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#31 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

WcPC — Sat, 15 Mar 2025 06:51:31 +0000

#10 Mientras Ucrania se mantuviera neutral...
Que se nos olvida.
Si se permite la escisión pero mientras se mantenga neutral un territorio, si el territorio quiere unirse a una organización militar que es enemiga, deja de ser neutral...
Luego el pacto queda anulado.
Que es una gilipollez tener que explicarlo.
Que Rusia no debía atacar a Ucrania, si, pero no es algo "porque sí" o "porque siempre quisiera acabar con Ucrania".
No, es porque se habían roto los tratados por los que él se comprometía a permitir una Ucrania independiente.
Recordemos que USA lleva desde los años 60s con un bloqueo bestial, centenares de atentados terroristas contra el jefe de estado y dos intentos de invasión de una islita minúscula, simplemente porque estaba aliada con potencias que USA consideraba enemigas...
A mi me parecen mal ambas cosas, lo cachondo es que, la mayoría que critica uno no critica el otro...
Y viceversa, que luego te ves a los que critican el de la islita, pero no el de Ucrania.

» autor: WcPC

#30 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

suppiluliuma — Fri, 14 Mar 2025 16:45:47 +0000

#1 Pues alguien tendría que habérselo contado a Gorbachov:

RBTH: One of the key issues that has arisen in connection with the events in Ukraine is NATO expansion into the East. Do you get the feeling that your Western partners lied to you when they were developing their future plans in Eastern Europe? Why didn’t you insist that the promises made to you – particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East – be legally encoded? I will quote Baker: “NATO will not move one inch further east.”

M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.

También dijo lo mismo en TV, cortesía de la ZDF.

» autor: suppiluliuma

#29 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

paraguayo — Fri, 14 Mar 2025 16:42:45 +0000

#4 Se entiende lo que he dicho y se entiende lo que dices.

» autor: paraguayo

#28 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

AntiTankie — Fri, 14 Mar 2025 16:06:11 +0000

#4 el famoso jugador 4d

» autor: AntiTankie

#27 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

eipoc — Fri, 14 Mar 2025 16:01:52 +0000

#11 aprendiendo historia por Netflix. De verdad que es de choteras.

» autor: eipoc

#26 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

eipoc — Fri, 14 Mar 2025 16:00:18 +0000

#10 ese acuerdo se firmó para garantizar la seguridad de los países firmantes. Con las pretensiones de unirse a la OTAN y con los movimientos en Ucrania con el Euromaidan la seguridad de Rusia no se veía garantizada, por lo que el contrato carece de validez.

» autor: eipoc

#25 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Elbaronrojo — Fri, 14 Mar 2025 15:19:06 +0000

#0 Me parece que hacen referencia a este documento.

nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-b

» autor: Elbaronrojo

#24 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

eldarel — Fri, 14 Mar 2025 15:02:17 +0000

Cuidado, que ahí te equivocaste.
Si hubiera sido un acuerdo firmado con la URSS, sería también vinculante para Rusia como heredera de los compromisos internacionales de la URSS.

» autor: eldarel

#23 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

eldarel — Fri, 14 Mar 2025 14:59:23 +0000

#3 Hay que entender la diferencia entre promesa, algo a explorar y compromiso.
Una conversación no suele ser un compromiso si no se firma un documento.
Válido también en nuestra vida diaria.

» autor: eldarel

#22 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

--792208-- — Fri, 14 Mar 2025 13:55:39 +0000

#17 Los acuerdos se ponen en papel y se firman para que quede constancia de que se acuerda y quien es el que lo acuerda.

Un secretario de Estado de EEUU no es nadie para firmar acuerdos internacionales en nombre de EEUU y menos en nombre de la OTAN.

» autor: --792208--

#21 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Enésimo_strike — Fri, 14 Mar 2025 13:54:35 +0000

#1 Parece que no se quiere entender en Rusia que occidente hará lo que considere necesario para garantizar su seguridad, no lo que nos digan ellosy no lo que a ellos, los rusos les parezca bien, bueno, correcto o adecuado y que actuar así es lo lógico, lo esperable y lo razonable en un conjunto de Estados soberanos. Venga, a seguir dando la matraca conque la abuela fuma...

» autor: Enésimo_strike

#20 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

--792208-- — Fri, 14 Mar 2025 13:52:41 +0000

#1 Igual todos los paises vecinos de Rusia. Haran lo que sea para garantizar su seguridad, soberanía y libertad.

Entre las cosas que hacen, es dar armas a Ucrania para que mate a miles de rusos. No solo Putin sabe de matar gente.

» autor: --792208--

#19 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

chocoleches — Fri, 14 Mar 2025 13:52:09 +0000

Los de maldita a veces se pasan de listos, o será que tienen que conseguir clicks, si fuera un acuerdo firmado sellado y rubricado ambas partes tendrían copias.

El acuerdo era real, nadie se ha inventado nada, punto.

» autor: chocoleches

#18 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

carakola — Fri, 14 Mar 2025 13:46:44 +0000

#10 Pues claro que si. Lo habían acordado.

» autor: carakola

#17 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Beticom — Fri, 14 Mar 2025 13:44:43 +0000

No es un acuerdo firmado, pero sigue siendo un acuerdo.

» autor: Beticom

#16 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 13:42:30 +0000

#3 Y que el supuesto acuerdo fuera con la URSS y luego se pretenda aplicar con Rusia tiene mucha gracia
Pero qué países mas independientes, mira que pedir unirse a la OTAN!

» autor: ElenaCoures1

#15 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

--718914-- — Fri, 14 Mar 2025 13:40:54 +0000

Ah vale, osea que sí había trato.

» autor: --718914--

#14 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Alakrán_ — Fri, 14 Mar 2025 13:40:50 +0000

#1 Rusia hará lo que considere necesario en otros países para garantizar su seguridad

Siempre que leo esto, me imagino que también se defiende que en el conflicto de EEUU con Cuba, EEUU tiene toda la razón.

» autor: Alakrán_

#13 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Mar 2025 13:39:42 +0000

#1 Parece que algunos no quieren entender que Ucrania hará lo que considere necesario para garantizar su seguridad y no lo que le diga el fascista y criminal de Putin.

» autor: ElenaCoures1

#12 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

AntiTankie — Fri, 14 Mar 2025 13:37:10 +0000

#3 pero no se enfado cuando entraron en su momento

» autor: AntiTankie

#11 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

trasparente — Fri, 14 Mar 2025 13:36:59 +0000

Ya he dicho otras veces que Gorbachov era de masiado buena persona para un político, y para poder bregar con hijoputas usanos del calibre que le tocaron. Además, la URSS estaba arruinada y necesitaba el dinero de la Alemania occidental si o si. En filmin hay una docu serie interesante sobre el tema, del banquero alemán que les prestó el dinero y que término muerto por una bomba que puso no se sabe quién.

» autor: trasparente

#10 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Priorat — Fri, 14 Mar 2025 13:36:48 +0000

#3 Hombre. ¿Habían pactado algo o no? Ahora resulta que da igual que sea falso lo que han afirmado algunos.

Pero lo que no es falso es que en la entrega de las armas nucleares ucranianas Rusia si firmó que protegería la integridad territorial de Ucrania que, por cierto, incluía hasta la Península de Crimea.

» autor: Priorat

#9 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

AntiTankie — Fri, 14 Mar 2025 13:36:03 +0000

El memorandum de budapest se lo paso rusia por los huevos y no tiene ningun misterio , esta todo firmado ademas que las version en ruso son mas correcta sobre proteger a ucrania, rusia nunca denuncio tal memorandum

» autor: AntiTankie

#8 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

AntiTankie — Fri, 14 Mar 2025 13:32:24 +0000

#1 un pais con una deriva nazi

» autor: AntiTankie

#7 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

--469178-- — Fri, 14 Mar 2025 13:31:31 +0000

#0 expandería?

» autor: --469178--

#6 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

cosmonauta — Fri, 14 Mar 2025 13:27:13 +0000

Alguno debe votar "Sensacionalista" queriendo decir sensacional?

» autor: cosmonauta

#5 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

HeilHynkel — Fri, 14 Mar 2025 13:13:41 +0000

#4

No como otros que llegan con una flotilla de cañoneras a abrir puertos de otros países o patrocinan dictadores fascistas durante décadas,

» autor: HeilHynkel

#4 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

Bretenaldo — Fri, 14 Mar 2025 13:08:53 +0000

#1 Discrepo que lo que hace Rusia sea siempre lógico, esperable y razonable.

» autor: Bretenaldo

#3 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

txepel — Fri, 14 Mar 2025 13:08:52 +0000

Honestamente, que no fuera un acuerdo firmado y con validez legal me parece hasta secundario. ¿Que EEUU podía extenderse hacia el este sin violar ningún tratado? Pues vale. ¿Que era obvio que Rusia se iba a cabrear por haberles chuleado? Pues también.

» autor: txepel

#2 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

pozz — Fri, 14 Mar 2025 13:08:15 +0000

#1 No es la seguridad de Rusia, son los delirios nazis imperialistas de un dictador que se ha vuelto loco tras 26 años en el trono absoluto.

» autor: pozz

#1 El supuesto “acuerdo firmado entre Gorbachov y Bush” que establecía que la OTAN no se expandería al este de Alemania

paraguayo — Fri, 14 Mar 2025 13:02:30 +0000

Parece que no se quiere entender en Occidente que Rusia hará lo que considere necesario para garantizar su seguridad, no lo que le digamos nosotros y no lo que a nosotros, los occidentales nos parezca bien, bueno, correcto o adecuado y que actuar así es lo lógico, lo esperable y lo razonable en un Estado soberano. Venga, a seguir dando la matraca conque la abuela fuma...

» autor: paraguayo