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#143 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Tue, 04 Mar 2025 15:22:17 +0000

#142 Sigues sin poder explicarme el salto logico del ejecutar hijos de tenderos como parte necesaria de la revolucion.

» autor: zentropia

#142 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Tue, 04 Mar 2025 14:45:49 +0000

#141 Estamos de acuerdo. Si no lees con un poco de atención va a ser difícil.

» autor: tintodeverano

#141 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Tue, 04 Mar 2025 12:08:32 +0000

#140 ya lo he hecho.
No veo que seas capaz de explicarlo.

» autor: zentropia

#140 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Tue, 04 Mar 2025 09:15:36 +0000

#139 Lee

» autor: tintodeverano

#139 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Tue, 04 Mar 2025 05:47:46 +0000

#137 Bufff, te has pasado con el muro de texto. Lo breve si bueno 2 veces bueno. Centremonos.

Explicame porque toda la poblacion civil de Camboya, incluidos profesores, panaderso, sastres, barrenderos, ... junto con sus mujeres e hijos (pensemos en la hija de 6 años del panadero) merecian ser ejecutados por los jemeres rojos. Chomsky lo justifica diciendo que los urbanitas eran colaboracionistas con USA y eran muy malos. Si, el panaero y su familia merecen ser ejecutados.
Para mi es simplemente apologia del totalitarismo de izquierdas. Ninguna simpatia.

» autor: zentropia

#138 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Mon, 03 Mar 2025 22:43:47 +0000

#136 Se me ha cortado el mensaje. Sigo por la página 160.

According to Long Boret, the old Government's last premier, Phnom Penh had only eight days' worth of rice on hand on the eve ofthe surrender.

"In a New York Times Op-Ed, William Goodfellow, who left Cambodia with the final U.S. evacuation in April, 1975 wrote that "A.I.O. officials reported that stockpiles of rice in Phnom Penh could last for six days."79 Commenting on the ··death march" from Phnom Penh, he writes that "in fact, it was a journey away from certain death by starvation... [which]. .. was already a reality in the urban centers."

"Goodfellow also correctly assigns the responsibility for the impending famine: it was caused primarily by the U.S. bombing campaign which "shattered" the agrarian economy-an unquestionable fact that has since been quietly forgotten."

"a carefully-documented study by Hildebrand and Porter that has been almost totally ignored by the press. By early 1974 the World Health Organization estimated that half the children of Phnom Penh, which was swollen to almost 5 times its normal size by the U.S. bombardment and the ravages of the war directly caused by U.S. intervention, were suffering from malnutrition."

"A Congressional study mission reported "severe nutritional damage." Studies in late 1974 and early 1975 revealed "a disastrous decline in nutritional status," indicating "a caloric intake during a year or longer of less than 60 percent ofthe minimum required to maintain body weight"

"There were reports that cholera was spreading rapidly in Phnom Penh. The medical director for Catholic Relief Services declared in March, 1975, that "hundreds are dying of malnutrition every day."

E importante, todo esto sucedía antes de que los jemeres rojos llegasen al poder:

"Note that all ofthis refers to the period before the Khmer Rouge victory."

» autor: tintodeverano

#137 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Mon, 03 Mar 2025 22:33:52 +0000

#136 Pues sigue sin parecer que te hayas leído el libro.

Chomsky habla de cómo los labriegos habían sufrido durante los 20 años anteriores a manos de la élite corrupta y represora del país que vivía en las zonas urbanas, citando los trabajos de Vickery o Chandler (pág 217-8):

The "conservative ideology" of Sihanouk's Sangkum party, which effectively ruled after 1955, was clear at once, Vickery continues. In accordance with its "authoritarian philosophy," "natural leaders should rule," namely, "the rich and powerful who enjoyed such a situation in the present because of virtuous conduct in previous lives... The poor and unfortunate should accept their lot and try for an improved situation in the next life through virtuous conduct in the present."

"in spite of its heady atmosphere as the last exotic Asian paradise, it was rent by political, economic, and class conflicts." The war that seemed to explode in 1970 "proceeded naturally from trends in the country's political history over the preceding twenty-five years, a period characterized by intense efforts of the traditional elite to frustrate any moves toward political, economic or social modernization which would threaten its position."

Vickery gives a detailed account of how Sihanouk and his right wing supporters proceeded to "rule alone," with ample resort to repression. Lon N01, later premier after the March, 1970 coup, "established himself solidly as a power figure" in Battambang Province bordering Thailand, assuming command of the region with the rank of colonel after the withdrawal of French military forces in 1952: "During the next two years this area was the scene of operations by government forces against Issaraks211 and Viet Minh characterized by gratuitous brutality." Recall that this is one of the areas where the worst atrocities were later recorded. Vickery continues:

As related to me by a participant, [government forces] would move into villages, kill the men and women who had not already fled and then engage
in individual tests of strength which consisted of grasping infants by the legs and pulling them apart. These events had probably not been forgotten
by the men of that area who survived to become the Khmer Rouge troops occupying Battambang in 1975 and whose reported actions have stirred
up so much comment abroad.

The political and economic situation worsened through the 1960s as the right consolidated its power and repression and corruption increased, and with it, discontent among the peasants and some urban intellectuals: The discontent was accompanied by repression, the secret police were omnipresent, people mysteriously disappeared, and by 1966 Cambodia, though still smiling and pleasant for the casual visitor, was a country in which everyone lived in fear. "The first large peasant revolt broke out in western Battambang province in the spring of 1967 and was suppressed with bloodshed which was reminiscent of the 1950s and prefigured that of 1975."

There were further revolts and disappearances and by 1969 insurgency was widespread though scattered.212 The coup of 1970 that overthrew Sihanouk was led by men who "had always been among the big guns of the Cambodian right who had sabotaged democracy, opposed the Geneva Accords, organized the Sangkum, and helped maintain Sihanouk's absolute ruleJrom 1955." In the subsequent war, they lost to a large extent "out of sheer greed and incompetence." The outright U.S. intervention sharply intensified the conflict, particularly, with the escalation of U.S. bombardment of the countryside in 1973: Particularly during the severe U.S. bombing which lasted throughout the first eight months of 1973, and which produced no reaction in Phnom Penh other than relief, it must have seemed to FUNK [the guerrillas] that their urban compatriots were quite willing to see the entire countryside destroyed and plastered over with concrete as long as they could enjoy a parasitical existence as U.S. clients. It is certain that FUNK policy became much harsher after the bombing. Whereas in 1971-1972 they showed considerable efforts at conciliation and in general Cambodian villagers did not fear them, from 1973-4, with all allowance for government propaganda there are authentic accounts of brutal imposition of new policis without ideological preparation of the population.214

En las páginas 153 y 154, Chomsky cita a dos personas que desarrollaron actividad diplomática alli, y académica después, y van a llegar a esas mismas conclusiones que tan increíbles te parecen. Eso sí, conociendo eso que había sucedido durante los 20 años anteriores y que tú deberías haber leído con algo más de atención:

"Peter A. Poole, formerly a Foreign Service Officer in Cambodia and now a professor of international relations at American University [...] On the evacuation of Phnom Penh, he said: "They obviously overdid it. They obviously did it very badly. But the general thrust of moving people out of the city was something that practically any regime would have contemplated and done at some stage in that year, getting the people back on the land and producing rice." The Khmer Rouge, he added, "took over at a time when society was in ruins, so that there were no normal means of government. .. in a state of social, political, and economic chaos" and ran the country with "an ignorant peasant teen-age army, a rather large, very obedient army, well-armed and totally flexible, totally obedient to orders" who might respond to a command to march the people down the road by shooting those who do not obey. As to how the Khmer Rouge were able "to establish that sense of total discipline in the ranks of the army," Poole answered: "I don't know the answer to that question."

"Another former Foreign Service Officer in Phnom Penh, David P. Chandler, now a senior lecturer at Monash University in Australia, added some further comments which had little impact on the subsequent proceedings: What drove the Cambodians to kill? Paying offold scores or imaginary ones played a part, but, to a large extent, I think, American actions are to blame. From 1969 to 1973, after all, we dropped more than 500,000 tons ofbombs on the Cambodian countryside. Nearly half of this tonnage fell in 1973... In those few months, we may have driven thousands of people out of their minds. We certainly accelerated the course of the revolution. According to several accounts, the leadership hardened its ideology and got rid of wavering factions during 1973 and 1974...We bombed Cambodia without knowing why, without taking note of the people we destroyed.. .it is ironic, to use a colorless word, for us to accuse the Cambodians of being indifferent to life when, for so many years, Cambodian lives made so little difference to US.57"

Como contraste, Chomsky cita luego a "Kenneth Quinn of the National Security Council Staff, one of the three leading U.S. government experts on Cambodia" que curiosamente dice que sí, que en 1973 los jemeres rojos se volvieron mucho más violentos, pero sin decir nada de que fue en 1973 el año de los grandes bombardeos de USA.

"Quinn claims that in 1973 the Khmer Rouge programs became extremely harsh as new cadres took over, described as "fanatics," who were "austere" and "did not take anything for themselves and seemed willing to live a frugal life" but instituted widespread terror. Other sources, as we have seen, confirm that the Khmer Rouge programs became harsh in 1973-as the United States siepped up its murderous program ofsaturation bombing, a possible causal factor that Quinn is careful never to mention."

Para hacerse una idea del significado de los bombardeos para los agricultores camboyanos, que lo perdieron todo, incluyendo sus medios de vida y familiares, Chomsky acude por ejemplo a Jan Lundvik, que acompañó al embajador Sueco a una visita en 1975 (pág 188):

"the incredible destruction: "One can barely imagine how destroyed are the agricultural areas. Phnom Penh is like an island in a land destroyed by bombing." Virtually everything seen on a trip from Phnom Penh to Kompong Tham was destroyed. ls4 In Phnom Penh there were 100-200,000 people, he reports. ISS The evacuation of the cities in April 1975, he believes, was not "as noteworthy for the Kampuchean people as had been represented in the West," because Cambodia is an agricultural country; he also cites historical precedents."

Chomsky también da otras fuentes norteamericanas que, al igual que Poole, piensan que si los jemeres rojos no hubieran obligado a la gente de las ciudades a cultivar los campos, hubieran muerto muchísimos más. Y como Poole y Chandler, que la culpa de la hambruna y eventualmente de que, por tanto, los jemeres tuvieran que vaciar las ciudades para cultivar los campos, era de los bombardeos de USA (pág 160-1):

"A major source of death, Simons reports: appears to be failure of the 1976 rice crop. The government averted famine in mid-1975 by evacuating Phnom Penh and other cities and forcing almost every ablebodied person to work the land. But food production fell badly last year. If this "excellent" analysis is correct, as Twining indicates, the evacuation of Phnom Penh, widely denounced at the time and since for its undoubted brutality, may actually have saved many lives. It is striking that the crucial facts rarely appear in the chorus of condemnations."

"At the time of the evacuation, AFP reported from Bangkok that: Recent aerial photographs by American reconnaissance planes are said to have shown that only 12 percent of the rice paddies have been planted. The monsoon, which marks the beginning of the planting season, came a month early this year. There was also the problem of the acute shortage of rice in the capital when the Communists took over on April 17. According to Long Boret, the old Government's last premier, Phnom Penh ha

» autor: tintodeverano

#136 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Mon, 03 Mar 2025 20:09:27 +0000

#135 me he leido a fondo, punto por punto, du capitulo Camboya.
Repito, no me quejo de sus datos sino de su claro sesgo.
No me has contestado si te parece bien la conclusion Chomsky sobre la necesidad de los jemeres rojos sobre exterminar la clase media. No, para mi es injustificado. A lo mejor tu eres capaz de justificarlo.

» autor: zentropia

#135 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Mon, 03 Mar 2025 20:01:35 +0000

#134 Si lees el trabajo de Chomsky verás por qué llega a sus conclusiones. Si no lo lees y simplemente te quedas con frases sueltas no estás siendo crítico sino un sofista. Chomsky no lo es. Chomsky busca y analiza TODA la información. Haz lo mismo. Sé científico.

Y no, no defiende esas cosas de las que falazmente le acusas. Esa es tu conclusión, sofista por cierto. Lo que hace Chomsky es explicar las cosas después, no antes como haces tú, de realizar un enorme y metódico trabajo de investigación. Eso es lo que hace cualquier científico. Repito, haz lo mismo. Comprueba si los datos, los hechos que aporta Chomsky, son falsos. Si cada una de las veces que dice que otros mintieron son ciertas. Deja de mirar sus conclusiones sin mirar todos los datos que maneja. Esos datos son los que llevan a sus conclusiones. Sin los datos no podría llegar a las conclusiones de manera lógica. Quieres criticar a Chomsky? Busca errores en sus fuentes y deja de protestar porque haga lo que cualquier científico que se precie: sacar conclusiones lógicas.

Si quieres continuar esta discusión, busca qué lleva a Chomsky decir que los Jemeres Rojos no hubieran llegado donde llegaron sin USA. También lo dice Kiernan, en 2008, por cierto. Aunque parece que ahora se te ha olvidado.

Sin los hechos anteriores puede parecer una locura, pero no con los hechos que aporta Chomsky, o Kiernan.

» autor: tintodeverano

#134 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Mon, 03 Mar 2025 15:30:03 +0000

#133 Te he dicho especificamente que es profundamente criticable en Chomsky. Como he comentado mi critica a Chomsky es sus sesgo. Resulta que, cuando los jemeres rojos ejecutan a civiles camboyanos la culpa es de USA.

Te imaginas el mismo discurso pero al reves? Hagamos el ejercicio:
En Timor tenian miedo a una revolucion comunista. Las experiencias en la URSS y China es que los civiles podian esperar ejecuciones masivas y hambrunas terribles durante las colectivizaciones. La poblacion iba a ser sometifda a la servidumbre. La clase politica, por defensa y el bien comun, tuvo que actuar fuertemente para eliminar a violentos rebeldes comunistas en Timor Oriental. Sus metodos fueron brutales pero evitaron que cayeran en una mantanza comunista mucho peor.

A que Chomsky no hace ese discurso? Pero es el discurso que siempre hace con las autocracias Chinas, Corea del Norte, Camboya, ...
Siempre justifica sus matanzas a la vez que condena las matanzas useñas.

Yeap, sesgo.

Defiendes que los jemeres rojos deportaran a todos los civiles de las ciudades, los llevaran a hacer trabajos forzados al campo donde la inmensa mayoria murieron de hambre y ejecutados? Te parece justificado y necesario?
Por saber.

» autor: zentropia

#133 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Mon, 03 Mar 2025 15:15:08 +0000

#132 El libro, como la mayoría de lo que le he leído u oído, es intachable. Sus opiniones, que las tiene, están siempre fuertemente fundamentadas en una exhaustiva investigación y análisis.

Que Chomsky exprese sus opiniones después de hacer la mejor investigación hasta esa fecha es su privilegio, precisamente por hacerla.

Si no te gusta lo que dice pero no eres capaz de decir algo que sea incorrecto de lo que cita y analiza Chomsky en el libro, lo más probable es que tus críticas sean porque no te gusta la verdad, porque no te gusta que alguien la diga.

Por mi parte, estoy de acuerdo con él. Sus conclusiones, con la información que tenía, me parecen más que razonables y siempre agradezco su exhaustividad.

» autor: tintodeverano

#132 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Mon, 03 Mar 2025 06:21:43 +0000

#128 Las 279 lo he dicho de memoria, pero son mas de 160 + notas a pie de pagina asi que supera las 200 paginas.

Efectivamente, como bien dices Chomsky defiende que la culpa del genocidio es, en ultima instancia de USA. No solo el hambre, incluso cuando las muertes son causadas por ejecuciones de los jemeres rojos.

it becomes a question of some interest whether in Cambodia, for example, a gang of Marxist murderers are systematically engaged in what Lacouture calls "autogenocide"—"the
suicide of a people in the name of revolution; worse, in the name ofsocialism"50 —or whether the worst atrocities have taken place at the hands of a peasant army, recruited and driven out of their
devastated villages by U.S. bombs and then taking revenge agains
tthe urban civilization that they regarded, not without reason,
as a collaborator in their destruction and their long history of oppression.

Para Chomsky el culpable es siempre USA, aunque los campesinos ejecuten urbanitas que son profesores, medicos y tenderos.
Mas de 200 paginas para decirme semejante barbaridad. Y no he visto nada en el capitulo que diga que Pol Pot es el responsable.
A lo mejor me lo puedes indicar.

Chomsky esta perfectamente documentado. Eso si, cuando cita a Ponchaud o Lacautore pone su dial de critica al 11. Cuando cita a militantes comunistas como Jan Myrdal, Lundvik o periodistas yugoslavos, que siguen visitas guiadas y no han visto nada, es muchisimo mas laxo. Superlaxo.
Gasta como 100 paginas en criticar a los prooccidentales y solo he visto una linea en decir que hay que tomar con precaucion los observadores comunistas con visitas guiadas. Una linea vs paginas y paginas.

Su enmarcamiento de "los urbanitas eran colaboradores y se lo merecian" es de lo peor y es totalmente criticable.
Para Chomsky los jemeres no son responsables de sus actos, es USA. Excusatio non petita, accusatio manifesta

If a serious study of the impact of Western imperialism on Cambodian peasant life is someday undertaken, it may well be
discovered that the violence lurking behind the Khmer smile, on
which Meyer and others have commented, is not a reflection of
obscure traits in peasant culture and psychology, but is the direct
and understandable response to the violence of the imperial
system, and that its current manifestations are a no less direct and
understandable response to the still more concentrated and
extreme savagery of a U.S. assault that may in part have been
designed to evoke this very response, as we have noted. Such a study may also show that the Khmer Rouge programs elicited a
positive response from sectors of the Cambodian peasantry
because they dealt with fundamental problems rooted in the feudal
past and exacerbated by the imperial system with its final outburst
of uncontrolled barbarism. Such a study, however, has yet to be
undertaken.

Todo un apologista de regimenes autoritarios. Y lo hace con sofismas.

» autor: zentropia

#131 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Sun, 02 Mar 2025 17:21:24 +0000

#127 Releyendo el mensaje en #128 me he dado cuenta de que no he puesto cuántas veces aparece Kiernan en el libro de Chomsky en 1979.

20 veces.

Frente a las 231 de Pounchard o las 133 de Porter, etc.

» autor: tintodeverano

#130 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

ikipol — Sun, 02 Mar 2025 17:09:27 +0000

#52 dices que no lee y cuando te da el pastelazo con los datos, que corta y pega. No sé si estás siguiendo una estrategia inteligente, hijo

» autor: ikipol

#129 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

ikipol — Sun, 02 Mar 2025 17:08:15 +0000

#14 joer, vaya problema que tiene

» autor: ikipol

#128 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Sun, 02 Mar 2025 17:06:07 +0000

#127 Se puede ser sofista y cientifico. ---> No, no se puede. Un científico trabaja sobre hechos, no miente sobre ellos, no los manipula. Precisamente el libro de Chomsky es para desenmascarar sofistas.

El capitulo de Camboya es puro sofismo. 279 paginas de circunloquios para negar lo que ya se sabia por miles de testimonios. ---> El capítulo de Camboya es el Capítulo 6 del libro. Va de la página 135 a la 295. Eso son 160 páginas. No sé si había miles de testimonios. Si te hubieras leído el libro sabrías que Chomsky cita las palabras y los estudios de un par de centenares de personas.

Hasta 1988, en Manufacturing Consent, no acepto por la boca pequeña que Pol Pot era un genocida y aun asi le resta importancia haciendo aboutismo sobre Timor Oriental. Leete el capitulo y compara con los hechos historicos comprobados ya durante esas fechas. Leete el capitulo y compara con los hechos historicos comprobados ya durante esas fechas. ---> Me he leído el libro entero. En el prefacio (pág XiV y XV) ya se deja bien claro que Chomsky veía claro que el régimen de Pol Pot había cometido "purgas", "masacres" y "represión":

"there can be little doubt that the war was followed by an outbreak of violence, massacre and repression, and it seems that bloody purges continued throughout the period" (prefacio, pag xv)

También habla de las incursiones de los jemeres en Vietnam:

"For the Vietnamese, Cambodian incursions had been a serious irritant since 1975, causing destruction and death, and sometimes massacre of civilians" (pag xvii)

Le critico por dedicar 279 paginas a decir que el genocidio Camboyano NO ocurrio. ---> Ya te he contestado arriba. O te has leído su libro y eres un mentiroso, o sofista, como tú lo llamarías, o no te has leído su libro y estás hablando de oídas.

El libro Chomsky lo dedica a contar la verdad. Cito de nuevo (pág 136):

"The record of atrocities in Cambodia is substantial and often gruesome, but it has by no means satisfied the requirements of Western propagandists, who must labor to shift the blame for the torment of Indochina to the victims of France and the United States. Consequently, there has been extensive fabrication of evidence, a tide that is not stemmed even by repeated exposure".

Asi, sin mas. Sin hablar con ninguno de ellos. Sin ir a la zona. Nada. Puro intelectualismo. ---> Pues eso, que o te has leído el libro y mientes o hablas de oídas o ya te inventas las cosas. Chomsky cita y analiza literalmente a todas las fuentes escritas que han dicho algo sobre Cambodia hasta ese momento (diciembre de 1978). Este es el extracto de cuando termina su análisis de las fuentes que, como él dice, podrían considerarse serias por occidente:

A Japanese delegation from the Peking embassy visiting in the fall of 1978, reported that the regime was stable and "the people did not seem undernourished" ("there were plenty of vegetables and fruit, and the peasants' diet could be supplemented by pork"). An economist who had been in Cambodia during the Lon Nol regime "observed that rice production and irrigation are now better organised." Phnom Penh "is a desolate city by day" but "a delegation member said he saw large numbers of people returning to the city in the evening from small-scale industries located outside." U.S. readers, deluged with reports about Cambodian horrors at exactly this period (as before), were thoughtfully spared any exposure to the reports of the Japanese embassy delegation. To our knowledge, that exhausts the accounts on the part of visitors who might, conceivably, be taken seriously in the West, prior to the visit of the two U.S. reporters in December 1978 (pag 199)

Y es más, cuando tiene alguna duda, se pone por supuesto en contacto con esas fuentes. El propio Chomsky explica en el libro, de cómo se carteó, por ejemplo, con Pounchard, explicando uno de los casos en que dos supuestos periodistas se inventaron datos diciendo haber citado a "Ponchaud":

"Ponchaud's denial of the authenticity ofthe interview was in a letter of August, 1977. The denial is particularly pertinent because Ponchaud is cited as the sole independent (nongovernmental) expert source in Barron and Paul's book. Furthermore, both Barron and Paul refer to their close association with Ponchaud. In the light of these facts, we have repeatedly asked Ponchaud in personal letters to present publicly the details of this matter, in view of his expressed devotion to the "search for truth about the events in Cambodia" and the fact that the alleged interview is not only widely circulated and used as a basis for conclusions about Cambodian atrocities, but had even been offered as grounds for military intervention. In response to these requests, Ponchaud sent a letter to John Barron stating what he knew of the facts. Unfortunately, he has refused permission to quote from this five-page French letter unless it is quoted in its entirety, a requirement that in effect keeps it from the public domain. We are therefore unable to offer his information about the alleged "interview" or other relevant matters." (pág 174).

La principal fuente entonces de Chomsky eran Ben Kierman que inicialmente dudaba que fuera cierto pero que ya en 1978, despues de ir a la zona y hablar con testigos, dijo que si que estaba pasando. Chomsky publica su libro en junio de 1979 conociendo que Ponchaud y Kierman, que si habian hablado directamente con miles de testimonios, corroboraban el genocidio. ---> Ben Kiernan no era la principal fuente de Chomsky en 1978. Ben Kierman era un estudiante de veintipocos años en aquel entonces y en libro de Chomsky es tratado como una fuente más, entre los dos o tres centenares de fuentes que maneja Chosmky. Es más, para que te hagas una idea, te voy a poner las veces que aparecen diferentes fuentes. Ponchaud, a quien Chomsky cita en la mayoría de las ocasiones como una fuente fiable, es nombrado 231 veces. Porter, al que Chomsky considera fiable, 133 veces. Lacouture, a quien por supuesto critica, 129 veces. En el orden de magnitud de Kiernan tenemos a los diplomáticos David Chandler, con 16 apariciones y Peter Poole, 8, el embajador sueco Bjork con 7 o el periodista Douglas Foster con 6. Sus escritos u opiniones, menos abundantes que las de Kiernan pero también sobre el terreno defendían la tesis de Chomsky. Kann, a quien critica por mentir descaradamente como Lacouture, aparece 76 veces. Como bien dices, el libro se publica en Junio de 1979 y las últimas referencias de libro son de finales de 1978. Por aquel entonces Kiernan aún estaba investigando lo que luego publicaría.

Kiernan más tarde se haría historiador y alcanzaría gran renombre con sus investigaciones en Cambodia. Sin embargo, sus conclusiones posteriores no son distintas a las de Chomsky. Quizá no lo has oído o leído, pero Kiernan defiende que es precisamente el bombardeo constante de los EEUU sobre Cambodia, y especialmente en 1973, lo que radicaliza a los jemeres rojos y lo que permite su rápida expansión y explica su crueldad. Puedes encontrar múltiples referencias a su trabajo y sus conclusiones sobre el particular en este artículo:
www.culturalsurvival.org/publications/cultural-survival-quarterly/root

Y también puedes leer como Chomsky llega a una idéntica conclusión en la página 137 de su libro de 1979:

"lt is, surely, not in doubt that it was U.S. intervention that inflamed a simmering civil struggle and brought the horrors of modern warfare to relatively peaceful Cambodia, at the same time arousing violent hatreds and a thirst for revenge in the demolished villages where the Khmer Rouge were recruited by the bombardment of the U.S. and its local clients."

Como digo, no sé si te has leído el libro. Me da la impresión de que no, y que estás citando de oídas articulos de gente que tampoco se lo ha leído o tiene una baja comprensión lectora o simplemente miente. Si te hubieras leído el libro, con una mínima atención, no se explica que digas que Kiernan era la principal fuente de Chomsky y que además digas, como en esta página (liberalismo.org/articulo/152/14/hipocresia/noam/chomsky/), que sólo en Manufacturing Consent de desdijo. Ambas afirmaciones son falsas. Me parece demasiado obvia la coincidencia.

Chomsky ha dicho en múltiples ocasiones que "After the apocalypsis" es un libro al que nadie le ha encontrado ningún fallo en, de momento, más de 45 años. Te animo a que en lugar de criticarlo sin tener ni idea de lo que hablas, te lo leas de verdad. A lo mejor eres el primero en encontrar esa falsedad, ese sofisma que tanto criticas.

» autor: tintodeverano

#127 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Sun, 02 Mar 2025 02:49:30 +0000

#126 Se puede ser sofista y cientifico. Chomsky es un maestro de la lengüa y del jugar a "solo me hago preguntas". El capitulo de Camboya es puro sofismo. 279 paginas de circunloquios para negar lo que ya se sabia por miles de testimonios. Pol Pot estaba asesinando a su poblacion civil. Hasta 1988, en Manufacturing Consent, no acepto por la boca pequeña que Pol Pot era un genocida y aun asi le resta importancia haciendo aboutismo sobre Timor Oriental. Leete el capitulo y compara con los hechos historicos comprobados ya durante esas fechas.

Me parece perfecto que Chomsky dedique 279 paginas a hablar del genocidio de Timor Oriental y las atrocidades cometidas. Nunca he criticado a Chomsky por eso. Le critico por dedicar 279 paginas a decir que el genocidio Camboyano NO ocurrio. Su principal argumento es que los testigos son unos exagerados. Asi, sin mas. Sin hablar con ninguno de ellos. Sin ir a la zona. Nada. Puro intelectualismo. La principal fuente entonces de Chomsky eran Ben Kierman que inicialmente dudaba que fuera cierto pero que ya en 1978, despues de ir a la zona y hablar con testigos, dijo que si que estaba pasando. Chomsky publica su libro en junio de 1979 conociendo que Ponchaud y Kierman, que si habian hablado directamente con miles de testimonios, corroboraban el genocidio.

Y lo hace por pura ideologia: el enemigo de mi enemigo es mi amigo por muy genocida que sea. Muy incoherente.
Por que duda de los testigos camboyanos y acepta los testigos de timor oriental? Por sesgo.

» autor: zentropia

#126 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Sun, 02 Mar 2025 02:19:52 +0000

#125 Sofista, Chomsky? Chomsky es un científico. No sé si es que no lo entiendes o no lo quieres entender. Chomsky es norteamericano y se siente responsable, porque es algo que puede cambiar, de lo que hace su país. No tiene ningún problema, ni entonces ni ahora, en decir que Pol Pot cometió atrocidades. Pero su responsabilidad, como norteamericano, es señalar lo malo que hace su país. Más si cabe cuando esas atrocidades se ocultan al público

De una entrevista que le hicieron en 2009:

Q. You were heavily criticised for some of your views of the KR, and some accused you of being favourable to the KR. Were you unfairly criticised?

A. It’s ridiculous — in fact, there has been a massive critique of some of things that Edward Herman and I wrote — and my view is that they were some of the most accurate things that were written in history.

Nobody has been able to find a missed comma, which is not surprising. Before we published the chapter — we had it reviewed by most of the leading specialists on the topic, who made some suggestions, but basically nothing.

Our main conclusion was: You have to tell the truth — don’t lie about our crimes denying them, and don’t lie about their crimes exaggerating them. In fact, what we actually did … the main thesis is a comparison between Cambodia and East Timor. And it’s a natural comparison — massive atrocities going on in the same part of the world — the same years — East Timor went on for another 25 years afterwards, and relative to population, they were about at the same scale. And what we found was that there was massive lying, but in opposite directions. In the case of East Timor, it was ignored and denied. In the case of Cambodia, it was wild accusations without a particle of evidence. So what was the fundamental difference between the two cases — in Indonesia we were responsible, and we could have done something. But in the other case, an enemy was responsible.

Si le quieres dar una vuelta e intentar entenderlo, bien. Yo personalmente estoy de acuerdo con Chomsky. La suya me parece una posición coherente y responsable. Chomsky presenta datos y hechos, casi siempre, como en este caso, incontrovertibles. Es más, años después USA liberó documentos que mostraban sus bombardeos masivos hasta 1975 en Cambodia y como apoyaron a Pol Pot a partir de 1978. Creo que si no quieres verlo tampoco merece la pena seguir hablando de ello.

» autor: tintodeverano

#125 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Sat, 01 Mar 2025 17:54:26 +0000

#124
After the Cataclysm por Noam Chomsky y Edward Herman. Publicado en 1979 cuando todo lo de Camboya ya habia salido a la luz. Chomsky ya sabia de las estimaciones de Ponchaud y Kierman.

"Nor would he have been likely to propose this extreme measure if the deaths in Cambodia were not the result of systematic slaughter and starvation organized by the state but rather attributable in large measure to peasant revenge, undisciplined military units out of government control, starvation and disease that are direct consequences of the U.S war, or other such factors".

"If, indeed, the Cambodian regime was, as Lacouture believes, as monstrous as the Nazis at their worst, then his comment mightbe comprehensible, though it is worth noting that he has produced no evidence to support this judgment. 48 But if a more appropriate
comparison is, say, to France after liberation, where a minimum of
30-40,000 people were massacred within a few months with far less motive for revenge and under far less rigorous conditions than
those left by the U.S. war in Cambodia, then perhaps a rather
different judgment is in order. 49 As we shall see, there is a considerable range of opinion on this score among qualified
observers, though the press has favored Lacouture's conclusion,
generally ignoring mere questions of fact."

Puedes mirarte el capitulo de Camboya. Son 259 paginas de negacionismo de genocidio. Chomsky vende la idea que es basicamente una invencion para justificar una eventual invasion. Releyendo el capitulo solo puedo concluir que Chomsky es un sofista con causa.

La realidad es que en Camboya se mataron de 1 a 2.2 millones de personas incluyendo a toda la clase media. Las estimaciones de Ponchaud y Kierman eran correctas. Un 20% de la poblacion de Camboya fue exterminada.

Y con los años Chomsky no ha cambiado. Los serbios son unas pobrecitas victimas. Hezbollah son bellas personas, ... Es incapaz de dar una verdadera critica a fuerzas antioccidentales. Chomsky se define como libertario y anarquista pero por una extraña razon que no comprendo acaba defendiendo gobiernos totalitarios.

» autor: zentropia

#124 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Sat, 01 Mar 2025 14:19:22 +0000

#123 Dónde niega Chomsky que lo de Pol Pot fuera un genocidio? Citame sus palabras, no las interpretaciones que otros hacen de sus palabras.

Sinceramente creo que estás poniendo las cosas al revés. Es Lacoutour el que pone esa intención en boca de Chomsky por sus propios prejuicios. Es Lacoutour el que interpreta que las críticas, objetivas y perfectamente validas de Chomsky, vienen dadas por la ideología de Chomsky. Como si no fuera suficientemente importante que se hubiera equivocado en la atribución de un millón de muertos y en unas cuantas cosas más.

Me parece bastante alucinante, la verdad. Quizá es que estoy demasiado acostumbrado al mundillo de la investigación donde, si cometes errores de ese calibre, es que simplemente lo has hecho fatal y lo único que te queda es pedir disculpas y rezar para que alguien vuelva a tomarte en serio alguna vez en la vida.

» autor: tintodeverano

#123 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Sat, 01 Mar 2025 04:28:50 +0000

#122 Lacoutour se baso en Pouchard y parece que cometio algunos errors. Y da su correccion. Lacoutour en su correccion sigue insistiendo que hay un genocidio. Se pueden aclarar quien dijo que o cual es la cifra exacta de muertos, pero insiste en el tema genocidio. Chomsky lo niega.

He finds it extremely difficult to see why deaths from malnutrition and disease should be attributed to the Khmer Rouge rather than to the Americans who devastated the countryside and forced the population into the cities. He argues, among other criticisms, that it is unlikely that the Cambodians would have reported that 800,000 were killed and 240,000 disabled by the war, and that Ponchaud may have reversed these figures.

Chomsky nego la existencia del genocidio Camboyano. Pouchard opina lo mismo y es mucho mas duro con Chomsky. Y Chomsky lo niega en base a la iologia de quien lo comete. Si son comunistas niega las cifras o es culpa de Occidente. Ese negacion no lo haria con matanzas occidentales en Vietnam, Indonesia, ...
Las
Asi que sigo pensando igual. Chomsky, por muy gran intelectual que sea, tiene un claro sesgo antioccidental. Ha dicho buenas palabras sobre Mao, sobre los jemeres rojos, sobre Hezbollah, ... Que te pareceria alguien que tiene buenas palabras sobre Nixon o Netanhakhu? Pues eso.

Lacoutour en cambio, siendo comunista y defensor de revoluciones, deja muy claro su postura contra los jemeres rojos por lo que estan haciendo.
Me parece mas honesto Lacoutor, la verdad.

» autor: zentropia

#122 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Fri, 28 Feb 2025 20:14:25 +0000

#121 Perdón, me había líado entre Lacoutour y Pouchard. En el artículo que te he pasado aparece a un enlace de la corrección original de Lacoutour (26 de Mayo de 1977) a las críticas de Chomsky. Es después de esta corrección cuando Lacoutour empieza a lanzar pestes de Chomsky, olvidándose de que las críticas de Chomsky eran correctas tanto en las formas como en el fondo. Quedándose únicamete con sus opiniones acerca de por qué Chomsky le critica. De repente, después de esta primera carta de rectificación, Lacoutour se va a olvidar de todos sus tremendos errores y va a encabezar un ataque a Chomsky inventándose que defiende a Pol Pot.

Pongo en negrita donde agradece a Chomsky sus correcciones, donde reconoce que hizo un trabajo científico malísimo. Y también donde reconoce que Chomsky tenía toda la razón en hacérselo notar (de ahí sus múltiples correcciones).

www.nybooks.com/articles/1977/05/26/cambodia-corrections/

Adjunto el texto íntegro:

Noam Chomsky has kindly called to my attention, and has circulated to some members of the press, a number of corrections of my review of François Ponchaud’s Cambodge: Année Zéro [NYR, March 31].

First, I attributed to “texts distributed in Phnom Penh” the injunction that not only enemies of the regime but “their off-spring until the last one” should be suppressed. On page seventy-three of his book, Father Ponchaud does not in fact quote this phrase from an official text but says it is a “leitmotif” of the justifications that are made for suppression. He earlier cites a number of slogans similar to the ones I quoted, which are being used to justify the current “purification.” For example, “It is not enough to cut off a weed, it must be pulled up by the roots.” Such slogans, he says, are used both on the government radio and in meetings. He adds that:

Several reports by witnesses [témoi-gnages] even affirm that in numerous localities the wives and children of officers have also been done away with.

Secondly, I should not have identified the newspaper Prachachat as a “government paper,” but rather as a Thai paper, which on June 10, 1976, carried an interview with a Khmer Rouge official who said, as Ponchaud writes, that he found the revolutionary method of the Vietnamese “very slow,” requiring “a lot of time to separate the good people from the counter-revolutionaries.” It was the Thai reporter of this paper who drew the conclusion I quoted that the Khmers have “overturned the basket and with it all the fruit it contained, and will, from now on, choose only the fruit that suits them perfectly.”

My reference to the death of “one quarter” of the population in a single year must be corrected. Ponchaud’s text is as follows:

The unremitting work, the insufficient food, the deplorable sanitary conditions, the terror and summary executions permit us to imagine the nightmarish [hallucinant] human cost of the Khmer revolution. In 1970, the Cambodian population was estimated at 8 million people…. In 1975, Prince Sihanouk—here in agreement with the Americans—calculated the war dead at 600,000, to which figure must be added 600,000 wounded. On 17 April 1976, the first anniversary of the liberation, the Kampuchean authorities announced that there were 800,000 dead and 240,000 disabled veterans [invalides de guerre].

As for those who died during the “peace,” no one can put forward a figure with exactitude; but it is certainly more than a million. At the end of 1975, official diplomatic sources estimated a figure of 800,000 dead; sources from the American Embassy, 1.2 million; and the American relief services [services caritatifs] in Bangkok, 1.4 million. No one will ever know the precise number of victims but from listening to the accounts of refugees of the deaths in their respective families, the number is without doubt considerable.

Noam Chomsky, I should add, has questioned some of the figures cited by Father Ponchaud. He deeply distrusts those from US sources. He finds it extremely difficult to see why deaths from malnutrition and disease should be attributed to the Khmer Rouge rather than to the Americans who devastated the countryside and forced the population into the cities. He argues, among other criticisms, that it is unlikely that the Cambodians would have reported that 800,000 were killed and 240,000 disabled by the war, and that Ponchaud may have reversed these figures.

Noam Chomsky’s corrections have caused me great distress. By pointing out serious errors in citation, he calls into question not only my respect for texts and the truth, but also the cause I was trying to defend. I particularly regret the misleading attributions I mentioned above and I should have checked more accurately the figures on victims, figures deriving from sources that are, moreover, questionable. My reading of Ponchaud’s book was hasty, emotionally intense, too quick in selecting polemical points. But if I must plead guilty in handling the details of my review, I would plead innocent concerning its fundamental argument.

Faced with an enterprise as monstrous as the new Cambodian government, should we see the main problem as one of deciding exactly which person uttered an inhuman phrase, and whether the regime has murdered thousands or hundreds of thousands of wretched people? Is it of crucial historical importance to know whether the victims of Dachau numbered 100,000 or 500,000? Or if Stalin had 1,000 or 10,000 Poles shot at Katyn?

I fully understand the concerns of Noam Chomsky, whose honesty and sense of freedom I admire immensely, in criticizing, with his admirable sense of exactitude, the accusations directed at the Cambodian regime. He is seeking to establish the truth and also, I would think, to combat criticism which may have the effect of serving the interests of the Nixon-Ford establishment and its allies. Such criticism may please the champions of intervention in Indochina, who were responsible for the war in Cambodia and who are guilty—as I said in my review—of initiating and prolonging the blood-bath which still afflicts that unhappy country today. However, because denunciations of Stalinism pleased Senator McCarthy, would that have been good reason for remaining silent about the Gulag?

The pseudo revolutionaries in Cambodia have locked their country away from the eyes of the world, have turned many of their people into cadavers or mere cattle; they have not only killed Lon Nol’s officials but have also murdered their women and children, maintaining order with clubs and guns. I think the problem that presents itself today is that of the life of a people. And it is not only because I once argued for the victory of this very regime, and feel myself partially guilty for what is happening under it, that I believe I can say: there is a time, when a great crime is taking place, when it is better to speak out, in whatever company, than to remain silent.

Jean Lacouture

» autor: tintodeverano

#121 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Fri, 28 Feb 2025 11:57:55 +0000

#120 Pouchard escribio un editorial donde dice que Chomsky se equivico de manera enorme.

En el articulo dice
With the responsible attitude and precision of thought that are so characteristic of him, Noam Chomsky then embarked on a polemical exchange with Robert Silvers, Editor of the NYR, and with Jean Lacouture, leading to the publication by the latter of a rectification of his initial account.

Pero se han dejado un trozo en.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide_denial
With the responsible attitude and precision of thought that is so characteristic of him, Noam Chomsky then embarked on a polemical exchange with Robert Silvers, Editor of the NYR, and with Jean Lacouture, leading to the publication by the latter of a rectification of his initial account. Mr. Chomsky was of the opinion that Jean Lacouture had substantially distorted the evidence I had offered, and, considering my book to be "serious and worth reading, as distinct from much of the commentary it has elicited," he wrote me a letter on October 19, 1977 in which he drew my attention to the way [Year Zero] was being misused by anti-revolutionary propagandists. He has made it my duty to 'stem the flood of lies' about Cambodia – particularly, according to him, those propagated by Anthony Paul and John Barron in Murder of a Gentle Land.

No deja a Chomsky demasiado bien.

Despues de la version inglesa tu articulo comenta Perhaps Ponchaud believed that the British version would escape their notice.
Pero es que en esa editorial pone a Chomsky a parir.

No he encontrado ninguna evidencia de que Ponchard le diera las gracias a Chomsky pero si he encontrado de lo contrario.
En la edicion USA dice que Lacouture (no Pouchand) rectifico y que Chomsky considera que su libro se usa con fines antipropagandisticos. No habla bien de Chosmky.
En la edicion britanica habla fatal de Chomsky.

Estas citando mal las declaraciones de Pouchand. Pouchand tiene mala opinion de Chomsky.

» autor: zentropia

#120 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Fri, 28 Feb 2025 09:03:33 +0000

#119 O no te has leído el texto que he enviado o no lo has entendido.

Pouchard reconoció sus múltiples equivocaciones en primera instancia. Lo gracioso del tema es que poco después, y en otro país, publicó, contradiciendo sus propias palabras de disculpa y sus deseos de rectificar, que las críticas de Chomsky, puramente académicas y perfectamente válidas, significaban que de alguna manera Chomsky apoyaba a Pol Pot.

Si Pouchard hubiera hecho esa crítica posterior sin haber reconocido antes sus múltiples errores en materia científica seguiría siendo falaz y fácilmente rebatible. Pero que además lo hiciese después de haber admitido que había metido la pata hasta el fondo, lo hace risible y lo convierte en una figura difícil de tomar en serio.

Cuando digo que Chomsky es el mayor intelectual vivo lo digo no para sostener un argumento. Para eso me basto yo. Lo digo porque es un ejemplo de cómo hacer investigación en cualquier campo. El mayor y mejor ejemplo vivo. Se puede equivocar, sí, pero para demostrar que lo hace no suele bastar con decir que lo ha hecho. Su manera de argumentar en ciencias sociales es excepcional desde el punto de vista del método científico. Hay mucho que aprender de su manera de hacerlo y eso es lo que recomiendo cuando digo que es el mejor intelectual vivo. Que aprendamos a construir conocimiento científico como el lo hace.

» autor: tintodeverano

#119 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Fri, 28 Feb 2025 04:05:51 +0000

#118 Veo que lo admiras y dices que es el mayor intelectual vivo. Me parece perfecto pero cuidado, es falacia de autoridad. Da lo mismo lo inteligente y bien versado que Chomsky sea. Mi critica es que tiene sesgo antioccidental hasta el punto de negar las atrocidades de "su" bando

Ponchaud sobre la critica de Chomsky
Even before this book was translated it was sharply criticized by Mr. Noam Chomsky [...] and Mr. Gareth Porter [...] These two 'experts' on Asia claim that I am mistakenly trying to convince people that Cambodia was drowned in a sea of blood after the departure of the last American diplomats. They say there have been no massacres, and they lay the blame for the tragedy of the Khmer people on the American bombings. They accuse me of being insufficiently critical in my approach to the refugee's accounts. For them, refugees are not a valid source [...] it is surprising to see that 'experts' who have spoken to few if any refugees should reject their very significant place in any study of modern Cambodia. These experts would rather base their arguments on reasoning: if something seems impossible to their personal logic, then it doesn't exist. Their only sources for evaluation are deliberately chosen official statements. Where is that critical approach which they accuse others of not having?

Ponchaud llama a Chomsky "experto". Esa es la opinion que le merece. No muy buena, la verdad. Dice que niega las atrocidades de Pol Pot. Los datos dicen que hubo de 1.6 a 2.2 millones de muertos en el genocidio de Camboya. Asi que Chomsky rechazo pruebas por la sencilla razon que no era de su cuerda. Chomsky no esta libre de sesgos.

Es curioso porque el link que me has pasado solo escoge parte del texto donde parece que Ponchaud alaba a Chomsky y disminuye la importancia de la editorial en ingles. Hace una seleccion intencionada.

» autor: zentropia

#118 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Thu, 27 Feb 2025 21:42:29 +0000

#116 Pues igual deberías volverlo a ver porque él mismo desmiente todo lo que has estado diciendo que otros han dicho. Madre mía, me había acostumbrado a oírlo en sus últimos años y es alucinante la vastedad de conocimiento que demostraba y la precisión y la velocidad con que los manejaba hasta hace no tanto.

» autor: tintodeverano

#117 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Thu, 27 Feb 2025 21:10:13 +0000

#114 Para que te hagas una idea de lo que iban las críticas al libro de Pouchard, el propio Pouchard se mostró consternado por los errores que había cometido, agradeciendo a Chomsky el que se los hubiera señalado.

www.abc.net.au/news/2011-07-01/brull---the-boring-truth-about-chomsky/

Chomsky es, todavía, el mayor intelectual vivo. Quizá sería mejor estudiar sus palabras literales y las fuentes que cita en lugar de hacer caso a fuentes secundarias con carencias en comprensión lectora o intereses creados.

» autor: tintodeverano

#116 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Thu, 27 Feb 2025 21:04:23 +0000

#115 ya me vi su video en su dia

youtu.be/f3IUU59B6lw?si=baNFoIQfFnZUvnux

No necesito que tu me lo cuentes.

» autor: zentropia

#115 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Thu, 27 Feb 2025 20:55:35 +0000

#114 O sea que tu fuente es que alguien, que no es Chomsky, dijo que Chomsky defendió a Pol Pot? En serio, lee lo que dice Chomsky, que se explica muy bien, no lo que te cuenten que ha dicho.

» autor: tintodeverano

#114 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Thu, 27 Feb 2025 18:53:36 +0000

#113 On 6 June 1977, Noam Chomsky and Edward S. Herman published an article in The Nation that contrasted the views expressed in the books of John Barron and Anthony Paul, François Ponchaud, and Gareth Porter and George Hildebrand, as well as in articles and accounts by Fox Butterfield, Carol Bragg (eyewitness testimony), Asian scholar George Kahin, J.J. Cazaux, Sydney Schanberg, Swedish journalist Olle Tolgraven, and others. Their conclusion was:[14]

We do not pretend to know where the truth lies amidst these sharply conflicting assessments; rather, we again want to emphasize some crucial points. What filters through to the American public is a seriously distorted version of the evidence available, emphasizing alleged Khmer Rouge atrocities and downplaying or ignoring the crucial U.S. role, direct and indirect, in the torment that Cambodia has suffered.[14]

Chomsky and Herman had both faint praise and criticism for Ponchaud's book Cambodia: Year Zero, writing on the one hand that it was "serious and worth reading, as distinct from much of the commentary it has elicited", and on the other that "the serious reader will find much to make him somewhat wary."[14] They wrote that the refugee stories of Khmer Rouge atrocities "must be considered seriously", but should be treated with great "care and caution" because "refugees are frightened and defenseless, at the mercy of alien forces. They naturally tend to report what they believe their interlocuters wish to hear."[14]

In the article, Chomsky and Herman described the book by Gareth Porter and George Hildebrand, as a "carefully documented study of the destructive American impact on Cambodia and the success of the Cambodian revolutionaries in overcoming it, giving a very favorable picture of their programs and policies, based on a wide range of sources". Chomsky also attacked testimonials from refugees regarding the massacres, calling into question the claims of hundreds of thousands killed. Chomsky does this on the basis of pointing to other first hand accounts that show killings more in the hundreds or thousands. He does not deny the existence of any executions outright. According to historian Peter Maguire, for many years Chomsky served as a "hit man" against media outlets which criticized the Khmer Rouge regime.[27]

» autor: zentropia

#113 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Thu, 27 Feb 2025 18:17:59 +0000

#110 Lo de "negando sus atrocidades" te lo estás inventando. Y lo que haces con ello es una falsa dicotomía: según tú no se puede defender a el derecho de Hezbolah a defenderse de una agresión sin apoyar sus actos tertoristas. Lo cual no es cierto.

En cuanto a Pol Pot, Chomsky lo que ha dicho, y te invito a encontrar las entrevistas, charlas o libros donde habla de ello, es que surgió como consecuencia de las matanzas previas propiciadas por los estadounidenses. Nunca ha defiendido sus matanzas. Sólo dice que no hubieran existido si USA no hubiera preparado el camino.

» autor: tintodeverano

#112 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

bibubibu — Thu, 27 Feb 2025 11:15:52 +0000

Es como si Napoleón hubiese llamado terrorístas a los españoles que le jodieron en este país a su soldados.

El relato es el relato, hoy en día todo sería terrorísmo si lo dicen los medios de los buenos. Antes eran gerrillas y esas cosas o luchadores por la libertad en otras épocas, decían esos mismos medios.

» autor: bibubibu

#111 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--419859-- — Thu, 27 Feb 2025 06:24:56 +0000

#108 Menudo trolazo estás hecho.

» autor: --419859--

#110 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Wed, 26 Feb 2025 23:25:52 +0000

#109 el campesino bajo Pol Pot es el debil.
Los libaneses bajo Hezbollah es el debil.
Solo cuenta si es occidental matando.
Ha defendido a Pol Pot y Hezbolah de manera publica negando sus atrocidades sobre civiles. De hombre de paja nada.

» autor: zentropia

#109 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tintodeverano — Wed, 26 Feb 2025 22:28:29 +0000

#86 Chomsky defiende el derecho del débil a defenderse de manera violenta de una agresión violenta.

Respondiendo a una de tus falacias de hombre de paja, Chomsky crítica a Occidente, lo ha repetido muchas veces, porque es lo que él puede cambiar, en lo que él puede influir para mejorar, como ciudadano occidental.

El resto de hombres de paja que construyes son demasiado burdos.

» autor: tintodeverano

#108 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

DuHast — Wed, 26 Feb 2025 22:11:05 +0000

#11 sigue siendo un pro ruso, además de pro-terrorismo, no porque lo diga otro, sino por lo que dice él, el problema es que está tan lleno de nazis como tú que creen que Chomsky es una persona a la que hay que prestarle atención cuando en realidad es un senil

» autor: DuHast

#107 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tyrion113 — Wed, 26 Feb 2025 20:41:45 +0000

#77 si, lo decía por reafirmar tu comentario.

» autor: Tyrion113

#106 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 18:11:06 +0000

#105 Creo que en realidad no has entendido nada. Nadie ha hablado de eso ni de nada parecido. No insistas, ni intentes enbarullar la discusión, yo ya te he dejado por imposible.

» autor: Pertinax

#105 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 18:10:26 +0000

#104 Entonces los soldados no Ucranianos que están luchando por Ucrania son terroristas. Entendido.
Hasta aquí. Como tu quieras.

» autor: Ludovicio

#104 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 18:08:27 +0000

#103 No hay palestinos en Hezbolá. No estamos discutiendo eso que tú crees que discutimos, porque has demostrado en múltiples ocasiones que confundes concepros. Ese no es el tema.

Tú sigue con lo tuyo, que yo haré lo propio. Hasta aquí.

» autor: Pertinax

#103 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 18:00:33 +0000

#102 ¿Pero que premisa es falsa?

¿No lleva 80 años Israel conquistando Palestina? ¿Hay una sola parte de Israel que no fuese Palestina en el 46?
¿No lleva 80 años Israel metiendo colonos en los territorios que ha ganado a sangre y fuego?
¿No son esos civiles conscientes de ello?

¿El hecho de que, en el proceso, haya entrado y salido de otros países cambia algo? NO.
¿El hecho de que, en el proceso, los cuatro guerrilleros que quedan por el lado Palestino hayan matado Israelís y socios de Israelís en otros países cambia algo? NO.

Por otro lado, me encanta que 80 años de matar y desplazar civiles Palestinos no sea excusa para matar civiles Israelís pero unos pocos civiles Israelís muertos, no pocos a manos de sus propios soldados, sean una excusa razonable para masacrar Palestinos por la vía rápida.

» autor: Ludovicio

#102 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:53:16 +0000

#101 Pues que te estás basando en premisas falsas para defender una supuesta legitimidad de Hezbolá para asesinar civiles por el mundo. Y me he cansado de explicar lo mismo veinte veces.

» autor: Pertinax

#101 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:51:20 +0000

#100 ¿Y cojones importa que, ahora mismo, no haya colonos allí? La guerra también está allí y también la ha provocado Israel.

» autor: Ludovicio

#100 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:49:29 +0000

#99 Que no hay colonos en Líbano, coñoya. Israel no se lo permitió. Y no eran los civiles a los que mata Hezbolá con sus atentados por todo el mundo, deja de cambiar la portería de sitio.

» autor: Pertinax

#99 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:46:20 +0000

#98 Es que esos civiles han participado directamente de la conquista. Joder, que hace años que hay videos de colonos corriendo detrás de los vehículos militares con colchones y maletas a meterse en las casas que los militares acaban de desalojar. O declaraciones de los mismos esperando a que echen a su vecino palestino para quedarse con sus tierras.
No son inocentes.

Si mañana el estado español conquista a un país vecino y anuncia "Vayan a quedarse con las casas que deseen." El que lo haga es tan culpable como el militar que ha ido allí a pegar tiros. Israel está creado enteramente de esta forma.

» autor: Ludovicio

#98 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:41:03 +0000

#97 Ya vamos centrando el discurso.

Sí, si matas civiles de un país invasor, o civiles de terceros países, eres un terrorista. Y Hezbola se ha puesto morao a matar civiles a mansalva. Los peores atentados de Argentina los sufrieron a manos de Hezbolá, como todo parece indicar, y es un mero ejemplo. En #51 he pegado docenas.

Y sí, Israel es un estado genocida, pero eso no hace buenos a esos follacabras de Hezbolá.

» autor: Pertinax

#97 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:35:59 +0000

#96 No se en qué crees que eso cambia nada. Para empezar, para retirarse tubo que entrar.

¿Si en el símil que he puesto, en vez de tu, es un uno del país de al lado el que viene a matar a los conquistadores si es un terrorista?

» autor: Ludovicio

#96 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:29:02 +0000

#95 Toda, porque Israel se retiró de Líbano y no ocupa casas de libaneses. Estáis confundiendo Líbano con Gaza y Cisjordania, y a Hezbolá con Hamás. Tu enlace al que me refería, el del usuario #24, también. No me he confundido.

» autor: Pertinax

#95 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:19:48 +0000

#94 Yo no he puesto ningún enlace. Igual te confundes de comentario.

¿Que parte de esto #24 no es cierta?

» autor: Ludovicio

#94 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:18:37 +0000

#93 Te repito que lo que afirma tu enlace no es cierto. Eso no ha sucedido en Líbano, aunque Israel lo intentase, o algo parecido, fracasando en la tarea. Hablamos de grupos diferentes.

» autor: Pertinax

#93 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:17:03 +0000

#92 Civiles que viven en las casas de tu amigos y familiares muertos o desplazados y son plenamente consciente de ello. Yo creo que no estás visualizando bien la situación.

» autor: Ludovicio

#92 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 17:15:04 +0000

#91 Yo no haría estallar aviones civiles, eso dalo por seguro.
Claro que yo no soy un fundamentalista religioso, que lo mismo influye un poco.

Por cierto, Hezbolá es libanés, creo que #24 les confunde con Hamás.

» autor: Pertinax

#91 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 17:10:24 +0000

#51 Si a ti te hiciesen esto: #24 habría que ver que te parecía que te llamasen terrorista por atacar a los que te están conquistando y a los que les ayudan.

Y no estoy diciendo que esté bien todo eso que mandas.

» autor: Ludovicio

#90 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

avalancha971 — Wed, 26 Feb 2025 15:29:20 +0000

#89 ¿Por qué los sionazis genocidas son mis queridos y no los tuyos?

» autor: avalancha971

#89 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tul — Wed, 26 Feb 2025 14:53:54 +0000

#88 lo que tu llamarias o creyeses es irrelevante, si alguien lleva usando el terrorismo durante los ultimos 70 años contra musulmanes y cristianos son tus queridos sionazis genocidas.

» autor: tul

#88 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

avalancha971 — Wed, 26 Feb 2025 14:44:25 +0000

#85 Yo no llamaría invasores a los sirios que se exiliaron en el Líbano. Creo que tienen derecho a irse a vivir a allí.

El problema es que los cristianos que vivían en el Líbano, que eran una gran mayoría, dejaron de ser aceptados por Hezbolá en cuanto los musulmanes fueron mayoría.

No llega al nivel del genocidio que comete Israel, pero también es terrorismo que ha obligado a huir a muchísimos cristianos.

» autor: avalancha971

#87 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pablosky — Wed, 26 Feb 2025 14:30:45 +0000

#84 completamente de acuerdo en el 99% de los casos.

Luego hay alguna actuación suelta y separada de las demás que podría ponerse en duda, y por eso no se puede decir que el 100% de los casos no lo sean.

Pero vamos, está clarísimo que si apoyas cosas como que Ucrania se defienda de los rusos tienes que apoyar que Palestina se defienda de Israel, y el que no lo haga es un hipócrita (en el mejor de los casos).

» autor: Pablosky

#86 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Wed, 26 Feb 2025 14:20:42 +0000

#62 www.youtube.com/watch?v=f3IUU59B6lw

Chomsky siempre critica a Occidente y minimiza el resto. Y esa es mi queja. Solo le importa lo que haga USA. Si Rusia hace algo malo, por ejemplo, gira el debate a lo malo que es USA.

Ambos bandos cometieron atrocidades y Chomsky solo habla de uno. Chomsky ni siquiera es capaz de decir que Hezbollah tambien comete atrocidades.

in 2006 Chomsky visited Lebanon and met with Nasrallah, whom he later called the most intelligent political figure he had ever spoken to. He also defended and hailed Hezbollah's legitimate right to armed resistance against genocidal Israeli and Western terrorism

Nasrallah es una bellisima persona, un ejemplo de humanidad?
During the 2006 Jyllands-Posten Muhammad cartoons controversy, Nasrallah declared in a speech aired on Al-Manar TV and Al-Jazeera TV that: "If there had been a Muslim to carry out Imam Khomeini's fatwā against the renegade Salman Rushdie, this rabble who insult our Prophet Mohammed in Denmark, Norway and France would not have dared to do so. I am sure there are millions of Muslims who are ready to give their lives to defend our prophet's honour and we have to be ready to do anything for that."

Supongo que a Chomsky le debe parecer bien que asesinen a Salman Rushdie por infiel. O que Hezbollah asesisine a contrincantes politicos.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_assassinations_in_Lebanon

En definitiva, Chomsky tiene tanto sesgo por un lado que acaba siendo un hipocrita. Puedes criticar a Occidente sin defender a Pol Pot o Hezbollah.
www.youtube.com/watch?v=f3IUU59B6lw

» autor: zentropia

#85 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tul — Wed, 26 Feb 2025 14:20:33 +0000

#32 resistirse a un invasor es legitimo

» autor: tul

#84 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

tul — Wed, 26 Feb 2025 14:17:49 +0000

#73 no lo es, se llama resistencia legitima al invasor.

» autor: tul

#83 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Wed, 26 Feb 2025 14:06:31 +0000

#45 Un ad hominem sin nada que aportar .....
Ufff, me has covencido que no tienes nada que aportar amigo de Putin.

» autor: zentropia

#82 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Wed, 26 Feb 2025 14:05:14 +0000

#48 Cuanta mayuscula. No hace falta chillar.

www.youtube.com/watch?v=f3IUU59B6lw

Me miro el video y ya se que solo sabe chillar y puedo ignorarlo por inculto.

» autor: zentropia

#81 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 12:30:39 +0000

#80 Una luminaria. Salta a la vista.

» autor: Pertinax

#80 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

OKpe — Wed, 26 Feb 2025 12:29:32 +0000

#53 #61 El tipo está aprendiendito, como Ralph.

www.youtube.com/watch?v=Hq3PBcSY2cU

» autor: OKpe

#79 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

NoseriusLose — Wed, 26 Feb 2025 11:01:09 +0000

#73 No hay mejor o peor en el hecho de matar personas inocentes. Son ambas igualmente malas.

Y si de verdad no lo ves así… es un problema.

» autor: NoseriusLose

#78 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 10:58:34 +0000

#75 ¿Pero quién coño aclama aquí a Putin? ¿Algo que decir de lo que he dicho? ¿Es falso?

» autor: Ludovicio

#77 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Wed, 26 Feb 2025 10:57:28 +0000

#59 No, no lo eran. Eso es lo que quiero decir.

» autor: Ludovicio

#76 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

gadish — Wed, 26 Feb 2025 10:43:13 +0000

no entiendo tu comentario.
Europa es vasalla de USA, lo ha sido y lo seguirá siendo.
Zelenski ES un títere. Ahora le van a dar bien por el culo, como títere que fué y que es.
Ucrania se está repartirendo entre USA y Rusia.
AFD no gobierna alemania y esperemos que no lo haga nunca, pero que la basura ultraderechil está subiendo en toda europa es un hecho.
Rusia queria quedarse con un trozo de Ucrania y se lo va a quedar.

De verdad, que no eitnendo qué cojones hablas.

» autor: gadish

#75 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Dr.Todologo — Wed, 26 Feb 2025 10:39:42 +0000

#24 Putin actúa en Ucrania y es aclamado en MNM, además de culpar a los ucranianos por no someterse ante él. De hecho, Putin tiene actualmente tres países invadidos militarmente, y para MNM no es un problema; consideran que la culpa recae en los países invadidos.

» autor: Dr.Todologo

#74 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

calaverax — Wed, 26 Feb 2025 10:33:15 +0000

#65 no he dicho que los palestinos sean terroristas, he dicho que Hezbolá es terrorista, atentando incluso fuera de Israel y/o Palestina. Luego sobre la definición de terrorismo pues... ganar o perder hace que cambie. Como con las revoluciones y sus protagonistas: héroes o traidores según quien gane, y con el tiempo puede cambiar.

» autor: calaverax

#73 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pablosky — Wed, 26 Feb 2025 10:31:38 +0000

#72 cierto, lo de Hamas es terrorismo y lo de Israel es terrorismo de estado, que es muchísimo peor.

» autor: Pablosky

#72 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

NoseriusLose — Wed, 26 Feb 2025 10:22:37 +0000

#69 Combatir el terrorismo con terrorismo no lo hace menos terrorismo.

» autor: NoseriusLose

#71 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 10:19:30 +0000

#_64 Bonita justificación de su ignoracia que, encima, me ataca a mi usando un muñeco de paja. Iba a explicarle que estoy en las antípodas de la caricatura que usted ha dibujado para justificarse, pero es que da igual y es irrelenvante: usted se ha metido y dado por aludido en una conversación que no le incumbe porque seguramente sea un clon de la persona a quien interpelé.
Pero, de nuevo, eso da igual.

Lo que no da igual, es que desde que las bibliotecas son gratis, y de eso afortunadamente hace ya un tiempo, el que no sabe algo es porque no quiere.
Pero es que el problema no es ignorar algo. Eso es normal, hasta que se pone el empeño en dejar de ignorarlo.
El problema es ser un ignorante pero plantear las opiniones(los juicios informales) como si fuesen verdad informada, cuando no son más que expresión desvergonzada de la propia ignorancia.

Decia un pastor que conocí y era la persona más culta con la que me he cruzado: "si lo me acojona no es no saber, es creerme que se algo que los demás me han dicho como debo pensar".

Edit: ugh, encima va bloquea...

» autor: --808874--

#70 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

aironman — Wed, 26 Feb 2025 10:08:14 +0000

#64 o sea, te miras mucho al espejo y te das cuenta de que eres muy parguela, ¿no? Tranquilo, hay cosas peores. Supongo que serás o has sido opositor, de ahí tu afición a memorizar sin descanso. Sigue memorizando, que se te olvidan las cosas. Y espero que tengas tu pin por haber memorizado taaaaanto en tu vida. Verás, como es normal, no eres el único que ha memorizado como si no hubiera un mañana. Todos los mayorcitos que hay por aquí, y somos unos pocos, hemos pasado por la EGB, BUP y COU, y sí, tuvimos que memorizar un montón, y coincidido contigo en que ciertas cosas hay que memorizarlas en etapas tempranas, pero luego llega un momento en el que necesitas recordar donde refrescar tal conocimiento, para simplemente volver a leerlo, porque dicho conocimiento está afianzado, solo necesita ser recordado. Por eso inventamos la tecnología de ordenadores, parguela, para que nos ayudaran a recordar. La iteración de la IA es la última que hemos inventado para ayudarnos en esta tarea, parguela.

¿Cuándo dices todas esas tonterías, será porque eres de los privilegiados que tienen memoria fotográfica y crees que el resto de personas que no lo tienen son unos envidiosos parguelas? Mira, no es así. Bien por ti por tener memoria fotográfica, pero no toques las pelotas a los demás. Es algo que siempre quise haber nacido con ello, pero afortunadamente, los ingenieros creamos su versión tecnológica. Internet.

Ya puestos, aprender a pensar, no es aprender a memorizar, y sí, aprender a pensar, no duele. Aprender a pensar es desarrollar la capacidad de analizar, cuestionar y estructurar ideas de manera lógica y creativa. No se trata solo de acumular información, sino de saber cómo usarla, interpretarla y aplicarla en distintos contextos.

Insistiendo un poco más en tu nick:

Algunos elementos clave de "aprender a pensar" incluyen:

Pensamiento crítico – Cuestionar la información, detectar falacias, evitar sesgos y evaluar la validez de los argumentos.
Pensamiento lógico – Organizar ideas de forma coherente, deducir conclusiones y resolver problemas de manera estructurada.
Pensamiento creativo – Explorar nuevas perspectivas, encontrar soluciones originales y conectar ideas de forma innovadora.
Metacognición – Reflexionar sobre cómo pensamos, identificar nuestras propias limitaciones y mejorar nuestras estrategias de aprendizaje.
Pensamiento sistémico – Comprender cómo interactúan los elementos dentro de un sistema, viendo conexiones y efectos a largo plazo.

Memorizar, por memorizar, como haces tú, no sirve de nada. Opositor.

» autor: aironman

#69 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pablosky — Wed, 26 Feb 2025 10:04:10 +0000

#51 creo que te saltaste la confesión de un agente del mossad que decía que los primeros atentados con coche bomba en el Líbano, que fueron completamente indiscriminados, fueron hechos por agentes del mossad para intentar que la OLP contraatacara de la misma manera.

La información esta accesible a cualquiera, sale en la misma wikipedia cuando hablan de la primera invasión del Líbano por Israel, o de la segunda, ya ni me acuerdo. Han hecho tantas salvajadas que ya ni puedo recordarlas.

» autor: Pablosky

#68 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Macnulti_reencarnado — Wed, 26 Feb 2025 09:57:06 +0000

#66 a tu ritmo. No fuerces.

» autor: Macnulti_reencarnado

#67 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 09:55:29 +0000

#47 La hipocresía occidental. Resistencia siempre somos nosotros, llevada al extremo por la defensa del estilo de vida de los usanos.

» autor: --828190--

#66 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 09:54:14 +0000

#56 Despreciables tiene varias connotaciones, una de las cuales se te puede atribuir a cada comentario que vas soltando... por lo que sea

» autor: --828190--

#65 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 09:52:51 +0000

#22 A ver, si partimos en la convención de que un pueblo invadido está en su pleno derecho a luchar contra la fuerza invasora, no está tan claro. No así con los Israelis/occidente.

Si tachamos a los palestinos de terroristas, también lo son los ucranianos, los aliados en la 2 guerra mundial, los republicanos, y cualquier resistencia en general. Si no se quiere caer en la hipocresía, claro.

» autor: --828190--

#64 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 09:50:09 +0000

#61 No saber nada y actuar como que sí, eso SÍ que es de parguelas.

» autor: --808874--

#63 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--828190-- — Wed, 26 Feb 2025 09:49:00 +0000

#52 edit.

Malinterpreté todo el hilo...

» autor: --828190--

#62 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

aironman — Wed, 26 Feb 2025 09:43:37 +0000

#38 Chomsky siempre ha denunciado la brutalidad de los Jemeres Rojos, poniéndolo al nivel de las atrocidades de Estados Unidos en Indochina. Siempre criticó la falta de rigor en la cobertura mediática occidental. En entrevistas posteriores, ha reconocido la brutalidad del régimen de Pol Pot. Lo que sí hay en sus escritos es una postura crítica hacia la narrativa dominante en Occidente sobre Camboya en los años 70. Esto ha sido interpretado por sus críticos como una minimización de las atrocidades cometidas. Supongo que algo habrás escuchado y te habrás quedado en eso.

Ambos bandos cometieron verdaderas atrocidades, tanto los Jemeres Rojos como los estadounidenses.

Ambos bandos cometieron verdaderas atrocidades, tanto Hamás y Hezbollah como los estadounidenses e Israelíes.

» autor: aironman

#61 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

aironman — Wed, 26 Feb 2025 09:34:51 +0000

#54 Aprender para memorizar es de parguelas.

» autor: aironman

#60 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

usuarioeliminado — Wed, 26 Feb 2025 09:24:09 +0000

#1 No eras el más listo de tu clase, ¿eh?

» autor: usuarioeliminado

#59 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tyrion113 — Wed, 26 Feb 2025 09:22:18 +0000

#24 Parece que estas contando la invasión de España por Napoleón o mismamente la colonización de EEUU. Eran terroristas Toro Sentado o el Empecinado? Y los partisanos en la Francia ocupada por Hitler?, o sin salir de casa, los maquis tras la victoria de Franco?

» autor: Tyrion113

#58 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Macnulti_reencarnado — Wed, 26 Feb 2025 09:13:59 +0000

#42 en meneame solo vale el maniqueísmo. Meneame binario. No tiene solución.

» autor: Macnulti_reencarnado

#57 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Operadornucelar — Wed, 26 Feb 2025 09:12:57 +0000

Un discurso transgresor y polémico, excelente abono para vender muchos libros, un cáncer intelectual que ha puesto su grano de arena en la carcoma de occidente.

» autor: Operadornucelar

#56 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Macnulti_reencarnado — Wed, 26 Feb 2025 09:11:06 +0000

#39 por suerte sois poquísimos. Casi despreciables.

» autor: Macnulti_reencarnado

#55 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Celsar — Wed, 26 Feb 2025 09:08:00 +0000

Tiene toda la puta razón.
Que es algo que le pasa mucho a Chomsky.

» autor: Celsar

#54 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 09:02:44 +0000

#53 Hay que volver al colegio, amigo, por las tardes/noches en España es gratuito y para todos. A no se que no sea usted de España.

» autor: --808874--

#53 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 09:00:03 +0000

#52 Me gusta enseñar al que no sabe.

» autor: Pertinax

#52 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 08:58:43 +0000

#51 Bonito copia-pega. Está empeñado usted en demostrar sus carencias.

» autor: --808874--

#51 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Wed, 26 Feb 2025 08:56:45 +0000

#29
1983

Atentado contra la embajada de Estados Unidos en el Líbano de 1983: 60 personas fueron asesinadas y 120 quedaron gravemente heridos luego de la explosión de 900 kilos de explosivos en la embajada de EE. UU. en Beirut.162163
El 26 de agosto, secuestran un avión de la empresa Air France en Austria.163
El 23 de octubre, en un ataque terrorista en Beirut contra los cuarteles de marines de EE. UU. fueron asesinados 241 ciudadanos estadounidenses.160162163
El 23 de octubre, en un ataque terrorista en Beirut contra los cuarteles de Francia, fueron asesinados 58 ciudadanos franceses.160162163
El 17 de noviembre de 1983 hubo un ataque mediante un coche bomba contra una unidad francesa de la Legión Extranjera en el barrio Khandak el Ghanik, en el Líbano.160
El 2 de noviembre de 1983 hubo otro ataque terrorista en Tiro contra dos escuelas usadas como guarniciones policiales israelíes, en el cual fueron asesinados 28 ciudadanos israelíes y 32 ciudadanos libaneses.160162
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra la embajada de EE. UU. en Kuwait.160163
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra la embajada de Francia en Kuwait. El resultado fueron cinco muertos y numerosos heridos.160163
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra una refinería de petróleo de Kuwait.160163
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra una torre de control del aeropuerto internacional de Kuwait. Una persona falleció por el incidente.160163
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra el Ministerio de Electricidad de Kuwait.160
En diciembre de 1983 hubo un ataque con coche bomba contra el conglomerado de la Raytheon Corporation y otro contra los cuarteles de la Raytheon Corporation en Kuwait.160

1984

El 18 de enero es asesinado Malcolm H. Kerr, presidente de la Universidad Americana en Beirut.163
El 31 de julio secuestran un avión de Air France que volaba desde Frankfurt a París. Se llevaron el avión a Irán y lo hicieron explotar.163
El 20 de septiembre de 1984, son asesinadas 23 personas en Beirut en un nuevo ataque a la embajada de EE. UU. por un suicida perteneciente a Hezbolá.160162
El 3 de diciembre secuestraron un avión de Kuwait Airlines en un vuelo de Kuwait a Pakistán. Se llevaron el avión a Irán y torturaron a los tripulantes y pasajeros delante de todo el mundo como método de extorsión. Fue el mayor chantaje en la historia de la aviación comercial. Amenazaron con hacer explotar el avión, incluso llegaron a leer su testamento y rezar sus últimas oraciones. Asesinaron a dos personas que eran miembros de la Agencia para el Desarrollo Internacional. Varios países árabes presionaron a Teherán y a los secuestradores para que se rindieran. Cuando los secuestradores pidieron personal de limpieza para el avión, agentes especiales entraron disfrazados y los redujeron.163164165

1985

En marzo de 1985 secuestraron a ocho ciudadanos israelíes en Beirut y los asesinaron uno por uno al no ser atendidas sus exigencias. Los cuerpos no fueron entregados.163
El 25 de mayo de 1985 intentaron terminar con la vida del jeque Yaber Al-Ahmad Al-Yaber Al-Sabah, emir de Kuwait. Un coche bomba explotó asesinando a dos personas. Se supo que el atentado fue plenado por Mustafá Badr Al-Din.160162163166167
El 14 de junio se produjo el secuestro de un avión de la empresa TWA que volaba de Atenas a Beirut. Asesinaron a un pasajero, Robert Dean Stethem, quien fuera arrojado a la pista de aterrizaje. Los rehenes fueron liberados luego de que Israel liberara 735 terroristas prisioneros.162163
En julio de 1985, hubo un ataque terrorista atribuido a Hezbolá contra una sinagoga y unas oficinas aéreas en Copenhague que dejó como saldo un muerto.162

1986

En febrero de 1986 explotaron bombas en el centro de París.163 Entre 1985 y 1986 13 personas murieron asesinadas y más de 100 resultaron gravemente heridas en estos atentados.168
En marzo de 1986 explotaron bombas en el centro de París.163
En septiembre de 1986 explotaron bombas en el centro de París.163168
Las bombas explotaron en trenes repletos de pasajeros, en el subterráneo, en centros comerciales, en los Champs-Élysées y en la Torre Eiffel. 11 personas fueron asesinadas. 220 quedaron heridas.163 Los explosivos explotaron en grandes almacenes, galerías comerciales y en librerías llenas de gente como la FNAC.168
El 18 de septiembre de 1986 asesinan, en Beirut, a Christian Gouttiére, un agregado militar francés.163

1987

Secuestran un avión de Air África que viajaba del Congo a París. Asesinan a un turista ciudadano francés y hieren gravemente a una azafata. Cometen una serie de atentados contra objetivos suizos en Ginebra. Atentan contra la embajada suiza en Beirut.162163169

1988

El 5 de abril de 1988 secuestran un Boeing 747 de Kuwait Airways que volaba de Bangkok a Kuwait. Lo mantuvieron secuestrado durante dos semanas. En Chipre, dijeron que tenían explosivos para explotar el avión si no se cumplían sus exigencias y asesinaron a dos de los pasajeros que regresaban de sus vacaciones en Tailandia porque no habían cumplido sus exigencias de cargarles combustible. Luego tiraron sus cuerpos desde el avión como demostración de su fuerza.162163170
El 17 de noviembre de 1988 secuestraron a varios ciudadanos suizos. Peter Winkler era el jefe de la Cruz Roja en el sur del Líbano, fue secuestrado durante un mes.163171

1989

El 6 de octubre Emmanuel Christen y Elio Erriquez, médicos de la Cruz Roja, fueron secuestrados en Saida, cuando se dirigían a su trabajo. Fueron liberados un año más tarde en la Embajada suiza de Damasco.163172173174

1992

A Hezbolá se le atribuye el atentado a la embajada de Israel en Argentina, que el 17 de marzo de 1992 redujo el edificio a escombros, provocó 29 muertos y dejó 242 heridos.175176

1994

El 18 de julio de 1994 fueron asesinadas 85 personas y 300 resultaron heridas en el mayor atentado terrorista de la historia argentina que redujo el enorme edificio de la AMIA a escombros. El atentado a la AMIA fue en Buenos Aires. La Justicia argentina acusó formalmente a Irán de planificar el atentado y a Hezbolá de ejecutarlo.177178179180181 El juez Canicoba Corral ordenó la captura de los siete exfuncionarios iraníes y un miembro operativo libanés del Hezbolá acusados por la fiscalía.177182183184185 El 7 de noviembre de 2007, la Interpol ratificó las conclusiones de la justicia argentina, y ordenó la emisión de circulares rojas para capturar a los acusados.186187
Ocho días después del ataque terrorista a la AMIA, dos palestinos hicieron explotar un coche-bomba en la embajada israelí en Londres. Reino Unido e Israel atribuyeron el atentado terrorista a Hezbolá,188 si bien la organización niega su autoría en todas estas acciones.189

1995

El 15 de marzo de 1995, Carlos Menem Jr., hijo del entonces presidente de Argentina, Carlos Saúl Menem, falleció en un accidente de helicóptero en la localidad de Ramallo. Si bien la mayoría cataloga esto como un simple accidente, hay quienes apuntan a Hezbolá como responsable del fallo del vehículo, entre ellos el propio Carlos Menem.190

1996

El 25 de junio de 1996 explotaron un camión lleno de explosivos contra las Torres Khobar, en Arabia Saudita, en el cual fueron asesinadas 19 personas de nacionalidad estadounidense, una de nacionalidad saudita y 372 personas de distintas nacionalidades quedaron gravemente heridas. Los responsables fueron Ahmad al-Mughassil, Ali el-Hoorie, Ibrahim al-Yacoub y Abdelkarim al-Nasser, quienes tienen pedidos de captura internacional.162163191

2005

El 14 de febrero de 2005 un coche bomba provocó la muerte de 22 ciudadanos libaneses, entre ellos el ex primer ministro libanés y probable próximo mandatario, Rafiq Hariri. La ONU creó un Tribunal Internacional formado por 28 países, incluido Líbano, para investigar la masacre. En 2011, cuatro miembros de Hezbolá fueron acusados por el Tribunal en La Haya y un quinto en 2013. Los cinco miembros de Hezbolá, Hussein Hassan Oneissi, Salim Jamil Ayyash, Assad Hassan Sabra, Hassan Habib Merhi y Mustafa Amine Badreddine, no fueron apresados a pesar de las alertas rojas de la Interpol y fueron juzgados in absentia por los asesinatos. Muchas pruebas contra la organización fueron expuestas. Durante el juicio, que duró un año, muchos testigos fueron amenazados y uno de los investigadores fue asesinado, y las identidades de varios líderes clandestinos de Hezbolá se hicieron públicas.192193

2006

El 30 de marzo de 2006 un atacante suicida se detona en un autobús en Kedumim, Israel, asesinando a cuatro personas más.163
El 12 de julio de 2006 entran en territorio israelí, en Zar'it, cerca de la frontera con Líbano, asesinan a tres soldados israelíes y secuestran de otros dos. Durante 34 días hubo enfrentamientos con las fuerzas israelíes, quienes cruzaron la frontera en un intento de rescatar a los soldados, pero no lo logran. Recién dos años más tarde, los cuerpos de Eldad Regev y Ehud Goldwasser fueron entregados a sus familias, en julio de 2008, a cambio de la liberación de cinco prisioneros, uno de los cuales cumplía condena por asesinar a una niña de cuatro años y fue recibido como un héroe.163194195
En octubre de 2006, la policía venezolana impidió que explotaran dos paquetes explosivos, que traían material panfletario de Hezbolá, frente a la Embajada de Estados Unidos en Caracas.196

2011

El 26 de mayo de 2011, luego de cumplir una serie de amenazas contra la embajada isarelí en Turquía, hirieron a ocho ciudadanos turcos cuando atentaron contra el cónsul israelí en Estambul.163197198

2012

El 18 de julio de 2012 un atentado terrorista en el aeropuerto de Burgas, en Bulgaria, terminó con la vida de 5 turistas israelíes y un ciudadano búlgaro, dejando una treintena de heridos. El Gobierno búlgaro, luego de siete meses de investigación, respon

» autor: Pertinax

#50 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Purpurschnecke — Wed, 26 Feb 2025 08:53:03 +0000

#1 Reportado por insultar.

» autor: Purpurschnecke

#49 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

hush — Wed, 26 Feb 2025 08:40:04 +0000

#35 así es, pero estos no distinguen Hezbolá de Hamas, debe ser porque empiezan ambas por H...

» autor: hush

#48 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 08:19:57 +0000

#38 NO, NO LO HA HECHO, NUNCA LO HIZO, LE RETO A QUE LO BUSQUE Y CITE EN SU OBRA SI ES CIERTO QUE LA HA LEÍDO. NO CON LO QUE DIGAN EN OTRO LADO SI NO CON UNA CITA DIRECTA Y EN CONTEXTO A SU OBRA
NO PODRÁ.
Más de 30 AÑOS llevo online leyendo a MENTIROSOS como usted, clónicos mentirosos compulsivos, incapaces de respaldar sus mentiras más que con más mentiras, creyendo que engañarán a los incautos si la gente como yo se queda callada.

MIENTE, se lo repito, MIENTE USTED A SABIENDAS Y DESDE LA MÁS PURA, ABSOLUTA Y DESVERGONZADA IGNORANCIA.
Merece usted su negativo y más por intentar engañar a los demás azuzando su ignorancia y ausencia ética. Y le he reportado por bulo.

cc #30

» autor: --808874--

#47 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

David82 — Wed, 26 Feb 2025 07:54:20 +0000

#3 yo siempre lo he dicho sobre Hamas, y hasta he visto a un israelí argumentando lo mismo, en el pasado solo se les llamaría RESISTENCIA, nunca terroristas

» autor: David82

#46 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--832519-- — Wed, 26 Feb 2025 07:48:17 +0000

Yo siempre lo he tenido claro. La defensa propia no es terrorismo, el.genocidio si.

» autor: --832519--

#45 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Wed, 26 Feb 2025 07:47:58 +0000

#38 que bello relato NAFO...creo que voy a llorar

» autor: Tkachenko

#44 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

muerola — Wed, 26 Feb 2025 07:43:51 +0000

#12 ok diario no cuenta

» autor: muerola

#43 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

asbostrusbo — Wed, 26 Feb 2025 07:18:13 +0000

#1 al ignore

» autor: asbostrusbo

#42 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

geralt_ — Wed, 26 Feb 2025 07:13:24 +0000

¿No podemos aceptar que Hezbolá es un grupo terrorista y que Israel y Estados Unidos también se comportan como tal?
¿Es necesario elegir bando y taparnos los ojos ante lo que hagan los que nos caigan en gracia?

» autor: geralt_

#41 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--101563-- — Wed, 26 Feb 2025 07:06:06 +0000

#28 muchos de ellos son "pro vida"...

» autor: --101563--

#40 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--786022-- — Wed, 26 Feb 2025 07:05:21 +0000

Toda la razón.

» autor: --786022--

#39 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--101563-- — Wed, 26 Feb 2025 07:03:34 +0000

#3 yo a la gente que defiende su país no la llamo terrorista.

A la gente que invade otros países y los bombardea, sí los llamaría terroristas.

» autor: --101563--

#38 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Wed, 26 Feb 2025 06:55:10 +0000

#30 Que de lo que he dicho es un bulo? Menos palabras grandilocuentes y mas cosas especificas. Hezbollah no ha asesinado a politicos libaneses??? Chomsky no ha defendido a los jemeres rojos??? Me queda la duda de que se refiere.

He leido a Chomsky, incluso lo admiraba, hasta que, decadas despues, me di cuenta de sus sesgos. Que sabras tu que he leido o no. Menos prejuicios que le hacen quedar como un idiota.

Todo ad hominem y ningun argumento. Esta usted hueco, señor.

» autor: zentropia

#37 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

dilsexico — Wed, 26 Feb 2025 06:29:43 +0000

Es curioso lo del meme este; En EEUU es en español.

» autor: dilsexico

#36 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Viv1234 — Wed, 26 Feb 2025 06:28:55 +0000

Chomsky chochea ya. Me quedo con el chomsky lingüista

» autor: Viv1234

#35 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

carlos61 — Wed, 26 Feb 2025 06:17:53 +0000

#22 hablan de Hezbolá, no?

» autor: carlos61

#34 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Goomer — Wed, 26 Feb 2025 06:15:55 +0000

#5 Ciertamente, o si no haces comentarios como el tuyo...

» autor: Goomer

#33 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

ralph — Wed, 26 Feb 2025 06:03:58 +0000

No hay mayor terrorista que USA.
El estado más destructivo desde la WWII.

Todos los militares yankees que van en misiones a otros países son terroristas. Y la mayor organización terrorista, la CIA.

israel es otro brazo del terrorismo yankee. Lo mantienen para poder desestabilizar la zona y "controlarla".

» autor: ralph

#32 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

avalancha971 — Wed, 26 Feb 2025 06:02:26 +0000

Que EEUU e Israel sean terroristas no quita que Hezbolá también lo sea.

» autor: avalancha971

#31 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

TonyStark — Wed, 26 Feb 2025 05:56:53 +0000

#1 reportado por insulto directo

» autor: TonyStark

#30 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Wed, 26 Feb 2025 05:46:29 +0000

#10 Bulo desmontado hasta la saciedad y el infinito en que usted, como buen representante de sus ideas y manera de pensar, insiste en reincidir y mantener, demostrando su incapacidad intelectual para un intercambio basado en hechos.

¿Lo peor de todo? Usted cae en ese bulo porque precisamente jamás leyó a Chomsky, y por lo tanto demuestra abierta e inexcusablemente que está intentando sentar cátedra sobre la más absoluta, y carente de ética, ignorancia atrevida y tendenciosa.

Hay que ser muy desvergonzadamente ignorante para actuar así.

» autor: --808874--

#29 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Tue, 25 Feb 2025 23:56:56 +0000

#12 Hulio, usted no ha abierto un libro en su vida, ni a cambio de dinero.

» autor: --808874--

#28 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ysinembargosemueve — Tue, 25 Feb 2025 23:43:35 +0000

Cómo puede haber tanto sinvergüenza que apoya abiertamente un genocidio cómo el que se vive en Palestina, y luego van dando lecciones de... gentuza.

» autor: Ysinembargosemueve

#27 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--835723-- — Tue, 25 Feb 2025 22:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --835723--

#26 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

cosmonauta — Tue, 25 Feb 2025 22:20:12 +0000

#21 Pero de insultar a alguien en uno de cada tres comentarios no sé ha olvidado. !Debe recibir tantas hostias en la vida real...!

» autor: cosmonauta

#25 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

cutty — Tue, 25 Feb 2025 20:08:29 +0000

#24 como puedes ver por aquí ser cómplice de los terroristas genocidas es mucho más sencillo, no necesitan sufrir todo lo que has comentado y además normalmente ni siquiera se les cuestiona.

» autor: cutty

#24 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Tue, 25 Feb 2025 19:21:35 +0000

Imaginad que otro país nos invade con el beneplácito de países poderosos.
A medida que nos van ganando territorio envían a su propia población a quedarse con los terrenos y las casas de la gente que han ido desplazando o matando. Imaginad que esos colonos son plenamente conocedores de como se han conseguido las casas en las que ahora viven y se creen con derecho divino a ello.
Imaginad que sois vosotros uno de esos desplazados. ¿Que harías con la gente que, conscientemente, vive en la casa de un familiar vuestro al que sus militares han matado?

Pues luego os llamarían terroristas.

» autor: Ludovicio

#23 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Ludovicio — Tue, 25 Feb 2025 19:01:13 +0000

#1 Que cosas mas innecesarias decís cuando no podéis contra-argumentar.

» autor: Ludovicio

#22 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

calaverax — Tue, 25 Feb 2025 18:49:26 +0000

#5 claro, lo que lees tú, no? Hamás son terroristas, los israelíes también. Había movimientos palestinos laicos y/o menos tarados, adivina quiénes le echaron una manita a los israelíes para que ya no estén

» autor: calaverax

#21 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

ElenaCoures1 — Tue, 25 Feb 2025 18:30:20 +0000

#4 Sí la necesita
Se le ha caído el discurso de "Europa vasalla de USA"
Se le ha caído el discurso de "Zelenski es un títere de USA"
Se le cae el sueño del reparto de Ucrania entre USA y Rusia
Se le ha caído el discurso de Putin como liberador de Ucrania, porque lo que iba buscando era quedársela
Se le ha caído el sueño de un gobierno de AfD en Alemania
Ya se le cayó el sueño de Rusia conquista Ucrania (después de 3 años de cagada especial)
Se le cayó el admirado dictador de Siria
...

» autor: ElenaCoures1

#20 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Tue, 25 Feb 2025 18:28:21 +0000

#_18 suspendido en astroturfing!

» autor: Tkachenko

#19 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Tue, 25 Feb 2025 18:23:03 +0000

#_18 otro NAFO que menciona e ignora

» autor: Tkachenko

#18 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

NeSilento — Tue, 25 Feb 2025 18:21:58 +0000

#15 Tío he echado un vistazo a tu página de comentarios ¿qué coño haces riéndote de los demás si no haces más que llorar a @admin en cuanto algo no te gusta? No te molestes en contestar porque ya deberías saber lo que pasar.

» autor: NeSilento

#17 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

NeSilento — Tue, 25 Feb 2025 18:13:28 +0000

#3 Yo creo que se le escapa algún detalle...

» autor: NeSilento

#16 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

capitan__nemo — Tue, 25 Feb 2025 18:06:40 +0000

Los terroristas parece que no importan tanto, pasan de la noche a la mañana a gobernar un pais como Siria y los sacan del listado de terroristas y quitan las recompensas que ofrecian.

» autor: capitan__nemo

#15 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Tue, 25 Feb 2025 17:44:43 +0000

#_12 pero tú que vas a leer....
#_14 típico comportamiento NAFO. Te menciono y te bloqueo

» autor: Tkachenko

#14 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Tue, 25 Feb 2025 17:43:21 +0000

#13 Pues vas a tener razón. Menudo trauma tiene este chaval.
www.meneame.net/search?u=Tkachenko&w=comments&q=mysto

» autor: Pertinax

#13 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

platypu — Tue, 25 Feb 2025 17:42:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#12 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Pertinax — Tue, 25 Feb 2025 17:27:21 +0000

#5 Cuanto más lees, un poquito más terroristas descubres que son.

» autor: Pertinax

#11 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--419859-- — Tue, 25 Feb 2025 17:26:51 +0000

#1 ¡Lávate la boca! Te pobrá gustar más o menos lo que diga Chomsky, pero por lo menos se merece unos argumentos serios para criticarle.

» autor: --419859--

#10 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

zentropia — Tue, 25 Feb 2025 17:23:45 +0000

A ver, Hezbolah se ha cargado a bastantes politicos libaneses contrarios a sus intereses. O los politicos libaneses o se doblegan o acaban muertos.
Tambien se ha dedicado a matar civiles en Siria bajo a Assad.
Chomsky viene a hablar de las maldades de Occidente, que existen, pero cae en pensar que el resto del universo no es capaz de hacer las suyas. Ya le paso defendiendo a los jemeres rojos.

» autor: zentropia

#9 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Adam22 — Tue, 25 Feb 2025 17:18:31 +0000

Relacionada: www.youtube.com/watch?v=VCcX_xTLDIY

» autor: Adam22

#8 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Dr.Todologo — Tue, 25 Feb 2025 17:17:06 +0000

pol pot era un luchador de la libertad tambien

» autor: Dr.Todologo

#7 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Tue, 25 Feb 2025 17:16:40 +0000

#6 si no es, la diarrea huele igual.

» autor: Tkachenko

#6 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

luckyy — Tue, 25 Feb 2025 17:14:48 +0000

#4 no serás tú mysto?? Porque vaya las defensas que haces en tus comentarios!!!!
#2

» autor: luckyy

#5 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

--808874-- — Tue, 25 Feb 2025 17:10:50 +0000

#3 Hay que leer más.

» autor: --808874--

#4 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

platypu — Tue, 25 Feb 2025 17:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#3 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

calaverax — Tue, 25 Feb 2025 16:58:27 +0000

Hombre Noam, igual un poquito terroristas sí que son...

» autor: calaverax

#2 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

Tkachenko — Tue, 25 Feb 2025 16:55:54 +0000

huele a diarrea de Mysto, por aquí. Que asco!

» autor: Tkachenko

#1 Noam Chomsky: "los verdaderos terroristas son Israel y EE.UU, no Hezbola" (EN)

platypu — Tue, 25 Feb 2025 16:52:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu