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	<title>Menéame: comentarios [4036510]</title>
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	<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 13:45:36 +0000</pubDate>
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		<title>#100 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Fri, 14 Mar 2025 13:45:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-59" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> Sabemos diseñar cosas, pero no sabemos cómo construir una fábrica en menos de 5 años de permisos y papeleo administrativo. Es mejor diseñar lo que quieras en Europa y luego irte a fabricar a China y en 3 meses tienes tu fábrica funcionando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rafaLin</strong></p>]]></description>
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		<title>#99 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 23:47:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-98" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c098#c-98" rel="nofollow">#98</a> ¿Pero hablamos de tecnología o de ideología? No entiendo qué tiene que ver si es nazi o no sobre avances tecnológicos en una noticia que trata precisamente de tecnología.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MalditoBendito</strong></p>]]></description>
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		<title>#98 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 23:21:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-97" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c097#c-97" rel="nofollow">#97</a> ¿De verdad te cuesta tanto decir que fue el nazi Wernher von Braun?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tremebundo</strong></p>]]></description>
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		<title>#97 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Wed, 12 Mar 2025 22:47:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-96" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c096#c-96" rel="nofollow">#96</a> El mismo del programa Mercury, o el mismo que diseñó el programa Gemini. Para los tiempos del programa Apolo ya era director de operaciones de la Nasa, supervisando diseños de naves de terceros. Sigo diciendo que si hubiese desarrollado los cohetes por etapas, probablemente EEUU habría alcanzado el espacio antes que la Unión Soviética.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MalditoBendito</strong></p>]]></description>
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		<title>#96 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 18:00:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-80" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c080#c-80" rel="nofollow">#80</a> ¿Tienes alguna idea de quién era el  diseñador del programa Apolo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tremebundo</strong></p>]]></description>
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		<title>#95 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c095#c-95</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:38:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-91" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c091#c-91" rel="nofollow">#91</a> ¡Qué va! No te has leído la postdata de mi comentario.<br />
- No lo niego.<br />
- No me enfada; al contrario: Prefiero pagar menos dinero, por más calidad, a China que a USA.<br />
- Solo negocio mi cesta de la compra con mi cartera y mis principios.<br />
- No solo no me deprimiré. Me alegraré.<br />
- Lo he aceptado hace tiempo: El primer smarphone que pagué de mi bolsillo fue un OnePlus One (antes, las blackberry, samsung y demás me las pagaba la empresa)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Laro__</strong></p>]]></description>
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		<title>#94 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c094#c-94</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:35:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-42" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> No sabemos exactamente cuándo tendrán chips a 2nm, pero ya te digo que si tienen a 6 o 4nm van a barrer el mercado con sus productos.<br />
Para muchas aplicaciones no hace falta tanto y por otro lado sabemos que son capaces de aprovechar chips más antiguos y sacarles con mucho ingenio más provecho que nosotros con los más modernos. Ahí tienes a deepseek, por ejemplo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#93 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:32:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-67" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c067#c-67" rel="nofollow">#67</a> Piensa el ladrón que todos son de su condición...<br />
Pueden hacerlo para ganar dinero, comerciar, vender productos más competitivos...<br />
<br />
No todos son como EE. UU., pensando una forma violenta de evitar que otros países les ganen o compitan por el petróleo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#92 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:30:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-41" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> Antes que a Egipto se los compramos a USA, que es en el fondo de lo que va todo esto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#91 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:28:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-25" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Estás en la fase de negación, luego viene la ira, negociación, depresión y finalmente la aceptación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#90 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:26:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-21" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Y a los europeos: &#34;mierda, papá viene enfadado otra vez, nos van a llover hostias.&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#89 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 16:24:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-24" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Eso quiere decir que los chinos aún empezando más tarde les han alcanzado y van más rápidos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
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		<title>#88 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 14:36:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>bibubibu</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pero es que es de cajón, salen decenas de millones de ingenieros todos los años de sus universidades ¿como no van a poder dar el salto tecnológico más rápido que los demás?<br />
<br />
El personal sigue creyendo que los chinos van en burro y comen sólo hierbas como hace décadas. En 20, 25 años han pegado un salto brutal en gran parte del país (todavía les faltan bastantes zonas del mismo), pero van a un ritmo salvaje hacia adelante (y todos en la misma dirección).<br />
<br />
Joder, que tienen su propia estación espacial y han sido  capaces de plantar sus propias naves en Marte. ¿Alguien creía hace sólo 40 años, que los chinos tendrían su propia estación espacial?. ¿Que tendrían su propia IA?.<br />
<br />
Seguimos sin entender lo que significa tener un país con más de 1.400 millones de personas remando a la vez y en la misma dirección con un propósito conjunto. No terminamos de ver la envergadura de todo lo que representa eso. Y todavía no se han puesto las pilas en serio, les falta mucho aún, para modernizarlo a todos los niveles, tiene muchas zonas que parecen anacladas en hace 30 años. pero llevan un buen rítmo.<br />
<br />
El día que tengan todo el país de forma uniforme (como es USA, UE, Japón, etc) serán la hostia. No podemos competir con los millones de estudiantes que sacan todos los años con niveles superiores de estudios.<br />
<br />
Hasta ahora se han dedicado a tragar todo tipo de insultos, recibir amenazas, etc, por parte del resto de países y se han dedicado a seguir el camino, porque saben que algún día serán ellos los que estarán delante y no tendrán que soportar las humillaciones de los demás, se bastan y se sobrna por ellos mismos. <br />
<br />
Se han dado cuenta de que tienen los recursos (materiales) la pasta y los estudios, como casi para ir por libre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bibubibu</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#87 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c087#c-87</link>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 11:49:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-78" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c078#c-78" rel="nofollow">#78</a> Bueno, en este caso ellos no querían saltarse las patentes, querían comprar esas máquinas legalmente, pero como se lo hemos prohibido, no les hemos dejado más opción que aprender a fabricarlas ellos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rafaLin</strong></p>]]></description>
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		<title>#86 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 09:21:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Sorprende?<br />
<br />
No debería sorprender a nadie que con objetividad intente informarse de la evolución debería sorprender China, da igual que sector sea, educación, sanidad, agricultura, ciencia, industria… Algunos siguen informados en los años 90. <br />
<br />
Joder si hasta están recuperando ecosistemas enteros, desiertos convertidos en bosques, limpiando el río amarillo de lodos y reduciendo miles de víctimas al año por culpa de la desertificación y la agricultura insostenible que no frenaba las crecidas si no que las convertía en grandes destrozos y miles de muertos (creo que eran 8000 al año). Hago un poco referencia a la Dana sufrida en Valencia, aunque los muertos tienen otro culpable todo ese lodo que arrastró quizás sea mucho más evitable de lo que algunos piensan.<br />
<br />
Hay mucho trabajo por delante y no veo a nadie de arriba trabajando en ello. Y aunque los ciudadanos que asistieron como voluntarios a ayudar son mis héroes no vamos a poder parar los destrozos si no ponemos los remedios necesarios. Hay evidencias y hay información suficiente al respecto, es hora de divulgar correcta y adecuadamente dicha información dejando de lado los intereses empresariales de una puñetera vez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>beltzak</strong></p>]]></description>
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		<title>#85 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 08:21:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-84" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c084#c-84" rel="nofollow">#84</a> No, hablamos de Israel. Has estado viviendo debajo de una piedra?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dilsexico</strong></p>]]></description>
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		<title>#84 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 07:16:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-65" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c065#c-65" rel="nofollow">#65</a> &#34;ahora ya no se muestran los crimenes de Israel&#34;<br />
<br />
parece que hablamos de China</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>omega7767</strong></p>]]></description>
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		<title>#83 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 02:00:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-78" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c078#c-78" rel="nofollow">#78</a> O la manera de que se invierta dinero para que lo haya, el progreso digo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kodinho</strong></p>]]></description>
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		<title>#82 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Tue, 11 Mar 2025 01:12:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>China dice que...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BloodStar</strong></p>]]></description>
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		<title>#81 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 23:30:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-65" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c065#c-65" rel="nofollow">#65</a> Aunque sea así, desde el punto de vista de la oligarquía estadounidense, es pan para hoy y hambre para mañana. Si han llegado a un acuerdo será porque no querían arriesgarse a ejecutar la prohibición.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DenisseJoel</strong></p>]]></description>
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		<title>#80 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 23:11:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-70" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c070#c-70" rel="nofollow">#70</a> Ese genio de las V1 y las V2 no se le ocurrió el despegue por etapas. Se enteró demasiado tarde y perdieron tranquilamente unos 10 años de desarrollo frente a los soviéticos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MalditoBendito</strong></p>]]></description>
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		<title>#79 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 23:08:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-7" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> A ver si consiguen de una vez reventar la burbuja de las gráficas, que me parece de chiste la especulación que te encuentras ahora mismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MalditoBendito</strong></p>]]></description>
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		<title>#78 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 23:04:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-37" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Una de las claves para que China haya avanzado y sea la potencia que es ahora precisamente por pasarse esas patentes por el arco de triunfo.<br />
Si se piensa fríamente las patentes son un lastre para el progreso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MalditoBendito</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-54" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> siguen teniendo muy buenos ingenieros, buenas universidades. Ahora están gobernados por gilipollas, pero no tiene que ser para siempre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aironman</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-74" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c074#c-74" rel="nofollow">#74</a> Ah, bueno! Sí es pa eso…</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tremebundo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-64" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a> Pues si intel te parece una mierda ahora, lo que tienen los chinos ques es 100% de ellos es mucho peor.<br />
Pero para hacer componentes, microcontroladores y cpus de unas cuantas generaciones atrás da.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z3t4</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:31:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-71" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c071#c-71" rel="nofollow">#71</a> entrenamiento e inferencia de LLMs</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LoboAsustado</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:27:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-72" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a> Ya lo han conseguido los 3nm<br />
<a href="https://revistacloud.com/china-desafia-a-asml-con-su-propia-maquina-de-litografia-euv-para-la-fabricacion-de-chips-avanzados/" title="revistacloud.com/china-desafia-a-asml-con-su-propia-maquina-de-litografia-euv-para-la-fabricacion-de-chips-avanzados/" rel="nofollow">revistacloud.com/china-desafia-a-asml-con-su-propia-maquina-de-litogra</a><br />
Las hostias que le está dando China a EEUU en tecnologia ya las estan notando en wall street, y encima comandados por un pirado de los aranceles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cdya</strong></p>]]></description>
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		<title>#72 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-47" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a>  El <i>solo </i>sería una hazaña increíble, literalmente.<br />
<br />
<i><b>pero solo</b> que consiga los 3nm ya seria una pasada</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alakrán_</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:14:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-29" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Por curiosidad ¿para qué necesitas eso?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tremebundo</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c070#c-70</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:10:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-56" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c056#c-56" rel="nofollow">#56</a> Casi todos los premios Nobel que atribuyen a EEUU son científicos europeos.<br />
Hasta el que los llevó a la Luna fue el nazi que diseñó las V1 y las V2.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tremebundo</strong></p>]]></description>
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		<title>#69 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:00:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Taiwan.. calienta que sales a <i>sustituir</i> a Ucrania</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ehorus</strong></p>]]></description>
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		<title>#68 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:00:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-23" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a><i> &#34; Las políticas de Trump son correctas. El problema es que llegan 30 años tarde.&#34;</i><br />
<br />
De hecho hace 30 años sin duda Trump era defensor acérrimo de la globalización.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>powernergia</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 21:00:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-30" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> te crees que todos estos avances usa y china los hacen por amor a la ciencia?? O por sus aplicaciones militares?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luiskelele</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:46:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-59" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> Hay cosas más allá de la miniaturización. Esto es rompedor para vehículo eléctrico y soluciones energéticas por ejemplo <a href="https://www.hiperbaric.com/es/hiperbaric-nanoker-y-fagor-desarrollan-de-forma-pionera-chips-semiconductores-mediante-altas-presiones-isostaticas-dentro-del-perte-chip/" title="www.hiperbaric.com/es/hiperbaric-nanoker-y-fagor-desarrollan-de-forma-pionera-chips-semiconductores-mediante-altas-presiones-isostaticas-dentro-del-perte-chip/" rel="nofollow">www.hiperbaric.com/es/hiperbaric-nanoker-y-fagor-desarrollan-de-forma-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Macnamara</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:41:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-16" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> TikTok no lo han cerrado porque llegaron a algun tipo de acuerdo con la empresa, ahora ya no se muestran los crimenes de Israel tan  prominentemente como antes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dilsexico</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:40:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-61" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c061#c-61" rel="nofollow">#61</a> No mentes mucho a intel que lleva unos años de fracaso en fracaso y depende para salir del socavon donde se han metido de la tecnologia que les vende asml/tsmc.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>johel</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:35:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-46" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Al poner un bloqueo comercial a los chips de alta tecnologia, china ha volcado buena parte de su musculo productivo en los &#34;chips maduros&#34;. La consecuencia es queuna a una esta tumbando a todas las empresas en esos segmentos de mercado donde aun se podian ganar garbanzos sin inversiones multimillonarias de papa estado y mama rescate.<br />
Si recuerdas del covid se dijo que europa iba a invertir en infraestructura propia para no depender de terceros en segmentos clave y como bien sabras del covid aprendimos... que la gente es imbecil, que emprender es de tontos y que lo bueno es pegar un pelotazo estafando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>johel</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:29:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-25" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Hace ya 6 años desde el comienzo de las sanciones y China puso la maquinaría a tope para conseguir esto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bacalhau</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:25:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El crear una cadena de litografía no es tan difícil, lo realmente difícil es tenerla al nivel de ASML, y con un proceso que te proporcione los chips con el gate size y el yield que TSMC o Intel dan.<br />
Es como si yo me hiciera un kart con un motor de motosierra y dijera que tengo un coche como un buggati.<br />
Van a pasar décadas hasta que se pongan a un nivel similar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>z3t4</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:23:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los chinos están aprendiendo a pelarsela a dos manos apuntando a la cara de Trump...que poniendo la boquita de MAGA se va a tragar la llefa por inercia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Blackat</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:14:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-4" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> ¿Y entonces donde están los semiconductores europeos? ¿O es que podemos fabricar la maquinaria para hacer semiconductores pero papa USA no nos deja ir más allá? Lo mismo con el software, los gigantes online (alibaba, amazon...)... Pasa lo mismo con la industria militar, papa USA nos deja hacer lo justo pero nunca hacerles sombra y todo interconectado con lo suyo y con sus bases en europa no sea que se nos suba la independencia a la cabeza.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>CARLOSESTACABREADO</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 20:02:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-20" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> la mentalidad supremacista anglosajona.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nefario</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:54:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No era ninguna sorpresa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>almadepato</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:35:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-9" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> China lleva + 50 años enviando a su gente más lista a estudiar fuera (USA, UK, Ger, etc) y después volviendo a China a dirigir y diseñar en sus fábricas. Nada nuevo... muchos países han hecho lo mismo en mayor o menos escala.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Peter086</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:34:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-24" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> EE.UU no tiene ahora mismo proyectos de tener una estación espacial, que están muy ocupados en poner a un astronauta en Marte con los petardazos de la empresa del mayor donante de la campaña electoral de Trump.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:30:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-24" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> La evolución puede ser adelante y hacia atrás y EE.UU va hacia atrás a marchas forzadas desde que los CEOs, niños ricos de papá y mamá, han quitado a los ingenieros e ingenieras y han puesto al frente de la empresa a un CEO que es el dueño de la empresa a hacer el gilipollas y tener a la empresa como su juguete de niño pijo.<br />
<br />
En manos de neoliberales y cristofascitas muchas sociedades van hacia la edad media, cuesta abajo y sin frenos, que el otro día salió uno con una cruz de ceniza en la frente haciendo el mamahostias en la televisión. <br />
La época donde EE.UU tenía los mejores ingenieros del mundo terminó, ahora tiene los mejores CEOs, los más mamahostias, como Musk que se lleva a los niños y a las niñeras al trabajo, a las reuniones de más importante nivel, para llamar la atención, que solo para esto sirven estos ególatras narcisistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:19:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-39" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> bueno, la china de cuando éramos pequeños poco o nada tiene que ver con la actual salvo que tengas 5 años.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aritzg</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:10:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estaba cantado que pasaría. China es imparable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jesusor</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:09:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Malas noticias para Taiwan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JohnSmith_</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:09:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-44" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> retraso negativo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ur_quan_master</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:08:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-46" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Ya esto es otra pasada china:<br />
Hay informes y rumores sobre una versión modificada de la NVIDIA GeForce RTX 4090 con hasta 96 GB de VRAM, principalmente dirigida a cargas de trabajo de inteligencia artificial. Estas modificaciones están siendo desarrolladas por fabricantes chinos, quienes también están produciendo una versión de 48 GB de la RTX 4090. La versión de 48 GB se informa que ya está disponible en pequeñas cantidades, mientras que la versión de 96 GB todavía está en desarrollo y enfrenta desafíos debido a la necesidad de módulos de memoria GDDR6X de 4 GB, que no están disponibles comercialmente (ya que los módulos GDDR6X están limitados a 2 GB).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cdya</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 19:07:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No creo que llegue  al nivel tecnologico de ASML, pero  a saber en unos años</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--818030--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-46" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Pero esta noticia lo que dice es que esto se ha acabado, aun no he visto bien a cuantos nm podria hacer las litografias, porque es un sistema diferente de  (EUV), y claro esta me pierdo ni llego, pero solo que consiga los 3nm ya seria una pasada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cdya</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:59:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-44" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> me refería que seguía  bastante  por detrás respecto a los últimos modelos de asml <br />
<br />
No que china no estuviera quemando etapas como una locomotora.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>placeres</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:57:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-17" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Cambiaron la formula entera y se creó la pólvora blanca. La japonesa se hacía cavando zanjas y llenándolas con salitre , cadáveres y azufre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kurtido</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-4" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Retraso? las esperaban estas maquinas de litografía  (EUV), que las tuvieran los chinos dentro de 5 o 10 años.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cdya</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-24" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> bueno, eso si llamamos estación espacial al skylab, que si no solo los soviéticos han tenido estaciones funcionales.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>satchafunkilus</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:50:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Las maquinas de Asml ya están produciendo chips a 2nm (Si, ya se que no son &#34;reales&#34; y la producción esta todavía en &#34;risk production&#34;) pero por poder, ya pueden. A que nivel están las Chinas? cuando se esperan tener productos a dicho nivel?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JavierLaig</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c041#c-41</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:48:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-30" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Hombre, depende de cómo gastes el presupuesto de defensa puedes sacar grandes tecnologías para uso civil. El GPS y los hornos microondas por decir un par que usamos a diario.<br />
<br />
Claro, si lo usas para comprar cartuchos a Egipto, pues no vas a sacar mucho en claro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Carapedo</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:47:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>johel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Podria ser algo que no salga pero en cualquier caso todos los expertos coincidian en que china estaba a 10-20 años de alcanzar  tecnologicamente al resto del mundo y que cuando le pusiesen trabas iba a pisar el acelerador. <br />
No solo se le ha puesto trabas sino que <del>se le ha amenazado</del> se ha iniciado abiertamente la politica para aislarle del resto del mundo y la consecuencia es que no solo ha pisado el acelerador sino que en lugar de comprar un coche mas potente ha optado por comprar un camion de competicion para pasarnos por encima si no nos apartamos <del>cuando nos adelante.</del><br />
<br />
Ya tienen tecnologia nuclear con torio (material que no necesitan importar), coches y tecnologia electrica superior, solar, eolica, reforestacion masiva, lanzadores espaciales, satelites y estacion espacial, tecnologia militar de vanguardia en produccion, chips maduros para hundir el mercado mundial, tierras raras, y ahora esto junto con los chips para ssd y memorias ram que tambien tienen propios. <br />
Ya no nos necesitan mas que como granja.<br />
<br />
¿Vamos a aprender o nos vamos a pegar con un muro? Es una pregunta retorica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>johel</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:46:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>borre</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-38" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> O parece que es lo que nos han inculcado desde pequeñitos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>borre</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:44:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-36" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> era impensable, hasta hace nada, que China fuese más fiable para hacer negocios que EEUU :-0</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--758319--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:44:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-8" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Esas maquinas tienen miles de patentes, tendrían que volver a crearlas de 0. Lo que pides no es nada sencillo y de todas maneras, las patentes duran 20 años. Bastaría con tener cuidado de donde pillar las nuevas patentes, aunque puedes perderte grandes avances en ese caso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JavierLaig</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:41:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-5" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El día que colaboremos... en vez de pegar misilazos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>borre</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:39:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>platypu</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:35:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-12" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Cualquier cosa que quede fuera de las zarpas de los MAGA, u Occidente, es buena para todos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gurripander</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:33:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sliana</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>decir que china sorprende y que nadie se lo espera dice mucho de lo dormidos que estan los sorprendidos, subestimando a los chinos una y otra vez. la culpa es de los chinos, por no ser mediocres, por supuesto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sliana</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:32:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Que no es el más avanzado, a nivel de tecnología? Los mayores ordenadores están allí, se han llevado la vanguardia en la tecnología de baterías y coches eléctricos, en la carrera espacial, sus universidades copan los primeros puestos en trabajos de investigación, de manera abrumadora, y ahora ésto...<br />
<br />
¿Se puede saber qué les falta por hacer, tras haber sumido a Occidente en la más profunda decadencia? ¿A quién le puede apetecer seguir ocultándolo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gurripander</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:30:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sorprender a quien? A las avestruces que meten la cabeza bajo El suelo para no ver la realidad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>blockchain</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:28:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Westgard</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>En Europa en lugar de en invertir miles de millones de euros en proteger y desarrollar nuestra propia tecnología independiente de EEUU/China preferimos invertir en arsenal, que dicen que ahora toca re-militarizarse, que vienen los rojos... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/popcorn.gif" alt=":popcorn:" title=":popcorn:" width="29" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <br />
<br />
Menos mal que en España vamos a gastar un 3,5% del PIB en armamento (en lugar de en protección social y en otras chorradas progres como hospitales, carreteras, educación, jubilación...), que me ha parecido ver a Putin con los tanques por la playa de la malagueta... así si... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Westgard</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:26:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A mi con que China saque algo compatible con CUDA y saque el equivalente a una 4090 pero con 128Gb GDDR7 de VRAM y/o posibilidad de conectar via NVLink varias a la vez , ya me tienen comprado <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
bonus point si ademas no derrite la fuente de alimentacion</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LoboAsustado</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:24:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-1" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Pues en este campo, no: ASML es Europea.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Laro__</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:22:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Fabricamos en China prácticamente todo lo que usamos, han tenido a sus mejores estudiantes aprendiendo en las mejores universidades del mundo, tienen a papa estado que pone el dinero que haga falta para mejorar en cualquier campo, eso que se denomina I+D, y nos seguimos extrañando que tengan un robert en la luna, una estación espacial, el tren más rápido, la IA con mejor relación coste prestaciones.... que este fabricando coches eléctricos como el que hace palomitas...<br />
<br />
Si hay que apostar para ganar, yo todo al rojo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Naiyeel</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:19:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-5" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Esto estaba clarísimo que iba a pasar. Si intentas ahogar a un gigante este buscará una forma de salir a flote. China es un gigante con mas del triple de población que EEUU y que tiene el acelerador de I+D pisado al máximo. Ahora es China quien inventa y lleva la delantera: Lo hizo en tecnología móvil, lo está haciendo con los coches y pronto con los chips. Lo siguiente será la aeronáutica y después la militar. Y con otras muchas mas tecnologías que nos han superado desde hace tiempo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>torkato</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:17:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Laro__</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No me creo el artículo. Sí es creíble que China esté avanzando en tecnología EUV, pero me parece muy poco probable que haya alcanzado ya un nivel comparable al de ASML. Las máquinas EUV son extremadamente complejas; requieren demasiados años de desarrollo como para que hayan podido recortar tan rápido.<br />
<br />
<sub>Ojo! No dudo que lo conseguirán</sub></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Laro__</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:16:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-14" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> los americanos y los soviéticos tenían estaciones espaciales mucho antes de la ISS y de la TIANGON.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aironman</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:14:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-5" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Las políticas de Trump son correctas. El problema es que llegan 30 años tarde.<br />
<br />
Por otro lado, teniendo en cuenta que el declive de la sociedad europa y americana iba a ocurrir le fuese bien a China o no, casi mejor que al menos alguien tome el relevo tecnológico y cultural. A fin de cuentas, ellos se benefician más a corto plazo de sus avances tecnológicos, pero a largo nos beneficiamos todos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lenari</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:14:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-18" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Cuando en China sacaron su AI scaron a la ingeniera que es la que ha llevado el proyecto a lo que es hoy tras años de trabajo, no como en EE.UU que sacan al CEO de mierda de familia de dinero que no ha dado un palo al agua en su vida, pero que es dueño de la empresa y se queda con el trabajo y los meritos de los trabajadores que tiene. Encima el CEO cabrón mangante le jode que la gente trabaje desde casa, que ahora se pasea por la empresa y no hay nadie ni por la máquina del café.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:14:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ya estamos escuchando al anormal del naranjito decir:<br />
<br />
¿cómo?, — ¡¡Aranceles!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>abesito</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:12:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-3" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> También relacionada, los japoneses también han alcanzado o incluso sobrepasado a ASML [1]. Honestamente, esta mentalidad de &#34;la electrónica occidental es inigualable&#34; sólo tienen sentido en la cabeza de los <i>technobros</i> americanos.<br />
<br />
[1] <a href="https://www.datacenterdynamics.com/en/news/canon-ships-its-first-nanoprint-lithography-machine-rivals-asml/" title="www.datacenterdynamics.com/en/news/canon-ships-its-first-nanoprint-lithography-machine-rivals-asml/" rel="nofollow">www.datacenterdynamics.com/en/news/canon-ships-its-first-nanoprint-lit</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nouser</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:10:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sera sorpresa para quienes piensen que en china la gente va en bicicleta y lleva el gorro de paja, para quienes les llevamos siguiendo un tiempo no nos sorprende nada</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:09:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-14" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> ese punto queria tocar yo tambien. China es puntera en muchas tecnologías hoy en dia, y en poco va a serlo en practicamente todas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jularaXD</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:08:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-15" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> más notorio es la pólvora, la conocían casi 1000 años antes, pero tuvimos que &#34;descubrirla&#34; los occidentales para refinar realmente lo de usarla para matar extensivamente...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:08:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La verdad, cada vez tengo menos claro si los oligarcas estadounidenses están tratando de evitar su declive... o simplemente apoyan a quien parezca ir en esa dirección, por pocas opciones que tenga, pero a sabiendas de que ya no hay nada que hacer.<br />
Por ejemplo, &#34;intentan&#34; prohibir TikTok, pero sin atreverse realmente a hacerlo. O amenazan a otros países con aranceles que inevitablemente perjudicarían su propio crecimiento económico en favor de China.<br />
Al final lo único que les puede funcionar a medio plazo es seguir hundiendo a su clase media, pero incluso esto se les puede volver en contra, si genera demasiada inestabilidad social.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DenisseJoel</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:04:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-9" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Además de ser una cultura puntera a lo largo de la historia con inventos que se &#34;inventaron&#34; de nuevo mucho mas tarde en occidente. <a href="https://www.oedim.com/blog/la-imprenta-china-la-primera-imprenta-del-mundo" title="www.oedim.com/blog/la-imprenta-china-la-primera-imprenta-del-mundo" rel="nofollow">www.oedim.com/blog/la-imprenta-china-la-primera-imprenta-del-mundo</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 18:00:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;pero no es precisamente el más avanzado a nivel de tecnología.&#34;</i><br />
<br />
Esto es supremacismo anglosajón, China tiene una estación espacial funcionando ahora mismo y construida por sus propios medios. Esto no es un cohete de Musk en Marte, esto es un proyecto que tiene ya personas viviendo en el espacio y con más futuro que la estación espacial que está en vistas de cerrarla y no tienen otra para sustituirla.<br />
<a href="https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiangong_space_station" title="en.m.wikipedia.org/wiki/Tiangong_space_station" rel="nofollow">en.m.wikipedia.org/wiki/Tiangong_space_station</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:51:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Bien por China, es el camino a seguir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>neo1999</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:50:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>buenas noticias para el publico en general</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>marcotolo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Sorpresa ninguna.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--419859--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-7" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> no sería de extrañar, si se ponen fijo lo logran.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--758319--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:37:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si a estas alturas alguien no espera nada de la tecnológica china, que vaya saliendo del siglo XX ...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:21:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jdmf</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-4" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Pues ahí es dónde debe cambiar, que se fabrique aquí en Europa no nos independiza si con la patente nos pueden limitar el uso o sangrar a royalties... tanto el desarrollo como la patente tiene que ser europea</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jdmf</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:20:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y la comercializará por una décima parte que la de ASML. Al tiempo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Graco</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:20:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Good Game</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sr.No</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:19:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Era cuestión de tiempo.<br />
Trump va de cráneo con China.<br />
Que no nos salpique <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/undecided.png" alt=":-/" title=":-/ :/" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--758319--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c04#c-4</link>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:19:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>placeres</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4036510-1" href="https://www.meneame.net/story/china-vuelve-sorprender-cuando-nadie-espera-crea-propia-maquina/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> esto... ASML es holandesa, con optica alemana y algunas patentes norteamericanas.. Es uno de los gansos de oro que Trump a amenazado con robar.<br />
<br />
<br />
Por lo que entiendo aún tienen bastante retraso, pero estamos hablando de un país sometido a embargo tecnológicom o sacan maquinas de litografía puntera o no podrán levantar cabeza y USA aumentará su ventaja.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>placeres</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:19:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Marisadoro</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Relacionada? <br />
<i>El gigante neerlandés de los chips se sale del guión de EEUU y levantará un nuevo centro en China<br />
ASML planea incrementar su presencia en suelo chino</i><br />
<a href="https://www.meneame.net/story/gigante-neerlandes-chips-sale-guion-eeuu-levantara-nuevo-centro" title="www.meneame.net/story/gigante-neerlandes-chips-sale-guion-eeuu-levantara-nuevo-centro" rel="nofollow">www.meneame.net/story/gigante-neerlandes-chips-sale-guion-eeuu-levanta</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Marisadoro</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 China vuelve a sorprender cuando nadie lo espera: crea su propia máquina de litografía EUV para crear chips sin necesidad de ASML</title>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:16:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No conozco la tecnología para decir qué han creado y a qué nivel está .. pero esto ya lo predijeron muchos aquí.<br />
<br />
Otros profetas, <a href="https://www.xataka.com/empresas-y-economia/director-general-asml-se-moja-china-esta-10-15-anos-atrasada-chips-que-occidente" title="www.xataka.com/empresas-y-economia/director-general-asml-se-moja-china-esta-10-15-anos-atrasada-chips-que-occidente" rel="nofollow"> parece que han estado menos atinados </a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> aunque parece <a href="https://www.xataka.com/empresas-y-economia/asml-se-enfrenta-a-eeuu-paises-bajos-va-a-construir-centro-reparacion-corazon-china" title="www.xataka.com/empresas-y-economia/asml-se-enfrenta-a-eeuu-paises-bajos-va-a-construir-centro-reparacion-corazon-china" rel="nofollow"> que el negocio es el negocio </a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Mon, 10 Mar 2025 17:12:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>En ésto es lo que deberían estar invirtiendo en Europa, en una soberanía electrónica, sin depender de EEUU ni de China.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jdmf</strong></p>]]></description>
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