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#40 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Sun, 02 Mar 2025 13:56:31 +0000

#39 Sí, claro, todo lo pagamos entre todos y da igual qué administración tenga la deuda. Por eso ERC y Junts exigen al Gobierno que se haga cargo de la deuda catalana,
Es una transferencia de dinero público para gastar en una zona del país (gestionado por ellos) en vez de otra.
¿ He dicho ya que lo que debería mirarse es como se distribuye el dinero público, en vez de esto de la deuda ? Pues si no lo he dicho ya, lo digo ahora.

Que yo he insultado a alguien en mi comentario solo está en tu cabeza.
Ah, vale, que a ti lo de que te diggan que tienes gafas ideológicas te parece normal. No lo es.
Vive con ello si quieres, pero no nos lo digas a los demás. La mayoría de la gente es racional.

Iba a ignorarte para no seguir perdiendo el tiempo con el enésimo Dunning-Kruger
Esto, según tú,. tampoco es un insuklto. Pero sabes bien que si se lo sueltas a alguien en la calle, te pega una hostia. ¿ O no ?

pero hoy me aburro y me apetece reírme con tu próximo mongoargumento.
Parece algo propio de atontados. ¿ Lo dices en serio ? ¿ Tan poca dignidad y sentido común tienes ?
En fin, que os vaya bonito..

» autor: --836173--

#39 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Sat, 01 Mar 2025 11:07:03 +0000

#38 Sí, claro, todo lo pagamos entre todos y da igual qué administración tenga la deuda. Por eso ERC y Junts exigen al Gobierno que se haga cargo de la deuda catalana, porque la vamos a pagar igual entre todos la tenga quien la tenga

Que yo he insultado a alguien en mi comentario solo está en tu cabeza. Espero que no tengas más cosas en la cabeza que no existen, estaríamos hablando de una seria patología que necesitaría tratamiento.

Iba a ignorarte para no seguir perdiendo el tiempo con el enésimo Dunning-Kruger de Menéame que va dando lecciones sin tener ni puta idea de cómo funciona el estado autonómico en el que vive, pero hoy me aburro y me apetece reírme con tu próximo mongoargumento.

» autor: --673917--

#38 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Fri, 28 Feb 2025 22:33:24 +0000

#36 porque la deuda de una comunidad solo la pagan los habitantes de esa comunidad,
¿ Y de dónde sale el dinero de la comundiad ? De lo que pagamos en impuestos todos los españoles. Así que a<l final lo pagamos todos. No puedes decir "es un gasto de la autonomía tal y no me afecta" porque es el dinero de tus impuestos el que acaba llegando ahí.

Tú ejemplo es irrelevante porque la deuda pr habitante no nos vale para nada. La cosa es que el dinero lo pagamos entre todos y nos da igual el concepto, deuda en el estado central, deuda de las autonomías, gastos suntuarios, necesidad social,,... lo que sea. Otra cosa es como se reparte nuestro dinero entre las comunidades autónomas,. pero eso es un tema mucho más grande y que a lo mejor era más importante hablar de él.

El vídeo que me pones es irrelevante. Parece dirigido a niños por lo poco que he visto de él.

...si uno se quita las gafas ideológicas
Ah, eres de esos, que estás ideologizado, no piensas las cosas raciionalmente e insultas al resto diciendo que también estamos ideologizadosa. Bueno, pues como comprenderás, no es una conversación para mí.

» autor: --836173--

#37 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Robus — Fri, 28 Feb 2025 09:26:05 +0000

#4 Y lo más divertido es que acusan a Catalunya cuando la balanza es a favor de España en 20.000 millones ANUALES!

» autor: Robus

#36 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Fri, 28 Feb 2025 05:06:17 +0000

#31 No, no da igual. Depende de cuánta deuda por habitante tenga cada comunidad, porque la deuda de una comunidad solo la pagan los habitantes de esa comunidad, mientras que la del Estado Central la pagamos todos.

Imagina una situación en la que sólo una comunidad tiene una enorme deuda y el resto de las comunidades están saneadas y no tienen deuda. Cualquier condonación que el Estado haga de la deuda de esa comunidad significará que, al pasar deuda al Estado, los habitantes del resto de comunidades asuman parte de esa deuda, cuando antes no tenían ninguna. En general, cuando se hace una condonación generalizada (como la que quiere hacer el Gobierno), lo que sucede es que los habitantes de las comunidades más endeudadas pasan a deber menos y los habitantes de las comunidades menos endeudadas pasan a deber más que antes. Sí, al hacer las cuentas se ve que de hecho con la propuesta del Gobierno en la mayoría de las CCAA sus habitantes, a pesar de haber recibido la condonación de parte de su deuda, pasan a tener más deuda que antes, porque reciben deuda de las comunidades más endeudadas vía deuda del Estado Central.

En #21 pongo un ejemplo con números inventados y #27 enlaza un vídeo que, si uno se quita las gafas ideológicas, explica perfectamente el tema con los números reales de la propuesta del Gobierno.

En cuanto a lo que comento del dinero del Gobierno, es tristemente habitual confundir Gobierno con Estado Central. El Gobierno, por definición, es el Presidente y los ministros, nada más. ¿Son ellos los que van a asumir personalmente la deuda condonada de las CCAA? Evidentemente, no, sería su ruina para el resto de sus días. Quien va a asumir esa deuda es la caja común del Estado, es decir, el dinero de todos, que es la misma aunque cambie el Gobierno. Y en este sentido cuando la portavoz del Gobierno dice que es el Gobierno quien va a asumir la condonación está mintiendo interesadamente para no contarnos la realidad: esa condonación la pagamos entre todos los españoles y en consecuencia los habitantes de las comunidades con menos deuda por habitante vamos a tener más deuda que antes debido a esa condonación. Es decir, tendremos menos dinero para servicios públicos porque tenemos que pagar parte de la abultadisima deuda catalana y de alguna otra comunidad.

» autor: --673917--

#35 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Thu, 27 Feb 2025 23:57:10 +0000

#34 si te subrogas en una deuda como quiere hacer el Estado con la deuda autonómica, te subrogas en las mismas condiciones contratadas con el prestamista, no veo que se puedan ahorrar intereses.
No te acabo de creer. El Tesoro Público funciona más como un banco que como un cliente. En el peor de los casos, cuando haya que renovar la deuda, lo harán a menores tipos.

no tomes al pie de la letra la frase del comentario anterior,
No, claro que no me la tome. Solo colgué de ahí mi mensaje porque me parecía adecuado.

» autor: --836173--

#34 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

MoñecoTeDrapo — Thu, 27 Feb 2025 23:49:57 +0000

#30 si te subrogas en una deuda como quiere hacer el Estado con la deuda autonómica, te subrogas en las mismas condiciones contratadas con el prestamista, no veo que se puedan ahorrar intereses.

Por otro lado,, no tomes al pie de la letra la frase del comentario anterior, es una broma de los Simpsons

» autor: MoñecoTeDrapo

#33 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Thu, 27 Feb 2025 23:25:33 +0000

#8 No, esta frase es correcta.
Nada que ver con lo de la otra impresentable.

» autor: --836173--

#32 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Thu, 27 Feb 2025 23:25:00 +0000

#7 También todos los españoles.
El gobierno hace transferencias de dinero a las Comunidades Autónomas en los Presupuestos Generales del Estado.

» autor: --836173--

#31 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Thu, 27 Feb 2025 23:24:12 +0000

#6 La deuda del Estado Central y la de las Comunidades es deuda que tenemos todos los españoles.
Da igual que esté en una caja o en otra.
¿ Por qué dices que "El Gobierno de España no tiene tanto dinero" ? En la misma noticia dice que se queda como deuda, que no se va a amortizar ya.

» autor: --836173--

#30 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--836173-- — Thu, 27 Feb 2025 23:22:20 +0000

#2 No, no se reembolsa.
Pasa de ser deuda autonómica a ser deuda estatal.
¿ En qué nos afecta ? En poco.
La deuda estatal o autonómica la pagamos los contribuyentes, así que nos da igual que esté en una caja que en otra.
El Estado Central paga menos intereses por la deuda, luego ahí se van a ahorrar bastantes millones.
Lo ideal, visto desde el punto de vista de los ciudadanos, es que no hubiera nada de deuda pública. Así no se desperdiciaba dinero en pagar los intereses de esa deuda.

» autor: --836173--

#29 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

gale — Thu, 27 Feb 2025 21:45:13 +0000

#28 Es injusto pero lo hacemos con Alegría.

» autor: gale

#28 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

gershwin — Thu, 27 Feb 2025 21:17:32 +0000

#22 es injusto que se condone porcentajes sin tener en cuenta la deuda por un déficit injusto y quien despilfarró porque entonces premias a los que despilfarran

» autor: gershwin

#27 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

ayatolah — Thu, 27 Feb 2025 20:07:24 +0000

#21 #22 No es santo de mi devoción, pero me parece una explicación bastante acertada.
x.com/Jorge_Azcon/status/1894489156958785992

Si alguien pone algún reparo, sería interesante.

» autor: ayatolah

#26 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--534103-- — Thu, 27 Feb 2025 18:25:31 +0000

Más bien "es una resignación a tener el roll pasivo que va a asumir el Gobierno de España".

No sé si me explico...

» autor: --534103--

#25 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Feindesland — Thu, 27 Feb 2025 18:13:53 +0000

#7 Nadie. Como la deuda de España.

Es un puto paripé.

» autor: Feindesland

#24 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Thu, 27 Feb 2025 18:12:57 +0000

#22 Lo siento, pero no me voy a poner a revisar los cálculos del Gobierno, es tedioso y no hace falta. Porque lo fundamental es lo siguiente: cualquier condonación de deuda a las CCAA que pretenda ser justa debería premiar a las CCAA que mejor han gestionado sus cuentas, es decir, aquellas con menos deuda. Es a estas a quien se les debería aplicar un porcentaje de quita superior a aquellas a quienes tienen más deuda. Es un principio básico de disciplina fiscal: si hay que premiar fiscalmente a alguien, se premia a quien tiene las cuentas saneadas. Y en el momento en que se parte de premiar con una enorme condonación a una determinada comunidad autónoma que tiene una deuda brutal (en este caso Cataluña) ya vamos mal, no hay nada que lo pueda arreglar.

A mí me parece evidente que el Gobierno ha acordado con ERC/Junts la cuantía de la quita a Cataluña y luego se ha puesto a inventarse un método con apariencia de objetivo y transparente de forma que todas las CCAA tengan su condonación pero la de Cataluña cuadre con la que se ha negociado. Y por eso digo que no hace falta revisar esos cálculos: son injustos desde el momento de que están mutualizando al resto de España una parte muy importante de la enorme deuda catalana.

Y todo esto lo digo sin ideología de por medio. Diría exactamente lo mismo si gobernase otro partido y si hablásemos de otra comunidad autónoma sobreendeudada, gobernada por quien fuese.

» autor: --673917--

#23 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

chavi — Thu, 27 Feb 2025 18:03:21 +0000

Exacto. Y por lo tanto no lo van a asumir las autonomías a cargo de sus presupuestos

» autor: chavi

#22 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

gale — Thu, 27 Feb 2025 17:57:17 +0000

#21 Tiene usted razón. Se podría paliar esa injusticia haciendo que el porcentaje que se le quita a cada región no sea el mismo. En esta página se explica la metodología que van a seguir para calcular los porcentajes. Arregla algo la situación?

www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/hacienda/Paginas/20

» autor: gale

#21 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Thu, 27 Feb 2025 17:41:24 +0000

#16 Te equivocas, las cuentas dependen de cuánta deuda tiene cada comunidad autónoma y de cuántos habitantes tiene, es decir, de la deuda por habitante.
Te pongo un ejemplo con números inventados y en una España con 3 CCAA:
Comunidad 1: mil millones de € de deuda, 1 millón de habitantes -> 1.000 € de deuda por habitante
Comunidad 2: quinientos millones de € de deuda, 2,5 millones de habitantes -> 200 € de de deuda por habitante
Comunidad 3: Cien millones de € de deuda, 5 millones de habitantes -> 20 € de deuda por habitante

Ahora el Estado Central (no el Gobierno) asume un 10% de cada deuda, es decir:
100 millones de deuda de la Comunidad 1 -> La nueva deuda autonómica por habitante es 900 €
50 millones de deuda de la Comunidad 2 -> La nueva deuda autonómica por habitante es 180 €
10 millones de deuda de la Comunidad 3 -> La nueva deuda autonómica por habitante es 18 €

Hasta ahí todo bien. Pero ahora el Estado (8,5 millones de habitantes) tiene una deuda de 160 millones de euros (100+50+10). Repartiendo entre todos, los habitantes de esas comunidades tienen una deuda adicional de 160 / 8,5 = 18,82 € cada uno.

Por tanto, nueva deuda por habitante en cada comunidad es:
Comunidad 1: 918,82 € de deuda por habitante -> cada habitante debe 81,18 € menos que antes
Comunidad 2: 198,82 € de deuda por habitante -> cada habitante debe 1,18 € menos que antes
Comunidad 3: 36,82 € de deuda por habitante -> cada habitante debe 16,82 € más que antes.

Como ves, bajar el mismo porcentaje de la deuda a todas las comunidades es un gran negocio para los habitantes de las CCAA más endeudadas y un negocio ruinoso para los habitantes de las CCAA menos endeudadas.

» autor: --673917--

#20 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Condenación — Thu, 27 Feb 2025 17:41:24 +0000

Vamos, que habrá que seguir pagándola entre todo, pero los residentes de las comunidades más fiscalmente responsables y menos endeudadas verán aumentada su carga de deuda, y viceversa. Pagan los justos por los pecadores.

» autor: Condenación

#19 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Pitchford — Thu, 27 Feb 2025 17:37:44 +0000

Cada español tiene una deuda per capita total, suma de las correspondientes a la deuda del estado (igual para todos) y la deuda de su comunidad (variable en funcion de donde viva). Al pasar deuda de las comunidades al estado con valores per capita diferentes para cada comunidad, la deuda per capita total de cada español variará positiva o negativamente dependiendo de su comunidad.

» autor: Pitchford

#18 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Battlestar — Thu, 27 Feb 2025 17:36:10 +0000

No sé si será verdad o mentira, o qué significa eso, pero da gusto oír como habla!

» autor: Battlestar

#17 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

El_padrino — Thu, 27 Feb 2025 17:23:46 +0000

Con esto se premia al que ha estado gastando y gastando, mientras que al que ha sido mas correcto en el balance de cuentas se le castiga. Y por otro lado si queremos que el estado asuma la deuda, pues hagamos todo central...sino que cada uno que apechugué con sus finanzas.

» autor: El_padrino

#16 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

gale — Thu, 27 Feb 2025 17:22:00 +0000

#11 El asunto es que la Administración Pública la forman todos los gobiernos, y los ciudadanos de las CCAAs son los mismos que los ciudadanos de España. Si el Gobierno Central asumiera un porcentaje de la deuda pública de las CCAAs, para todas el mismo porcentaje, no se estaría cambiando nada.

» autor: gale

#15 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

pitercio — Thu, 27 Feb 2025 17:21:44 +0000

Es un ajuste subóptimo de lo que efectivamente sería un reparto en modo de simulación, de lo que se debe, para que lo paguen los que ya lo habían pagado pero de nuevo lo deben, aunque lo más importante es no mirar en qué se gastó y no intentar preguntarlo.

» autor: pitercio

#14 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Martillo_de_Herejes — Thu, 27 Feb 2025 17:19:07 +0000

#1 La deuda la pagarás igualmente... la diferencia es a quién.

» autor: Martillo_de_Herejes

#13 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Martillo_de_Herejes — Thu, 27 Feb 2025 17:18:11 +0000

Los dirigentes del pepé toman por tontos a sus votantes... Los dirigentes sociatas toman por tontos a todos.

Una perfecta hijadeputa.

» autor: Martillo_de_Herejes

#12 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

madeagle — Thu, 27 Feb 2025 17:15:30 +0000

Deja de ser deuda soportada por los españoles y pasa a ser deuda soportada por los españoles

» autor: madeagle

#11 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Thu, 27 Feb 2025 17:14:59 +0000

#7 Resumiendo, la deuda de cada comunidad autónoma la pagan los ciudadanos de esa comunidad autónoma.

» autor: --673917--

#10 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

kumo — Thu, 27 Feb 2025 17:12:09 +0000

Valiente hija de puta. Nos toman a todos por tontos. A todos, incluidos sus votantes.

Les puedes dar en la cara con la verdad cruda en números y te siguen negando la mayor.

» autor: kumo

#9 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

tdgwho — Thu, 27 Feb 2025 17:11:28 +0000

Tuvo la cara de decir cuando le pusieron al de aragón haciendo los números demostrando que acabarían pagando mas que "no confiaba mucho"

» autor: tdgwho

#8 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Andreham — Thu, 27 Feb 2025 17:10:41 +0000

Si el "préstamo en condiciones favorables" y el "despido en diferido" colaron, ¿por qué no ésto?

Lo que habría que hacer es partirle la cara a esa sinvergüenza conforme dice la frase.

» autor: Andreham

#7 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

gale — Thu, 27 Feb 2025 17:09:07 +0000

#6 La deuda del Gobierno de España la pagan todos los españoles. ¿Y quien paga la deuda de las Comunidades Autónomas?

» autor: gale

#6 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

--673917-- — Thu, 27 Feb 2025 17:07:04 +0000

"el Gobierno de España" = entre todos los españoles.
El Gobierno de España no tiene tanto dinero.
Nos toman por gilipollas.

» autor: --673917--

#5 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Deviance — Thu, 27 Feb 2025 17:05:13 +0000

#1 Eso no pasa ni en Startrek. La aceptarán y seguramente pidan más pasta como ya están haciendo en alguna CA.

» autor: Deviance

#4 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Pertinax — Thu, 27 Feb 2025 17:04:11 +0000

Lo cual es obvio. Se va a pagar entre todos, incluso los indultados. Solo que a estos ahora les toca a menos.

» autor: Pertinax

#3 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

escuadron — Thu, 27 Feb 2025 17:03:45 +0000

#2 Me lo has quitado de la boca

» autor: escuadron

#2 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

MoñecoTeDrapo — Thu, 27 Feb 2025 16:57:57 +0000

Es un ajuste temporal a rembolsar

» autor: MoñecoTeDrapo

#1 Pilar Alegría sobre la condonación de la deuda: "Es una reasignación de pasivos que va a asumir el Gobierno de España"

Chinchorro — Thu, 27 Feb 2025 16:53:59 +0000

Los gobiernos autonómicos del PP ya han dicho que ellos no van a permitir que les condonen la deuda porque no le van a seguir el juego a las políticas bilduetarras bolivarianas de cubazuela del norte comonistas del perro sanxe.

JAJAJAJAJA no que, tontis que están callados como putas.

» autor: Chinchorro