2008 17:44:29 +0000

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» autor: --66548--

#288 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sotanez — Wed, 18 Jun 2008 17:32:59 +0000

#285

Bueno, se supone que para ser directivo hacen falta años de experiencia y esto de la igualdad ha empezado hace poco. Mi madre ha sufrido eso de ponerle pegas los padres a la hora de sacarse una carrera, y tiene 45 años, que supongo es una edad relativamente normal para un directivo.
De todas maneras, aunque siga habiendo discriminación en muchas empresas, sigo pensando que la ley de cuotas es una barbaridad que hace más daño del que pretente arreglar. Pero bueno, aquellas personas que han metido simplemente por cubrir cuota tienen en sus manos demostrar que valen para el puesto, independientemente de como haya llegado a él.
En cuanto a lo de tu trabajo, estamos en lo de siempre, : u os unís y plantáis cara, con los riesgos que conlleva, o tendréis que conformaros. Puede que no podáis demostrar nada en el tema de los jefes de zona, pero lo de tener diferentes sueldos es una discriminación clara y objetiva y por ahí sí se puede meter mano. Esto no sólo se aplica a los temas de discriminación por sexo, sino a todos los típicos abusos que se dan en todas las empresas: horas extras obligatorias pagadas o sin pagar, contratos de puestos más bajos que las funciones que realmente se realizan, etc.

» autor: sotanez

#287 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--51949-- — Wed, 18 Jun 2008 17:25:56 +0000

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» autor: --51949--

#286 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 17:11:18 +0000

#279,austed perdone, pero esto es un foro público, una discusión plural, donde cada uno expresa sus opiniones y responde a quien considera. Si a usted no le importa...
creo que dejo bien claro que las injusticias hacia los hombres no me parecen bien, lo de "que se jodan" y todo eso, es cosa tuya.

» autor: --67919--

#285 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

wochi — Wed, 18 Jun 2008 16:34:45 +0000

#282 Gracias por tu comentario. Aunque discrepo contigo se agradece leer un comentario que argumenta sin crispación y con educación.
Aunque indudablemente hemos avanzado mucho, el camino de la igualdad es largo y nos queda mucho por recorrer.
Por desgracia nuestra sociedad todavía no otorga las mismas posibilidades a un hombre que a una mujer.
Cierto que las mujeres cada vez estamos presentes en mas campos laborales, antes reservados a los hombres. Pero si os fijais en donde no es preciso poner ninguna cuota porque cada vez hay mas mujeres y pronto superaran a los hombres, si no lo han hecho ya, es en trabajos como cartero, barrendero,... Dignísimos pero mal pagados y duros trabajos. ¿Es el porcentaje igual en puestos de trabajo directivos? Me temo que no.
Como me gusta hablar de lo que sé a ciencia cierta os voy a contar la situación de mi empresa. Si alguno ya le suena es que lo he comentado en otro hilo, le ruego que me disculpe.
Trabajo en una empresa de limpieza, donde la mayoría somos mujeres y nos hacen contrato como peón de limpieza. Nuestros compañeros varones, realizando en la mayoría de los casos tareas similares, solo por el hecho de ser hombres se les contrata directamente como peón especializado, con un mayor sueldo.
Hace dos años se decidió contratar tres jefes de zona. Compañeras mias optaron al puesto pero fueron desestimadas y, será casualidad pero se contrataron tres hombres para los puestos, estupendas personas pero ni mas preparados ni con mayor experiencia que mis compañeras.
Mirar a vuestro alrededor, en vuestro trabajo. ¿De verdad creéis que estamos en igualdad de condiciones en todas las empresas?

» autor: wochi

#284 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 16:26:26 +0000

Bueno, me queda pendiente responder a los que me hayan respondido.

Solo comentar que no podré hasta mas tarde o hasta mañana.

Hasta otra.

» autor: --5867--

#283 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Nova6K0 — Wed, 18 Jun 2008 16:15:15 +0000

#162, machismo y feminismo no son similares, de hecho son opuestos. Es como decir que racismo y la igualdad son lo mismo.

es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo

Yo no he dicho que sean similares. Sino que son igualmente malos. Precisamente por eso puse lo de la extrema izquierda y la extrema derecha, son polos opuestos.

"De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
Y eso que dices no es verdad.

Eso que digo, es verdad en el feminismo más radical. Lo que aquí se conoce como feminazi.

El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.

Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.

Eso es el feminismo moderado, por decirlo así. Pero el feminismo más radical, busca una superioridad sobre los hombres, por parte de las mujeres.

"no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?

Un saludo.

Lo que digo es que la balanza debe estar equilibrada en todos los aspectos. Pido una igualdad absoluta. Simplemente digo que el machismo y el feminismo, uno intenta tirar para un lado y el otro para el lado contrario.

Estoy pidiendo por ejemplo que si una mujer es superior a un hombre, en cualquier trabajo esta gane el puesto por sus aptitudes y por sus actitudes, su experiencia, su profesionalidad,... y no por que sea mujer y viceversa.

No te confundas reviindico la igualdad, para las mujeres en todo, absolutamente en todo. Lo que no quiero es superioridad y discriminación positiva. Ni de las mujeres a los hombres, ni de los hombres a las mujeres.

Salu2

» autor: Nova6K0

#282 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sotanez — Wed, 18 Jun 2008 15:47:06 +0000

#278
En mi opinión tampoco está tan generalizado el caso contrario, más bien es lo que nos intentan meter por televisión todos los días. Si cada vez que se suicidara alguien en España sacaran en los telediarios 5 minutos de noticias hablando sobre el tema fijo que nos estaríamos tirando de los pelos pensando que no va a quedar nadie en España.
De todas maneras, aunque el fenómeno esté más generalizado de lo que yo pienso, no me parece que las leyes específicas que se están creando ayuden mucho. Por ejemplo, la de las cuotas es un auténtico desastre. Hemos pasado de los típicos comentarios machistas "esa ha conseguido el puesto porque se acuesta con el jefe" a comentarios tipo "esa/ese ha conseguido el puesto porque habia que rellenar la cuota de mujeres/hombres".
Pienso que las mujeres han avanzado mucho en los últimos años, y ellas solitas están consiguiendo quitarse todos los estigmas, pero estas leyes van a conseguir retrasarlo todo.

» autor: sotanez

#281 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--80150-- — Wed, 18 Jun 2008 15:40:18 +0000

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» autor: --80150--

#280 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--71691-- — Wed, 18 Jun 2008 15:36:26 +0000

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» autor: --71691--

#279 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 15:35:40 +0000

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» autor: --54763--

#278 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 15:28:23 +0000

¿Que si hay situaciones de discriminación hacia el hombre? Por supuesto ¿que si me parecen bien? Pues claro que no! Pero no creo que la cosa esté tan generalizada como para que se tengan que crear leyes específicas.

» autor: --67919--

#277 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 15:22:52 +0000

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» autor: --54763--

#276 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 15:19:54 +0000

#272 ¿Qué es eso que dices del interruptor? Si vas a argumentar, intenta hacerlo con un poco de rigor, no con tonterias.
Hys0 es un hombre (y que hombreeeee....)
¿Medidas alocadas? Las medidas que persiguen conseguir la igualdad en derechos y deberes para todo el mundo, no son una locura, son una necesidad. Y no creo que atenten contra los hombres en general, sino contra los maltratadores y la mentalidad machista. Repite conmigo, eso es bueeeeeeno.
¿Crees que estas medidas suponen una castración de los hombres como parte de la sociedad? Pues tienes una visión muy distorsionada de la realidad, más bien buscan que las mujeres dejemos de estar "socialmente castradas" de una vez y para siempre. Aunque ya veo que con tu ayuda no va a ser...

» autor: --67919--

#275 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

KuKaMaN — Wed, 18 Jun 2008 15:18:43 +0000

esta ministra es un HOYGAN en toda regla...

a tomar por culo 43 millones de euros

» autor: KuKaMaN

#274 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 15:17:10 +0000

#272, a ver. Debatamos seriamente:

Yo NO apoyo todas las medidas de esta mujer. Estoy contra los temas sobre lenguaje, por ejemplo, y así se lo he comentado a ella.

Segundo: yo no veo ninguna medida que atente contra el hombre. Por lo tanto, si crees que eso es así. Tendrías que explicarme en que medida y como, atenta contra el hombre. De este tema tengo hablado largo y tendido y NADIE me ha sabido dar una razón real por la cual las medidas aprovadas en favor del feminismo, atentan contra el hombre.

Te rogaría que explicases las cosas en vez de simplemente afirmarlas.

Soy hombre y no me siento castrado ni nada similar. Y yo creo estar argumentando mi postura, ¿tu? Adelante.

» autor: --5867--

#273 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 15:15:39 +0000

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#272 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 15:11:46 +0000

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» autor: --54763--

#271 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 15:10:59 +0000

#270, así es. ¿alguien ha dejado algún comentario que no haya sabido rebatir? de entre los 270 ninguno. Todos los he respondido y en cambio, a mi no me han respondido.

Esos son los datos objetivos. Todos los que estaban en la discusión, han dejado de dar argumentos y ahora la conversación ha derivado en otra cosa, quizás por las ganas de thekagas de hacerse el troll, que es lo que le mola a el, vacilar a todo cristo.

Pero en este caso, sus vaciles encajan con la línea mayoritaria y le sale bien el troleo...

Bien por el

» autor: --5867--

#270 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 15:03:58 +0000

#268, es que los argumentos válidos, bien planteados y con peso específico son muy difíciles de rebatir. Es más fácil llamarte loco feminista radical y de paso con ese argumento demuestran que no tienen otros.

» autor: --67919--

#269 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--91341-- — Wed, 18 Jun 2008 15:02:42 +0000

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» autor: --91341--

#268 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 15:00:25 +0000

#263, que curioso, nadie me rebate mis argumentos. Solo os dedicais a decir que soy un radical y bla bla bla.

Si algun dia aparezco en los sucesos de violencia de género, me gustaria estar en la carcel.

Tu dices que se está sometiendo a una de las partes. Yo no veo tal cosa, y el que ve algo así, considero que tiene un problema.

Todo se puede discutir, pero aquí nadie discute nada, solo saben insultar y decir que los que ponemos comentarios disidentes de la mayoría, somos radicales.

No soy radical, tengo las ideas muy claras y no las cambiaré mientras nadie me demuestre que estoy equivocado.

» autor: --5867--

#267 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 15:00:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#266 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:59:03 +0000

#262, ligoteo??? Jajajajaja...acaso alguien está intentando ligar contigo?

» autor: --67919--

#265 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:57:38 +0000

#260, vale, vale, veo que eres un caballero que cumple sus promesas. No está mal... Pero lo dicho, a Hys0 ni a las suelas (según mi humilde opinión) Lo siento, sus encantos son muy difíciles de igualar. Y, evidentemente, no lo digo solo por la foto.
Yo no creo que el amor se gaste con el tiempo, si acaso se transforma. Pero si es de verdad no desaparece.

» autor: --67919--

#264 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

rgo — Wed, 18 Jun 2008 14:57:21 +0000

El problema no es de la ignorante, es de la mierda de cartera que han creado....

» autor: rgo

#263 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 14:57:00 +0000

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» autor: --54763--

#262 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 14:56:12 +0000

Que gracia tiene la deriva que está tomando el hilo de comentarios. Ahora de ligoteo como en un chat +20

» autor: tuneado

#261 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

rgo — Wed, 18 Jun 2008 14:55:38 +0000

Esto son lo efectos colaterales de la paridad. Venga pariiiiiidasss!!!! La inutilidad nos invade por doquier. No me quejo del todo, pues asii hasta destaco yo

» autor: rgo

#260 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:53:14 +0000

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» autor: --68351--

#259 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:52:51 +0000

#255, lee bien: "ha de combatirse la masculinidad que lleva al machismo y la violencia, entre otras cosas."

Es decir, no todo tipo de forma de ser del hombre, sinó aquella que lleva al machismo.

Está visto que la gente solo ve lo que quiere ver...

» autor: --5867--

#258 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:52:12 +0000

#257, y tú asegurarte de lo que dices antes de hablar.

» autor: --67919--

#257 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 14:50:19 +0000

¿te la suda? hija has de mirarte un poco esos rasgos de masculinidad

» autor: tuneado

#256 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:49:30 +0000

#253, a mi me la suda que me acribillen a negativos. Tengo mi opinión y no me callaré.

#257, soy un hombre.

» autor: --5867--

#255 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 14:49:01 +0000

¿hys0 Cómo es eso de que ha de combatirse la masculinidad? ¿Cómo que la masculinidad lleva al machismo y la violencia, entre otras cosas? ¿Pero tu sabes lo que dices? De verdad que me parto contigo.

» autor: tuneado

#254 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:46:59 +0000

#250, no sé como vota Hys0, yo voto los comentarios que me gustan, sean suyos o de quien sean. Pero si te parece mal me lo dices y votaré a quien tu me digas, eeh? (modo ironic off)

Y, te cuento, si te fijas un poquito muchos de los comentarios de Hys0 y de los mios tienen más de un voto. Y ya veo que de foto nada, no??? "Mucho lirili y poco lerele"
Lo que confirma mis sospechas: no le llegas a Hys0 ni a las suelas. Y sí, efectivamente, el amor es maravilloso...
ojalá llegues a descubrirlo por ti mismo algún día!
#251, yo a Hys0 no tengo que pedirle nada. Tú dices que eres más guapo que él, yo solo te pido que lo demuestres. ¿Que quieres? Bien! ¿Que no? Pues no pasa nada, rajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!

» autor: --67919--

#253 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:46:27 +0000

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» autor: --68351--

#252 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:44:38 +0000

#250, claro, mola mas votar en masa la tendencia mayoritaria. Y hay mucha mas gente por aquí que piensa como yo, pero no es la mayoría, desde luego.

» autor: --5867--

#251 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:44:10 +0000

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» autor: --68351--

#250 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:40:31 +0000

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» autor: --68351--

#249 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:39:58 +0000

#246, muy bien, solo tienes que demostrarlo. Ya sabes cual es mi correo. Espero tu foto.
Y que eres más chachiguay...no lo creo! Pero es que yo ahora mismo tengo Hysitis Aguda y no soy muy objetiva!

» autor: --67919--

#248 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:39:03 +0000

#235, al insulto fácil ¿no?

#238, los rojos de la república defendían el feminismo, "rojillo".

#240, de nuevo digo. Yo sé como no debe ser un hombre: machista.

De la misma forma que no se puede permitir la xenofobia o el racismo, ha de combatirse la masculinidad que lleva al machismo y la violencia, entre otras cosas.

» autor: --5867--

#247 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

pimiento — Wed, 18 Jun 2008 14:37:21 +0000

De verdad. Que hayan quitado un Ministerio tan necesario como Medio Ambiente, y hayan puesto a esta lumbrera en un Ministerio propio para decir esta sarta de sandeces me da urticaria. yo no le daba una nueva masculinidad sino una nueva personalidad y un nuevo cerebro. Siempre he apoyado a este gobierno, pero con esta académica de la lengua se ha equivocado de medio a medio ( nuevamasculinamentehablando)

» autor: pimiento

#246 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:35:36 +0000

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#245 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67296-- — Wed, 18 Jun 2008 14:31:01 +0000

#240 Juas, políticas de Cosmopolitan

Y sí #237 soy machista con mayúsculas, negrita, cursiva, subrayado doble, letras góticas y bordado de oro... huy no, que eso es muy homogay y poco de machos, dejémoslo tuneado con inserciones de fibra de carbono y aluminio, NEN.

P.S.: gñ!

» autor: --67296--

#244 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--44189-- — Wed, 18 Jun 2008 14:29:38 +0000

Zorra ( por astuta, como zorro)

» autor: --44189--

#243 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:26:41 +0000

#108 #235, si la envidia fuera tiña....os estariais cayendo a pedazos!!!

» autor: --67919--

#242 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 14:26:37 +0000

Hola ya llamé al nuevo teléfono de la masculinidad y me dicen que esta controversia debería solucionarse...
... con una fiesta pijama y una guerra de almohadas.

Así que venga, todos/as a apuntarse!!

» autor: tuneado

#241 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:24:15 +0000

#230, graciñas

» autor: --67919--

#240 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--54763-- — Wed, 18 Jun 2008 14:23:26 +0000

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» autor: --54763--

#239 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--46082-- — Wed, 18 Jun 2008 14:20:28 +0000

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» autor: --46082--

#238 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--46082-- — Wed, 18 Jun 2008 14:19:33 +0000

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» autor: --46082--

#237 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:18:48 +0000

#224, eres muy pesado, eh? Y además un manipulador nato. El comentario al que tu aludes lo hice en respuesta a otro. Copio y pego:

,"con la ley de cuotas tarde o temprano nos contratarán de todas formas"

"Lo has sacado de su contexto. Te preguntaba A TI si era lo que pensabas, porque tu comentario da a entender eso. ¿Y me llamas vaga por la cara? Seguro que he trabajado más que tú en toda tu vida, desde los 16 años concretamente y porque no me quedó más cojones. Llevo 16 años de vida laboral, muy poca gente de mi edad puede decir lo mismo. Y lee de nuevo mi comentario, anda, que no te has enterdao de nada. Ahí dejo claro que muchas veces no me han contratado en condiciones por ser mujer, pero tampoco me mandaban a mi casa porque les gustaba mi trabajo."

No sé, si necesitas que te lo explique más veces avisa, que me lo guardo en favoritos ya.

Y eso que dices que piensas que las mujeres que defendemos las leyes antimachistas y de cuotas somos unas vagas, también te lo he contestado ya:

"cuando dices que las mujeres nos aprovechamos de las leyes de cuotas porque vagos hay en todas partes, me doy por aludida.
Y voy a armarme de paciencia para explicártelo una vez más. Las mujeres, tradicionalmente, hemos tenido más dificultades para incorporarnos al mercado laboral, lo hemos hecho mucho más tarde y, generalmente con condiciones más precarias. Los hombres, tradicionalmente, os habeis incorporado siempre con naturalidad al mercado laboral, como tiene que ser, desde siempre y con mejores condiciones. Esto provocaba un desequilibrio evidente que permitía que el mercado estuviera copado por los hombres en detrimento de un montón de mujeres capacitadas con ganas de trabajar. Por eso se han tomado medidas que favorecen que las mujeres tengamos los mismos derechos que los hombres a la hora de acceder a un puesto. Así nosotras tenemos los mismos derechos que vosotros (como tiene que ser) y vosotros los mismos de siempre (como tiene que ser, también) No sé a que viene el arrebato ese de "no me robes mi trabajo". Te ha quedado muy dramático y muy efectista, pero no tiene ningún fundamento."

Total, no es que seas machista, es que eres machista y medio. Y por mí bien, eh? De todo tiene que haber!!!

» autor: --67919--

#236 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 14:17:38 +0000

A las buenas, llego de comer y veo que esto sigue y hYs0 dale que te pego, y sigue y sigue... Por favor, dadme el número del teléfono ese de la masculinidad que necesito desahogarme. Gracias

» autor: tuneado

#235 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--46082-- — Wed, 18 Jun 2008 14:16:20 +0000

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» autor: --46082--

#234 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:15:35 +0000

#233, si claro. Hagamos una guerra de sexos ¿no?

Yo como hombre si que sé que modelo de masculinidad no quiero ni tolero: el machista

» autor: --5867--

#233 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--46082-- — Wed, 18 Jun 2008 14:13:35 +0000

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» autor: --46082--

#232 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:11:59 +0000

#231, deja al thekagas que durante la comida ya me ha dicho que tiene la forma facil de ganar karma: criticarme

» autor: --5867--

#231 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 14:09:00 +0000

#228 me alegro, pero yo lo quiero de Hys0!!!!!

» autor: --67919--

#230 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:07:47 +0000

#225, cualquier mujer capacitada adquirirá un puesto antes que las no-capacitadas. Tetecita es una persona que ha trabajado y muy duro para estar donde está. Y sabe de lo que habla.

#226, a que hay mucho machista.

» autor: --5867--

#229 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 14:05:42 +0000

#213, bueno, esa es tu opinión. Yo creo que la educación es la base para combatir el machismo. Con una buena educación de base, no hace falta luego otras medidas mas polémicas.

#217, "Desde el momento en que esa desigualdad desparece, lo que debe hacerse es luchar para mantenerla"
Pues somos muchos los hombres y mujeres que pensamos que esa desigualdad no ha desaparecido.

Y no te estoy poniendo de parte de nadie, pero creo que te equivocas. Hoy día, no es solo el esfuerzo lo que se valora. Se valoran muchas otras cosas negativas. Y creo que llamar lloronas a quien pide igualdad de trato... no está bien.

#222, todos pensarán así, cuando el hombre machista deje de serlo, cuando estos "hombres" tengan un nuevo modelo de masculinidad.

#223, a reconvertir a quien? yo hablo de lo que me sale de las narices.

» autor: --5867--

#228 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 14:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#227 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 13:55:38 +0000

#224....SÍ

» autor: --67919--

#226 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

DeiviDMD — Wed, 18 Jun 2008 13:54:50 +0000

#224, el Si a que? ¿a que meneame es machista?

» autor: DeiviDMD

#225 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67296-- — Wed, 18 Jun 2008 13:54:32 +0000

#224 Otra vez te das por aludida creyendo que te llamo vaga o aprovechada? Ya te lo he dicho alguna vez, si tú estás satisfecha con tu trabajo, perfecto, pero recuerda que ya has soltado en algún que otro hilo que de todas formas da igual porque ya te pillarán por cuota. Deja de quejarte.

» autor: --67296--

#224 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 13:40:53 +0000

#222, me parece acojonante que siga habiendo gente que niegue que en la sociedad de hoy existe discriminación a las mujeres. Y encima las que lo reconocemos y creemos necesarias medidas para que cambien, no somos más que unas lloronas y unas vagas que solo queremos que nos lo den todo hecho. Lo dicho, acojonante!
#223, buen enlace, magnífico el artículo y además tiene muchísima razón pero llegas un poco tarde, eso ya lo discutimos en otro hilo. Por cierto, ganó el SÍ

» autor: --67919--

#223 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

DeiviDMD — Wed, 18 Jun 2008 13:38:10 +0000

hYs0, después de esto, hys0.blogspot.com/2008/05/mename-una-web-machista.html, ¿has venido a reconvertirnos a todos?

» autor: DeiviDMD

#222 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67296-- — Wed, 18 Jun 2008 13:20:20 +0000

#217 Si todas pensarais así no haría falta que nadie creara ministerios estúpidos, es más, seguramente en 10 años hasta nos empezaríais a pasar la mano por la cara a los tíos en más de un ámbito, pero es mucho más fácil llorar un poco y jugar a la ley del mínimo esfuerzo.

En fin, ánimo que hay muchas más que piensan como tú, avanzan por su cuenta y se dejan de victimismos.

» autor: --67296--

#221 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

jefe_afogutu — Wed, 18 Jun 2008 13:19:52 +0000

Sinceramente no le veo la utilidad a este ministerio.

» autor: jefe_afogutu

#220 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 13:10:17 +0000

#202, no sé tú, pero yo cuando una persona es acosada por otra siempre pienso "pobrecita", sea hombre o mujer.

» autor: --67919--

#219 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 13:08:03 +0000

#217 probablemente he trabajado más y mejor con 32 años que mucha gente que hay por ahí en toda su vida, así que esto:

"Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre."

me ofende bastante. Repito: he tenido muchos trabajos y he visto compo me pagaban menos o se negaban a hacerme un contrato en condiciones POR SER MUJER. Y además confesado por la empresa. Ya lo he comentado otras veces, pero da igual: trabajaba en una fábrica y estaba muy bien considerada por mis jefes, nunca tuve un problema. Hasta que un dia, unos 3 años después, me llamaron de RRHH, yo creía que para contratarme por la empresa, ya que estaba por ETT y se acababa el plazo máximo legal. Cual sería mi sorpresa cuando me dicen que me mandan un mes a casa y me vuelven a contratar por otra ETT. Yo les digo que como es posible, si están pasando a gente por la empresa continuamente. Y la tia me dice que si, pero solo chicos o mujeres ya de cierta edad, que claro yo me puedo quedar embarazada, o algo... dejé la empresa, por supuesto. Si no estuvieran contentos con mi trabajo me hubieran echado sin más, lo que buscaban estos era una buena trabajadora lo más barata posible. Podría contarte más experiencias, pero creo que esta ya lo ilustra bastante. Si tú, como mujer, crees que las que protestamos es porque somos unas lloronas y queremos que nos lo den todo hecho, no tienes vergüenza. Creo que las medidas que buscan la igualdad de las mujeres son más que necesarias, a pesar de que con 16 años ya ganaba mi pan y el de dos personas más. Tu argumentación carece por completo de respeto y te deseo que nunca te encuentres con un caso de discriminación o acoso por ser mujer (que puede pasar, aunque tú creas que no, por muy curranta y capaz que seas) porque sino tendrás que tragarte tu comentario con patatas.

» autor: --67919--

#218 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 12:53:24 +0000

#203, Hys0 SI que es un salvador para nosotras. Ya quisieran muchos hombres tener la cabeza tan bien amueblada como él. Lo tuyo no será un poquito de envidia?? No sé, como Hys0 es inteligente, guapo y superdotado en casi todo... No te hagas eso, hombre, no te compares!!!

» autor: --67919--

#217 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mekanet — Wed, 18 Jun 2008 12:52:37 +0000

hYs0 Soy de las pocas feministas que buscan la igualdad real. Busco que no se diga: tú no por ser mujer.

Desde el momento en que esa desigualdad desparece, lo que debe hacerse es luchar para mantenerla, pero no llorando, sino currando y demostrandonos a nosotras mismas que somos capaces de lograrlo. No hay que llorar pensando es que mi compañero es hombre, hay que echarle un par de ovarios y demostrar que eres igual o mejor. Conseguirás sentirte mejor contigo misma y demostrar a los demás que no eres una falda puesta por el Gobierno para cubrir un tanto por ciento.

Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre.

Eso es feminismo para mí, demostrar que soy capaz de hacer todo lo que me proponga por mi esfuerzo y mi lucha y no porque haya que cubrir una cuota

» autor: mekanet

#216 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

MaxMix — Wed, 18 Jun 2008 12:51:21 +0000

Madre mía.... que entrevista.... no ha dicho NADA

» autor: MaxMix

#215 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 12:48:45 +0000

#198, pues tienes mucha suerte, te garantizo que no es lo normal. Yo tengo 32 años, 16 trabajando y me he encontrado de todo. Y está muy bien todo eso que dices del sudor y el esfuerzo, yo sé muy bien lo que es mover el culo y ponerse a trabajar y también sé que siendo mujer eso NO es garantía de éxito, te pongas como te pongas.

» autor: --67919--

#214 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

demoniorojo — Wed, 18 Jun 2008 12:47:17 +0000

Esta ministra es subnormal profunda, ¿ no hay otra mujer mejor en el psoe para llegar al cupo de 50% hombres 50% mujeres en el gobierno ? claro q si esta es subnormal profunda, la de fomento gana a todas. Me encantan estos gobiernos paritorios, perdon, paritarios.

» autor: demoniorojo

#213 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 12:46:38 +0000

#210 No frivolizo esos temas, muy serios sin duda, sino la pueril idea de que pueden solucionarse con medidas como las que propone la ministra.

» autor: Dracarys

#212 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

joanrufe — Wed, 18 Jun 2008 12:40:44 +0000

Parece que al fin y al cabo... unos son mas iguales que otros.

» autor: joanrufe

#211 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:38:08 +0000

#208, me parece que Menéame no necesita mas noticias reivindicando al género masculino mientras se ignoran las discriminaciones a la mujer. Se votan amarillistas noticias de mujeres maltratadas con la excusa de "¿les vamos a dar mas razones al feminismo?" y similares.

Eso, por no decir que no estoy de acuerdo con la señora de tu meneo.

» autor: --5867--

#210 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:36:03 +0000

#203, yo diría que me interesa el tema y por eso comento. Vamos, como todo el mundo. Y si estoy equivocado, para eso está la discusión civilizada, para debatir y llegar a conclusiones. Uno no está equivocado "porque sí" o porque lo diga la mayoría.

#205, bueno... estas son cosas serias. No frivolicemos con temas como la separación, la custodia de los hijos, los impulsos violentos, etc, que sufren algunos hombres.

#206, "Las que habían llegado ahí por sus propios méritos ahora ven como se las incluye en el grupo de las que están ahí porque a alguna había que meter."
¿Alguna razón de peso para que tenga algo de sentido esa frase?

La empresa obliga a colocar a un 40% de mujeres, pero obviamente, entre ese grupo hay de todo. Hay mujeres que saben hacer el trabajo mejor, otras que lo saben hacer peor y otras que no saben.

En ese caso, las que se lo han currado mas, lo tienen muchísimo mas fácil y podrán aspirar a mas alto todavía y ver que sus esfuerzos tienen recompensa.

"Es decir sacrifican la lucha por la igualdad por puestos de trabajo."
Me pregunto que igualdad hay si lo tienen mas difícil para acceder a un puesto de trabajo...

"Si los machistas necesitaban argumentos en contra de las mujeres"
Pues nada de eso. A los machistas les vale que seas mujer para considerarte inferior.

"De lo que se ha hablado toda la vida es de machismo o feminismo, que son actitudes y que si pueden estar equivocadas o no. "
Claro, se intenta combatir la masculinidad que es de actitud machista.

"el feminismo engloba a los que piensan que los hombres y las mujeres somos iguales y los que piensan que la mujer es superior a los hombres"
Vale, y ¿qué grupos feministas según tu consideran superior a la mujer? Eso no es feminismo, es "hembrismo" o llámale como quieras, pero no es feminismo. El feminismo busca la igualdad real entre hombres y mujeres, y la igualdad real no es presumir que ya existe igualdad, sentando unas leyes genéricas y no hacer nada mas.

La experiencia nos demuestra que esto no es así y no se conseguirá si no se hacen medidas específicas de apoyo al discriminado.

De hecho, el concepto discriminación positiva se inventó en los EEUU con la discriminación racial.

» autor: --5867--

#209 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

EOberon — Wed, 18 Jun 2008 12:32:59 +0000

¿y habrá quien llame?

» autor: EOberon

#208 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Lordo — Wed, 18 Jun 2008 12:31:51 +0000

#199 Mira hYs0 te voy a contestar yo. Hoy le diste un negativo a una entrevista que envie yo de Mercedes Fernández Martorell, seguramente ni te interesaste en leerla porque el titular no te cuadraba con tus teoremos. Y eso que se trata de una prestigiosa antropóloga y feminista, ¿qué pasa? Pues que Martorell no pasa por el aro, reclama políticas de género dirigidas a todos (chicos y chicas) y cuando inició sus estudios sobre maltratadores en el Instituto de la Mujer le negaron ayudas porque "solo se ocupan de mujeres". Pues mira, eso es dejar fuera a la mitad de la sociedad, lo mismo que se hacía hace décadas con las mujeres.

» autor: Lordo

#207 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:26:57 +0000

#202, ¿hay hombres que sufren acoso? Claro que si, pero no se exactamente que me quieres decir con eso. ¿he dicho yo que solo lo sufran las mujeres?

Y dices que eres feminista... y que crees en la igualdad real. ¿cual es para ti la igualdad real? ¿crees que ya existe y por eso te opones a otros feminismos? Según tu, si ya hay igualdad, ¿para que es necesario tu feminismo? ¿no sería una estupidez ser feminista si ya hay igualdad?

Y haces mención al artículo 14, pero yo te hago mención al 9.2, que prevalece sobre el 14.

"Art 9.2: Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; REMOVER los OBSTACULOS que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social."

Todos sabemso que una mujer es una mujer y no es un hombre. Por lo tanto, un grupo de mujeres, es diferente de un grupo de hombres, por razones obvias. Como la constitución española establece en el artículo 9.2, hay que luchar para que los grupos sociales no sean discriminados, y la mujer lo es en muchos ámbitos.

» autor: --5867--

#206 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Brigo — Wed, 18 Jun 2008 12:26:43 +0000

#174, Efectivamente. Las que habían llegado ahí por sus propios méritos ahora ven como se las incluye en el grupo de las que están ahí porque a alguna había que meter. Esta ley se podría llegar a utilizar para demostrar que la mujer no está a la altura, que efectivamente es inferior. Pero me parece que a las mujeres -en general- les da igual este punto. Lo que ven es más trabajo, sobre todo más puestos interesantes- para ellas. Es decir sacrifican la lucha por la igualdad por puestos de trabajo. Con esta plan (incluida esta ministra), la lucha por la igualdad ha dado un paso atrás. Si los machistas necesitaban argumentos en contra de las mujeres ya los tienen: "Las mujeres trabajan porque obliga la ley, que si no..." u otro dado que con esta ley es inevitable que lleguen mujeres con poca formación a puestos que los hombres (por lo que sea, machismo si quieres) han cubierto hasta ahora perfectamente: "No hay más que verlas para darse cuenta de porqué nadie las contratarían, son incompetentes"

La masculinidad y la feminidad son atributos sexuales que no vienen a cuento. Uno puede ser muy poco masculino y ser un maltratador perfectamente. De lo que se ha hablado toda la vida es de machismo o feminismo, que son actitudes y que si pueden estar equivocadas o no.

#165 La diferencia entre machismo y feminismo a día de hoy es que el feminismo engloba a los que piensan que los hombres y las mujeres somos iguales y los que piensan que la mujer es superior a los hombres. El machismo solo a los que piensan que los hombres son superiores a las mujeres. De ahí la confusión con el feminismo.

» autor: Brigo

#205 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 12:25:58 +0000

#201 ¿Consejos para ligar también?

» autor: Dracarys

#204 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--81722-- — Wed, 18 Jun 2008 12:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81722--

#203 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 12:24:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#202 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mekanet — Wed, 18 Jun 2008 12:19:04 +0000

#199 Y también hay hombres que sufren mobbing por parte de mujeres y no se dice pobrecitos.

Soy feminista y creo en la igualdad real. Odio a las mujeres que van de víctimas y que todo lo justifican diciendo: eso es porque soy mujer.

Hay que aplicar el art. 14 de la Constitución, ni más ni menos. No discriminar por razón de sexo, raza, religión,... Aplicar la discriminación positiva, en el rango que sea, me parece en esta sociedad, algo caduco

» autor: mekanet

#201 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:18:21 +0000

#200, pero el teléfono no es para ayudarles a "no pegar a sus mujeres". Es para otras cuestiones como: corresponsabilidad, separaciones, divorcios, salud sexual, cómo resolver conflictos o crisis de pareja, etc...

» autor: --5867--

#200 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 12:14:39 +0000

#191 Ya veremos que medidas educativas "que erradicarán el machismo de raíz" se les ocurren. Disculpa si no soy demasiado optimista. La verdad que veo mas efectivas a las revistas femeninas que a la burocracia estatal.

En cualquier caso, creo que todos los hombres que podrían beneficiarse de la ayuda del ministerio para adoptar un modelo masculino más grato a los ojos del Estado por lo general ya saben que denigrar a las mujeres está mal. Que pegar a las mujeres está mal. Etcétera. Los machistas suelen estar bastante convencidos de su machismo; no los veo llamando en masa al teléfono de ayuda para que la ministra los alumbre con la luz del nuevo modelo de masculinidad.

» autor: Dracarys

#199 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:09:31 +0000

#198, pues eres una mujer con suerte y que puede agradecer vivir en una sociedad moderna, pero no siempre es así y eso hay que combatirlo. Aunque tu no hayas vivido eso, podrías solidarizarte con quien sí lo vive, que son muchas mujeres.

» autor: --5867--

#198 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mekanet — Wed, 18 Jun 2008 12:08:10 +0000

#189 Soy jovencita sí y con 6 años de experiencia laboral para poder pagarme la carrera. Tras 6 años tengo el orgullo de poder decir que jamás me han echado de ningún trabajo, que mis cambios han sido para mejorar mi situación laboral, que cuando me licencié, mi jefe, me promocionó a un puesto de mayor responsabilidad sin necesidad de tocamientos o miradas golosas. Tengo el orgullo de saber que si mi oposición no funciona puedo volver a mi antigua empresa.

Todo a base de sudar, de currar como la que más y sacar tiempo de donde no había para poder seguir estudiando mi carrera.

» autor: mekanet

#197 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:07:03 +0000

#195, pues ese 60% ya no cuenta con mi apoyo.

No lo va a pensar así todo el mundo, a no ser que el machismo se encargue de hacer una campaña difamatoria.

La verdad es que ese 40% que se contrate, estará preparado para el puesto, porque las normas para contratar siguen siendo las mismas, se necesita gente que sepa desempeñar el trabajo. No se contrata a cualquiera solo por ser mujer.

» autor: --5867--

#196 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 12:05:32 +0000

#193, "¿Qué tiene de malo mi masculinidad y por qué voy a tener que estar recibiendo mensajes a favor de cambiar mi masculinidad?"
A ver, nadie te va a estar llamando a la puerta ni diciendote como quieres ser.

Por ahora, solo se ha puesto este teléfono. ¿crees que un teléfono actúa de modo impositivo? Habrá mas medidas, pero mientras no veas nada perjudicial, no tiene sentido criticar algo que no existe todavía.

» autor: --5867--

#195 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Raichu — Wed, 18 Jun 2008 12:04:14 +0000

hYs0

Vale, vas a conseguir una nueva mentalidad en el que el otro 60% de la empresa piense que esas mujeres entran solo por la cuota. O lo que es lo mismo, fomentar una actitud despectiva hacia las mujeres.

» autor: Raichu

#194 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--28520-- — Wed, 18 Jun 2008 12:03:19 +0000

#175 No, hombre, dará ayudas para que todos los seres humanos de género masculino podamos pagarnos el Casco de Pensamiento Renovado™ con el programa Masculinity 2.0 insertado. Una vez que todos los hombres dispongamos de él podremos pensar y actuar como quiera la Sra. Bibiana Aído. ¡Felicidad garantizada!

Y ahora, ya más en serio...

Lo de esta mujer es de chiste. Menos mal que, por lo que veo en Menéame (que a pesar de lo que insista hyso, no es machista) la gente se va dando cuenta de que este ministerio y sobre todo la gestión de esta ministra no están sirviendo para nada. Si ya la chorrada de miembros y miembras ha sido objeto de chiste en programas de humor... y lo que queda! Ya que se va a pagar entre todos los españoles, pues que al menos sirva para hacernos reír un poco!

Y vuelvo a aclarar, por si acaso alguien sigue empeñado en pensar "en contra de esta ministra y sus medidas = machista": pues soy hombre pero no machista! Y soy de izquierdas! Soy tolerante!

» autor: --28520--

#193 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 12:02:52 +0000

#191: Una cosa es luchar contra la discriminación laboral de las mujeres, y otra cosa muy diferente es querer cambiar la personalidad de cada uno. Te repito, ¿Qué tiene de malo mi masculinidad y por qué voy a tener que estar recibiendo mensajes a favor de cambiar mi masculinidad?

» autor: Findeton

#192 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:59:54 +0000

#189, se os necesita por aquí, pero bueno, hay vida que atender. Yo hoy estoy desatendiendo la mía. Espero que no me echen de la empresa

#190, voy a coger el 40% de mujeres, para regular el mercado de trabajo y que la mujer sepa que ese es un sector en el que faltan mujeres.

#188, pues es una buena idea en mi opinión. Y hay mas en camino. Pero dejémosle tiempo. Solo lleva dos meses, es muy joven y tiene la difícil tarea de crear un ministerio desde cero.

» autor: --5867--

#191 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:57:29 +0000

#186, ¿y qué tiene que ver que existieran antes? también existían modelos feudales y no se fomentan.

Yo te lo diré. Se fomentan las lenguas, porque la gente quiere que se fomenten. Se invita a aprenderlas, sí. El estado no puede ignorar las peticiones de la sociedad y esta es una sociedad que pide la erradicación del machismo. Pide una nueva masculinidad y una mujer no sumisa.

#187, el teléfono para hombres es una, pero en educación, se tomarán medidas para erradicar el machismo de raíz. Y no se debe dejar esta tarea a empresas privadas pensadas para vender cosméticos.

» autor: --5867--

#190 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Raichu — Wed, 18 Jun 2008 11:56:00 +0000

#180 y digo yo, tanto que tu defiendes la cuota, ¿y si para un puesto hay mas hombres mejor preparados que mujeres, o mas mujeres mejor preparadas que hombres? ¿Vas a coger a gente menos preparada solo para cumplir la cuota de igualdad?

No tiene sentido

» autor: Raichu

#189 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--67919-- — Wed, 18 Jun 2008 11:55:13 +0000

#177, muy bonito, haciendo (o intentando) hacer callar a otro miembro del foro? Menuda estrategia y que malos modos...¿saben tus padres la cantidad de dinero que han desperdiciado en colegios contigo?
#174, pues nada hija, con tu pan te lo comas. Eres muy joven, verdad? Lo sé porque probablemente no tienes experiencia profesional suficiente como para haber sentido los efectos de la discriminación. Cuando te quieran hacer un contrato de mierda, se nieguen a ponerte fija, te paguen menos que a tus compañeros varones y algún jefe graciosillo te mire con cara golosona o tenga la manita un poco larga, a ver si sigues pensando que las leyes son innecesarias.
Y creo que solo no entiende el mensaje quien no quiere entenderlo. Nadie dice que se vaya a atacar a los hombres por serlo, ni que se vaya a imponer un patrón de conducta. Solo se pretende promover un tipo de mentalidad diferente en los hombres, sensibilizarlos en general y respecto a las mujeres en particular. La mentalidad machista ha hecho mucho daño a lo largo de la historia...¿que tiene de malo intentar que cambie?

» autor: --67919--

#188 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:54:46 +0000

#185 I digg it...

Aparte de eso, ¿un telefono?¿esa es la gran idea de la ministra? Venga, hombre, por favor...

» autor: Dracarys

#187 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:53:34 +0000

#180 ¿Cómo va a fomentar este nuevo tipo de masculinidad? ¿con declaraciones en los periódicos? ¿con un teléfono para hombres confundidos? Las revistas estilo Telva hacen más para promover al "nuevo macho sensible" de lo que esta ministra podría hacer en décadas

» autor: Dracarys

#186 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:53:26 +0000

Yo con eso no veo que "invite a pensar" nada. Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

Pero es que las lenguas minoritarias son parte de nuestro patrimonio nacional, y una nueva masculinidad no es algo que exista con antelación (en tanto que es nuevo). Tus argumentos caen tan rápido como la puntuación de tus comentarios.

» autor: Findeton

#185 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:52:14 +0000

#181, agradezco tu invite a la cordialidad y el respeto, pero bueno. #177 es un compañero que es medio troll el tio, que se le va a hacer. Siempre pone comentarios para partirse la caja vacilando

» autor: --5867--

#184 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 11:51:09 +0000

#180 Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

Ministra, que grande eres!!!

» autor: tuneado

#183 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:51:04 +0000

#175, poner un teléfono.

#176, idem que al anterior... poner un teléfono es una de esas medidas, pero habrá otras.

#177,

#179, deja de hablar con mi compañero de curro como si TU fueras su conocido.

» autor: --5867--

#182 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Raichu — Wed, 18 Jun 2008 11:50:37 +0000

Yo creo que con esta ministra que tenemos... El ministerio de igualdad va a hacer mas daño que si no existiera.

» autor: Raichu

#181 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:48:57 +0000

#177 ¿Y por qué va a callarse? Aunque resulte exasperante a veces, no se puede negar que sin hyso este (y muchos parecidos) sería un hilo muerto. Creo que es mejor alguien que te obliga a argumentar y adoptar una posición contraria que la típica sarta de comentarios con idéntica opinion.

» autor: Dracarys

#180 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:48:55 +0000

#173, "¿Acaso es ilegal decir lo que uno siente sólo cuando uno quiera? ¿Quién eres tú, quién es el gobierno, quién es nadie, para inferir en mi personalidad? "

Ya dije, que no se está prohibiendo nada, se está fomentando un tipo de hombre diferente, porque se considera que es bueno para hombres y mujeres.

Yo con eso no veo que "invite a pensar" nada. Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

No va a fomentar nada por ley. Sigo sin ver por qué ves perjudicial fomentar un cambio de tendencia en la sociedad. ¿no crees que se deba fomentar el rechazo al machismo? ¿por ejemplo? Te recuerdo que el machismo es denigratorio y vejatorio. Es algo perjudicial. ¿no debe lucharse contra ello?

#174, pues todas las mujeres que conozco me agradecen mi forma de pensar. Yo no ayudo a la mujer por norma sinó a la mujer discriminada.

No se está cubriendo los puestos de mujeres con inútiles, sinó que se busca a las que están preparadas para el puesto. Tu tienes la opinión de que tienes que hacerlo por ti misma... pues bien, como quieras, pero yo no creo que sea la mejor opción. Es como si me dices que siendo pobre prefieres estudiar sin becas del estado... que te parecerá que así tu graduación y tu titulación tendrá menos validez... pues bueno, podrás pensarlo, a mi no me parece correcto.

"Poco a poco somos las mujeres las que tenemos que demostrar que nos encontramos en igualdad de condiciones con vosotros."
Eso sería si fuese vuestro fallo, pero el fallo es de la sociedad paternalista, que no considera a la mujer como un igual. Y lo veo todos los días. La mujer se excusa cuando al hombre se le dan por supuesta su capacitación.

Admiro que quieras conseguir tus metas sin ayudas, pero no veo por qué tendría que abandonar a quien si quiere ayuda porque sabe, que tiene que hacer mucho mas esfuerzo que un hombre.

Y otra cosa que pareces desconocer... las cuotas son tanto para hombres como para mujeres. Por lo tanto, es mentira que se promocione a las mujeres únicamente. Esta es una ayuda para todo el que la necesite.

Yo creo que estás un poco confundida, seguramente por tanta difamación que se lee por aquí.

» autor: --5867--

#179 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 11:47:24 +0000

#177 dejala, ¿no ves que es la ministra? Está ahí sola en el edificio ese rehabilitado, en un despacho de la hostia, aburrida de la vida, ahí sola con su portátil de última generación... dejalá que divulgue su concepto de masculinidad, que pa eso cobra.

» autor: tuneado

#178 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--78595-- — Wed, 18 Jun 2008 11:46:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78595--

#177 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 11:45:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#176 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:42:45 +0000

Pero es que esa opción está implícita en el libre albedrío de cada persona. No necesito que el Estado me ayude a ser "mejor hombre", según los parámetros que ellos creen deseables. La educación en el trato social, incluyendo el respeto a las mujeres, es algo que debe corresponde sobre todo a los padres.

En todo caso, el Estado debería promover estos modelos alternativos de masculinidad no solo entre los hombres, sino también entre las mujeres. Todos sabemos que hay mujeres que son tan machistas como el tío más machista.

#175

» autor: Dracarys

#175 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 11:41:16 +0000

#168 Yo me parto... ¿ayudas para promover otro tipo de masculinidad? ¿que van a dar subvenciones para depilarse la espalda?

» autor: tuneado

#174 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mekanet — Wed, 18 Jun 2008 11:40:57 +0000

#138 Yo estoy harta de que por ser mujer me ayuden y gente como tú es la que hace que sigan pensando: pobrecitas, necesitan ayuda.

Ahora mismo es cierto que hay mas hombres en los puestos directivos en muchos sitios. También es cierto que la mujer poco a poco va abriendose camino. Yo admiro mucho más a una mujer que está currando por lo que es, que no porque haya tenido que cubir una cuota de participación en una lista o en un Consejo de Administración.

Poco a poco somos las mujeres las que tenemos que demostrar que nos encontramos en igualdad de condiciones con vosotros. No creo en, ni quiero discriminación positiva. Creo que nos hace mucho daño porque al final, en lo que se piensa es, que una mujer ocupa el cargo X para salvar una cuota en vez de mirar que méritos tiene.

Estamos igual o mejor preparadas actualmente que vosotrOs. Cuando los que mandan en la empresa privada (o pública que también hay cada Subdirector en la Admon que se las trae) sean los de nuestra generación, veremos si no teneis que pedir vosotros las cuotas, porque básicamenete, en muchos aspectos laborales, os duplicaremos o triplicaremos en número (con ver las listas de Licenciados por sexo en algunas carreras está más que demostrado)

» autor: mekanet

#173 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:38:22 +0000

"Es decir, va contra la masculinidad del "los hombres no lloran" para fomentar que el hombre se abra a la sociedad y no crea que expresar lo que sienten es de "mariconas" como dicen algunos. VA contra la masculinidad que tiene a la mujer como un objeto que puedan golpear y ordenarles nada. "

¿Acaso es ilegal decir lo que uno siente sólo cuando uno quiera? ¿Quién eres tú, quién es el gobierno, quién es nadie, para inferir en mi personalidad?

#172: ¿Cómo que no está imponiendo sino dando la opción? ¿Qué te parecería que el gobierno dijera que va a fomentar un modelo nuevo de "religiosidad"? ¡El gobierno no debe "invitar a pensar" de niguna manera! (me callo una última frase para ganar a Godwin)

» autor: Findeton

#172 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:36:44 +0000

#171, el estado no está interviniendo en nada y nadie pide que se encarcele a ningún hombre por hacerse el gallito ni nada similar, pero pone ayudas para promover otro tipo de masculinidad.

No está imponiendo, está dando la opción.

» autor: --5867--

#171 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:35:09 +0000

Yo no creo que el gobierno deba promover un tipo u otro de masculinidad; si alguien quiere actuar como un super macho alfa y ser el más cabrón e insensible con las mujeres, es su problema. Mientras no incumpla ninguna ley y no coaccione ni maltrate a nadie, el Estado no tiene por qué intervenir. Y si su novia está harta de su machismo, que lo deje y se busque un chico sensible, atento y comprensivo.

» autor: Dracarys

#170 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

woopi — Wed, 18 Jun 2008 11:35:08 +0000

Es una técnica de distracción. Igual que cuando un tipo te entretiene, mientras el compinche te roba la cartera...

» autor: woopi

#169 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sotanez — Wed, 18 Jun 2008 11:34:54 +0000

"Dentro de mil años no habrá ni tíos ni tías, sólo gilipollas." (Trainspotting)

Por lo visto no van a hacer falta mil años...

» autor: sotanez

#168 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:34:22 +0000

#167, la ministra no ha dicho que vaya a ir contra "la masculinidad" sinó contra aquellos tipos de masculinidad perjudiciales, de la misma forma que la justicia no persigue todas las ideas sinó solo aquellas ideas que derivan y alimentan la violencia (enaltecimiento del terrorismo, etc)

Es decir, va contra la masculinidad del "los hombres no lloran" para fomentar que el hombre se abra a la sociedad y no crea que expresar lo que sienten es de "mariconas" como dicen algunos. VA contra la masculinidad que tiene a la mujer como un objeto que puedan golpear y ordenarles nada.

En definitiva, contra todo aquello referente a la masculinidad que es perjudicial para la mujer y para el hombre.

» autor: --5867--

#167 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:30:51 +0000

#166: ¡Es que masculinidad tenemos todos, no sólo los maltratadores! ¿Qué tiene de malo la masculinidad de los hombres no maltratadores, que por cierto somos la mayoría?

» autor: Findeton

#166 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:30:15 +0000

Me pregunto que mentira he dicho en #163. A ver si ahora no va a haber algun que otro terrorista entre las filas de ANV ni va a haber maltratadores hombres en el mundo ¿eh?

» autor: --5867--

#165 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:29:16 +0000

#162, machismo y feminismo no son similares, de hecho son opuestos. Es como decir que racismo y la igualdad son lo mismo.

es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo

"De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
Y eso que dices no es verdad.

El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.

Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.

"no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?

Un saludo.

» autor: --5867--

#164 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 11:26:05 +0000

Para mi que "hYs0" es la ministra

» autor: tuneado

#163 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:24:57 +0000

#160, los hombres no, los terroristas sí, y entre los hombres hay maltratadores como en ANV hay terroristas.

» autor: --5867--

#162 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Nova6K0 — Wed, 18 Jun 2008 11:24:25 +0000

Hasta los mismísimos ovarios del machismo en menéame.
¿Por qué no os la meneáis un rato y dejáis en paz a la ministra?
Ya está bien, hombre, ya está bien.
¡A muerte con los machistas!
Y nada de igualdad, qué ostias, nosotras somos superiores de toda la vida.
¡Mujeres al poder!

A mí ni el machismo ni el feminismo, me gustan. Es el equivalente político a la extrema derecha y a la extrema izquierda. La gente que es machista o feminista, tiene un grave problema de autoconfianza. Este problema crea un complejo de inferioridad que a la vez crea un complejo de superioridad. Un ejemplo un hombre que insulta a una mujer, así por que sí; tiene poca autoconfianza en sí mismo. De tal manera que cree que insultando impondrá su criterio o sus ideales, a esa mujer. Esa forma de manifestarse por medio del insulto, es por que no tiene confianza en sí mismo y necesita de algo más "radical" para ganar confianza. Esto de la misma manera crea un complejo de superioridad; de tal forma que cree que es mejor por que puede imponer su criterio o ideales por medio del insulto, a cualquier persona.

Bueno esto es lo que hacen los machistas y las feministas, se creen superiores al resto. Los machistas creen que las mujeres son un objecto que pueden usar cuando quieran y como quieran. Esto yo como hombre, me parece deleznable completamente y como persona asqueroso a más no poder. De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban (lo cierto es que esto no es así realmente en muchos casos) y precisamente por ese machismo.

Yo estoy a favor de la igualdad en todo y para todos/as, pero no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza. Ni la gente machista, ni la feminista pueden someter a las personas a su antojo, primero por que no está bién y segundo por que la sociedad no lo permitiría.

Salu2

» autor: Nova6K0

#161 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:24:18 +0000

#159, da igual, lo ha cogido por norma, en plan... "pues ahora voy a estar votandote negativo todos los comentarios" y no hay mucho que hacerle. El sabrá, si quieres desperdiciar su karma...

» autor: --5867--

#160 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:23:32 +0000

#154: Ah, ahora los hombres somos como ANV ¿no?.

» autor: Findeton

#159 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:22:49 +0000

Yo soy el primero que no comulga con las ideas de hyso, pero votar negativo cada comentario suyo, diga lo que diga, me parece ridículo, y no contribuye en nada a que menéame sea un foro abierto.

» autor: Dracarys

#158 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:21:36 +0000

#157, ¿contestó? yo creo que estoy hablando solo, porque nadie me contesta. Lo que estoy pidiendo, es que los que votan negativo, en vez de hacer algo tan cobarde, comenten, que es de personas mas demócratas.

» autor: --5867--

#157 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:19:40 +0000

#154: Mirad, contestó el que pedía argumentos.

» autor: Findeton

#156 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Dracarys — Wed, 18 Jun 2008 11:19:13 +0000

Yo soy bastante escéptico con la mera idea de un Ministerio de Igualdad, no creo que vaya a servir para mucho. Pero bueno, acaba de empezar su labor y, realmente, tampoco es para darle una importancia extraordinaria, ni para bien ni para mal. Pienso que la igualdad y el progreso civil se lleva a cabo sobre todo desde la sociedad, y el Estado suele ir algo por detrás (no siempre, claro).

Mi problema no es con el Ministerio en sí, sino con la ministra. Ayer pusieron en Canal Sur una entrevista de Jesús Quintero a Bibiana Aído. Entre otras perlas, al preguntarle el Loco por el aumento de los divorcios en España, Aído contestó que los hombres buscaban un tipo de mujer que estaba desapareciendo y las mujeres esperaban un tipo de hombre que aún no había llegado. Es una generalización tan arbitraria que vacía de todo sentido posible al enunciado. Me dejó alucinado después de decir tal simpleza Quintero no la apretase un poco. Pero ya se sabe que quién paga manda. Lo realmente flagrante de este asunto es que si Bibiana Aído ha llegado a ser ministra con poco más de 30 años es porque está enchufada hasta los topes.

» autor: Dracarys

#155 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:18:47 +0000

#153, cuando se dice que vamos a fomentar que anv se integre en la política, ¿dirías que está insultando a todos los vascos y que el estado quiere invadir tu personalidad?

No, dice que quiere combatir un tipo de masculinidad, que no es el único, que es perjudicial, no solo para la mujer sinó mas aún para el hombre.

» autor: --5867--

#154 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:17:13 +0000

Y pensar que mañana vas a estar con tu karma 5 ahí sin poder votar comentarios.... sin poder utilizar las negritas, sin poder hablar por la fisgona...

y yo sí

Si es que hay cada pringao...

» autor: --5867--

#153 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 11:16:32 +0000

¿Pero qué hace una ministra diciendo que "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad" ? Yo soy un hombre y me siento insultado con ese comentario, pues mi masculinidad es parte de mi personalidad, y no consiento que los políticos quieran dirigir mi personalidad.

» autor: Findeton

#152 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:16:24 +0000

carapito el que me vota negativo!!

venga venga, otro mas!!!

a por el, no te dejes uno. 1, 2, 3, ya!

» autor: --5867--

#151 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:14:53 +0000

#150, tu deja de meter baza!!

» autor: --5867--

#150 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--68351-- — Wed, 18 Jun 2008 11:12:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68351--

#149 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:11:31 +0000

#147, pues mira. Poniendo un teléfono para hombres, no te está imponiendo nada, te está dando la opción para hacerlo. Nadie obliga a nadie a llamar. Simplemente son medidas para acabar con la idea de hombre que no demuestra sus sentimeintos, que se hace el gallito para parecer mas hombre, aquel que pega para demostrar su hombría...

Es para ayudar, no para imponer nada.

» autor: --5867--

#148 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:09:56 +0000

El que vota negativo todos mis comentarios por norma... Menudo espíritu democrático el tuyo ¿no?

Lo que pasa que vas a tener que seguir votando negativamente muchos comentarios mas, ya que no me pienso callar.

» autor: --5867--

#147 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

shakim — Wed, 18 Jun 2008 11:09:32 +0000

No se puede imponer a la sociedad un criterio de masculinidad de la ministra. Eso lo hace la sociedad poco a poco. Ser metrosexual puede ser un nuevo criterio de masculinidad? Lo siento, pero no estoy de acuerdo.

Hasta chiquilla da hasta pena. Lo va a pasar muy mal estos 4 años.

» autor: shakim

#146 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:04:00 +0000

#145, pues me parece un genial comentario.

Precisamente se intenta luchar contra la dependencia que generan algunas mujeres a tipos así.

Se hace, luchando por ejemplo contra la idea de que un maltratador es un hombre que pega a su pareja porque la quiere.

Claro que, no se puede luchar contra lo que gusta a las personas, solo deslegitimar algunas cosas.

» autor: --5867--

#145 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--89367-- — Wed, 18 Jun 2008 11:01:31 +0000

Suicidio kármico: sí, me parece bien una "nueva masculinidad". Pero, ¿y por qué no trabajar también en una parte una parte una parte (mil veces) de mujeres ingenuas que se enamoran del tipo "macho duro"?

Por cierto, conmigo la ministra no tiene que hacer nada. Me echo crema todos los días. Soy metrosexual

» autor: --89367--

#144 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 11:00:57 +0000

#140, nunca he ignorado a ninguna víctima, solo he criticado ideas concretas y conclusiones erróneas.

#141, si, a esa persona le pedí disculpas, aunque sigo pensando, que fué incorrecto ceder a un chantaje.

"le puedo asegurar a Hys0 que no son las florecillas delicadas que quiere ver"
Inventarte lo que pienso, es bastante rastrero. Yo ni pienso eso ni jamás he defendido algo así.

» autor: --5867--

#143 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sisko69 — Wed, 18 Jun 2008 10:59:11 +0000

me encantaria este ministerio.... si fuera un sketch de muchachada nui.

Ahora en serio esta persona, que no mujer si fuera hombre seria lo mismo, me parece el mejor ejemplo de la ley de murphy. Cualquier persona asciende hasta que se demuestra que en ese puesto es incompetente, luego estamos gobernados por incompetentes.

Lo del telefono para el hombre desconcertante, lo de "miembras" acojonante, lo del nuevo modelo de masculinidad...
Una gilipollez como un piano. Que nuevo modelo de masculinidad ni que pollas, seguro que esta tipa se ha rodeado de lameculos que solo le presentan lo que quiere ver, pero eso si con graficos de colores.
Yo desde aqui digo que he pegado a muchas mujeres... y ellas a mi, en un tatami por supuesto. Y le puedo asegurar a Hys0 que no son las florecillas delicadas que quiere ver, que la mayoria pelean como leonas, no solo en el tatami, sino en el trabajo, para conciliar la vida familiar y laboral, y muchas cosas mas.
Lo que se deberia hacer es fomentar la igualdad entre PERSONAS, no la gilipollez que es la DISCRIMINACION positiva, que lo unico que consigue es echar leña al fuego.

» autor: sisko69

#142 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:57:47 +0000

Al que vota negativo. Si sigues así, mañana no podrás votar comentarios. Porque el sistema penaliza ese uso indiscriminado del voto negativo.

#139, si tuvieses a un familiar en esa situación, seguro que te preocupaba mas.

<irony>Todos sabemos que las colombianas de los puticlubs de mi barrio, que fueron traidas a la fuerza y que vinieron en promesa de poder ganar dinero decentemente para alimentar a sus hijos, realmente lo hacen por gusto, satisfacción y realización personal</irony>

» autor: --5867--

#141 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

dankz — Wed, 18 Jun 2008 10:57:36 +0000

Veamos otro gran ejemplo de la misandría hSyO. Uno que pasará a la posteridad. FIjense como trata a una persona que denuncia un caso de denuncia falsa en meneame. Fijense en la risas, fijense en las burlas, fijense en la calidad humana tan bollante. Pero claro también me dira que son interpretaciones erroneas mias:

jajaja, si pagaste es porque sabrías que ibas a ser declarado culpable. No sería que pagaste para evitar ser juzgado por tus delitos?

Porque si eran denuncias falsas, se demostraría que eran falsas y no tendrías que pagar.

Por lo tanto, tu historia si no es mentira, tiene huecos muy sospechosos que no comentas.

Y eso, sigue sin ser violencia de ningún tipo. Eso sería extorsión o chantaje y ni siquiera es eso. Si pagaste, fué porque quisiste.

» autor: dankz

#140 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Cantro — Wed, 18 Jun 2008 10:56:56 +0000

#121 Dices bien: "soy de los que piensan que una maltratada es una persona en inferioridad de condiciones". A los hombres maltratados, puteados o simplemente ignorados por las leyes (tema Litosan) que les den ya que no saben defender sus intereses.

Pues no me sale de los cojones apuntarme a la corrección política y permitir que nuevas injusticias tapen a las antiguas (ni siquiera las corrigen). Si por ello me van a considerar como un especimen de las cavernas, pues entonces me iré comprando un basto

» autor: Cantro

#139 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 10:56:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#138 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:55:32 +0000

#136, tu comentario está razonado y está bien, pero creo que te equivocas.

Quizás no has sufrido la discriminación, pero no siempre es la preparación la que os impide acceder a según que puestos de trabajo.

Partiendo de una posición de inferioridad de condiciones, os será mucho mas difícil llegar a alcanzar las mismas oportunidades.

Y sí que hay que fomentar una nueva masculinidad, no solo porque haya machismo, sinó porque nosotros también somos victimas de ciertas conductas. Muchas veces, no encontramos apoyo, nos vemos obligados a llevar un rol social que nos aisla.

» autor: --5867--

#137 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:52:22 +0000

#133, el ministerio de igualdad es un ministerio destinado a experimentar, investigar y promover medidas para tener la igualdad efectiva en todos los ámbitos.

Hacía falta una institución democrática que pudiese coordinar a todos los demás en favor de la igualdad, y por eso se ha hecho.

» autor: --5867--

#136 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mekanet — Wed, 18 Jun 2008 10:51:20 +0000

#121 Yo soy mujer y no necesito ayuda para triunfar laboralmente, es más, creo que dentro de poco, los hombres pedireis cuotas en la judicatura, en la fiscalía,... porque, sin ayudas, aprobamos más mujeres en los últimos años (70% de mujeres en Secretarios por ejemplo)

Ahora mismo, sin necesidad de ampliar el permiso de paternidad, los hombres pueden disfrutar de 5 semanas. De las 16 semanas de baja por maternidad, 6 son obligatorios para la mujer (para que se reponga del parto mas que nada) y el resto lo pueden disfrutar tanto el padre como la madre.

No hay que fomentar una nueva masculinidad. Machistas los habrá siempre, igual que xenófobos y homófobos. Lo que tiene que hacer la sociedad en su conjunto es evolucionar y arrinconar estas conductas. Y creo que las mujeres en vez de llorar tanto por discriminación debemos demostrar que valemos sin necesidad de ayuda externa. Las primeras machistas en muchos casos somos nosotras.

» autor: mekanet

#135 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Rubenix — Wed, 18 Jun 2008 10:49:44 +0000

"La prostitución denigra hasta el último extremo a la mujer. Está relacionada con la violencia y con pobreza. Lo que queremos es ayudar a las que quieran salir de ahí."

Claro, denigra a la mujer ¿y los hombres prostituídos? ¿Es que ella sólo cree que la prostitución denigra a la mujer? Conozco prostitutas que están en su situación por propia elección, que viven de camino entre España y su país y que aseguran que lo prefieren a trabajar de limpiadoras.

» autor: Rubenix

#134 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--18896-- — Wed, 18 Jun 2008 10:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18896--

#133 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Kartoffel — Wed, 18 Jun 2008 10:47:05 +0000

#117 #96, "si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?"
A la libertad se dedican todas las instituciones democráticas.

Aceptado el símil, tú mismo reconoces lo inútil del Ministerio.

» autor: Kartoffel

#132 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sgogogo — Wed, 18 Jun 2008 10:46:25 +0000

música de village people....
Macho, macho man (macho man)
I've got to be, a macho man
Macho, macho man
I've got to be a macho! Ow....

» autor: sgogogo

#131 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:45:03 +0000

#129, tus acusaciones e interpretaciones erróneas de mis comentarios, no son misandria.

» autor: --5867--

#130 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:44:00 +0000

#125, ¿tu ahí ves una falta de respeto? Yo no, yo veo un razonamiento paralelo al suyo, que demuestra, que no porque todos sangremos, somos iguales.

Me reitero, no falté el respeto, no era mi intención y sin embargo, creo que llegué a pedir disculpas.

#127, tranquilo, estoy perfectamente siendo un hombre.

» autor: --5867--

#129 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

dankz — Wed, 18 Jun 2008 10:42:49 +0000

#123 Ya ves la difamación. Te he presentado la prueba y tu me amenazas con las reglas de meneame y lloriqueas con no se que campaña de acoso y derribo , y veo como respondes largandote y lloriqueando por los negativos. No existe difamación. Que sufres de misandría es una verdad como un templo deducible de tus propios comentarios. Asi que debo tener cuidado. Pues ya ves como tiemblo, mira lo que me importa tus amenazas , asi es como debates. Ya veo tus argumentos.

» autor: dankz

#128 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:41:58 +0000

#124, jooooder. Pareces estar contra el machismo y sin embargo, ¿crees que este ministerio es contra los hombres?

Tu dices: Los hombres también hemos sido víctimas del machismo, "los chicos no lloran, los chicos no pueden mostrar sus sentimientos y tienen que ser duros, los chicos tienen que trabajar mucho y ganar mucho dinero..." y una sarta de gilipolleces de las que los hombres hemos sido víctimas sí, víctimas.

¡Y claro que es verdad! ¿a qué coño crees que se refiere cuando habla de "nuevo modelo de masculinidad"? ¿no será que el viejo es ese mismo que estás criticando?

No se arremete contra los hombres, no se está atacando al hombre. ¿Por qué haces caso a esta corriente que no tiene nada que argumentar para sus comentarios? Solo afirman, no dudan, no razonan. El ministerio de igualdad va contra el machista, contra el maltratador, ¡pero nunca contra el hombre!

» autor: --5867--

#127 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Necrid — Wed, 18 Jun 2008 10:40:19 +0000

Señora ministra, si usted representa a las mujeres de este pais, empiezo a creer que realmente nosotros somos mas inteligentes.

PD:hYs0, ¿te has planteado el cambio de sexo?

» autor: Necrid

#126 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

donatien — Wed, 18 Jun 2008 10:39:32 +0000

#17 Diooos, tienes razón, que alguien le haga esa pregunta, por favor

» autor: donatien

#125 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

dankz — Wed, 18 Jun 2008 10:37:54 +0000

#122 Aqui la tienes : Hilo: La violencia del otro genero también duele . Comentario # 15

"Todos sangramos al hacernos una herida. Todos lloramos cuando tenemos pena. Todos buscamos la felicidad."
Y sí, todos tenemos todo eso. También los toros sangran, sufren y buscan la libertad y una vida placentera. Pero nosotros no somos toros

» autor: dankz

#124 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--80150-- — Wed, 18 Jun 2008 10:37:53 +0000

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» autor: --80150--

#123 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:35:09 +0000

y os dejo, porque lejos de tener debate, tenemos a un rebaño votando negativo los comentarios disidentes sin argumentar. Hasta otra.

» autor: --5867--

#122 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:34:03 +0000

#119, te equivocas, han creado nuevos juzgados también en esta legislatura, y han ampliado el permiso de paternidad también en esta.

Y el teléfono, es una medida educativa, como piden personas como #112. Pero el que se quiera dar por aludido, tiene un problema grave.

#120, curiosa tu campaña de acoso y derribo hacia mi. ¿me puedes postear esa "burla" que hice? Porque no recuerdo haber hecho algo así. Como no puedes con mi mensaje, prefieres difamarme ¿no? Ten cuidado, porque eso está penado en Menéame.

P.D.: el lema de algunos: a falta de argumentos, bien valen votos negativos.

» autor: --5867--

#121 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:30:25 +0000

#108, yo soy de los que piensan que una maltratada es una persona en inferioridad de condiciones y que necesita de todo el apoyo de la sociedad. También la mujer discriminada en lo laboral y en otros temas. Tiene mas dificultades y necesitan ayuda. Cuando estén en igualdad de condiciones, ya no necesitarán ayudas pero lo primero, es reconocer la realidad obvia: la mujer hoy día no tiene las mismas oportunidades. Y los datos están ahí. Otra cosa es que prefieras ignorarlos porque tu, tu como hombre, tienes todas las facilidades con respecto a la mujer.

#111, "Creo que sería realmente importante facilitar el permiso de paternidad a los hombres."
Lo verdaderamente desilusionante, es que desconozcas que esa es una de las medidas que Aído ya ha aprobado.

#112, tu comentario es incoherente. Entre las medidas que dices que hay que tomar en educación, está la de fomentar una (que no una única) nueva masculinidad. Pero en cambio ¿lo criticas? Claro que somos diferentes, la ministra no dice que haya que convertir a un hombre en una mujer con pelotas.

#116, "Pero mis dogmas de conciencia son míos y mientras no redunden en perjuicio de terceros, Ud no es quien para decirme como tengo que pensar. "
Precisamente, lo que quiere la ministra es que no haya hombres con dogmas que creen perjuicios a terceros. Nadie habla de todos los hombres, solo de los que estan anclados en la mentalidad nacionalcatolicista, en la del hombre superior a la mujer, en la del hombre que cree que la mujer es de su propiedad y puede pegarle. Así que, si no estas entre ese vergonzoso grupo de "hombres", te sugiero que no te des por aludido.

» autor: --5867--

#120 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

dankz — Wed, 18 Jun 2008 10:26:56 +0000

#115 Como en dragones y mazmorras, ¡ Yo invoco a la espada trollsbane !

#108 Has dado en el clavo !! En realidad es un machista camuflado. En todos sus comentarios apestan a una misandría que no veas. Una vez se cachondeo de Litosan cuando este alego que los varones también sangramos y lloramos. Su respuesta fue lo más repugnante que me puedo echar a la cara. Esa es la visión de la masculinidad que el tiene. De cuando hay un hombre sensible burlarse y mofarse de él de una forma tan repugnante y asquerosa como la de el peor machista que te puedas encontrar.

» autor: dankz

#119 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tocameroque — Wed, 18 Jun 2008 10:26:15 +0000

#67 Infórmate, dices que este ministerio ya ha:

-ampliado el permiso de paternidad (hombres) -
Esto se hizo ANTES de crearse este ministerio. No hacía falta lo hizo el gobierno en la pasada legislatura.
-aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
También se hizo antes. La justicia está transferida, y los juzgados específicos están colapsados, lo hicieron en la legislatura pasada.
-creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)
¡EUREKA! Has acertado, esto sí que lo ha hecho, aún no sabemos qué va a gestionar, dónde, no se ha dotado personal, presupuesto, es SÓLO UNA PROPUESTA. Ya nos ha dicho que no es para atender maltratadores sino para crear una nueva "masculinidad"....o algo asín.

Y eso, solo en un par de meses.

Para proponer un teléfono DOS MESES y te parece que ha hecho mucho. Diosss así nos va.

#116 muy bien. La Ley ya está hecha, cumplámosla.

» autor: tocameroque

#118 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--66548-- — Wed, 18 Jun 2008 10:24:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#117 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 10:22:17 +0000

#83, pues yo soy hombre y no me siento atacado.

Lo de los salarios, han mejorado, gracias a la discriminación positiva, en la cual se obliga a tener al menos el 40% de trabajadoras en puestos de dirección de empresas y en instituciones como partidos políticos.

#84, el reparto de los bienes se hace a favor de quien tenga la custodia de los hijos. Si solo tienes ese caso de "discriminación" al hombre... no puedes haber de "discriminaciones".

Y en este tema, es muy delicado porque... ¿a quién le otorgas la custodia cuando ambos estan igual de capacitados? Si me sabes dar una respuesta razonada, habremos avanzado algo.

#87, "el hecho de que no hacen falta pruebas para acusar a un hombre de violencia de género. "
eso es, sencillamente: MENTIRA. Nada mas que añadir. Bueno sí, infórmate antes de hablar.

#92, tu comentario no tiene ni piés ni cabeza.

Los que defienden que todos somos iguales son los que estan contra el ministerio de igualdad. El ministerio de igualdad no defiende que todos somos iguales sinó que debemos tener las mismas oportunidades y ser iguales en cuanto a derechos. Y es por eso, que se toman medidas para hombres y para mujeres por separado, porque como no somos iguales, necesitamos diferentes medidas.

Y dices que tratan de quitar la dignidad al hombre... ¿en donde ves tu eso? Creo que tienes un problema...

#96, "si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?"
A la libertad se dedican todas las instituciones democráticas.

#102, yo no me he mofado de nadie y creo haberme disculpado en su momento, pese a que no ha sido nunca mi intención ofender a nadie. Eso si, a mi me han insultado muchas personas y ninguna me ha pedido disculpas. ¿no exiges el mismo criterio para todos?

#106, pues si. Lamentablemente alguien dice una chorrada que se inventa, como que la "nueva masculinidad es sumisión" y todos aplaudiendo, sin utilizar el raciocinio ni cuestionarse su comentario.

#107, "¿depende la seguridad social de este ministerio?
¿que competencias tiene en justicia? ¿puede poner juzgados? "
Obviamente, cuando dice que colabora con el resto de ministerios, es porque si tiene esas competencias.

Y por enésima vez: el teléfono no es para maltratadores, es para ayudar al hombre con cuestiones que le puedan interesar en las relaciones en pareja. Es para ayudarle. Al maltratador, a la carcel, no se le ponen teléfonos mas que para entregarse.

» autor: --5867--

#116 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

judas — Wed, 18 Jun 2008 10:21:37 +0000

Ahora me queda mas claro.

No se trataba de fomentar la igualdad, sino de que nos comportemos y pensemos como dice la ministra.

Señora ministra, yo nací hombre y soy como soy, si me porto mal la ley se encargará de juzgarme y si no lo hace vaya contra la Ley o contra quienes la aplican. Pero mis dogmas de conciencia son míos y mientras no redunden en perjuicio de terceros, Ud no es quien para decirme como tengo que pensar.

"“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista."

» autor: judas

#115 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--66548-- — Wed, 18 Jun 2008 10:19:34 +0000

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» autor: --66548--

#114 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Artorius — Wed, 18 Jun 2008 10:19:12 +0000

#109 troll, troll, troooll...

» autor: Artorius

#113 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--18896-- — Wed, 18 Jun 2008 10:17:49 +0000

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» autor: --18896--

#112 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Mundial — Wed, 18 Jun 2008 10:17:30 +0000

"Nueva masculinidad" el hombre debe ser hombre y la mujer debe de ser mujer.
Tendría que existir mejor EDUCACIÓN, por lo que el problema de violencia de género no existtiría. La gente se está embruteciendo, por lo menos es lo que yo noto a mi alrededor. Antes, si te equivocabas, te disculpabas, y te perdonaban, ahora te pueden dar una paliza o matar.

» autor: Mundial

#111 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

RottenApple — Wed, 18 Jun 2008 10:16:13 +0000

#25 Yo también estoy desilusionado, confiaba en que se produjeran cambios más importantes y que la ministra tuviera más nivel, aunque no tenga experiencia.
#74 Totalmente de acuerdo contigo (ahora).

Creo que sería realmente importante facilitar el permiso de paternidad a los hombres. Con eso eliminaríamos gran parte de la discriminación laboral hacia las mujeres. Pero la señora Aido sólo dice que "lo importante es estar en el diálogo social".

Muy desilusionante.

» autor: RottenApple

#110 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

munheko — Wed, 18 Jun 2008 10:16:11 +0000

Por favor! un poco de seriedad esta legislatura, la de pasta que nos está costando esta mujer en plena crisis nada mas que para decir panochadas!!!!

Referendum para hecharla YA!

» autor: munheko

#109 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--66548-- — Wed, 18 Jun 2008 10:15:09 +0000

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» autor: --66548--

#108 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Cantro — Wed, 18 Jun 2008 10:12:20 +0000

#102 Es que hYs0, en realidad, es un machista de la peor especie: esos que consideran que las mujeres son florecillas delicadas a las que hay que proteger por encima de todo ya que son incapaces por si mismas. mientras que los hombres son unos machotes que no necesitan ayuda ni nada porque saben valerse por sí mismos.

Me di cuenta el otro día, casi sin quererlo. Un feminista de verdad no toleraría que se atropellen los derechos de los hombres, que se les ignore, que tengan que recurrir a "luchar por sus derechos" (lo que dice en #32 para contestar a #6) si quieren recibir ayuda cuando se les necesita.

Si hay igualdad, una medida a favor de un sexo lleva implícita otra equivalente para el otro sexo. Si no la hay, se le ignorará.

» autor: Cantro

#107 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 10:04:25 +0000

#67 Dices...

-ampliado el permiso de paternidad (hombres)
-aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
-creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)

Y yo te pregunto:

¿depende la seguridad social de este ministerio?
¿que competencias tiene en justicia? ¿puede poner juzgados?

La única idea es el teléfono para que los sirverguenzas que pegan a su pareja llamen antes de hacerlo. Una idea magnífica que seguro que copia el ministro de interior haciendo un teléfono para ayuda de etarras y que llamen en lugar de poner bombas.

Cuanta demagogia.

» autor: tuneado

#106 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--66548-- — Wed, 18 Jun 2008 10:03:36 +0000

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» autor: --66548--

#105 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

bocanegra — Wed, 18 Jun 2008 10:02:49 +0000

Despues de la ministra Kelly Finder y la ministra miembra...
¡Queremos un ministerio "A QUE HUELEN LAS FLORES" pero ya!

Cuanto daño han hecho los anuncios de compresas la leche.

P.D.-> mi Karma es mio y me lo pulo cuando quiero

» autor: bocanegra

#104 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Findeton — Wed, 18 Jun 2008 09:58:31 +0000

Anda que no es pesado el hYsO... ¿Estará contratado por el ministerio de igualdad?

#105: Yo más bien lo renombraría como "Ministerio Hembrista". El feminismo apuesta por la igualdad, sin discriminaciones.

» autor: Findeton

#103 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

albertoac — Wed, 18 Jun 2008 09:52:33 +0000

Seria mas claro si desde el principio lo hubieran llamado "Ministerio feminista"

» autor: albertoac

#102 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

dankz — Wed, 18 Jun 2008 09:50:37 +0000

hSy0: Litosan aún está esperando que le des disculpas sinceras por tus burlas y mofas con respecto a su caso de una denuncia falsa de maltrato. Mientras no lo hagas, tu legitimidad para todo este tema es cero por que caiste en lo mismo que el peor de los machistas a la inversa. A ver que opinarias si alguien se burlase de una maltratada ? Pues te lo vuelvo a decir que sea un varón y no mujer no le quita nada de calidad de victima. ¿ o no ?

» autor: dankz

#101 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--272-- — Wed, 18 Jun 2008 09:49:19 +0000

P. ¿Hay terrenos en los que el hombre está discriminado? ¿Por ejemplo, con la custodia de los hijos tras un divorcio?

R. [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres.

A veces los silencios dicen mucho más que las palabras...

» autor: --272--

#100 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92470-- — Wed, 18 Jun 2008 09:48:20 +0000

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» autor: --92470--

#99 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

rasca — Wed, 18 Jun 2008 09:33:33 +0000

¿Alguien esperaba menos (o más, según se mire) de una política cuya trayectoria se resumen en que ha sido la directora de la Agencia Andaluza para el Desarrollo del Flamenco?

» autor: rasca

#98 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--58777-- — Wed, 18 Jun 2008 09:33:27 +0000

#72 No me importa tanto el currículum (si no niguna persona joven llegaría nunca a nada) como la competencia. Cierto, lleva muy poco tiempo, pero el inicio, reconozcámoslo, es desolador.

» autor: --58777--

#97 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92504-- — Wed, 18 Jun 2008 09:32:29 +0000

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» autor: --92504--

#96 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Kartoffel — Wed, 18 Jun 2008 09:32:00 +0000

#90 No un tema tan genérico, y sin embargo es un tema muy complejo si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?

Y como es un tema muy complejo, no se pueden tomar medidas demasiado concretas, sinó que hay que experimentar e investigar día a día, nuevas medidas, porque la sociedad cambia y no todas las sociedades son iguales. Es un ministerio con medidas variables al día a día.

Ah, se me olvidaba que los demás ministerios son fijos e inamovibles y siempre hacen lo mismo, además de estar dirigidos por Parménides. Por otra parte, el cómo no justifica el qué. Además de que ¿no hay que tomar medidas concretas? ¿Qué clase de Ministerio es el que no hace nada?

» autor: Kartoffel

#95 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--41957-- — Wed, 18 Jun 2008 09:31:19 +0000

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» autor: --41957--

#94 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--17317-- — Wed, 18 Jun 2008 09:31:14 +0000

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» autor: --17317--

#93 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

hilitescan — Wed, 18 Jun 2008 09:31:00 +0000

¿Existía el Ministerio de la Masculinidad en 1984?

» autor: hilitescan

#92 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92504-- — Wed, 18 Jun 2008 09:30:21 +0000

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» autor: --92504--

#91 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:29:21 +0000

Y me voy que tengo que trabajar.

» autor: --5867--

#90 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:29:15 +0000

#72, ¿te sabes tambien el de los ministros? ¿o solo miras el de las mujeres por norma?

#73, yo creo que acabar con el machismo, la discriminación y la violencia de género, es un tema prioritario que repercute en la calidad de vida de muchísimas personas. No es menos importante que otras cuestiones. Es un tema muy importante.

Y que creas que crear nuevos juzgados es incorrecto... Precisamente es necesario! para el hombre para que el juicio no se alargue demasiado y para la mujer para que no tenga que esperar demasiado para tener su libertad.

#75, una mujer no tiene tus mismas oportunidades:

"El estudio de la OIT, por su parte, esboza una sencilla regla empírica: cuánto más alta es la jerarquía institucional, menos mujeres se encontrarán en ella."

"No hay más que echar un vistazo a nuestro alrededor para que uno se dé cuenta de ello. En las grandes empresas multinacionales, ¿cuántas mujeres se sientan en el consejo de administración? En el caso de las que en nuestro país cotizan en el IBEX 35, tan sólo 5 de un total de 102 consejeros. Otro tanto podría decirse de las universidades, donde tan sólo 4 de los 72 rectores españoles son mujeres. A nivel global, según la OIT, tan sólo un 3% de media accede a puestos directivos superiores."

www.swissworld.org/es/poblacion/mujeres/equiparacion_laboral/
www.aprendemas.com/Noticias/html/N792_F21042005.HTML

#78, ¿acaso piensas que no existen asociaciones en defensa de la muiñeira?

#79, la igualdad no es tan genérico como la libertad. Simplemente hay que dar las mismas oportunidades a todos. Y como es un tema muy complejo, no se pueden tomar medidas demasiado concretas, sinó que hay que experimentar e investigar día a día, nuevas medidas, porque la sociedad cambia y no todas las sociedades son iguales. Es un ministerio con medidas variables al día a día.

» autor: --5867--

#89 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--77176-- — Wed, 18 Jun 2008 09:28:23 +0000

#83 bueno Alemania solo da 20000 € a los hijos de padres alemanes Y madre alemanas, y cuando digo alemanes me refiero a nacidos en alemania...no todo es tan bonito como lo pintas preguntale a los 2.000.000 de turcos residentes en alemania si el estado les ha dado un euro por sus hijos

» autor: --77176--

#88 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--16086-- — Wed, 18 Jun 2008 09:27:50 +0000

En mi vida habia visto manera mas estupida e inutil de tirar a la basura 54 millones.

» autor: --16086--

#87 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:27:02 +0000

#81 Ah y sin olvidar el hecho de que no hacen falta pruebas para acusar a un hombre de violencia de género.

Y la igualdad será algo preferente en la UE, pero en España tenemos ahora mismo otras preocupaciones mucho más importantes que debatir sobre si el castellano es o no una lengua machista.

» autor: --88321--

#86 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Kartoffel — Wed, 18 Jun 2008 09:26:38 +0000

#85 Creo que era una pregunta retórica

» autor: Kartoffel

#85 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--77176-- — Wed, 18 Jun 2008 09:25:56 +0000

#68
George Orwel
1984

» autor: --77176--

#84 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:25:26 +0000

#81 Custodia de los hijos y reparto de bienes comunes en caso de divorcio

» autor: --88321--

#83 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92504-- — Wed, 18 Jun 2008 09:24:57 +0000

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» autor: --92504--

#82 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:24:16 +0000

#79 Totalmente de acuerdo

» autor: --88321--

#81 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:23:34 +0000

#63, claro claro... entonces tampoco preguntarían el nombre ¿no?

Eso si me parecería una medida que no aceptarían los empresarios. Que yo estaría a favor, pero creo que es mas agresiva que la de discriminación positiva.

#65, dime algun ejemplo y lo hablamos.

#66, en #67 he puesto ya "algo", y hay otras medidas en proceso.

#69, pues para mi no sobran, porque otros ministerios están demasiado cargados de otras cuestiones y la igualdad es un tema prioritario en la UE. Se ha instado a todos los estados a llevar políticas concretas hacia la igualdad.

Y como añadido critico a quienes dicen: "para evitar el maltrato hay que empeñar por la enseñanza y por fomentar la igualdad desde niños" y que luego se oponen a cultivar nuevos modelos de masculinidad.

Precisamente, se buscan nuevos modelos de masculinidad, y mujeres que no se sometan a la humillación, para prevenir el maltrato y el machismo de los tiempos futuros.

Y ale, ahora a calzarme negativos!

» autor: --5867--

#80 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

HORMAX — Wed, 18 Jun 2008 09:23:07 +0000

Si esto es una miembra del gobierno, ya sabemos lo que tiene que poner la RAE en la definición del palabro

» autor: HORMAX

#79 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Kartoffel — Wed, 18 Jun 2008 09:23:06 +0000

#70 Precisamente si es un ministerio nuevo tendrá que tener claras las acciones que va a tomar. Yo no abriría un Ministerio sin tener claro qué tipo de medidas va a ejecutar. Por otra parte, también podríamos crear con tu mismo argumento ministerios de la Libertad (no es fácil luchar por la libertad, hay que investigar y estudiar), de la Fraternidad, de la Paz Social, etcétera...

» autor: Kartoffel

#78 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

diegolm — Wed, 18 Jun 2008 09:22:49 +0000

#72 A mi lo de la " Agencia Andaluza para el Desarrollo del Flamenco" me ha llegado al alma... Voy a ver si me nombran director de la "Agencia Gallega para el Desarrollo de la Muiñeira" y me hago con algun ministerio o similar....

» autor: diegolm

#77 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--23409-- — Wed, 18 Jun 2008 09:22:26 +0000

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» autor: --23409--

#76 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Menda — Wed, 18 Jun 2008 09:22:06 +0000

Vaya mierda de ministerio se han inventado los socialistas. Por dios, que mis impuestos vayan a pagar a esta cosa sin sentido...

» autor: Menda

#75 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--23339-- — Wed, 18 Jun 2008 09:22:03 +0000

#47 en igualdad de condiciones, a mi no me dan ni un duro y a una mujer (en mi misma posición) si le van a dar ayudas.

Despues, la igualdad es de oportunidades, no de dinero. Si yo no tengo dinero y otra persona en mi misma situación, si le dan dinero ¿domo es posible que haya igualdad de oportunidades? no, lo que hay es una desiguadad. Oportunidad no es igualdad de hecho.

Y el socialismo quiere la igualdad DE HECHO, los liberales la igualdad DE OPORTUNIDADES, no confundas

» autor: --23339--

#74 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--71060-- — Wed, 18 Jun 2008 09:20:46 +0000

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» autor: --71060--

#73 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:20:26 +0000

#67 De todo lo que has dicho solo me sirve el primero. Los otros dos no eran necesarios. Tanta atención le prestamos a la violencia de género que descuidamos otros delitos. Alfonso Guerra lo dejó bien claro: "que una mujer sea maltratada es algo terrible, pero no podemos ponernos de rodillas porque una mujer diga que es maltratada"

» autor: --88321--

#72 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--41957-- — Wed, 18 Jun 2008 09:20:17 +0000

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» autor: --41957--

#71 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--72305-- — Wed, 18 Jun 2008 09:19:37 +0000

Mi hermano ha dejado de fumar "escuchando sonidos de colores"(la broma le ha costado 180€).Por que no fomentamos un "Ministerio de Sonidos en Technicolor" seguro que con ideas novedosas los machistas, borrachos, violentos...dejaran de serlo. Ademas ahorrariamos la linea de telefono, porque no creo que la use nadie.

» autor: --72305--

#70 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:18:32 +0000

#59, claro, a mi me viene una mujer maltratada y me dice: "mi marido me maltrata" y yo le digo... "si si, eso demuestramelo, que yo no me fío de las mujeres" </irony>

#60, pero, ¿por qué no entiendes que un ministerio nuevo no puede tener una pauta general? ¿a qué te refieres con pauta general? ¿no entiendes que es mas un ministerio de investigación y de estudios para tomar medidas muy concretas?

No es un ministerio fácil. Luchar por la igualdad no es facil

P.D.: votar negativo también resta karma a quien lo hace

» autor: --5867--

#69 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--77176-- — Wed, 18 Jun 2008 09:18:20 +0000

#60 muy cierto, vuelvo a lo que decía antes #54
profesionales judiciales y demás trabajadores, sean siempre bienvenidos para ocuparse de los temas legales y sociales de la igualdad

#70 pero la ministra y sus secretarios haciendose fotos con los periódicos y dialogando en la radio sobre la igualdad SOBRAN no necesitamos más demagogos...

» autor: --77176--

#68 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

aJuanJo — Wed, 18 Jun 2008 09:18:01 +0000

Ministerio de Igualdad, Ministerio de la Paz, Ministerio del Amor, Ministerio de Cultura..... de que me sonará a mi esto!!!!! hmmm
JuanJo

» autor: aJuanJo

#67 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:17:53 +0000

#58, este ministerio ya ha:

-ampliado el permiso de paternidad (hombres)
-aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
-creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)

Y eso, solo en un par de meses.

Lo que hay, es que dejarle tiempo y no criticar por criticar.

P.D.: agradecería razones para los votos negativos.

» autor: --5867--

#66 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:16:42 +0000

#62 Y el trabajo que ha desempeñado hasta la fecha es nulo. Yo creo que tres meses es tiempo más que suficiente para empezar a hacer algo, no?

» autor: --88321--

#65 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:15:17 +0000

#57 La mujer está discriminada según en que casos. Hay casos en los que el hombre está mas discriminado que la mujer.

» autor: --88321--

#64 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

quijote3000 — Wed, 18 Jun 2008 09:15:08 +0000

Ministra de igualdad, y cuando le preguntan por igualdad en custodia de los hijos se va por la tangente.
Esta ministra servirá para ganar bastantes votos. Pero dudo que sirva para algo real.

» autor: quijote3000

#63 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sergi0 — Wed, 18 Jun 2008 09:14:38 +0000

#57 "La mujer" no necesita el apoyo de "el hombre". Sólo se necesita que se deje de preguntar el "sexo" en los curriculums vitae (por ejemplo.)

» autor: sergi0

#62 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:14:07 +0000

#55, nadie te va a coser a negativos. Tu opinión es tu opinión y no sueltas ninguna idea ofensiva ni provocadora.

Pero creo que te equivocas. ¿Dirías que es igualdad dejar al que tiene menos posibilidades en las mismas condiciones que el que tiene mas?

Seguramente no haga falta discriminacion positiva siempre, pero si en algunos campos donde se demuestre que la mujer está discriminada.

Por eso, dejar las cosas como están, no es crear igualdad, es abandonar a quien lo necesita.

Saludos.

#56, no debemos tampoco fiarnos de una entrevista sinó del trabajo que se desempeñe.

» autor: --5867--

#61 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

diegolm — Wed, 18 Jun 2008 09:12:53 +0000

Por cierto, como bien sabreis, la "Ministra" tiene un blog en bibianaaido.wordpress.com. Es curioso, como si le dejas un comentario que no sea favorable a sus opiniones (no insultos ni nada del estilo) pues no lo acepta al tener los comentarios moderados. Solo encontrareis comentarios que valoran primitivamente sus propuestas. Eso es igualdad y talante, di que si!

» autor: diegolm

#60 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:12:24 +0000

#54 Demagogia barata. "Igualdad" Ohhh que bonito... y en que consiste? (silencio)
Ni ella misma sabe de lo que va su ministerio, lo ha demostrado en la entrevista. Y los demás ministerios, si bien no tienen definidas todas las medidas, si que tienen definida una pauta general a seguir. Esta señorita de momento lo único que ha hecho es soltar lo de las miembras y lo del teléfono para hombres (una chorrada como un templo). A mi también me pareció buena idea al principio la creación de este ministerio, pero ahora no lo veo yo tan claro. Parece que esté de adorno.

» autor: --88321--

#59 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sergi0 — Wed, 18 Jun 2008 09:11:42 +0000

Lo que me ha parecido más feo de toda la entrevista es la manipulación que hace de las palabras de Alfonso Guerra:

Alfonso Guerra dice:
"Una mujer que es maltratada por el marido es un drama terrible y al marido hay que condenarlo con todas las de la ley, pero pasar de ahí a que una mujer que diga 'yo soy maltratada', ya todo el mundo de rodillas, oiga pues no"

Y Bibiana, aunque dice que no quiere contestar a Alfonso Guerra, comenta:
"No hace falta arrodillarse ante una mujer maltratada, hay que estar a su lado, protegerla."

"la mujer que dice <<yo soy maltratada>>" pasa a ser "la mujer maltratada".

» autor: sergi0

#58 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tuneado — Wed, 18 Jun 2008 09:11:26 +0000

Una pregunta y una respuesta que lo dice todo:

¿Hay algo, entonces, que se pueda concretar, hay algún acuerdo firme con algún ministerio para poner en marcha alguna medida concreta? R. Claro, estamos en conversaciones. Todo aquello en lo que se está trabajando se está coordinando en los distintos niveles.

Vamos que está claro que esta chica se está rascando los ovarios en un ministerio que no tiene competencias y no sirve más que de imagen a la galería.

Eso sí gastándose una millonada de euros en acondicionar edificios, coches oficiales, sueldos de la ministra y sus correspondientes directores generales... Y esto en plena crisis económica cuando resulta que en algunos municipios tienen problemas para gestionar los pagos del paro por falta de personal y el aumento de demandantes.

Mira tu que no hay cosas en las que invertir el dinero: carreteras por asfaltar, escuelas rurales, hospitales, más unidades del SAMU, incluso para la prevención de la violencia de género, más ayudas a las mujeres maltratadas para que puedan rehacer su vida en otra provicia, más policía llevando estos temas, no se. En fin.

» autor: tuneado

#57 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:11:16 +0000

#51, piensa un poco. La mujer está discriminada hoy en día. Si el hombre la apoya, se logrará antes la igualdad que si se las deja solas en su lucha.

#52, pues yo creo que tomar las medidas correctas y efectivas es dificil y requiere mucho trabajo. Es necesario una investigación y en estos temas somos los primeros. Es por tanto lógico, que se dediquen esfuerzos concretos a este tema.

» autor: --5867--

#56 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--58777-- — Wed, 18 Jun 2008 09:09:54 +0000

Las preguntas son directas y al grano, eso hay que reconocérselo a El Pais. Pero las respuestas dan vergüenza, teniendo en cuenta que vienen de una Ministra del Gobierno de España.
Sinceramente creo que no debería estar esta persona sentada al lado de, por ejemplo, Rubalcaba, por poner un ejemplo.
Es una pena, porque el ministerio sí tíene muchos asuntos que tratar y solucionar.

» autor: --58777--

#55 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--64397-- — Wed, 18 Jun 2008 09:08:54 +0000

Estaba dándole vueltas, no se por qué pero me parece que estoy va a ser el ministerio feminista, y eso tampoco es bueno...

Yo soy el primero que defiende la igualdad entre sexos, pienso que la discriminación sea la forma en la que sea que se produzca es un gran problema, pero no podemos tirar ahora de discriminación positiva para todo, sino que el fin que esta señora y su ministerio debería perseguir es la igualdad auténtica, de la que una mujer vale igual, ni más ni menos que un hombre, en la que un puesto de trabajo se le de al más cualificado independientemente del sexo, que la justicia sea de verdad y de una vez por todas igual para todos, porque antes era muy machista, pero ahora es muy feminista, y cualquier extremo que se produzca da lugar al "hecha la ley, hecha la trampa", dónde el bando beneficiado puede aprovecharse del sistema, quitándole recursos a quien de verdad los necesita.

Posiblemente me cosais a negativos, pero pienso y pensaré siempre que esto no es igualdad, porque estamos en camino de darle la vuelta totalmente a la tortilla, haciendo un estado feminista dónde los hombres esten "capados" por todas partes, y si nos hemos quejado de eso cuando ha sido al revés, ahora que es al contrario tampoco es bueno.

» autor: --64397--

#54 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:08:15 +0000

#46, claro que tiene un objetivo, la igualdad, el principio del socialismo.

Lo que no se puede esperar es que de la noche a la mañana estén definidas todas las medidas que tomará, ya que tampoco lo están en otros ministerios.

#47, le van a dar subvenciones a quien no tiene las mismas oportunidades, sea la razón que sea. Si tu eres un ciudadano con todas las oportunidades, no podrás acceder a todas las ayudas. Las becas siempre fueron para los que no tenían igualdad de oportunidades, ¿estas contra las becas para estudiar?

» autor: --5867--

#53 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--80067-- — Wed, 18 Jun 2008 09:07:53 +0000

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#52 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--77176-- — Wed, 18 Jun 2008 09:07:48 +0000

pues lo digo sin pelos en la leguna este ministerio SOBRA
que hay que destinar fondos para combatir la violencia de género, pues sí
que habrá que modificar algunas leyes que desfavorecen a la mujer en el puesto de trabajo (como lo de bajas de maternidad...), también

pero no hacía falta crear un ministerio entero para eso, es como crear el ministerio del amor...
lo que hay que hacer es dotar de más profesionales cualificados en los ministerios que ya existen y en las divisiones judiciales correspondientes, y no poner a otra serie de politicuchos demagogos a hablar y hablar sobre lo bonito que es la igualdad

» autor: --77176--

#51 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92079-- — Wed, 18 Jun 2008 09:05:52 +0000

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#50 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

titotitos — Wed, 18 Jun 2008 09:05:47 +0000

Relacionada: meneame.net/story/experta-maltratadores-no-tiene-sentido-hablar-nueva-

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#49 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

woopi — Wed, 18 Jun 2008 09:04:56 +0000

Mierda. Con estas tonterías me pongo de muy mal humor. Voy a tener que llamar al teléfono ese, para descargar mi instinto asesino machista.

» autor: woopi

#48 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

SrDelGaS — Wed, 18 Jun 2008 09:04:53 +0000

Está claro que está de moda el hembrismo, esto no tiene ni pies ni cabeza, el lenguaje está para usarlo bien, y no me refiero sólo al famoso "miembras", ni mucho menos, si no que, para referirse a un colectivo, en castellano, basta con usar el masculino, que luego te marea con tanto/as todo el rato, y al final no te acuerdas ni de lo que está diciendo.

Por cierto, no os perdáis el blog ese de "miembras", es para flipar del todo...

» autor: SrDelGaS

#47 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--23339-- — Wed, 18 Jun 2008 09:04:53 +0000

Vamos a ver, tengo 24 años, voy a crearme mi propia empresa, trabajo por cuenta ajena y todavia no me he casado per... virgen santa cuando lo haga...

Todos los de mi alrededor van a tener subvenciones y yo por ser, hombre, trabajador, empresario, me van a dar unos chuscoooooooooooooooos... y ya combo si me divorcio, ahí ya peto

» autor: --23339--

#46 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 09:04:27 +0000

#42 De eso nada. Si se crea un nuevo ministerio que tenga unos objetivos claros y definidos y que empiece a actuar desde el mismo instante de su creación, nada de un nombre bonito y una cara bonita al cargo mientras su programa está sin definir y nadie sabe de lo que va. Que para pagar floreros con nuestros impuestos ya tenemos a los reyes.

» autor: --88321--

#45 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--55541-- — Wed, 18 Jun 2008 09:04:14 +0000

Espero que la nueva masculinidad no consista en hacer desaparecer a todos los miembros y convertirlos en miembras

» autor: --55541--

#44 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--80067-- — Wed, 18 Jun 2008 09:04:10 +0000

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» autor: --80067--

#43 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:03:53 +0000

#39, "La ministra esta fracasando (solo hay que leer los comentarios)"
yo creo que esto tiene mucho mas que ver: meneame.net/story/es-meneame-machista

"Es decir, la ministra culpabiliza a los hombres por ser hombres"
Eso no es verdad. Se culpabiliza quien quiere. Yo soy hombre y jamás me he sentido atacado por esta señora.

"Pero quizas a las mujeres y a las familias en general se las protegeria mas, con unos salarios mas dignos, con unas ayudas a nivel europeo por hijo, con unas ayudas que reconozcan realmente el derecho a tener un hijo sin que por eso una empresa despida a una mujer, en fin de todo esto la ministra no habla."
Que equivocado. Precisamente eso es lo que mas busca este ministerio.

» autor: --5867--

#42 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 09:02:30 +0000

#30, #35, es un ministerio por crear, y por lo tento, irá de lo que se tome iniciativa. No existía, así que no va de nada por ahora, hasta que se hagan cosas concretas.

#37, yo creo que es cualquier tipo de masculinidad que no sea violenta y que no considere a la mujer inferior. Es decir, cualquier masculinidad no machista.

#38, no es "el nuevo" modelo, es "un nuevo" modelo, que es diferente. Nadie te va a decir como tienes que ser, ni tampoco como no puedes ser. Solo se va a fomentar que el hombre machista deje de serlo.

» autor: --5867--

#41 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

piquet — Wed, 18 Jun 2008 08:58:12 +0000

tenemos que organizar una buena manifestación contra esa mierda de ministra

huelga de nabos caidos ya!!!

» autor: piquet

#40 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

tocameroque — Wed, 18 Jun 2008 08:56:59 +0000

Se está demostrando la inutilidad de este ministerio:
1.-Por la transversalidad de la materia que trata (atañe a múltiples ministerios). Es materia transferida a las comunidades autónomas. Las Leyes ya se basan en la igualdad o la buscan: Es un derecho constitucionalmente reconocido.
2.-Por la franca presencia-florero de la ministra, no producto de sus méritos sino de la cuota.
3.-Por el dispendio económico que supone tener un nuevo ministerio
No os perdáis su blog: bibianaaido.wordpress.com/ , no tiene desperdicio alguno.

» autor: tocameroque

#39 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--92504-- — Wed, 18 Jun 2008 08:56:20 +0000

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» autor: --92504--

#38 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--72305-- — Wed, 18 Jun 2008 08:55:44 +0000

Dios que se aclare pronto esta señorita con el nuevo modelo de masculinidad!!!Desde que me entere que lo van a cambiar estoy sin dormir.Ya no si besar a hombres o mujeres, depilarme o dejarme vello, peinarme pa´tras o de punta, ponerme falda o pantalon, pantalon corto o tutú,coca-cola normal o light....diooooos que alguien me ayude, no se como se supone que debo de ser!!!!

» autor: --72305--

#37 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--20274-- — Wed, 18 Jun 2008 08:54:49 +0000

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» autor: --20274--

#36 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

sieteymedio — Wed, 18 Jun 2008 08:54:10 +0000

Sí, pero mirad que bien que luce ese modelito blanco con bufanda azul en lo que parece que sea la pasarela Cibeles.

» autor: sieteymedio

#35 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 08:54:05 +0000

#30

Yo creo que ni el propio ZP lo sabe... Se llama Ministerio de Igualdad de la misma forma que podría llamarse "Ministerio de a que huelen las nubes"

» autor: --88321--

#34 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 08:53:54 +0000

#18, un ministerio de igualdad no divide, une. El que vea división, es porque quiere verlo.

#21, lo que deberías es informarte. No es para maltratadores, es para hombres que requieran ayuda y necesiten respuestas. Es un teléfono para que el hombre no se encuentre solo en ciertas cuestiones. Es un teléfono de ayuda al hombre.

» autor: --5867--

#33 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--73089-- — Wed, 18 Jun 2008 08:53:42 +0000

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» autor: --73089--

#32 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--5867-- — Wed, 18 Jun 2008 08:53:26 +0000

#1, algunos llevamos años apostando por otro modelo de masculinidad del de resolver las cuestiones a hostias, hacerse el machito para ganar puntos y el del apoyo a la igualdad rechazando el machismo. Ese es el nuevo modelo de masculinidad. No hace falta que me lo diga una ministra.

#6, idem, debería ponerse con cuestiones y importantes y no perderse en tonterias como el lenguaje.

"se sigue ignorando el drama de los hombres maltratados"
Si es verdad que existe ese drama, no veo yo muchas manifestaciones de hombres maltratados, no veo lucha como la que desarrolló el feminismo para conseguir apoyos. Quizás cultivando un nuevo modelo de masculinidad, que no sea el del machito que no quiere ayuda, que todo lo puede resolver a hostias, algún día se organizarán y entonces les prestarán atención.

No pueden esperar estos hombres, que las mujeres les quiten las castañas del fuego.

#13, estoy de acuerdo, le queda mucho rodaje... este ministerio nuevo que hay que crear desde cero, necesitaría de una persona con mas experiencia pero bueno... démosle un voto de confianza.

#15, es un ministerio nuevo. Ahora aborda cuestiones de igualdad de género, pero se ocupará de otras, tenlo por seguro.

#17, alguna medida tomará, si los que la exigen, no lo hacen desde posiciones machistas, como ocurre demasiado a menudo.

» autor: --5867--

#31 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Kartoffel — Wed, 18 Jun 2008 08:53:17 +0000

Una entrevista en la que la entrevistada da un único dato y se dedica a rellenar con humo (cuando no rehuirlas sin problema) la mayoría de las preguntas. Diálogo, consenso, reflexión, reforma, trabajo, igualdad, pacto... en fin, mucha palabra biensonante y pocos hechos. Sacan un nuevo Ministerio de la manga y ni siquiera tienen claro qué tipo de medidas va a tomar.

» autor: Kartoffel

#30 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--64397-- — Wed, 18 Jun 2008 08:51:39 +0000

Si llaman "entrevista" a desviar la mayoría de las respuestas...

Me da la sensación que ni la misma Bibiana Aido sabe de que va su ministerio...

» autor: --64397--

#29 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Artorius — Wed, 18 Jun 2008 08:50:18 +0000

La que nos ha caído...

" [largo silencio] " muahahaaha!!

Periodista ataca con "Cuando se habla de una nueva masculinidad podría alguien entender que se criminaliza lo masculino en bloque."

Bibiana ha usado Evasión.

» autor: Artorius

#28 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

ikipol — Wed, 18 Jun 2008 08:48:58 +0000

La que está liando Zapatero....

» autor: ikipol

#27 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--88321-- — Wed, 18 Jun 2008 08:48:08 +0000

Mmmm... ha respondido a algo de lo que le preguntan?

» autor: --88321--

#26 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

marvel_zombie — Wed, 18 Jun 2008 08:45:16 +0000

“Hay que trabajar sobre una nueva masculinidad”

No señora ministra, ¡No! La masculinidad esta bien como esta, no me la toque usted. Dedíquese a trabajar para evitar que no existen casos de discriminación entre sexos, o para que no volvamos a oír hablar de casos de violencia de genero, pero no diga chorradas como esta si quiere que sigamos tomándonos en serio su persona y su cargo.

» autor: marvel_zombie

#25 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

cantantecalva — Wed, 18 Jun 2008 08:44:31 +0000

Nunca había leído una entrevista donde se dijese menos.
¿Qué es eso de una "nueva masculinidad"? Creo el presupuesto equivocado, lo que hay es que ir hacia una nueva sociedad donde no necesariamente haya que machacar a un sexo en favor de otro.
¿No le correspondería también una "nueva feminidad", o al menos, revisar el feminismo trasnochado de algunas, como por ejemplo el de esta señora con el asunto del lenguaje sexista, que no denota más que "hembrismo"?
Una desilusión. Esperaba más de esta ministra. Creo que no está en lo que está y que le viene grande el cargo. Una pena.

» autor: cantantecalva

#24 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

angelitoMagno — Wed, 18 Jun 2008 08:36:59 +0000

Transversalidad, transversalidad, transversalidad: Es decir, no tenemos compentencias, solo podemos dedicarnos a meter las narices en otro ministerios.

Ayer estuve leyendo su blog y me llamo la atención un comentario. Una funcionaria de correos se quejaba de que en Correos había discriminación, pues en las promociones internas solo se valoraba antigüedad, formación y experiencia, pero no se aplicaba ninguna medida "positiva" para favorecer a las mujeres. No comment, espero que las políticas de esta "enchufada" (Porque lo es) no vayan a ir por ahí:
bibianaaido.wordpress.com/2008/06/11/un-telefono-para-hombres/#comment

Digo lo de enchufada porque ayer estuvo en el programa de Jesús Quintero contando como toda su familia estaba en el PSOE y como su padre era un estrecho colaborador de Manuel Chaves.

» autor: angelitoMagno

#23 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Menelao — Wed, 18 Jun 2008 08:23:23 +0000

Si la miembra necesita una "nueva masculinidad".... que se opere

» autor: Menelao

#22 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--16029-- — Wed, 18 Jun 2008 07:59:41 +0000

#11 por erroneo.

» autor: --16029--

#21 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

josemc — Wed, 18 Jun 2008 07:51:46 +0000

una demostración de igualdad... un teléfono para que los hombres cuando se sientan violentos en lugar de matar a su pareja, se distraigan charlando.... estos políticos están locos

» autor: josemc

#20 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Black_Diamond — Wed, 18 Jun 2008 07:50:30 +0000

#2 FAIL
#11 img106.imageshack.us/my.php?image=buaaambulanciavw7.jpg

» autor: Black_Diamond

#19 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Probe — Wed, 18 Jun 2008 07:45:35 +0000

Bibiana Aído en "Cómo salirse por la tangente - Lesson 1"

» autor: Probe

#18 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

paquel — Wed, 18 Jun 2008 07:42:26 +0000

Divide y vencerás. No puede ser otra la razón para institucionalizar el enfrentamiento entre sexos. ¿Acaso no es mucho más lo que nos une que lo que nos separa? ¿Acaso no estamos en el mismo "fregao", frente a las mismas hipotecas, sufriendo las mismas condiciones de trabajo, soportando la doblez e incompetencia de los mismos políticos?.
¡Y que esto se haga en nombre de la democracia y el socialismo!

» autor: paquel

#17 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

PlayerOne — Wed, 18 Jun 2008 07:34:27 +0000

A mí me gustaría haberle preguntado a la miembra qué medidas piensa tomar contra las mujeres que dan falso testimonio de maltrato.

» autor: PlayerOne

#16 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

filipo — Wed, 18 Jun 2008 07:25:26 +0000

¿Pero con mis impuestos se está pagando a esto????y más subsecretarios y secretarios , bedeles, 50000 cartuchos de toner para las fotos de los secretarios, más... me pongo enfermo.

"No voy a añadir nada más sobre esta cuestión"
" No voy a responderle. Los comentarios que hizo... Bueno, es que si sigo le voy a responder"
toma toma "Claramente sí. Combinaremos la estrategia de transversalidad con políticas específicas, que no pueden dejar de desarrollarse."
"No puedo hablar de reformas. Estamos a la espera de esos informes"
" [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres."
Y esto preguntada en el País...

» autor: filipo

#15 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

jorgito — Wed, 18 Jun 2008 07:23:57 +0000

¿Por qué el ministerio de Igualdad sólo se preocupa de la igualdad entre el hombre y la mujer?
¿Es que a España no le importa la igualdad entre las religiones, las razas y los pueblos? ¿Es que para estos casos se entiende que todo se regula sólo mediante la valía de la persona o del grupo pero las mujeres necesitan un empujón? ¿No es esto discriminatorio por parte del ministerio de Igualdad? ¿O acaso no era más que una medida política sin ninguna utilidad?

» autor: jorgito

#14 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

JuanPX — Wed, 18 Jun 2008 07:23:31 +0000

Joder, es un@ crack, por lo menos vamos a estar distraíd@s con ell@...

» autor: JuanPX

#13 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

mrubio — Wed, 18 Jun 2008 07:21:46 +0000

A mí me pprece que lo que le pasa es que todavía no domina el lenguaje de los políticos. Ese que llena cinco líneas con nada, que dice lo que venía a decir independientemente de la pregunta.
Es muy joven, todavía no es "política" del todo...y aunque lo de las miembras me parezca una cagada, me alegro de que no sepa hablar como los demás. Por ahora, me da más confianza

» autor: mrubio

#12 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Cantro — Wed, 18 Jun 2008 07:16:46 +0000

#7 Ya te lo traduzco yo: Nueva masculinidad=sumisión

No habrá nunca igualdad si se discrimina a hombres o mujeres. O si se sigue ignorando el drama de los hombres maltratados, que no tienen a donde ir ni a quien recurrir.

Está claro que tenemos una "ministra paraguas": focaliza todas las quejas sobre ella mientras los demás ministros, los que de verdad importan, van escapando de las críticas.

Este ministerio no tiene ni razón de ser, ni parecen buscársela: mucho buenrollismo, otro tanto de demagogia y nada en absoluto de igualdad. Que le pregunten a Litosan

» autor: Cantro

#11 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

cuchin — Wed, 18 Jun 2008 07:16:08 +0000

No entiendo porque me votan negativo al #2

» autor: cuchin

#10 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Eversmann — Wed, 18 Jun 2008 07:15:21 +0000

Mola´ría que hubiera dicho "Essstamous trabajandou en ellou"

» autor: Eversmann

#9 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--27867-- — Wed, 18 Jun 2008 07:12:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#8 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--61557-- — Wed, 18 Jun 2008 07:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61557--

#7 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--81722-- — Wed, 18 Jun 2008 07:07:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81722--

#6 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

gualtrapa — Wed, 18 Jun 2008 07:05:19 +0000

A mí esta boba mejor que no me trabaje nada.

Y sí: digo boba. Sólo un tonto puede desviar la atención de algunas medidas sensatas y razonables que estaba exponiendo encabezonándose en un error y planteando un debate estéril sobre una palabra/palabro.

» autor: gualtrapa

#5 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--27867-- — Wed, 18 Jun 2008 07:02:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#4 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--91341-- — Wed, 18 Jun 2008 07:01:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --91341--

#3 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--26558-- — Wed, 18 Jun 2008 06:59:49 +0000

Esto se lo dedica a todos los hombres y hombras, ¡viva la ministra de igualdad entre hombras y mujeros!

» autor: --26558--

#2 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

cuchin — Wed, 18 Jun 2008 06:58:26 +0000

Primer!!!

» autor: cuchin

#1 Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

--16029-- — Wed, 18 Jun 2008 06:53:45 +0000

Honestamente, creo que pocos hombres se fiarán de cualquier modelo que proponga esta mujer. No tiene ningún tipo de credibilidad.

» autor: --16029--