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#110 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ChukNorris — Tue, 18 Feb 2025 21:59:02 +0000

#105 Cierto, no lo he llegado a poner lo de Lydia, pensaba que sí, como me entretengo respondiendote modifico varias veces las argumentaciones.

De todos modos no has respondido

Nadie compara, o al menos no yo, a un gordaco sedentario que se mete testo con un deportista de elite. Mis comparaciones son entre personas entrenadas o con entrenamientos similares, ya la evolución de unos y otros no deja lugar a dudas. Y obviamente en deportes que requieran dicha fuerza y sea un factor diferenciador (el gordaco sedentario no va a ganar en natación sincronizada por mucho que se meta).

Tu argumento de la adaptación neuronal es un camino sin salida, con un extra de fuerza que te da la testo te permite acelerar esas adaptaciones, ya que puedes manejar más peso con mayor facilidad. De hecho el problema suelen ser los tendones, ya que tardan más en adaptarse. ¿Compara en tu paper a personas cicladas con otras que no lo estén? ¿No? Vaya ...

No necesitas recurrir a Papers, tienes cientos de youtubers que explican su evolución día a día con diferentes sustancias dopantes y en diferentes deportes. Y si quieres Papers tienes todo el campo de la BroScience.

» autor: ChukNorris

#109 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

todosube — Tue, 18 Feb 2025 18:32:30 +0000

#108 Aquí llevas un par de ellos: Valentina Petrillo en Google y algunas imágenes y Lia Thomas en Google y algunas
imágenes

Me dirás que no llevan barba pero SON TÍOS!!! Puedes seguir negando lo evidente pero a mí, no me lo cuentes

» autor: todosube

#108 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 18:27:53 +0000

#107 ¡Si yo me he vuelto aquí a hacer reír y a debatir también!

» autor: Mayonesa_Cigarro

#107 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

todosube — Tue, 18 Feb 2025 18:22:45 +0000

#101 jajaja Me has hecho reír con lo de Southpark

» autor: todosube

#106 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Tue, 18 Feb 2025 18:08:36 +0000

#103 la testosterona no te da más fuerza o resistencia, dependiendo del contexto. Tiene efectos sobre la fuerza y la resistencia, igual que el alcohol tiene efectos en el hígado, da igual el contexto. Son sustancias que tienen unos efectos científicamente demostrados. Mejora fuerza y resistencia, punto. Si no es verdad, aporta un estudio, por favor.

» autor: doyou

#105 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 18:04:13 +0000

#104 ¿Cuándo me has puesto el ejemplo de Lydia?

Lo que estoy diciendo, de nuevo, es que dentro de desarrollar fibras musculares no hay una respuesta tan lineal a la fuerza como decís. Porque hacen falta adaptaciones del tejido nervioso.

Si una persona duplica a otra en fibras será más fuerte, cierto. Pero hay otras adaptaciones que una persona entrenada va a tener y otra no (porque para las adaptaciones neuronales solo hay una forma de hacerlas, los entrenamientos de fuerza)

Joer, que aquí tienes documentación científica!

revista-apunts.com/wp-content/uploads/2020/11/055_020-026_es.pdf

Los que dais vueltas sobre que la testo es la suprema ventaja de cosas y no tenéis razón sois los esencialistas. Para empezar ventaja para qué? Todos los deportes son fuerza?

» autor: Mayonesa_Cigarro

#104 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ChukNorris — Tue, 18 Feb 2025 17:47:11 +0000

#102 Das vueltas sobre lo mismo y sabes que no tienes razón.
Fui yo quien te puso el ejemplo de Lidia Valentin para ejemplificar la importancia del dopaje.

Ahora me dices que un deportista olimpico tiene el record y que obviamente no se cicla, porque es olimpico .... claro, si consumiese anabolizantes, levantaría más, pero le quitarían el record.
Pero obvias que yo hablé de powerlift... Donde hay federaciones con o sin dopaje donde se pueden comparar marcas.

www.elconfidencial.com/deportes/juegos-olimpicos/2016-07-29/rio-lydia-

» autor: ChukNorris

#103 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 17:34:10 +0000

#98 con respecto a QUÉ contexto? Que en el culturismo se meten testosterona y hormona del crecimiento. Que si solo diera fuerza la testo el culturismo no sería como es.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#102 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 17:31:56 +0000

#97

www.youtube.com/watch?v=uFfjnm9UJJo&t=4s

No se mete testo. Tiene el record del mundo en levantamiento de arrancada.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#101 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 17:30:35 +0000

#61 Quiero ver esos desalmados con barba y pelo en pecho compitiendo en deportes de mujeres. ¿Me puedes mostrar alguno?

Que no sea una foto sacada de la serie Southpark porque sino te pongo yo otra de la misma serie.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#100 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Tue, 18 Feb 2025 17:27:52 +0000

#94 no echo ninguna culpa a nadie y solo afirmo que la testosterona aumenta fuerza y resistencia.

Y ser negro, según tú, aumenta también la resistencia. De esto último no tengo datos. Tú?

Yo no he afirmado nada sobre negros, rubios o calvos, sino sobre testosterona. Si te sales del debate, es cosa tuya.

Me encanta como cambiáis de tercio cuando se os detecta.

» autor: doyou

#99 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Tue, 18 Feb 2025 17:26:23 +0000

#93 los negros no, los negros de Etiopía y Kenia. En resistencia, no en fuerza.

» autor: doyou

#98 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Tue, 18 Feb 2025 17:25:32 +0000

#95 no tengo ese argumento, es un ejemplo. Y no me defiendo con argumentos, sino con infinidad de estudios que demuestran que da más fuerza y resistencia.

» autor: doyou

#97 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ChukNorris — Tue, 18 Feb 2025 15:20:18 +0000

#96 Dos personas con el mismo entrenamiento, la que se meta testo va a tener mayor fuerza. Además a un nivel que el otro nunca podrá alcanzar.

Tienes los datos de los levantamientos de powerlifting si tienes curiosidad ... Aunque igual te cuesta encontrar una federación que haga controles.

» autor: ChukNorris

#96 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 14:49:29 +0000

#91 Hay adaptaciones que son por parte del sistema nervioso. No, mayor dopaje no es siempre mayor fuerza. No todas las fibras están conectadas.

Que no te digo que haya una relación pero no es completamente directa. Dos personas con la misma cantidad de fibras pueden tener distinta fuerza.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#95 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Tue, 18 Feb 2025 14:46:37 +0000

#90 Tu argumento se basa en que si está prohibido otorga mayor fuerza y resistencia.

Voy a repetírtelo: tomar diuréticos está igual de prohibido que tomar testosterona. Tu razonamiento es que es que es porque otorga mayor fuerza y resistencia... Pues así será que lo hacen los diuréticos igual, no? Están tan prohibidos como la testosterona.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#94 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Tue, 18 Feb 2025 13:52:48 +0000

#89 por cierto, la gente no quiere dialogar pero tu te enzarzas en mantener una posición obviamente contradictoria.

¿A lo mejor podrías cambiar el discurso cuando tú te has demostrado equivocado?

No, vuelves a decir lo mismo y echas la culpa al resto. Tú sabrás. Pero vamos, que esto de hacerte llegar a la contradicción no es algo mío, lo hacía un filósofo muy famoso en la antigua Grecia. ¡Qué intransigente era!

P.D. a lo mejor es que no existe eso heterogéneo que son "los negros", sino una construcción basada en un factor tan pequeño como es la cantidad de melanina en la piel. ¿Los rubios son más fuertes? ¿Los calvos? ¿Los de ojos verdes?

» autor: chatOGT

#93 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Tue, 18 Feb 2025 13:40:42 +0000

#89 los negros no tienen mas resistencia vs. los negros son los que ganan en resistencia

ejem.

dale todas las vueltas que quieras, que te contradices. De verdad, chico, si no te das cuenta...

» autor: chatOGT

#92 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Turny — Tue, 18 Feb 2025 03:07:23 +0000

#4 Ya paso de cierta negra española riéndose de que los blanquitos no deberían competir y gano una blanquita.

» autor: Turny

#91 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ChukNorris — Mon, 17 Feb 2025 21:05:06 +0000

#86 ¿Eres hablante nativo de español? Se entiende fatal la argumentación.
Altos niveles de testo dan facilidad para el aumento se masa muscular, que da mayor fuerza, que ... En fin, todos sabemos para que sirve.
Por eso consideran dopaje aumentar sus valores.

» autor: ChukNorris

#90 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Mon, 17 Feb 2025 17:46:34 +0000

#85 no, mi razonamiento es que la testosterona otorga una mayor fuerza y resistencia, independientemente del número de practicantes. Y así es.

» autor: doyou

#89 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Mon, 17 Feb 2025 17:45:35 +0000

#84 en fuerza no, en resistencia. Y ganan los etíopes negros, no los negros del Congo, por ejemplo. En resistencia, en fuerza no (powerlifters, halterófilos y similares).

Habría que ver qué cualidades tienen los deportistas de esos países, porque los mejores son keniatas y etíopes. En resistencia, no en fuerza.

amcselekt.es/blog/archivo-amcbreak/los-hombres-mas-fuertes-del-mundo/

No, me ha quedado suficiente claro que la gente no quiere dialogar, solo discutir y que la razón te la has dado tú.

» autor: doyou

#88 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Mon, 17 Feb 2025 14:28:52 +0000

#78 @talibanortografico te están haciendo Intrusismo profresional....

Por cierto @PaleBlueAtom en otro mensaje que me has puesto te sobra una coma y te falta una tilde a solo además del adecuado punto final y una o mayúscula. Si cometes faltas ortográficas no creo que seas el más apropiado de mandar estudiar nada a nadie.

Y yo no he dicho que sea listísmo ni sepa mucho de mates. Pero sobre el argumento que expongo: ¿Algo que decir?

» autor: Mayonesa_Cigarro

#87 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Mon, 17 Feb 2025 14:21:35 +0000

#77 uno más, claro que sí. POr eso los ciclados son así de peques y levantan tan poca carga, porque la testosterona es solo un factorcito

Es uno más. Yo estaba hablando en esa parte además de rendimiento deportivo estándar. Pero supongo que hablas de gente como CBUM, que solo quiere masa muscular. Fíjate que para esos físicos hace falta algo más que testosterona.

elpais.com/elpais/2007/03/13/actualidad/1173772130_850215.html#:~:text.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#86 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Mon, 17 Feb 2025 14:16:59 +0000

#66 ¿Cuando ha desmentido eso la ciencia?

Cuando ha demostrado que la capacidad física depende de cada contexto y cada deporte. Y que mayor cantidad de fibras ni siquiera es una ventaja en muchos deportes.

Usan lo que tengan a mano, la GH no es lo más habitual porque es putocara, y nunca vas a ver ganar a un nivel medio/alto a uno natural contra uno que se cicle con anabólicos.

Pero se usa. Porque también está involucrada en el crecimiento muscular.

¿Negáis la ciencia?

» autor: Mayonesa_Cigarro

#85 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Mon, 17 Feb 2025 14:13:40 +0000

#60 Yo no he dicho que todo sea dopaje. Solo digo que los diuréticos son dopaje para las asociaciones deportivas y en los JJOO pueden conllevar retirar la medalla. Tomar diuréticos según tú debe ser el súmun de como decías sobre la testosterona, la fuerza y la resistencia. Total, si lo prohíben, es porque es cierto. Era TU razonamiento.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#84 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Mon, 17 Feb 2025 10:08:22 +0000

#83 Tú: Los negros ganan en algunos deportes de fuerza explosiva, no tienen, en general, más fuerza, ni más resistencia

Yo: no es cierto, ganan los etiopes

ganan los keniatas (supongo que pensando que me hacías un zasca). Nota: los keniatas son negros.

Conclusión: me das la razón.

Te lo explico un poco más???

» autor: chatOGT

#83 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Mon, 17 Feb 2025 08:45:39 +0000

#82 sí, lo sé, lo que no sé es a qué te refieres cuándo dices que te he dado la razón.

Oye, evítame chorradas, porfa. No estoy vacilando a nadie y espero lo mismo. Gracias.

» autor: doyou

#82 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Mon, 17 Feb 2025 07:21:21 +0000

#81 tú sabrás a qué estás respondiendo

» autor: chatOGT

#81 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 20:03:22 +0000

#80 en qué?

» autor: doyou

#80 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Sun, 16 Feb 2025 17:25:48 +0000

#79 me lo creo.

Pero vamos, que me das la razón.

» autor: chatOGT

#79 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 17:14:32 +0000

#76 en realidad ganan los keniatas más que los etíopes. En los deportes de fuerza, hay más blancos que negros. Mira el Strongman y me cuentas.

» autor: doyou

#78 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Sun, 16 Feb 2025 17:11:57 +0000

#25 que sí, que eres listísimo y sabes mucho de mates. Pero aprende lengua, por favor, que ese judgar da cosa verlo.

» autor: chatOGT

#77 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Sun, 16 Feb 2025 17:03:13 +0000

#56 ojo, y los genes que hacen que la persona tenga el tamaño que tiene. Eso no está influido por la testosterona y ya te digo que influye en fútbol, baloncesto, natación, atletismo, balonmano... para la gimnasia deportiva y jockey de carreras va mal, eso sí.

#37 uno más, claro que sí. POr eso los ciclados son así de peques y levantan tan poca carga, porque la testosterona es solo un factorcito

» autor: chatOGT

#76 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chatOGT — Sun, 16 Feb 2025 17:00:12 +0000

#6 efectivamente, los etíopes no ganan en las pruebas de resistencia. Es un holograma.

» autor: chatOGT

#75 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Wintermutius — Sun, 16 Feb 2025 13:02:16 +0000

#73 Tu falta de respeto insultándome te delata. Que solo sepas hablar de motociclismo te pone en evidencia. Pero por educación (la que yo sí que tengo y tú no), te responderé:

El motociclismo es un deporte en el que influye más bien poco la biología pero, obviamente, un piloto alto lo tiene complicado. Personas bajitas hay en todo el mundo, así que da igual que no escojas pilotos tailandeses. Marc Márquez no mide precisamente 2 metros.

Lo de llamarme iletrado o retrasado mental, hace que te haya reportado a la administración. Pero como soy educado (de nuevo), te comentaré que, además de ser docente en estadística en el grado de marketing de la UV, tengo como cliente (en mi empresa, y entre otros clientes) al circuito Ricardo Tormo (desde hace 20 años) . No necesito que me digas (mal) lo que ya habló (bien) con Nico Collado o Jorge Aspar. Yo aparqué mi moto por medir más de 190, y ahora me resulta incómoda incluso la BMW. Aunque quizás sea la edad. Tengo amigos japoneses que miden lo mismo que yo y les ocurre lo mismo que a mí .

Así que, te recomiendo (educadamente) que, cuando te hablen bien, respondas bien. Cuando te hablen mal también, pero desde luego no te pongas en evidencia cuando hay un debate sano. Jamás me han faltado el respeto en una conversación con gente con cierta cultura. Así que, dime qué debo pensar respecto a la tuya.

Y no, el fenotipo no es importante para correr el Dakar, porque el Dakar lo corre el coche. Pero el fenotipo sí es importante para correr una maratón. Te predispone a tener una biología propicia. Por cierto, hay más atletas maratonianos federados en España que en Kenya, y aún así, no conseguimos ganar. De hecho, hay más maratonianos en cualquier país del mundo, todos sumados, que solo en Kenya, pero ganan ellos.

» autor: Wintermutius

#74 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 12:32:19 +0000

#71 la estadística no, las variables de muchos tipos. La estadística es la representación ordenada de la distribución de esas variables, no las variables en sí.

» autor: doyou

#73 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sun, 16 Feb 2025 11:43:39 +0000

#72 yo lo llamo gilipollez.
Pq pequeñitos y aerodinámicos son los americanos centro y sur o los chinos y tailandeses ... Vaya, no hay ni uno corriendo en MotoGP ni suprvike.

A ver, iletrado. En España hay más motociclistas pq es donde está la mejor cantera del puto mundo. Si eres australiano y quieres competir en motos, te vienes de niño a España ... Hablar del fenotipo en motociclismo, es directamente de retrasado mental. Y si no lo ves. Haztelo mirar pq es ridículo.

En Etiopía no es el fenotipo el que les hace sacar campeones como churros al maratón. Es que allí, hay tantos niños practicando ese deporte como en España el fútbol.

Y así co. Todos los deportes. Cuando sale un campeón nuevo de algo en un país, de repente crece la aficción en ese país, aumentan practicantes y las posibilidades de sacar campeones. Es algo obvio que cualquier niño de tres años entiende. Pero oye. El fenotipo es muy importante para correr el dakar, por eso los negros no ganan.

» autor: Toponotomalasuerte

#72 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Wintermutius — Sun, 16 Feb 2025 11:19:26 +0000

#69 el fenotipo de los holandeses los hace ser mayoritariamente altos. Por tanto, estadísticamente habrá pocos holandeses en motociclismo, porque altura y peso están correlacionados, y no se puede progresar desde categorías inferiores pesando más y siendo poco aerodinámico. Quizás en Superbikes no influya tanto, pero si no llegas, mal está el asunto.

Así que quizás debamos buscar holandeses poco altos. Como hay pocos, y encima no les gusten las motos, al final no quedará ni uno para ser piloto. Y si hay uno y es malo, pues nada.

Eso si, ciclistas hay muchos en Holanda, muchos altos, así que ciclistas magníficos hay un montón, pero no son escaladores. Son más bien contrarrelojistas o sprinters, donde la longitud de las piernas es una ventaja, más que un cuerpo de más de 80kg., por medir más de 190cm.

De nuevo, la estadística de la genética. No es racismo: se llama fenotipo.

» autor: Wintermutius

#71 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Wintermutius — Sun, 16 Feb 2025 11:11:20 +0000

#13 El color de la piel es parte del fenotipo. Biológicamente hablando, ciertos fenotipos tienen características que otorgan ventajas aerodinámicas o de otro tipo en los deportes.

Por tanto, estadísticamente hablando, esto será así. Otros individuos con fenotipos diferentes podrán ser buenos en esos deportes, pero estadísticamente hablando, estaríamos hablando de individuos que forman parte de la distribución, en sus extremos, estaríamos decir, la desviación típica.

Si aumentamos una muestra poblacional, también aumentan los individuos de todos los fenotipos.

O lo que es lo mismo: hace 30 años no había chinos en la NBA, porque China estaba cerrada por motivos políticos. Ahora sí los hay. Si metemos a toda China en el cesto, habrá muchos chinos, pero estaríamos sesgando la muestra. Si también metemos a todo el resto del mundo en la muestra, probablemente los chinos quedarían fuera mayoritariamente.

Otro ejemplo: los catalanes no están predispuestos genéticamente a ser mejores en waterpolo, y son casi todos los que conforman nuestra selección nacional. Seguro que si utilizamos a toda la población española como muestra, y promovemos el waterpolo a ese nivel, no habrá más del 10% de catalanes en la selección, por el sencillo motivo de que el fenotipo de los españoles es muy similar, y entonces genéticamente todos tienen las mismas posibilidades.

Un último ejemplo: en Jamaica hubo una vez un equipo de bobsleigh. Ya te digo yo que genéticamente los jamaicanos están de sobra preparados para ganar. Pero no hay pasta ni nieve ni hielo allí. Para correr 1.500 metros no hace falta tanta inversión.

En conclusión: la estadística influye en el éxito en los deportes, te estamos dando la razón todos. Lo que los demás decimos, es que la genética es esa estadística. Hablamos de ciencia y técnica , no de política y promoción del deporte.

Y tú en realidad nunca has hablado de estadística, sino de política de promoción del deporte. Precisamente eso, introduce un sesgo en la muestra.

Aquí no hay matemáticas de la LOGSE. Entender adecuadamente cómo realizar un diseño muestral requiere estudiar grados como el de matemáticas o marketing e investigación de mercados. Como mínimo.

» autor: Wintermutius

#70 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 11:01:13 +0000

#65 yo no pienso nada de tu hija, lo has dicho tú. Lo que pienso es que la testosterona aumenta la fuerza y la resistencia.

Soy listo y educado, además, aún no te he hablado mal y tú insistes.

He sido entrenador de un equipo de fútbol mixto. La mejor de las chicas jugaba de titular. Y se notaba la diferencia física, aún cuando aún no habían ni llegado a la adolescencia, que es cuando la testosterona brota.

En EEUU juegan más mujeres al soccer que hombres, pero no son mejores que los hombres que juegan al fútbol en EEUU.

» autor: doyou

#69 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sun, 16 Feb 2025 10:58:02 +0000

#67 o nada. Es lo que estoy diciendo.

» autor: Toponotomalasuerte

#68 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Wintermutius — Sun, 16 Feb 2025 10:53:37 +0000

#45 Vaya, al fin lo ha dicho alguien: es que la genética es pura estadística.

» autor: Wintermutius

#67 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Wintermutius — Sun, 16 Feb 2025 10:51:22 +0000

#42 Me vas a perdonar, pero la genética influye poco en un deporte de motor.

» autor: Wintermutius

#66 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ChukNorris — Sun, 16 Feb 2025 10:30:11 +0000

#18 Y no, la testosterona no significa más capacidad física. Eso está más que desmentido por la ciencia.

¿Cuando ha desmentido eso la ciencia?

Solo hay que ver el culturismo de competición (que tampoco implica mayor adaptabilidad ni mayor capacidad física, solo acumulación de masa muscular) y usan hormona del crecimiento además de testosterona.
Usan lo que tengan a mano, la GH no es lo más habitual porque es putocara, y nunca vas a ver ganar a un nivel medio/alto a uno natural contra uno que se cicle con anabólicos.

» autor: ChukNorris

#65 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sun, 16 Feb 2025 10:27:32 +0000

#64 si piensas que mi hija juega bien al fútbol, estás equivocado.
Jugaba de niña. Después solo echaba pachangas con amigos como hago yo los jueves. Eso sí, jugaba con niños y solo era ella de mujer.
Ahora se mete en un equipo de chicas y es la "mejor", pq? Pq el resto dan puta pena, no saben dar un puto pase. La que vale un poco la ascienden y ella está con gente que lleva un año jugando al fútbol con más de 20 años. Eso no es ser buena. Es ser el tuerto en el país de los ciegos. Pero calla, que viene un listo como tú y pone a jugar a su equipo, que está en primera local, pq no hay más divisiones y lo pone a jugar con un equipo de niños de 14 años y las avasallan... Conclusión: los niños valen para el furbo las niñas no!!! Es genética!!! Soplapollez supina!!!

» autor: Toponotomalasuerte

#64 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 10:05:48 +0000

#63 tú sabrás, yo no he afirmado eso. Y relaja.

Que tu cría juegue bien al fútbol no invalida que la testosterona aumente la fuerza y la resistencia.

La estadística simplemente recoge hechos científicos y la periodicidad de estos. Estadísticamente, la testosterona aumenta la fuerza y la resistencia.

No, el que necesita estudios para entender lo que yo afirmo y para rebatirlo, eres tú.

» autor: doyou

#63 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sun, 16 Feb 2025 10:01:52 +0000

#62 que coño importa la testosterona en el ajedrez????

Otra falacia.... Hasta infantiles que la segregaron mi hija jugó en un equipo de fútbol mixto y en el colegio toda la primaria.
Fue máxima goleadora y la mejor, junto a otro compañero del equipo y nos llamaban a casa llorando cuando no podía ir a los partidos por el asma... Por cierto, problemas respiratorios heredados de la madre. Los tres me salieron con asma.
Más. La niña dejó el fútbol cuando la separaron de sus compañeros. Ahora volvió de hobby, y adivina, desde los 12 sin jugar y es la mejor del equipo. Crees que si fuese hombre podría pasar eso? Si un tío deja el futbol a los 12 y lo retoma a los 21 tú crees que sería titular ni en el equipo de peñas??? Pq? Por genética? No, por el número de practicantes... Los tíos malos quedan fuera, en las ligas femeninas se mete gente a la que ni le gusta el fútbol solo para tener suficientes fichas para poder jugar. Esa es una realidad. Mira a ver si necesitas estudios.

Luego remites a estudios puntuales. Evidentemente que la testosterona o el clembuterol te ofrecen alguna ventaja. Me preguntó si mesi es el que más testosterona tiene, o Michael phelps. Se hacen análisis de testosterona y se dan las medallas, no hace falta ni competir. No?
Lo del peso y eso... Una levantadora de peso levanta más que yo, hay una chica en mi gym que levanta más que yo y tiene un brazo que me desmonta... Ellas entrenan y yo no. Evidente. Pero tb te digo que hay solo esa chica en mi gim picandose con peso, tíos hay más de 30 más mazados aún.
Y en el gimnasio te lo compro que la genética puede tener más influencia, pero en pádel, llevo 10 años jugando y no puedo contra dos niñas que jueguen en primera y son muchas menos practicantes. Por cada 10 tíos en pista ves una tia.
Te parece más relevante la genética o la estadística? Aún aceptando la genética, que no lo niego... Que ventaja te da, un 10% un 20%??? La diferencia en el numero de practicantes, inversión y aficción es la misma o superior??? Bueno, mejor pasamos de hablar de mates que es complicado. Vamos a lo de la evidencia del número de practicantes:
Mira suiza, su deporte es el futbol y no tiene más que dos jugadores de fútbol jugando en equipos de champions. pq?? Ojo, y hay tantos futboleros por clase en un instituto como en España... Estadística.

Yo esque la estadística la se desde pequeño, y por eso de joven practicaba dos deportes, los dos minoritarios, y estuve en la selección española de ambos tras pocos años de practica.
Jugando al fútbol era "bueno" y llevaba toda la vida, no o un par de años, podría haber llegado con mucha suerte a tercera regional.... Como mucho y dejándome la puta vida entrenando!!! Crees que yo siendo campeón de España, podría competir con alguien de otro país en el que ese deporte fuera mayoritario? No.
Un puto barco de mormones que vino a coruña nos pintó la puta cara jugando. Yo con 15 años. Unos colegas que viajaron por otra cosa, no un equipo federado y nos ganó a nosotros, aquel año campeones de Galicia con 15 años. En su país era un deporte practicado, aquí éramos unos matados... Pero campeones de Galicia y con dos extranjeros en el equipo. Claro, Eramos 10 equipos....

Siento que necesites estudios para entenderlo, en serio. A mí me parece ridículo siquiera discutirlo.

Yo sé que en fútbol jamás iría a la selección española, con la misma genética que fui campeón de España en otro deporte minoritario con 15 años.

Si quieres ver estudios científicos sacados de contexto tienes varios en el nazismo. Mírate tb el significado de cherry picking.
Edito, jugando al pádel llevo más de 15 años. No 10.

» autor: Toponotomalasuerte

#62 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 08:12:47 +0000

#57 nunca pongo palabras a nadie que no dice. La diferencia biológica es evidente y la testosterona es parte de esa evidencia. Deberías leer los cambios que experimenta una mujer cuando, en su transición, comienza a usar testosterona.

No hay ningún estudio que compare el efecto número de practicantes vs testosterona. Es tu opinión, no un hecho. En cambio, sí es una hecho que la testosterona aumenta fuerza y resistencia, como así evidencian muchos estudios:

"Después de analizar 335 textos se consideró su utilidad y relevacia para la inclusión a esta revisión. 11 Estudios cumplierón con los criterios de inclusión. Resultados: Los trabajos incluidos asocián la relación hormonal con el rendimiento deportivo en el RU y R7. Se destaca la relación grande (r=0,80) de la T con el rendimiento deportivo en el RU."

Si me aportas que relación hay entre número de participantes y aumento del rendimiento deportivo, comparamos con datos. Vamos, estadísticamente.

Has dicho que yo he hablado de genética y no lo he hecho, has mentido. Mentira y manipulación van de la mano.

Las Williams se dopaban, por cierto. Para ser cocinero no hace falta doparse. Y nunca una mujer va a levantar más peso que un hombre y es por la testosterona, entre otras cosas. Hablamos en 20 años, si sigues por aquí.

Mira simplemente una clase de primaria y lo que pasa en la adolescencia (testosterona), todas las crías, hagan deporte, o no, están por detrás de los resultados de los críos. Mira, ahí tienes buenos datos para hacer estadísticas.

Otro hecho científico: Las mujeres producen, solamente, un 10% de la Testosterona que producen los hombres, por lo que les cuesta mucho más tanto ganar masa muscular como mantenerla. Esta hormona es esencial para la formación de tejido muscular y tiene un impacto directo en la masa corporal muscular y en la fuerza de dicha musculatura.

La ciencia me da la razón.

» autor: doyou

#61 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

todosube — Sun, 16 Feb 2025 08:05:53 +0000

#8 Esto lo empezó la subizquierda queriéndonos imponer que un desalmado con barba y pelo en pecho que se "sienta" mujer es y debe ser considerado por los demás, a todos los efectos, una mujer.

Deberías alegrarte de los beneficios récord porque así se recaudan más impuestos para ayudar a los necesitados.

En tu sistema favorito, ese dinero se lo quedaría el zar de turno.

» autor: todosube

#60 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sun, 16 Feb 2025 07:59:20 +0000

#59 te he dicho que mejora la fuerza y la resistencia en el deporte. Eres tú el que hablas de esencialismo, jamás he usado esta palabra hasta hoy, por lo que debes creer que es esencial.

#58 las lentejas con chorizo no se consideran dopaje, ergo todo no es dopaje, sino solo lo que mejora el rendimiento por encima de ciertos valores, como la testosterona.

» autor: doyou

#59 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sun, 16 Feb 2025 07:38:22 +0000

#55 No, estás aplicando un esencialismo con la testosterona desde el principio. No me vengas con cuentos...

» autor: Mayonesa_Cigarro

#58 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sun, 16 Feb 2025 07:36:59 +0000

#56 Dopaje se considera todo, hasta usar diuréticos antes de una competición. Y todo está prohibido, incluyendo hormona del crecimiento, etc... Supongo que usar diuréticos mejora muchísimo la fuerza y la resistencia. "Está prohibido".

» autor: Mayonesa_Cigarro

#57 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 21:01:04 +0000

#54 no manipulo. La diferencia biológica es evidente. No pongas palabras que no digo. Lo que digo es que comparado con el efecto que produce la diferencia de practicantes es prácticamente despreciable. Y eso lo evidencian deportes en los que esas condiciones fisicas no son prioritarias y las distancias son las mismas. Ajedrez, motor o lo que quieras. Misma distancia o más que en el fútbol, por ejemplo o el baloncesto.
Yo donde veo manipulación e ignorancia es en las tonterías de barreras físicas y esas cosas. Por ejemplo con los negros en la natación como se dice en este hilo. Falta de cultura y conocimiento de historia, pq eso mismo se decía en el tenis hasta las williams, en el baseball en los 40, en la nba y en tantos otros deportes. Se lleva un siglo diciendo estupideces al respecto y se sigue haciendo a pesar que se van demostrando falsas. Pero da igual!!
Hasta en la cocina... Cuantos cocineros famosos y cuantas cocineras??? A qué se debe? Crees en serio que es genética? Carácter? O algo sociológico y cultural?
Te voy a dar una predicción, en los próximos 10 años no va a haber ningún balón de oro de futbol de Tailandia. Y no, no es por genética!
Otra, va a haber un ganador o ganadora de maratón etíope... Y no, no es por genética, va a haber un medallista olímpico de velocidad jamaicano y no no es por genética y en natación Australia tendrá más medallas que la cee. Y México seguirá siendo una potencia en boxeo masculino y femenino. Y por tirar para casa, seguiremos sacando grandes motociclistas aunque cada vez vienen a formarse más extranjeros desde niños a España. Sociología y cultura, no genética. Mira a ver quién manipula, por ignorancia o intención no lo sé. Pero revisa la info. Anda.

» autor: Toponotomalasuerte

#56 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 20:28:27 +0000

#37 sí, es uno más, pero fíjate si mejora la fuerza y la resistencia, que está prohibido su uso y se considera dopaje.

» autor: doyou

#55 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 20:14:59 +0000

#38 yo no he dicho que no haya más, digo que la testosterona da más fuerza y resistencia.

El esencialismo lo estás viendo tú solo.

» autor: doyou

#54 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 20:14:18 +0000

#41 yo no te estoy hablando mal, estaría bien que mantuvieras la educación y el respeto. Si no eres capaz, tampoco pasa nada, no serías el primer cretino con el que toreo.

Veremos cuando haya más mujeres compitiendo si tienen la misma velocidad y resistencia que los hombres. Haya más, o menos, la testosterona otorga más velocidad que resistencia. Las matemáticas no anulan las evidencias científicas de la química. Sabremos si hay diferencias entre hombres y mujeres cuando los números se igualen, pero tiene pinta de que hombres y mujeres somos diferentes.

Tampoco te he hablado de genética, sino de hormonas. Todas las personas con tono de perdonavidas compartís, estadísticamente, cierto gusto por la mentira y la manipulación.

» autor: doyou

#53 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 18:25:29 +0000

#52 ¿Las categorías de peso en los deportes de contacto son un error fruto de la LOGSE?
Lo dicho, pase buena tarde, majete.

» autor: ingenierodepalillos

#52 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 17:46:42 +0000

#51 no ha entendido nada. Será de la logse.

» autor: Toponotomalasuerte

#51 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 17:25:21 +0000

#50 Estadísticamente es más probable que alguien con menor densidad ósea llegue al medallero en natación.

Pase buena tarde, si es que hay alguna probabilidad.

» autor: ingenierodepalillos

#50 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 17:05:28 +0000

#49 no entendiste nada de lo que dije
En serio, estudia mates. Si?
Y si, sigo con los chinos, pq como tú sabes, es más probable que aún siendo bajitos de promedio el más alto sea chino.... Contesta tú pq. A ver si caes tú solo: Estadística.
Lo entiendes? Entiendes de que va la discusión? De estadística y probabilidad de ser el mejor en un deporte.

» autor: Toponotomalasuerte

#49 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 15:24:19 +0000

#48 Y dale con los chinos. No responde a mis preguntas, se inventa mis argumentos y da por sentado cosas que no sabe para reforzar su argumento: ¿cómo sabe que influye más la estadística que el peso en el motociclismo? Supongo que habrá una horquilla a partir de la cuál el peso influirá en mayor medida, ¿no cree?

» autor: ingenierodepalillos

#48 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 14:48:06 +0000

#47 influye la aerodinámica, más aún el peso pero mucho menos que la estadística.
Como la altura en el pívot. O según tu Fernando romay era el mejor pívot de su época, pero la NBA no debió de saber de él y se llevó a Fernando Martín con 10 cm menos.
Es algo obvio. Estadística.
Edito. Por cierto, entre los pívots más altos de la NBA están un chino y una china ..... Que son bajitos ... Otra vez gana la estadística.

» autor: Toponotomalasuerte

#47 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 14:33:30 +0000

#46 ¿Como tiene una teoría estadística, la aerodinámica no influye?
Como está empeñado en los maximalismos, se lo diré de otro modo:

Ni poniendo a todos los del mundo que midan menos de 1’70 a entrenar todos los sacaría pivots eficientes, porque el trabajo a desempeñar en esa posición es inevitablemente regido por la estatura. Por otro lado tenemos a Sebastian Siebrecht, gran maestro internacional con 2’02 metros.

¿Cuánto tiene que aumentar un porcentaje para poder llegar al nivel absurdo de la alta competición?

» autor: ingenierodepalillos

#46 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 14:20:30 +0000

#45 no hay motoristas de 2.10 como no hay ajedrecistas de 2.10.. lo vuelve a explicar la estadística. No abundan especímenes con esa talla
Si se refiere a motoristas corpulentos Simoncelli o el propio rosi no eran pequeños, pasaban del 1.80. no todos son como Pedrosa.
Vuelve a la natación... Es un problema ser negro pero Simone Manuel oro olímpico.
Estadística de primaria.
Ahh y lo de que china es hacer trampas al solitario... No. Es lo que trato de decir desde el principio. Estadística.... Más practicantes más posibilidades, por eso china.

» autor: Toponotomalasuerte

#45 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 13:52:11 +0000

#44 Lo de asumir errores veo que se le da mal, no obvié a Simone, puede volver a leer lo que dije al respecto, en el motociclismo no hay motoristas de dos metros diez y ciento veinte kilos por razones obvias, en el ajedrez le doy la razón por enésima vez, China supone el 18% de la población mundial y es tan extensa que se pueden encontrar diferencias fisiológicas por regiones, trampas al solitario, no.

Mire, por retomar un poco el hilo, en waterpolo no hay problema, pero para nadar rápido la densidad ósea es un lastre, lo cual hace disminuir considerablemente las posibilidades estadísticas, al igual que al tener poca estatura.

» autor: ingenierodepalillos

#44 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 13:39:37 +0000

#43 cuando hablo de natación le mente a simone Manuel, cosa que obvia... Será una negra con densidad ósea especial.
Lo que le digo del motociclismo es para resaltar la parida que es su razonamiento. Pq en las motos la genética importa poco y hay esas diferencias o más que en otros deportes. El ajedrez igual. Para no perdernos en discusiones absurdas. El ajedrez no es físico y hay las mismas diferencias. Yo explico ambas con la misma respuesta: estadística
Usted con la genética se piensa que explica alguna, pero no lo hace.
Lo de los chinos y el baloncesto es un contraejemplo de Timor oriental. Los chinos miden 1.68 de media... Según su razonamiento con Timor oriental no deberían de jugar al baloncesto bien. Estadística. Más practicantes, inversión y aficción: más campeones. Simple.

» autor: Toponotomalasuerte

#43 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 13:32:46 +0000

#42 ¿Yo cuando he hablado de chinos? ¿Cuándo he hablado yo de motociclismo?

Yo he hablado de una cosa muy concreta, la densidad ósea y la flotabilidad, he hecho un paralelismo con los habitantes de Timor Oriental y la posición de pivot para hacer entender lo primero y he mencionado el ajedrez para darle la razón, creo que está mezclando conversaciones, yo no vine a invalidar su argumento si no a matizar un punto en el que no es aplicable ese razonamiento, ni más ni menos.

» autor: ingenierodepalillos

#42 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 13:21:14 +0000

#40 yo no niego las diferencias biológicas. Pero según usted, los chinos no pueden jugar al baloncesto...

La estadística está por encima de la genética. Cuando compara a un nadador negro, por ejemplo, y hay un negro por cada 10k blancos, la estadística manda. Cuando compara a la mejor tenista entre 1000 con el tenista 50 entre 100000 la estadística sigue mandando.
Cuando usted piensa que la genética hace ir a los españoles mejor sobre dos ruedas, es pq no entiende que la cantidad de españoles o italianos que van sobre dos ruedas con doce años es superior a la de otros países y tienen más competiciones y con más nivel de competición en categorías inferiores
No hay un puto motociclista que llegue a campeón en esta época que no haya corrido en España antes de pasar al mundial. Y a nadie se le da por hablar de genética .... Es estadística.

» autor: Toponotomalasuerte

#41 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 13:13:35 +0000

#32 exacto. Te pongo como ejemplo un país que no tiene buenos velocistas pq no hay tradición de velocidad. Lo que demuestra que la estadística es más poderosa que la genética.

Veo que te cuesta la estadística.
La mujer más rápida tiene menos mujeres peores que ella que compitan que el hombre que ocupa el puesto 10k.
Contamos desde abajo? Entiendes ahora el ejemplo de las marcas de velocidad?

En el ajedrez no hay mujeres que compitan en los 10 mejores
Alejandra botez le gana menos partidas al tío que este en el ranking 50 que el ejemplo que pusiste antes de velocidad .... Será la genética para el ajedrez??????

Ahora que ya sabes, según tu, que no es por genética como dices co lo del velocista español ya diste un paso.
Ahora el siguiente. Que tienen en común Alejandra botez la ajedrecista y esa mujer tan rápida que no es tan rápida como el tío que ocupa el número 100 de los más rápidos??? Número de competidoras!!! Estadística.
Si Alejandra es la mejor entre 10, carlsen es el mejor entre 10000.
Tres órdenes de magnitud de diferencia en número de practicantes .... Pero es genética.

En serio, hay que estudiar mates. Vale?

» autor: Toponotomalasuerte

#40 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 13:12:22 +0000

#39 Precisamente dije el ajedrez porque ahí es flagrante el desnivel y efectivamente es por la razón que usted da, pero no puede aplicar ese razonamiento a todo porque en según qué deportes no tiene sentido, hay evidentes factores que influyen sobremanera, ande, bájese de ahí que como se caiga de lo alto de su soberbia se puede hacer daño, que se está haciendo trampas al solitario.

» autor: ingenierodepalillos

#39 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 13:04:25 +0000

#36 "por ejemplo los negros y la natación"... Simone Manuel.
Timor oriental.... Coges 1000 de Timor oriental y coges a cinco españoles al azar de más de 1.75.
Si coges a los cinco mejores de timor y los enfrentas a esos cinco en un partido de baloncesto solo un puto imbécil apostaría a qué ganan los españoles. Pero bueno. Lo dicho. Estudia mates. Y puedes hacer el mismo ejercicio con acondroplasicos. Hasta de mancos. Para que veas la diferencia de efecto entre la genética y la estadística.
Y piensa, aquí lo que hace que seamos tan buenos en las motos se llamaba Ángel Nieto y la puta afición que hizo por ello y la cantidad de niños encima de una moto que hay, como Jamaica con la velocidad, Etiopía con el fondo y marruecos con los 1500... Es algo obvio, que solo un necio es incapaz de ver.
Supongo que lo de que las mujeres no sean buenas en ajedrez tb es cuestión genética.

» autor: Toponotomalasuerte

#38 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:57:54 +0000

#34 Depende. ni siquiera un hombre y otro hombre cis tienen los mismos receptores...

Ya, por eso digo que no os empeñéis en hacer de algo más que químico, biológico, algo cultural. Que es lo que veo con estos esencialismos sobre la testosterona.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#37 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:56:34 +0000

#35 En eso estamos de acuerdo. La testosterona es un factor más en el rendimiento deportivo. Pero no el único...

» autor: Mayonesa_Cigarro

#36 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 12:55:33 +0000

#27 Yo estudiaré mates si deja de mezclar conceptos y de aplicar el sesgo de superviviente, Mugsy Bogues jugaba de base, la posición más bajita, no de pivot, como procué decir; y se le hubiera dado mal la natación por fisiología.

Entiendo perfectamente lo que quiere decir, pero no es aplicable a todo, por ejemplo los negros y la natación, por ejemplo los de Timor Oriental y la posición de pivot, insisto, lo que dice es aplicable al ajedrez o a muchos deportes físicos, pero no es una norma aplicable a todos los ámbitos, cada deporte requiere de ciertas virtudes y cada fisiología tiene ciertas carencias, no me sea pájaro negando la mayor porque las cosas nunca son blancas o negras.

Es más, si guarda la navaja, se dará cuenta que opino muy parecido a usted.

» autor: ingenierodepalillos

#35 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:54:08 +0000

#33 a esos matices le añades testosterona y hay una mejora más.

» autor: doyou

#34 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:53:35 +0000

#31 efectivamente, en los hombres hay muchos más receptores de testosterona.

La testosterona es algo químico, no cultural.

» autor: doyou

#33 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:52:47 +0000

#30 Bueno, pero ya vemos cómo la testosterona, y por tanto la """masculinidad""" no son el súmun del desarrollo deportivo sino otro factor a tener en cuenta con sus matices (y seguramente de los que menos influyen) ¡Bueno! ¡vamos avanzando!

» autor: Mayonesa_Cigarro

#32 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:51:42 +0000

#20 matemáticas... Y me pones como ejemplo al mejor hombre de un país que no tiene buenos velocistas... En fin.

Compara las mejores marcas de hombres de este año con las de mujeres. El 10º más rápido aún es bastante más rápido que la mujer más rápida.

Estamos hablando de fuerza y resistencia. La testosterona no te hace mejor en el ajedrez, en el Dakar no sé.

No conozco el ajedrez, ni idea. Igual los hombres son más listos...

» autor: doyou

#31 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:51:14 +0000

#28 Depende de la población, te lo pongo en otro mensaje. Unas diez veces menos en poblaciones europeas. """Muchísimo menos""" bueno... realiza sus funciones igual que en un hombre cis.

Por cierto: también tenéis que tener en cuenta que una hormona sin receptores diana no es nada. La cantidad de receptores es otro tema a tener en cuenta.

El problema, de nuevo, es que culturalmente se considera la testosterona como el sumun de la masculinidad. Es otra hormona más con sus funciones biológicas y que además no influye para nada en el género cultural salvo estas proyecciones que hacéis.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#30 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:50:02 +0000

#29 sí, conozco todo lo que dices y es cierto pero, suma a todo eso la testosterona y obtienes más fuerza. Y más resistencia.

» autor: doyou

#29 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:48:00 +0000

#24 Nótese las comillas.

La fuerza es una amalgama de factores. No solo la creación de miosinas da fuerza: hacen falta mayores adaptaciones para lograr el estímulo a través de las unidades motoras. Y de nuevo: no solo está involucrada la testosterona en la creación de fibras musculares.

La resistencia tiene influencia en factores como el desarrollo adolescente y capacidades óseas, pero tampoco es la única ni determinante. La capacidad de transportar oxígeno también viene dada por la cantidad de glóbulos rojos y la Eritropoyetina regula ese aspecto.

No hay una ""esencia"" en la testosterona y el rendimiento. Una persona con la testosterona más baja que otra pero mayores niveles de HGH y EPO puede tener un rendimiento mayor.

"Podemos tener las opiniones que queramos, pero no decir que algo que la ciencia ya ha constatado, no es como la ciencia ha constatado."

» autor: Mayonesa_Cigarro

#28 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:47:15 +0000

#25 claro que lo sé, por eso te digo que hombres que transicionan a mujeres les ganan con mucha facilidad y al revés eso no pasa, aunque haya excepciones.

Claro, es que la hormona del crecimiento y la eritropoyetina mejoran la fuerza y la resistencia también. También.

Las mujeres tienen mucha menos testosterona que los hombres. Pero que muchísima menos:

"Las mujeres producen entre 0,1 y 0,4 mg de testosterona al día, mientras que los hombres producen entre 5 y 7 mg diarios".

» autor: doyou

#27 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 12:46:41 +0000

#26 vaya miden 1.60 en Timor oriental? Como mugsy bogues. Jugador de la NBA!!
Los chinos tb son muy bajitos y malos al basket.... No era?? Pichón, te repito. Estudia mates, anda.

» autor: Toponotomalasuerte

#26 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 12:41:47 +0000

#23 En Timor Oriental miden de media 1’60, si mañana invertimos recursos ingentes y obscenos en entrenar las próximas generaciones con todos los medios posibles, los pivots de la NBA nacidos allí tienden a 0, estadísticamente hablando.

» autor: ingenierodepalillos

#25 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:41:42 +0000

#19 No sé si sabes lo que es un juego de suma cero. Es un juego en el que solo puede haber un ganador.

Lo que quiero decir es que no puedes judgar como bueno o malo a una persona porque ha sufrido una única derrota en un juego de suma cero, como el ajedrez. Es absurdo. Todo jugador va a sufrir una derrota en el ajedrez: es un juego de suma cero.

No te voy a comprar el articulito de National Geografic que ponéis siempre. Es un artículo muy sesgado sin apenas fuentes y de un campo que no es el suyo. Solo es un artículo comercial de la susodicha revista. La HGH e incluso la EPO han demostrado influir más en el rendimiento deportivo que la testosterona. (Ojo: tampoco digo que no tenga su influencia, solo que es solo parte de un conjunto).

El problema es que para empezar equiparáis masculino con testosterona cuando las mujeres también tienen. De media entre diez y once menos veces pero depende de la población: hay mujeres que "solo" tienen seis veces menos testosterona en poblaciones africanas. Y que equiparáis el éxito y la eficiencia solo a esta hormona y eso es algo cultural: la testosterona es súper necesaria seas atleta o no pero ni es la """esencia de la masculinidad""" ni la receta del éxito en los deportes. De nuevo: si lo fuera los culturistas no se pondrían también HGH.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#24 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:40:17 +0000

#22 sí, las da:

"Conclusiones

El dopaje con testosterona y AS, además de mejorar el rendimiento en disciplinas de fuerza y potencia, gracias a su efecto positivo sobre las ganancias en fuerza, hipertrofia, velocidad y capacidad de recuperación, mejora el rendimiento específico en modalidades de resistencia."

scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1888-754620160

Podemos tener las opiniones que queramos, pero no decir que algo que la ciencia ya ha constatado, no es como la ciencia ha constatado.

» autor: doyou

#23 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 12:36:54 +0000

#21 veo que te cuesta. Te lo voy a explicar muy fácil para que hasta tú lo entiendas.

Estadística... Más practicantes, más posibilidades de ganar, menos prácticantes, menos posibilidades de ganar ... Más inversión y promocion, más posibilidades de ganar, menos inversión y promocion, menos practicantes, menos posibilidades de ganar.

Hay tantos españoles e italianos tan buenos en motociclismo y somos los mejores no por genética, pichón. A ver si tú piensas que los de Timor Oriental no tienen los webos como los españoles de adaptados al asiento de la moto!!! Joder que ignorancia, muchacho!!!!

» autor: Toponotomalasuerte

#22 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:32:01 +0000

#17 La testosterona no da más "fuerza y resistencia".

La testosterona puede aumentar en algunos casos y teniendo en cuenta su influencia en la adolescencia la capacidad pulmonar y ósea. Pero no es la única hormona involucrada, ahí está la ""resistencia"" (simplificando mucho).

Con respecto a la fuerza, y con un entrenamiento, digamos que la testosterona en muchos contextos (no necesariamente el adolescente) puede crear masa muscular. Pero no es la única, hace falta también hormona del crecimiento.

Además la fuerza viene dada no solo por la cantidad de fibras que tengas sino de las adaptaciones neurológicas que unan estas fibras con las unidades motoras, para lo cual la testosterona no tiene funciones. La fuerza es la unión de muchas adaptaciones, no solo la testosterona. Ese esencialismo es bastante vacuo.

Te compro que el individuo más fuerte del mundo (al menos en un tipo de movimiento) o más rápido en un tipo de prueba es un hombre cis en todos los casos. Vale. Eso no quiere decir que la mujer esté a la zaga en adaptaciones ni que todo lo que representa al "hombre más rápido del mundo" sea por su testosterona. Eso es una simplificación: somos la suma de muchos factores.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#21 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 12:31:19 +0000

#15 Que sí, que la mejor nadadora negra tiene 9 segundos más de marca que de las diez mejores marcas de mujeres del año pasado.

Y que eso no impida que mañana salga un Michael Phelps negro, no implica que no cuenten con menor flotabilidad.

Tampoco los de Timor Oriental tienen muchas posibilidades por fisiología, al tener la estatura media más baja del planeta.

» autor: ingenierodepalillos

#20 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 12:27:54 +0000

#17 ok. Y pq el récord mundial de 100m femeninos está por encima de la marca de este año de España en masculino??? Los españoles no podemos correr 100m?
Cuántas mujeres federadas hay? Como eran las marcas cuando el volumen de federados era el mismo?
Y ojo, que no niego diferencias fisiológicas ni ventajas biologicas ehh. Pero la mayoría de lloradas y absurdeces sobre el deporte se explican con estadística básica. Luego ya si quieres para el ajuste fino metemos tus cuestiones.

Hay pocos negros en el dakar, como en el tenis, como en la formula uno y motociclismo o el surf por la misma razón. Y es un poco de retrasados pensar que son cuestiones biológicas. Se explica con el número de federados y la capacidad económica de los mismos.
El ajedrez, está copado por hombres y hay categoría de mujeres ... Pq es??? Es grasa corporal? Las mujeres no tienen capacidad de memorizar? Cuántas ajedrecistas y cuantos ajedrecistas hay?
Matemáticas!!! La logse os hizo mucho daño!!!

» autor: Toponotomalasuerte

#19 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:23:20 +0000

#18 en realidad, no. De vez en cuando gana un hombre trans. Eso no suma cero.

Sí, la testosterona sí está relacionada con el rendimiento deportiva, aunque haya más variables: www.nationalgeographic.com.es/ciencia/testosterona-deporte-a-todo-deta

"La testosterona está muy relacionada con el crecimiento muscular por un efecto doble. En primer lugar, la presencia de esta hormona aumenta la síntesis de proteínas musculares, lo que ayuda al músculo a crear nuevas microfibrillas musculares. Pero, además, esta hormona tiene un fuerte efecto anti catabólico. Es decir, impide que se degraden las microfibrillas que ya se han formado. Estos dos efectos, combinados, promueven la hipertrofia muscular."

» autor: doyou

#18 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 12:20:10 +0000

#14 www.infobae.com/america/deportes/2018/12/09/el-historico-debut-de-patr

"En un combate en el Fantasy Springs Casino de Indio, California, el primer boxeador transgénero, Patricio Manuel, debutó con un triunfo por decisión unánime.

En la función de boxeo profesional de la empresa Golden Boy Promotions de Óscar de la Hoya, el estadounidense "Pat" Manuel le ganó al mexicano Hugo Aguilar con triple 39-37 por decisión de los jueces que premiaron su habilidad."

Al parecer después de dos victorias más tuvo un Knock-out. Cosa, vaya, que también le ha pasado a boxeadores cis. Se llama juego de suma 0

www.tudn.com/boxeo/patricio-manuel-boxeador-transgenero-sufre-nocaut-2

Después tuvo problemas para encontrar contrincante y acabó retirándose en 2022.

En un juego de suma cero nunca vas a ganar o perder siempre, pero su debut fue victorioso y sumó dos más.

Y no, la testosterona no significa más capacidad física. Eso está más que desmentido por la ciencia. El deporte es algo que tiene muchos factores genéticos y de mayor diversidad hormonal. Solo hay que ver el culturismo de competición (que tampoco implica mayor adaptabilidad ni mayor capacidad física, solo acumulación de masa muscular) y usan hormona del crecimiento además de testosterona. El nadador Michael Phelps tiene una serie de ventajas a nivel genético estudiadas que le dan su mayor respuesta a la capacidad física. Y la mayor parte son ajenas a la testosterona.

hipertextual.com/2024/08/michael-phelps-imane-khelif-ventaja-genetica

Es lo que hay, no podemos ignorarlo.

» autor: Mayonesa_Cigarro

#17 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 12:18:30 +0000

#16 no sé por qué hay pocos negros en el Dakar, así que no me invento cosas.

La testosterona da más fuerza y resistencia. Cualquier mujer está mucho más lejos de las marcas de los keniatas y etíopes que cualquier hombre no keniata o etíope. Ídem con la velocidad.

10000 m, 26:11 - Joshua Cheptegei, Uganda.
10000 m 28:54 - Beatrice Chebet, Kenia.
10000 m 27:45 - Juan Antonio ‘Chiki’ Pérez, España

» autor: doyou

#16 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 12:14:10 +0000

#13 matemáticas, muchachin.
Estadística básica.
A los negros se les da muy mal la formula uno o correr en motos y ni guno ganó el dakar.
Es por el porcentaje de grasa corporal y los niveles de testosterona incorrectos.

Sabes pq a los etíopes se les dan tan bien las carreras de fondo? A los españoles el motociclismo? Pq se les da tan mal el soccer a los usanos?? Van a ser la densidad hosea o la capacidad pulmonar debido a condiciones ambientales.
Piénsatelo bien a ver si caes, la razón es la misma.

» autor: Toponotomalasuerte

#15 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 12:08:44 +0000

#12 jijijijiji que puto crack. Eres un genio. Pero estudia mates, anda.
Por lo pronto Simone Manuel le da like a tu mensaje.

» autor: Toponotomalasuerte

#14 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 11:41:55 +0000

#10 parece que al competir contra hombres perdió. Al final es un hecho que la testosterona significa más capacidad física, es lo que hay, no podemos ignorarlo. Mujeres trans que eran hombres son superiores a mujeres CIS y hombres trans suelen estar bastante por debajo de hombres CIS.

» autor: doyou

#13 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 11:38:57 +0000

#11 nunca he dicho eso. Una cosa es que creas que el color de piel te diferencia en algo y te quita derechos, eso es ser racista, otra que la testosterona influye en la fuerza y la resistencia. Porque influye. O que el porcentaje de grasa corporal te hace ser mejor en unas cosas y peor en otras.

» autor: doyou

#12 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

ingenierodepalillos — Sat, 15 Feb 2025 11:34:33 +0000

#11 Nadar pueden nadar, que su densidad ósea les impida llegar a los tiempos que tienen otros con menos densidad ósea es otra cosa.

» autor: ingenierodepalillos

#11 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Toponotomalasuerte — Sat, 15 Feb 2025 11:28:07 +0000

#6 mola ver cómo se intenta llevar a la genética una cuestión estadística.

Eres de esos que decían que los negros no podían jugar al baseball en los 60 o que no sabían jugar al fútbol en los 80... O que no pueden nadar ni jugar al tenis ahora ....

Genética o estadística?

» autor: Toponotomalasuerte

#10 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 10:31:40 +0000

#9 Bueno, acumuló victorias hasta que ha tenido prejuicios y problemas para encontrar rivales.

No soy muy aficionado al boxeo pero creo que tb había otro hombre trans que tenía algunas victorias...

» autor: Mayonesa_Cigarro

#9 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 09:47:56 +0000

#7 no es un invent, simple ignorancia. No conocía esos casos y debo darte la razón.

No le fue nada bien: www.mundodeportivo.com/us/boxeo/20240415/686064/boxeo-conoce-patricio-

» autor: doyou

#8 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Supercinexin — Sat, 15 Feb 2025 09:38:36 +0000

Otro triunfo de la turboderecha mundial haciéndonos preocuparnos de cosas absolutamente chorras y hasta sacar leyes para joder a microcolectivos sociales.

Podemos estar trankilos: Caster Semenya, con su genetica alienígena, ya no podrá hacer más pupita s pobrecitas mujeres desvalidas. Kilian Jornet, un tío capaz de correr 40 horas seguidas sin parar, no pasa nada porque tiene rabo. Mientras tanto todas las corporaciones de los billonarios con beneficios récord.

» autor: Supercinexin

#7 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Mayonesa_Cigarro — Sat, 15 Feb 2025 09:38:16 +0000

#3 No es curioso: es un invent total.

www.mundodeportivo.com/us/boxeo/20240415/686064/boxeo-conoce-patricio-

www.larazon.es/deportes/20220105/vp7tvzxfjzdqbnyphy4amorry4.html

www.eldiario.es/catalunya/fenix-equipo-hombres-trans-desafia-discrimin

» autor: Mayonesa_Cigarro

#6 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 09:20:50 +0000

#4 cierto, según qué deporte, pero la capacidad de los hombres en fuerza y resistencia es mayor. La habilidad, no. Los negros ganan en algunos deportes de fuerza explosiva, no tienen, en general, más fuerza, ni más resistencia.

» autor: doyou

#5 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

chavi — Sat, 15 Feb 2025 09:12:37 +0000

#4 La diferencia no es tan grande.

Y la "solución igualiataria" acabaría con que todo el deporte de alta competición estuviera compuesto exclusivamente por hombres.

» autor: chavi

#4 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

juanac — Sat, 15 Feb 2025 09:10:32 +0000

#3 Según qué deporte. Pero igual que nacer negro para otros deportes y nadie se plantea una categoría "negros" para que los blancos tengan alguna opción en maratón... Es un tema complicado, quizá consecuencia de mercantilizar el deporte.

» autor: juanac

#3 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

doyou — Sat, 15 Feb 2025 08:28:11 +0000

Es curioso que mujeres trans sí compitan contra mujeres CIS, pero hombres trans no suelen competir contra hombres CIS. Biológicamente está claro que nacer hombre y con hormonas de hombre es una ventaja en el rendimiento deportivo.

» autor: doyou

#2 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

DaniTC — Sat, 15 Feb 2025 07:33:32 +0000

#1 y hacer amigos o pasar una tarde con los colegas y luego irse a tomar unas cañas

» autor: DaniTC

#1 Así es el test genético que propone la IAAF para que las mujeres trans no compitan en la categoría femenina

Borgiano — Sat, 15 Feb 2025 07:13:23 +0000

Pues que compitan con los hombres, si lo importante es hacer deporte y pasarlo bien.

» autor: Borgiano