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	<title>Menéame: comentarios [4037295]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
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		<title>#25 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 12:59:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-24" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> <i>Manipular : distorsionar la verdad. Usas la verdad.</i><br />
<br />
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		<title>#24 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 12:55:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-23" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> No sabes la diferencia entre manipular y mentir<br />
<br />
Manipular : distorsionar la verdad. Usas la verdad.<br />
<br />
Hubo 7291 muertos. <br />
<br />
Mentir:  lo opuesto a la verdad. No se usa la verdad<br />
<br />
Hubo 3 muertos.<br />
<br />
Por ejemplo, tu has mentido al decir que no leerias mas mis comentarios.<br />
<br />
Yo no soy mentiroso y doy por terminada esta conversacion.<br />
<br />
Ciao.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#23 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 12:14:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-22" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Última respuesta, para aclarar que si aquí alguien no entiendo lo que escribe, no soy yo.<br />
Sé lo que pusiste. Lo he citado dos o tres veces. Pero parece que tú no sabes lo que implica tu afirmación.<br />
<br />
De nuevo cito tus palabras (no son las únicas en ese sentido, pero no voy revisar todos tus comentarios):<br />
<br />
<i>Decir que en los datos cuentan todo tipo de muertes, no es decir que mienten. Como mucho seria <b>manipular</b>, no mentir.</i><br />
<br />
Manipular, según la <b>RAE</b> (las dos primeras acepciones no vienen al caso, aunque puedes mirarlas y aprender):<br />
<br />
<i>3. tr. Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., <b>con distorsión de la verdad</b> o la justicia, y al servicio de intereses particulares.</i><br />
<br />
Otra vez tu primer comentario al que contesté:<br />
<br />
<i>No solo han metido a la gente que hubiera muerto igual sin el protocolo. Han metido a gente que no murio por covid.</i><br />
<br />
A no ser que les acuses de manipular sin querer (con lo que les estarías llamando gilipollas y, la verdad, no sé qué es peor), les has acusado de manipular los datos aposta, lo cual es la definición de mentir.<br />
<br />
Pero sigue siendo el mismo debate estéril. Los ancianos que no fueron derivados por culpa de los protocolos de CAM y murieron por causas ajenas al covid, siguen siendo víctimas de la CAM. Ahora ya puedes seguir diciendo chorradas y fingiendo que &#34;manipular datos&#34; no es lo mismo que mentir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#22 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 10:47:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-21" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Me alegro de que no leas nada mas mio.<br />
<br />
Por lo menos hasta que aprendas a leer.<br />
<br />
He puesto &#34;han metido&#34;.<br />
<br />
No he puesto &#34;han meNtido&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#21 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2025 13:07:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>buscoinfo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-20" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> <i>Decir que en los datos cuentan todo tipo de muertes, no es decir que mienten. Como mucho seria manipular, no mentir.</i><br />
<br />
Repito TUS palabras:<br />
<br />
<i>No solo <b>han metido</b> a la gente que hubiera muerto igual sin el protocolo. <b>Han metido</b> a gente que no murio por covid.</i><br />
<br />
Ya sé que no te vas a ver el documental, pero al menos podías mirar el trailer y lo que dice, justo en su inicio:<br />
<br />
<i>Según datos de la Comunidad Autónoma de Madrid (CAM), en los meses de abrir y marzo de 2020 fallecieron 9470 personas que vivían en las residencias de mayores, de las cuales 2179 recibieron atención hospitalaria y 7291 no tuvieron derivación hospitalaria.<br />
<br />
El 25 de marzo de 2020 se publica en la prensa la existencia de un protocolo de la Consejería de Sanidad de la CAM, por el cual se restringía la derivación hospitalaria a los usuarios de las residencias de mayores.</i><br />
<br />
Ni una sola mención a que todos ellos estuviesen afectados de covid.<br />
Se dice que murieron por del covid porque fue la pandemia la que desencadenó todos los acontecimientos. Obviamente, sin el covid haciendo de las suyas, la CAM no habría tomado las estúpidas medidas que tomó.<br />
Es triste tener que explicar estas cosas. Como tener que explicar que si ahora, que ya no hay una alta tasa de contagios por covid, se negara nuevamente la derivación de ancianos a hospitales, el número de muertes en residencias aumentaría claramente. Aún en residencias libres de coronavirus. Es algo que cae de cajón, al igual que cae de cajón que si se cierran los hospitales se dispararía el número de muertes.<br />
<br />
Para lo demás, te pones delante de un espejo y te replicas todo lo que quieras, porque yo ya me cansé de tus tonterías. No leeré nada más de lo que escribas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c020#c-20</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 18:05:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--716475--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-19" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> <br />
<br />
1 Mentira.<br />
<br />
Decir que en los datos cuentan todo tipo de muertes, no es decir que mienten. Como mucho seria manipular, no mentir.<br />
<br />
2 Mentira<br />
<br />
Uso el numero que saco la CAM, 7291, y de ese numero, digo lo que dicen las asociaciones, que hasta hace dos minutos, era las que valian para ti. Estas diciendo que las asociaciones no son creibles?<br />
<br />
3 Mentira<br />
<br />
No has dicho que lo que diga el periodista te la trae floja. Has dicho que el periodista te la trae floja igual que el borracho de turno te la trae floja. Estas comparando y diciendo que su credibilidad es la misma.<br />
<br />
4 Mentira<br />
<br />
Vuelves a repetir que nadie ha dicho que en la cifra son todos de Covid.<br />
<br />
<a href="https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2025/03/12/ayuso-dice-hubo-4100muertos-covid-residencias-7291-invento/00031741796581678226806.htm" title="www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2025/03/12/ayuso-dice-hubo-4100muertos-covid-residencias-7291-invento/00031741796581678226806.htm" rel="nofollow">www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2025/03/12/ayuso-dice-hubo-4100</a><br />
<br />
7291', un documental sobre los fallecidos por la COVID-19 en las residencias de mayores de Madrid<br />
<br />
<a href="https://www.rtve.es/play/videos/telediario-fin-de-semana/7291-documental-fallecidos-covid-19-residencias-mayores-madrid/16333922/" title="www.rtve.es/play/videos/telediario-fin-de-semana/7291-documental-fallecidos-covid-19-residencias-mayores-madrid/16333922/" rel="nofollow">www.rtve.es/play/videos/telediario-fin-de-semana/7291-documental-falle</a><br />
<br />
Gobierno de Ayuso dice ahora que la cifra de 7.291 fallecidos en residencias por covid “fue un invento” porque fueron 4.100<br />
<br />
<a href="https://www.newtral.es/ayuso-residencias-fallecidos-madrid-covid/20250313/" title="www.newtral.es/ayuso-residencias-fallecidos-madrid-covid/20250313/" rel="nofollow">www.newtral.es/ayuso-residencias-fallecidos-madrid-covid/20250313/</a><br />
<br />
Toda la propaganda iguala 7291 con muertos por Covid. Ayuso habla de muertos en residencias.<br />
<br />
5 Mentira<br />
<br />
 Queda claro que nunca has criticado las muertes de otras regiones. No solo eso, no tendras ni idea de las muertes en otras comunidades ni por que.<br />
<br />
6 Mentira<br />
<br />
Decir que se investigue a la Comunidad de Madrid y a los demas, no es justificar. Justificar seria lo contrario, como otros lo han hecho, lo de Madrid puede olvidarse.<br />
<br />
7 mentira.<br />
<br />
No, 7291 son las personas que murieron en residencias. Cualquier persona con cerebro sabe que en las residencias muere gente diariamente. Gente por la que no se podia hacer nada ni llevandola al hospital.<br />
<br />
7291 no son los muertos por el protocolo. Como dicen las asociaciones y la comision de la verdad (de izquierdas) no todos se habrian salvado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#19 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c019#c-19</link>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 11:55:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>buscoinfo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-18" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> <i>No he tachado a las asociaciones de mentirosas</i><br />
<br />
Lo que dices en <a class="tooltip c:4037295-7" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a>:<br />
<br />
<i>No solo han metido a la gente que hubiera muerto igual sin el protocolo. Han metido a gente que no murio por covid.</i><br />
<br />
Luego ya usas los datos que te sale del pijo. Porque resulta que no usas el número de muertes que ahora saca la CAM, no usas el número de muertes que en su momento sacó la CAM y que usan las asociaciones de familiares de las víctimas, pero sí que usas la estimación que dan las asociaciones, porque es una estimación, del número de personas que se habrían salvado.<br />
<br />
<i>Estas comparando la validez de lo que dice un periodista con lo que dice un borracho.</i><br />
<br />
Vuelta la burra al trigo. No lo comparo, solo digo que me importan lo mismo, es decir nada. Si estoy leyendo lo que dicen las asociaciones y veo que nunca aseguran que el 100% de muertos se produjeron por el COVID, comprenderás que lo que diga el periodista me la traiga floja. En el propio artículo puedes ver que, en ninguna de las citas de declaraciones de esta gente, se asegura tal cosa. El periodista sabrá por qué él lo asegura, si nadie está diciendo eso.<br />
<br />
<i>Empezamos a ver tus comentarios criticando las residencias de otras comunidades? En serio que en Meneame hay noticias sobre residencias de otras comunidades? Lo miramos? Me pones todas las veces que te ha interesado lo de Madrid comparado con el resto de España (muchos mas muertos)</i><br />
<br />
Repito, una vez más. Sube noticias sobre eso y yo las votaré y comentaré en cuanto me avises (más que nada porque solo suelo moverme por la portada y no siempre miro los meneos nuevos, ni otros apartados).<br />
Y si no quieres subir las noticias, también vale con que pongas los enlaces en tus comentarios (que no lo has hecho ni una sola vez) y yo las leo y te respondo. Compararemos y hablaremos sobre ellas todo lo que quieras. Pero lo que no haré nunca, aunque me demostraras que en otras comunidades hicieron cosas peores, es justificar lo que hizo la CAM. Porque no tiene justificación alguna, y porque ver que hay gente peor no hace que su comportamiento fuese bueno. Eso que te quede bien claro.<br />
<br />
<i>Y volvemos a inventarnos cosas. Yo no niego que hubiera 7291 muertos. He dicho que en esa cifra se cuentan muertos que no se cuentan para otras comunidades. Se mete gente que ni tenia covid.</i><br />
<br />
Es que parece que no acabas de entender que esos protocolos de no derivación también afectaron a ancianos que no tenían COVID. Ancianos con otras dolencias y problemas médicos, también quedaron sin atender y murieron por esa razón. Que igual te piensas que, como había COVID, las otras enfermedades y problemas se quedaban en pausa y le daban una tregua a los enfermos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c018#c-18</link>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2025 14:17:00 +0000</pubDate>
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		<guid>https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c018#c-18</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-17" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Otra vez vuelves a no decir la verdad.<br />
<br />
No he tachado a las asociaciones de mentirosas, justamente me apoyo en lo que dicen: se podrian haber salvado 4000 personas si no hubiera habido ese protocolo. Eso quiere decir que 3000 habrian muerto igual. Eso lo dicen las asociaciones. No se como decirlo.<br />
<br />
Estas comparando la validez de lo que dice un  periodista con lo que dice un borracho. <br />
<br />
Empezamos a ver tus comentarios criticando las residencias de otras comunidades? En serio que en Meneame hay noticias sobre residencias de otras comunidades? Lo miramos? Me pones todas las veces que te ha interesado lo de Madrid comparado con el resto de España (muchos mas muertos)<br />
<br />
Y volvemos a inventarnos cosas. Yo no niego que hubiera 7291 muertos. He dicho que en esa cifra se cuentan muertos que no se cuentan para otras comunidades. Se mete gente que ni tenia covid.<br />
<br />
Toma, te dejo esto? porque los que denuncian no dicen que sea por covid<br />
<br />
&#34;La mañana de este jueves, una veintena de familiares, en representación de un total de 109 denunciantes, ha gritado “7.291″ frente a la sede del Tribunal Superior de Justicia de Madrid&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Mar 2025 10:51:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-16" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a>  <i>Yo en ningun momento he usado las cifras de Ayuso.</i><br />
<br />
Vale, bien. Lo acepto. Pero has catalogado a las asociaciones de mentirosas y, por lo que veo, en base a ningún dato. Pues vale.<br />
<br />
<i>Comparar a un periodista con el borracho de turno, para tener razon, ya es patetico. Pero decir que es irrelevante lo que diga un periodista, cuando estamo hablando de la noticia de un periodista, lo es mas.</i><br />
<br />
A ver, creo que deberías tomarte más tiempo para leer. Yo no he comparado a ningún periodista con un borracho, he dicho que lo diga el periodista, al igual que lo que pueda decir un borracho, me es indiferente.<br />
<br />
<i> Lo que diga el borracho del bar o cómo lo cuente el periódico de turno, me parece irrelevante.</i><br />
<br />
Dicho esto. Las asociaciones hablan de muertos, sin afirman en ningún momento que la totalidad haya fallecido de COVID, así que me parece irrelevante que el periodista, por comodidad o porque no se entera de nada, haya decidido cambiar el relato. Me parece irrelevante para lo que estamos discutiendo aquí.<br />
<br />
<i>Como pasó en TODAS las residencias de España. Murieron 34.000 personas en residencias, la gran mayoria solas.<br />
<br />
Pero a ti te preocupa que murieran solas las de Madrid.</i><br />
<br />
Te lo repito. Pon una noticia sobre el abandono en otras residencias y ahí me tendrás comentando lo mismo de los responsables. Como comprenderás, en una noticia sobre la CAM y sus protocolos de la vergüenza, no voy a ponerme a criticar lo que pasó en otras comunidades. Eso ya lo hacéis otros, porque es la única forma de echar balones fuera.<br />
<br />
<i>Te lo resumo porque veo que no lo has entendido: cualquier persona muerta por inoperancia politica, debe ser investigada. Sea en Madrid, Cataluña o Asturias.<br />
<br />
Es lo que me diferencia de tu propaganda.</i><br />
<br />
Claro, claro. Por eso el dato de los 7.291 muertos, que facilitó la propia CAM, no te vale. Encima, los tratas de falsos sin aportar nuevos datos y si, según tú, creerte los que saca ahora, cinco años después, la CAM. No aceptas unos datos, no aceptas los otros, pero ya has decidido que las asociaciones mienten. No te he leído escribir que la CAM mienta con estos últimos datos... casualidad.<br />
<br />
Que sí. Que se te ve muy interesado en la verdad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Thu, 13 Mar 2025 07:17:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-15" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> No vale mentir para querer tener razon.<br />
<br />
Yo en ningun momento he usado las cifras de Ayuso.<br />
<br />
Desde hace tiempo vengo diciendo que las asociaciones, <b>las asocoaciones, no Ayuso</b> dicen que se podrian haber salvado 4.000 personas.<br />
<br />
De verdad, se un poco serio. Comparar a un periodista con el borracho de turno, para tener razon, ya es patetico. Pero decir que es irrelevante lo que diga un periodista, cuando estamo hablando de la noticia de un periodista, lo es mas.<br />
<br />
Pruebas de que los hospitales colapsaron. Pero tu viviste el Covid?<br />
<br />
<a href="https://efe.com/salud/2025-02-26/covid-situacion-actual-afectacion-mayores-inmunodeprimidos/" title="efe.com/salud/2025-02-26/covid-situacion-actual-afectacion-mayores-inmunodeprimidos/" rel="nofollow">efe.com/salud/2025-02-26/covid-situacion-actual-afectacion-mayores-inm</a><br />
<br />
<a href="https://www.uso.es/hospitales-y-colapso-sanidad-por-covid-un-ano/" title="www.uso.es/hospitales-y-colapso-sanidad-por-covid-un-ano/" rel="nofollow">www.uso.es/hospitales-y-colapso-sanidad-por-covid-un-ano/</a><br />
<br />
Espero que lo que diga un sindicalista no sea tambien como lo que dice el borracho de turno.<br />
<br />
Te estas liando muchisimo. No, no cuento con que pidan mi opinion, y no se lo digo a ellos, te lo digo a ti. <b>Tu has preguntado</b> que me pareceria si tuviera un accidente y yo te he contestado a ti lo que preferiria.<br />
<br />
<br />
Y aqui llegamos al final:<br />
<br />
&#34;Por último, obvias la parte de morir completamente solo, o acompañado de otros ancianos moribundos o ya muerto&#34;<br />
<br />
Como pasó en TODAS las residencias de España. Murieron 34.000 personas en residencias, la gran mayoria solas.<br />
<br />
Pero a ti te preocupa que murieran solas las de Madrid.<br />
<br />
Te lo resumo porque veo que no lo has entendido: cualquier persona muerta por inoperancia politica, debe ser investigada. Sea en Madrid, Cataluña o Asturias.<br />
<br />
Es lo que me diferencia de tu propaganda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 20:44:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>buscoinfo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-14" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> <i>No, mira. A mi me interesan todas las personas que han muerto por ineptitud de sus gobernantes. No soy como vosotros que solo os interesa atacar a Ayuso porque hace daño a papa Sanchez. Aunque sea inventandose cifras o haciendo documentales.</i><br />
<br />
Claro. Por eso estás aquí intentando vendernos las nuevas cifras de la CAM.<br />
Te recuerdo que <b>esos 7.291 muertos, están sacados de datos que proporcionó la propia CAM</b> en su momento. Pero para ti, que te &#34;interesan todas las personas que han muerto por ineptitud de sus gobernantes&#34;, los que mienten e inventan cifras son los demás y los datos que valen son los que la CAM saca ahora. Se ve que en 5 años no se habían dado cuenta del error de quienes les acusan.<br />
Sí, sí. Ya se te ve el interés.<br />
<br />
<i>Vaya, despues de decir nadie, ahora resulta que ese nadie eran solo las asociaciones.</i><br />
<br />
Es que yo me refería a las organizaciones de víctimas. Que son las que acusan y denuncian a la CAM.<br />
Lo que diga el borracho del bar o cómo lo cuente el periódico de turno, me parece irrelevante.<br />
<br />
<i>El que no sabe que es la empatia eres tu. Y por ello te saltas la parte mas importante en tu ejemplo. El colapso de los hospitales.</i><br />
<br />
¿Qué colapso de hospitales? ¿Qué hospitales colapsaron? A ver esas pruebas.<br />
Pero pongamos que fuese verdad (que no lo es). Si tanto problema había, ¿por qué la CAM no usó los hospitales y centros privados? Tenía potestad para usarlos, pero no lo vio necesario.<br />
Si el problema eran los hospitales, ¿por qué la CAM no se molestó en medicalizar las residencias? Te recuerdo que para algunas residencias (si no recuerdo mal, una de ellas era en Getafe) había hasta sentencia judicial para que la CAM las medicalizara. Y la CAM se limpió el culo con esa sentencia.<br />
<br />
<i>Si yo tengo 90 años y tengo un accidente, desde luego que <b>prefiriria</b> que se atendiera a una persona de 20, si no hay medicos suficientes.</i><br />
<br />
Ah, ¿qué cuentas con que te pidan tú opinión? Porque a los ancianos fallecidos nadie les dio opción a elegir. Te haces trampas a ti mismo.<br />
<br />
En cuanto a esa preferencia, habría que verlo. Que es muy bonito y romántico soltar estas gilipolleces, pero el día que te estés muriendo, el acojone será tal que solo querrás que traten de hacer lo posible por salvarte. Y te importará una mierda si otros pueden o no pueden ser atendidos. Desde luego, no vas a dar las facilidades de dejar que atiendan a otros en tu lugar, sin estar bien seguro de que efectivamente es la única opción. A no ser que quieras ser el más tonto del cementerio.<br />
<br />
Dices preferir que atiendan a otro. Vale. ¿Pero entenderías que te dejen sin cuidados paliativos, es decir, que no te diesen nada que te permitiera morir sin dolor? Porque ponerte morfina, por ejemplo, lleva un par de minutos y no impediría salvar la vida a la persona de 20 años (rubia, bien parecida, inteligente, con un corazón de oro y que el día de mañana va a descubrir una cura para todos los tipos de cánceres... ya que montas la película, hacerlo bien)<br />
<br />
Por último, obvias la parte de morir completamente solo, o acompañado de otros ancianos moribundos o ya muertos. Porque una cosa es que no puedan atenderte por falta de medios, y otra que no sean capaces de dejar que alguien te acompañe en las últimas horas o de poner medios para que no haya cadáveres en las camas adyacentes. Pero, para sorpresa de nadie, no hubo ayuda a las residencias.<br />
<br />
<i>pero lo vuestro, de defensores de ancianos (solo de Madrid) es de risa.</i><br />
<br />
Sube una noticia que informe de otra u otras comunidades donde sacaron protocolos iguales y ahí me tendrás criticando a los responsables. Y hasta te la votaré, cosa que rara vez hago, porque paso de votar en Menéame.<br />
De risa es tu defensa de Ayuso. Creyéndote solo los datos que convienen a tu relato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 19:46:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-13" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Jajaja.<br />
<br />
No, mira. A mi me interesan todas las personas que han muerto por ineptitud de sus gobernantes. No soy como vosotros que solo os interesa atacar a Ayuso porque hace daño a papa Sanchez. Aunque sea inventandose cifras o haciendo documentales.<br />
<br />
No os importan los muertos lo mas minimo, os importa Ayuso. Me parece muy bien, pero no nos tomeis por imbeciles.<br />
<br />
Vaya, despues de decir <b>nadie</b>, ahora resulta que ese nadie eran solo las asociaciones.<br />
<br />
El que no sabe que es la empatia eres tu. Y por ello te saltas la parte mas importante en tu ejemplo. El colapso de los hospitales.<br />
<br />
Si yo tengo 90 años y tengo un accidente, desde luego que prefiriria que se atendiera a una persona de 20, si no hay medicos suficientes y el otro tiene posibilidades. Eso es lo que pasaba en la pandemia.<br />
<br />
Y comprendo que otras personas no lo vean asi y que los familiares lo denuncien, pero lo vuestro, de defensores de ancianos (solo de Madrid) es de risa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 19:25:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-12" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Ya, ¿y?. Tú eres el que generaliza, sin especificar cantidades, dando a entender que todos hubiesen muerto. Quizá es problema a la hora de expresarte o culpa de comprar el discurso de Ayuso.<br />
<br />
Y eres tú el que parece dar por válido que se dejara morir a 7.291 ancianos (o los que sean), justificándolo en que 3.000 de ellos (o los que sean) se iban a morir igual. Se ve que valoras poco las vidas humanas, para que te parezca asumible semejante pérdida.<br />
<br />
<i>En cuanto a que nadie dijo que todo fue por el covid, pues por ejemplo.<br />
<br />
<a href="https://www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-residencias-madrid.html" title="www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-residencias-madrid.html" rel="nofollow">www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-</a></i><br />
<br />
No confundas lo que dice el periodista de turno, con lo que dicen las asociaciones. Estas últimas siempre hablan de muertes &#34;durante la pandemia&#34;, que es el periodo de tiempo en el que la CAM aplicó el protocolo de marras.<br />
<br />
<i>Si es obvio pensar que hay gente que iba a morir de todas formas, de viejos, porque se mete en esa cifra y se pide justicia para esos muertos?</i><br />
<br />
Sigues sin entender que no solo se reclaman las muertes evitables, sino que se reclama el no haber permitido que muchos ancianos tuvieran una muerte digna. Y que no se intentara salvarles, ni se les aplicasen cuidados paliativos.<br />
<br />
Imagina que un día tienes un accidente o te da un chungo, del cuál los médicos (aunque a los ancianos no los valoró ningún médico) ven que no vas a salir. ¿Preferirías que hagan lo posible por salvarte y, llegado el caso, te cuiden y procuren que no sufras dolores innecesarios hasta el momento de la muerte? ¿O preferirías que te dejen tirado en una cama, solo, o, como ha pasado con muchos ancianos, en compañía de cadáveres, y sufriendo dolores?<br />
¿Sabes lo que es la empatía? Pues ponte en el lugar de uno de esos ancianos y trata de imaginar como debe ser morirte así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 18:55:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-10" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Bueno, no se si soy adivino o no, pero las personas que dan ese numero, las del 7.291, dicen que sin el protocolo se podrian haber salvado 4.000. Que quiere decir eso? Que sin el protocolo hubieran muerto igualmente 3.000.<br />
<br />
<b>Lo dicen las personas que dan la cifra, no yo</b><br />
<br />
Tu sabras si son adivinos o no.<br />
<br />
En cuanto a que nadie dijo que todo fue por el covid, pues por ejemplo.<br />
<br />
<br />
<a href="https://www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-residencias-madrid.html" title="www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-residencias-madrid.html" rel="nofollow">www.publico.es/sociedad/agonicas-ultimas-horas-7-291-fallecidos-covid-</a><br />
<br />
Si es obvio pensar que hay gente que iba a morir de todas formas, de viejos, porque se mete en esa cifra y se pide justicia para esos muertos?<br />
<br />
El dia que tenga 90 años y haga falta una cama para uno de 20, le dare mi cama, si es necesario. O no recuerdas que los hospitales estaban colapsados?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 18:34:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-9" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Ya <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SeñorPresunciones</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 18:33:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-7" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> <i>No solo han metido a la gente que <b>hubiera muerto igual sin el protocolo</b>.</i><br />
<br />
Bueno, es que sois pocos los que podéis tirar de una bola de cristal y demostrar cosas que no se pueden saber porque no han pasado. Hay tantas posibilidades de que ocurriera eso, como de que todos los ancianos se hubiesen salvado de haber sido trasladados al hospital. Pero por alguna razón, tú has optado por creerte que todos se hubiesen muerto. Debe ser que todos los ancianos que fueron atendidos en hospitales y lograron superar la enfermedad, eran extraterrestres o invisibles.<br />
<br />
De todas formas volvemos a lo de siempre. Aunque todos los ancianos fuesen a morir igualmente, hay formas y formas de irse al otro barrio. Y morir solo como un perro, sin asistencia y sin que te alivien los dolores, es inhumano. Y hace falta ser un pedazo de mierda humana para justificar este tipo de actos.<br />
Veremos si el día que tú estés a punto de entregar la cuchara, aceptas que te dejen solo, o acompañado de cadáveres, en una habitación y sin molestarse siquiera en aliviarte los dolores.<br />
<br />
<i>Han metido a <b>gente que no murio por covid</b>.</i><br />
<br />
Es que nadie dijo que la totalidad de los 7.291 fallecidos fuesen a causa del COVID. Igual te crees que durante la pandemia ningún anciano sufrió un infarto o algún otro problema grave, ajeno al COVID. Esos ancianos tampoco fueron trasladados al hospital y, por tanto, no fueron atendidos como deberían y se les negó la asistencia médica.<br />
Es absurdo pensar que durante la pandemia nadie sufrió problemas médicos ajenos al COVID o que no hubo gente que murió por causas que nada tenían que ver con el coronavirus. La vida no se detiene, ni aunque nos tuviésemos que quedar en casa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>buscoinfo</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:57:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-8" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> te recuerdo que la votan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Moteplass</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:32:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>SeñorPresunciones</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La enésima tomadura de pelo. ¿Por cuánto tiempo más nos seguirán tomando por tontos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SeñorPresunciones</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:30:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;proviene de la propia Comunidad de Madrid y fue obtenido tras una petición basada en la Ley de Transparencia por el diario InfoLibre, y <b>se refiere a las muertes con covid o sin él dentro de residencias</b>&#34;<br />
<br />
No solo han metido a la gente que hubiera muerto igual sin el protocolo. Han metido a gente que no murio por covid.<br />
<br />
Alucinante</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--716475--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:29:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4037295-1" href="https://www.meneame.net/story/gobierno-ayuso-tacha-invento-cifra-7-291-muertos-residencias-ser/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Feijóo tiene dos problemas en su partido, Mazón y Ayuso. Al primero lo va a tener que dejar caer pronto. La segunda, como se descuide, le hace caer a él.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>concentrado</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:28:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Deviance</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Queda claro que habla para sus <del>votontos</del> votantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Deviance</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:19:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Thornton</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Noticia de 2020: <a href="https://www.infolibre.es/politica/datos-gobierno-ayuso-revelan-7-291-mayores-murieron-madrid-residencia-trasladados-hospital_1_1185966.html" title="www.infolibre.es/politica/datos-gobierno-ayuso-revelan-7-291-mayores-murieron-madrid-residencia-trasladados-hospital_1_1185966.html" rel="nofollow">www.infolibre.es/politica/datos-gobierno-ayuso-revelan-7-291-mayores-m</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Thornton</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:15:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Duplicada?: <a href="https://www.meneame.net/story/ayuso-incendia-5-aniversario-pandemia-niega-protocolos-verguenza" title="www.meneame.net/story/ayuso-incendia-5-aniversario-pandemia-niega-protocolos-verguenza" rel="nofollow">www.meneame.net/story/ayuso-incendia-5-aniversario-pandemia-niega-prot</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>concentrado</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El Gobierno de Ayuso tacha de “invento” la cifra de 7.291 muertos en las residencias en la pandemia, a pesar de ser un dato propio</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:15:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿ya le ha echado la culpa a los familiares o eso es la siguiente fase?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>omega7767</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 16:12:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La bocazas intocable <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wall.gif" alt=":wall:" title=":wall:" width="24" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Milmariposas</strong></p>]]></description>
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