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#42 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Rassy — Tue, 17 Jun 2008 11:41:42 +0000

Excelente noticia. La depuracion de hidrogeno no ha de ser mas costoso que el refinado de la gasolina. Todo es tener la infrastrucutura necesaria.
Yo el coche electrico no lo veo viable, por la autonomia y la potencia.
Repite conmigo: Un coche electrico no tira, no tira, no tira, jejeje

Ya en serio, ojala veamos pronto la normalizacion del hidrogeno en nuestros vehiculos.

» autor: Rassy

#41 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--61119-- — Tue, 17 Jun 2008 06:36:44 +0000

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» autor: --61119--

#40 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--70794-- — Tue, 17 Jun 2008 00:35:17 +0000

Llego tarde, pero la noticia es errónea.
El primer vehículo ~~moderno~~ que se comercializó con un motor de hidrógeno -primero junto con otro de gasolina por la escasez de "hidrogeneras" y ahora sin éste último- ya ha salido y es un BMW serie 7
www.diariomotor.com/2008/04/16/bmw-hydrogen-7-equipado-con-un-motor-qu
www.diariomotor.com/2008/04/02/nueva-generacion-del-bmw-serie-7-de-hid
www.supermotor.com/revista/novedades/16333/bmw-750hl:~~cara~~gasolina-echa-agua.html

» autor: --70794--

#39 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

septuagesimo — Mon, 16 Jun 2008 20:41:41 +0000

La foto es penosa.

» autor: septuagesimo

#38 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 20:12:16 +0000

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» autor: --27867--

#37 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

gustavocarra — Mon, 16 Jun 2008 18:04:12 +0000

Jope, qué p e s a d i t a que está la peña. Todos los esfuerzos son imposibles para hacer comprender a la gente que NO HAY hidrógeno libre. Que hay que invertir energía para la electrólisis del agua u obtenerlo de hidrocoraburos. Pues nada, no hay manera. Hay una única solución, y me temo que es la que en realidad se va a imponer: termogeneración en nucleares de 4ª generación. A ver, chicos, repetid conmigo: coche eléctrico. Coche eléctrico. Coche eléctrico!! A ver si con un poco de hipnosis contrarrestamos de una vez tanta intoxicación
#36 a que sea viable almacenarlo, entre muchas otras cosas

» autor: gustavocarra

#36 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

UnMatiz — Mon, 16 Jun 2008 17:55:30 +0000

¿A qué estamos esperando ?

» autor: UnMatiz

#35 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

lolofarisco — Mon, 16 Jun 2008 17:36:31 +0000

#34 Se ha mejorado bastante el tema de la estabilidad con el tema de las células de hidrógeno.

» autor: lolofarisco

#34 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--71352-- — Mon, 16 Jun 2008 16:22:03 +0000

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» autor: --71352--

#33 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 15:38:11 +0000

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» autor: --27867--

#32 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--89954-- — Mon, 16 Jun 2008 15:32:54 +0000

#31 las centrales nucleares utilizan torres de refrigeración para refrigerar esa agua o vapor que sale después de mover las turbinas... ¿y si esa altísima temperatura se aprovechase para la electrólisis antes de refrigerarlo? No se gastaría más energía por ello. (creo)

jejeje no soy químico (más bien informático y de audio), pero vi que lo usaban para eso... y hierro precisamente es el metal que más sobra ¿no? hay montones de residuos enterrados en nuestros vertederos...

» autor: --89954--

#31 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Locorsil — Mon, 16 Jun 2008 15:18:35 +0000

#30 Si es más eficiente, pero no necesitas una central nuclear detrás. La electrólisis a alta T es de 400 a 600º (lo digo de memoria, por eso pongo un rango tan alto) A estas Tªas puedes llegar con centrales térmicas. Que poderlo hacer con una nuclear podrias, pero ahora mismo la idea es no utilizar nucleares (aunque me temo que va a ser la gran opción a medio plazo)
Los ciclos termoquímicos necesitan temperaturas de más de 1200 a 1500ºC. Aquí ya necesitas una nuclear y además de las más avanzadas.
El ciclo termoquímico lo que hace es romper el enlace H-O con calor, este enlace es muy fuerte, por eso genera tanta energía la combustión de H2

#23 Hay muchisimas formas de obtener hidrógeno, las más viables son las que he puesto en otros comentarios. La de limaduras de hierro necesitas medio kilo de hierro para producir cuanto H2?? Hombre sería una solución, usarias todo el hierro en producir hidrógeno, no tendrias para hacer coches y todos en bici =))) (Es broma
Me refiero a eso, que metodos de obtener H2 hay muchisimos, pero a gran escala se reduce la cosa, no es rentable un proceso que para producir 1 kg. de alto necesitas 4 de materias primas y acabas con 3kg de residuos que no puedes utilizar.

» autor: Locorsil

#30 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 15:09:01 +0000

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» autor: --27867--

#29 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Locorsil — Mon, 16 Jun 2008 15:03:58 +0000

#27 El almacenamiento de hidrógeno es bastante complicado. En estado gas el manejo es complicado porque operas a muy altas presiones, 200-250 bares (vamos 200 o 250 veces la presión atmosférica).
Almacenamiento líquido es tb complicado porque tienes que mantener muy bajas temperaturas (depósitos con doble aislamiento, etc --> osea muy caros)
Almacenamiento con hidruros metálicos --> Ocupa mucho espacio
Aún hay muchas barreras por resolver y desde luego que no estará disponible para los bolsillo de todo el mundo.

#28 A los coches de hidrógeno no los alimentas con agua (ojala!!!). El combustible es hidrógeno. De comenzar con agua, necesitarias un electrolizador (y por supuesto energía suficiente para hacerlo funcionar), y todos los elementos de las pilas de combustible (el motor de hidrógeno no es como un motor de combustión normal)
Buscar en internet el tamaño de los electrolizadores =). Creo que necesitarias otro coche para poder llevar el electrolizador, pila de combustible, etc

» autor: Locorsil

#28 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

timonoj — Mon, 16 Jun 2008 14:55:18 +0000

Lo dicho...El coche de hidrógeno no es la solución, mientras no se obtenga hidrógeno de una manera eficiente.
Relacionada (y espero que cierta):
meneame.net/story/video-vehiculo-japones-funciona-solo-agua-espanol

Este realmente es un coche de hidrógeno viable...De existir, claro. Le echas agua, consigue separar los átomos, obtiene hidrógeno, desechando oxíeno (o2), y con eso genera electricidad, y encima purifica el aire. Será cierto?

» autor: timonoj

#27 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

SHION — Mon, 16 Jun 2008 14:53:14 +0000

Surtidores caseros que extraigan por electrolisis el hidrógeno y lo almacenen para cuando? no creo que sea muy complicado...

» autor: SHION

#26 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Locorsil — Mon, 16 Jun 2008 14:50:41 +0000

Falta un dato importante, un muy alto porcentaje del hidrogeno que se produce proviene del gas natural y de las refinerias (osea de las fuentes fósiles). El hidrogeno que se obtiene "limpiamente" es mediante electrolisis del agua y es tremendamente caro ya que este proceso consume muchísima energía y este hidrógeno se utiliza en aplicaciones que necesitan una pureza muy elevada 99.999 % de hidrogeno
Hay otras opciones como ciclos termoquímicos acoplados a centrales nucleares (3ª generación) y luego otras líneas utilizando algas, pero en estado de investigación bastante básico y necesitarias una gran superficie por kg de hidrogeno producido.

#16 Tranquilo que a las petroleras le conviene, ahora no se el dato exacto, pero creo que ronda el 80% de hidrogeno se obtiene de fuentes fósiles

#19 El hidrogeno no se puede separar en H2 y 02 mediante evaporacion y condensación, así lo unico que obtendrias es agua, vapor de agua, agua, vapor de agua =). Los sistemas "caseros" se basan en la electrolisis, a nivel de casa no es descabellado (aunque me gustaria saber la potencia que consumen estos cacharros), pero a nivel de producción en masa la electrolisis resulta carisima.

#22 Lo de las centrales nucleares son ciclos termoquímicos, no electrólisis.

Estudio cosas de estas se nota no?, jejeje

Ahora mismo la mejor opción "medioambientalmente" es utilizar el hidrógeno como vector energético, acoplado a fuentes de energía renovables que se caracterizar por fluctuar mucho. La idea es produccir H2 con renovables y así producir energía de una forma constante y no afectar a la red eléctrica. Eso si la inversión económica sería tremenda.

» autor: Locorsil

#25 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--4678-- — Mon, 16 Jun 2008 14:44:59 +0000

#21

Según lo que leo en la noticia el precio será de 21.600$

» autor: --4678--

#24 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

constantino — Mon, 16 Jun 2008 14:41:36 +0000

al menos q las petroleras cobren el mismo precio el kg de hidrogeno encima como la gasolina con su misma % utilidad, no sean cachos.

No me digan q las petroleras llevaban un 75% de utilidad libre sobre kg de gasolina?, si es asi pues se merecen una ##($(($#!.

Salu2

» autor: constantino

#23 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--89954-- — Mon, 16 Jun 2008 14:34:39 +0000

Me parece una genial noticia!

Yo sería el primero en tener uno si pudiera conseguir el combustible con facilidad.

Los Zeppelin ya usaban Hidrógeno... de ahí el desastre que hubo en Alemania.

Googling: El hidrógeno se obtuvo por la acción del ácido sulfúrico sobre limaduras de hierro (226 Kg de ácido y 454 Kg de hierro).

Otra forma de obtenerlo.

» autor: --89954--

#22 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 14:31:24 +0000

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» autor: --27867--

#21 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--47328-- — Mon, 16 Jun 2008 14:26:25 +0000

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» autor: --47328--

#20 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

jfabaf — Mon, 16 Jun 2008 14:14:58 +0000

#7 Como el sistema está diseñado para ser usado en una casa, el hidrógeno se produce a partir del gas natural que se puede encontrar en cualquier hogar

¿Cómo es eso posible? ¿No sería mejor obtener el hidrógeno a partir de la electrólisis del agua utilizando energía solar?

» autor: jfabaf

#19 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Jeku — Mon, 16 Jun 2008 14:08:22 +0000

Bueno ya era hora de que empezasen a sacar coches que funcionen con hidrogeno... aunque a saber como seran!. Y bueno, #12 el hidrogeno es facil de obtener, incluso existen sistemas mas o menos caseros para separar del agua el Hidrogeno y Oxigeno, ya que un gas pesa mas que otro y atraves de la evaporacion y condensacion (separandolos por su peso atomico) y asi obtener hidrogeno condensandolo a parte del oxigeno. Aunque no te lo recomiendo porque tardarias mil....

» autor: Jeku

#18 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Ryouga_Ibiki — Mon, 16 Jun 2008 14:05:00 +0000

Pues yo ya hacia un par de años que habia visto el FCX, por fin esta a la venta.

Creo que en California alquilaban alguno a personas del mundo del cine o tv .Para alimentarlo-->

"La Home Energy Station toma el gas natural desde una cañería y lo convierte en hidrógeno para tu auto, así como generar electricidad y calefacción para tu casa"

» autor: Ryouga_Ibiki

#17 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

alexander — Mon, 16 Jun 2008 13:59:26 +0000

Ahora recuerdo otro documental llamado La revolución del hidrógeno (video.google.es/videoplay?docid=-6514089364452998417) que narraba que pese a ser una buena alternativa es probable que su distribución y creación acabe en monopolio si no toman la iniciativa los gobiernos y pequeñas empresas.

» autor: alexander

#16 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

alexander — Mon, 16 Jun 2008 13:51:42 +0000

Los primeros coches eléctricos que se alquilaban -con lista de espera- en California (EV-1 de GM en los 90) desaparecieron por las presiones de las petroleras ya que se recargaban en tomas eléctricas públicas o en el garaje acabándose así el negocio de las gasolineras. El nuevo coche de Honda serán alquilado a partir de Julio y no me extrañaría que tuvieran el mismo final si las petroleras no ven claro el monopolio de las gasolineras de hidrógeno.

Si las petroleras aceptan el hidrógeno como alternativa será en mi opinión un paso atrás, al igual que pasó a inicios del siglo XX cuando presionaron para que se usarán motores de combustión en lugar de los eléctricos.

Si alguien quiere más información sobre el EV-1, recomiendo el documental Who killed the electric car? (video.google.es/videoplay?docid=-2548496593303272917 subtítulos en español)

» autor: alexander

#15 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

hawgietonight — Mon, 16 Jun 2008 13:11:46 +0000

Hasta que las petroleras no le vean cómo sacarle pasta al hidrógeno, tranquilos que no vamos ver nada de esto pronto.

» autor: hawgietonight

#14 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--84899-- — Mon, 16 Jun 2008 13:03:15 +0000

Hay varios frentes abiertos (ITER, Hidrógeno...) y en todos ellos se está buscando la eficacia.

Me imagino que el hidrógeno lo usarán como transportador de energía. En las propias centrales solares podría obtenerse el hidrógeno para luego ser usado. Hay que ser un poco optimista.

» autor: --84899--

#13 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Apatikorl — Mon, 16 Jun 2008 12:56:29 +0000

Si lo del ITER sale bien, entonces ya estaría el asunto solucionado, ¿No?

» autor: Apatikorl

#12 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

thelematico — Mon, 16 Jun 2008 12:50:32 +0000

Sí, como si el hidrógeno saliese de la nada. El sistema sólo es eficiente cuando la creación de esa energía es gratis, es decir, por renovables.

» autor: thelematico

#11 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--35057-- — Mon, 16 Jun 2008 12:36:12 +0000

ALELUYA. Ya tengo claro cual será mi proximo coche.

» autor: --35057--

#10 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

luchoduque — Mon, 16 Jun 2008 12:32:05 +0000

ESP.
news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7456000/7456518.stm

» autor: luchoduque

#9 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Eli25bcn — Mon, 16 Jun 2008 12:18:13 +0000

Me parece bien, ya es hora de que dejamos de repetir que viene el lobo, que el petróleo y el mundo se acaban y no nos pongamos en serio a buscar alternativas (que ya existen pero que no acabamos de hacer viables como alternativa y accesibles para la mayoría)..

» autor: Eli25bcn

#8 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--37699-- — Mon, 16 Jun 2008 12:00:50 +0000

Pues si estamos a Junio del 2008 y en Japón acaba de salir el primero, aquí a España llegará en Noviembre..................del 2052

» autor: --37699--

#7 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--76715-- — Mon, 16 Jun 2008 11:55:08 +0000

#4 Honda ya está en ello es.motorfull.com/2007/11/16/honda-presenta-la-estacion-de-energia-para

» autor: --76715--

#6 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--1041-- — Mon, 16 Jun 2008 11:53:57 +0000

#5, Creo que va a bluff vaporwares el greenwash, según su cotización telapegan.

Estoooo... Lo sé porque Tyler lo sabe.

» autor: --1041--

#5 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

otrobloginutil — Mon, 16 Jun 2008 11:46:26 +0000

¿Y a cómo está el Kg de hidrógeno?

» autor: otrobloginutil

#4 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

Magec — Mon, 16 Jun 2008 11:44:35 +0000

Lo que hay que exigir es que la producción de ese hidrogeno se haga con energía renovable, porque si se usa diesel en la empresa que fabrica el hidorgeno, estamos igual.

» autor: Magec

#3 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 11:43:41 +0000

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» autor: --27867--

#2 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--90321-- — Mon, 16 Jun 2008 11:42:04 +0000

#1 ¿Llegaremos tarde? Si, seguro. Ya es tarde.

» autor: --90321--

#1 Honda produce el primer coche comercial con motor de hidrógeno (eng)

--27867-- — Mon, 16 Jun 2008 11:41:28 +0000

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» autor: --27867--