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#45 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Fri, 14 Feb 2025 12:43:58 +0000

#44 Te di una prueba al inicio de la conversación: la educación con religiosos, además de crear las primeras universidades en Europa, sacaron joyitas como Cervante y otros (Cervantes era ateo/agnóstico, pero sus estudios parece que fueron con religiosos). Pero como eso fue hace 300 años, no te vale.

No hay que irse a Alemania, no sé por qué de repente te vas allí. En España tienes el ICADE de Comillas, que tengo entendido que no es fácil y a sus titulados se los rifan porque son capaces.

Quieres mezclar vergüenza con educación e inferioridad, no sé muy bien por qué. Es tan sencillo como reconocer que la educación religiosa puede ser tan buena como la pública, como que puede ser tan mala. No estoy intentando establecer cuál es mejor. Mejor es el que sea y eso depende de muchas cosas, de cada centro, de las personas.

Yo quiero una educación pública de calidad, por supuesto, pero no reniego o lucho contra la de la iglesia. No tiene sentido. Además de que le compete al estado, pero si el estado se dedica a hacer porquerías con sus legislaciones...en fin.

» autor: j-light

#44 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Thu, 13 Feb 2025 20:17:18 +0000

#43 "la educación religiosa no necesariamente es mala y hay pruebas de ello"

¿Qué pruebas tangibles? ¿Algún ranking de resultados académicos en los que destaquen los centros religiosos porque los papás ponen pasta para sacar nota, y las medias son tan escandalosas como las notas de religión regaladas en el instituto?

En la España cristofascista sí es algo que se lleva mucho, como los masters y cursos de posgrado de postín que sólo valen para recaudar, pero en sitios más serios como Alemania es una "vergüenza" estudiar en un centro privado porque eso automáticamente quiere decir que la persona "no vale" y que sus padres pagaron para que se sacase un título; siempre se da preferencia a los de la educación 100% pública. Y en España es lo mismo, pero se entiende al revés.

Si por esa "democracia" te refieres al actual PSOE, este fue comprado en el congreso de Suresnes de 1974 para ser el PP con careta, por eso ambos defienden a piña los privilegios de la herencia impuesta a sangre y fuego por el cristofascismo.

» autor: ochoceros

#43 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Thu, 13 Feb 2025 20:07:39 +0000

#42 El abuso de menores me parece terrible, pero no aporta nada más que ruido a la conversación y lo sabes. La cuestión es que la educación religiosa no necesariamente es mala y hay pruebas de ellos. En un país arrasado por la guerra, donde quien pudo se fue y quien no pues estaba muerto o mutilado, no espero que la educación fuera buena. Pero es que el problema venía de antes, de cuando los borbones despóticos no hicieron nada más que intentar afianzar su poder.

Y así nos plantamos en el siglo XX, con una educación penosa, pero cuando la democracia puede hacer algo con más ímpetu, se pone de perfil, como dices, y tira de concertados para ahorrar.

» autor: j-light

#42 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Wed, 12 Feb 2025 15:44:58 +0000

#41 Vamos, que para ti es lo mismo lo que aporta la iglesia en educación hace 300 que hace 100 años. Menos mal que ahora está más fácil para denunciar los abusos sexuales que perpetran impunemente entre bambalinas con menores, así como destapar que estos crímenes son encubiertos por todos los estamentos eclesiásticos.

"Todavía se permite hablar de falacias cuando no deja de mezclar cosas que no están relacionadas: la calidad de la educación con los abusos sexuales."

Ya me dirás tú qué falacia es señalar que tras la segunda república el nivel educativo cayó en picado por la gentuza que entró a impartir enseñanzas con temarios cristofascistas tan vergonzosos como el que señalo en #20 y de paso a abusar deindefensos menores. No entiendo cómo aprecias tan poco la calidad de la educación y el bienestar de los niños en pos de favorecer dialécticamente a quien les inflige tal daño .

"El estado español desde el 1800 no hace más que intentarle quitarle propiedades a la iglesia".

Lo que daría por que la iglesia presentase las facturas de esas propiedades que ha requisado injustamente a España con injustas inmatriculaciones (si tuviesen las facturas no sería necesario) que hacen incluso cuando los pueblos que han financiado las obras intentan evitarlo con datos y facturas. Y el PSOE de Suresnes, por supuesto, poniéndose de perfil en este tema para que se lleven crudo: La derecha y la ultraderecha de la manita.

» autor: ochoceros

#41 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Wed, 12 Feb 2025 15:17:16 +0000

#40 ¡Ah! Así que es usted el personaje que va repartiendo orden cuando nadie lo ha pedido. Hablo de lo que quiero, con y sin su permiso.

Yo solo he hablado de educación en un envío de eduación. De la de hace 300 años y ahora. Usted quiere meter de todo porque no tiene más argumentos para intentar llevarse la conversación a un terreno en el que se siente ganador.

A los efectos, hace 300 años y hace 100 son lo mismo. Pero entiendo que las cosas le vengan grandes si solo quiere hablar de su libro y lo malo que son los curas, el cristofascismo, la iglesia y lo buena que era la república.

Todavía se permite hablar de falacias cuando no deja de mezclar cosas que no están relacionadas: la calidad de la educación con los abusos sexuales. ¡Olé!

El estado español desde el 1800 no hace más que intentarle quitarle propiedades a la iglesia, falla miserablemente y luego la culpa es de los curas. Podrían aprender un poco de ellos. Pero ni eso...aún seguimos con el modelo de estado borbónico a rastras y no parece que veamos que ese el problema y no los curas.

» autor: j-light

#40 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Wed, 12 Feb 2025 12:29:08 +0000

#39 "No pienso meterme en la cuestión histórica y política de la segunda repúbica (...)"

Pues estás en el meneo que no toca, divagando sobre Cervantes desde el comentario #5, personaje que falleció más de tres siglos antes de lo que habla el meneo.

"la educación de hecha por curas tuvo buenos resultados (y a las pruebas me remito)"

Cuéntaselo a esos >445.000 menores abusados sexualmente en la iglesia española. El único """buen""" resultado fue para el abusador que pudo irse impune y de rositas a costa de dejar traumatizada a más del 1% de la población abusada sexualmente siendo menor.

Que la lucha "anticlerical" que acusas contra esto no va contra la religión como tal, si no contra el cristofascismo y su oscuro modelo de negocio. nadie prohibió rezar en ningún momento, lo que se censuraba en el contenido del artículo 26 de la Constitución española de la segunda república que he puesto en #13 no tiene que ver en absoluto con la libertad de culto si no con el peligro para el estado y los ciudadanos que representa el dañino modelo sectario de la iglesia católica en España.

» autor: ochoceros

#39 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Wed, 12 Feb 2025 12:09:36 +0000

#38 No pienso meterme en la cuestión histórica y política de la segunda repúbica porque quieras hacer una mezcla de todo para que nada tenga sentido. Las buenas intenciones de la república nadie las pone en duda, yo por lo menos, no. Pero la república llegó después de muchas otras cosas que no fueron buenas.

Y repito lo mismo: la educación de hecha por curas tuvo buenos resultados (y a las pruebas me remito) y el desastre de la desamortización de la iglesia fue un error borbónico que pagamos caro. El anticlericalismo de una parte de la república pues mira, tampoco me parece bien. Que el estado sea aconfesional es lo correcto, pero no anticlerical.

Si quieres hablemos de los curas obreros, que veo que de eso no quieres hablar porque se sale del "cura malo". Si quieres poner algo más, seguro que hubo un cura que robó un bolso en 1945.

» autor: j-light

#38 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Wed, 12 Feb 2025 11:47:43 +0000

#37 Si al menos te lees el meneo y/o te enteras de la historia de la educación en la segunda república...

"En la Constitución de 1931, más concretamente en los artículos 48, 49 y 50, podemos encontrar los rasgos más característicos del ideario educativo republicano: la escuela única/unificada, que conllevaba la escuela pública, gratuita y obligatoria y que, a su vez, era considerada la única capaz de romper con las desigualdades de sexo, clase…; la escuela laica; la utilización de una metodología activa que convirtiese a cada alumno en protagonista de su aprendizaje y permitiese ejercitar tanto la mente como el cuerpo; la libertad de cátedra en todos los niveles educativos; y la coeducación.

Partiendo de este ideario y de los problemas educativos se establecieron una serie de reformas como la democratización de la enseñanza; la supresión de la obligatoriedad de la religión; la creación de escuelas públicas y el aumento de las plazas docentes; el incremento del sueldo de los maestros; la reforma de las escuelas normales y del ingreso a ellas, pues se buscaba el carácter profesionalizador de los estudios, ya que hasta ese momento, había primado un carácter culturalista debido al bajo nivel cultural de los estudiantes de Magisterio. Esta reforma se llevó a cabo exigiendo el título de bachiller para acceder y al poner como obligatorias las prácticas pedagógicas; la potenciación de la coeducación y más derechos para las mujeres; y la creación de las misiones pedagógicas para la educación del mundo rural, la gran olvidada.

Sin embargo, no podemos olvidar la situación educativa con la que se encontró la II República, por lo que dichas medidas, aunque prioritarias y muy necesarias, no llegaron a ser suficientes, y no por desinterés, sino por tiempo y un escaso presupuesto, pues en 1933 llegaron al poder los partidos de centro-derecha, paralizando muchas de estas reformas, y en 1936, con el retorno del gobierno republicano-socialista, se pretendió retomarlas, pero el inicio de la Guerra Civil unos meses después (1936-1939) trastocó estos planes."

www.ui1.es/blog-ui1/como-hemos-cambiado-la-educacion-en-la-ii-republic

Ya que te gusta ponerte tanto en contexto, analiza objetivamente lo que realmente pasó para ser consciente del indigno papel de la iglesia a la hora de atacar con uñas y dientes al gobierno legítimo y al sistema educativo español, con tal de conservar su negocio y poder: es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_española#La_«cuestión_reli

Lo de la iglesia y los abusos a menores aprovechando su implantación forzosa en el sistema educativo durante el cristofascismo... vaya que si tiene que ver cuando se habla de cómo se cargaron el sistema de la segunda república. Menuda bala podríamos haber esquivado de no ser por Franco y sus colaboradores directos, como March, Hitler, Mussolini... Más de 445.000 menores sufrieron de abusos sexuales en la iglesia española por tan fatídica entrada de una peligrosa secta con tantísimos pederastas IMPUNES en algo tan esencial para un país como su sistema educativo, un pilar de toda la juventud.

» autor: ochoceros

#37 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Wed, 12 Feb 2025 11:33:25 +0000

#36 Bueno, eso es harina de otro costal. La iglesia está metida en el negocio de la educación - sin duda. No me parece bien.

Todo lo que he dicho anteriormente está en relación a lo que significó quitar de la educación a la iglesia en el momento que no había reemplazo. Y también el hecho de que la iglesia en la educación ha producido buenos resultados o, por lo menos, resultados suficientes.

Mezclar los delitos sexuales de la iglesia en este tema, pues bueno, pues vale.

» autor: j-light

#36 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 19:47:33 +0000

#35 "Yo me pregunto si están mejorando los resultados con la iglesia fuera de la educación o si simplemente estamos contentos porque está fuera y con eso nos contentamos. Porque la educación laica actual tiende a una calidad decreciente."

Espera, espera, ¿me estás diciendo que crees que la iglesia actualmente está fuera de la educación?

¿Sabes que % de editoriales de libros de texto están en sus manos o las de sus acólitos confesos? economiazero.com/el-maloliente-negocio-de-los-libros-de-texto/

¿Sabes cuantos ministros de educación, consejeros de educación y demás ralea de derecha y ultraderecha del opus y/o pepera hemos tenido infiltrada en el sistema para ampliar el negocio? Nombra uno que les haya puesto coto y no haya hecho cosas como estas: elpais.com/ccaa/2012/08/22/andalucia/1345633299_573334.html o www.eldiario.es/sociedad/comunidad-de-madrid-educacion-segregada_1_321

¿Sabes que la secta puede establecer graves injerencias en el horario lectivo de quien no opta por la asignatura de religión? Les obligan a perder horas lectivas dentro del sistema que pagamos entre todos.

¿Sabes que este lucrativo negocio de la secta suele estar exento de multitud impuestos por su supuesto carácter religioso?

¿Sabes que la secta dispone del privilegio de introducir a sus propios funcionarios-profesores en prácticamente todos los centros educativos y que estos son puestos a dedo por el obispo? Pagado con nuestros impuestos, claro.

¿Sabes que en TODOS SUS ESTAMENTOS (hasta llegar al Papa) la secta ha protegido a sus delincuentes sexuales que sistemáticamente se han dedicado a abusar sexualmente de la juventud, muchos de ellos en sus propios centros educativos? Más de 445.000 casos de abusos sexuales a menores, según la investigación: www.elespanol.com/espana/20231027/defensor-pueblo-cifra-victimas-peder

¿Sabes que % de los estudiantes de la educación obligatoria en Madrid estaban ya en 2004 en manos de la iglesia? Casi el 60%: web.archive.org/web/20140831070145/https://elpais.com/diario/2004/07/1

Y desde aquello no han parado de recibir terrenos regalados para abrir más negocios educativos: La pública ha perdido tanto que se llegó al punto de pagarse al PP en negro hasta un millón de euros por cada centro concertado abierto: www.lasexta.com/noticias/nacional/granados-habria-cobrado-900000-euros

Si no ves aquí motivos para sacar a la iglesia del lucrativo """negocio""" educativo para que la educación pase de ser un negocio a ser un servicio esencial y un pilar sistémico en el futuro del país PARA BIEN, mal vamos.

» autor: ochoceros

#35 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 18:48:03 +0000

#34 No estamos hablando de una foto en el momento en que se habla de sacar a la iglesia de educación fue lo correcto. Así se ignoran hechos importantes al respecto del papel de la iglesia en la educación durante siglos, dado que el papel de la iglesia en la educación es mucho más que el papel que tendría durante Franco.

Y por eso es pertinente decir que cuando la educación era básicamente religiosa, había cosas como Cervantes que además de ser si no anticlerical, era ateo, era un excelente escritor que se educó con religiosos, como muchos otros de una época brillante.

Yo me pregunto si están mejorando los resultados con la iglesia fuera de la educación o si simplemente estamos contentos porque está fuera y con eso nos contentamos. Porque la educación laica actual tiende a una calidad decreciente. Y no me alegro en absoluto, al contrario, lo que envidio es que los religiosos por lo menos sepan mantener estándares.

» autor: j-light

#34 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 14:49:41 +0000

#33 Es que estamos hablando de una foto concreta, no de la historia de la fotografía ni de fotógrafos ajenos a la foto.

» autor: ochoceros

#33 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 14:40:00 +0000

#32 ¿Me dice de aprender al que 300 años historia le parecen mucho? Eso, no pensemos en la evolución de las cosas, veamos un fotograma y pensemos que esa es la verdad.

Ojo, y también ignoremos que había curas, militares y guardias civiles que eran republicanos. No, todo el clero fue cristofascista, como toda la guardia civil y todos los militares.

» autor: j-light

#32 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 14:15:57 +0000

#31 La "tiña cristofascista" no cubre "mi pensamiento", como si solo estuviese en mi cabeza; cubre la historia reciente y presente de España afectándonos a todos y mayormente para mal.

Luego sigue pensando por dónde escapar históricamente en tus razonamientos antes que leer y hablar del periodo que atañe a este meneo, no sea que aprendas algo.

» autor: ochoceros

#31 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 13:40:28 +0000

#30 ¿Cómo es la historia no? 3 siglos es mucho...o no, porque tanto tú como yo hemos vivido a caballo de dos siglos distintos (bueno, yo seguro, tú quizás eres un jovenzuelo, aunque esa tiña cristofascista que cubre todo tu pensamiento puede ser viejuna).

Desamortización en 1798, invasión napoleónica de 1808 a 1814 (que arrasa España), independencia de América, guerra con Estados Unidos en 1898 y pérdida de las últimas provincias, dictaduras varias y guerra civil del 36, por poner las cosas más importantes que me vienen a la cabeza.

Pero la culpa es de los religiosos y de los cristofascistas...que sí, que muy malos, pero hubo curas al lado de la república, pero de esos nos olvidamos. Los gobiernos sucesivos no han tenido nunca la culpa. La culpa siempre es de otros. Como ahora.

La formación religiosa tendría sus cosas malas, pero producía cosas buenas y a las pruebas me remito. Fíjate como es el tema del adoctrinamiento que todos los españoles se educaron bajo Franco y la mitad por lo menos lo odiaban...¡funciona tan bien eso de adoctrinar!. Así que no, no podemos decir que el adoctrinamiento funcione, por lo que hay que mirar a los frutos.

» autor: j-light

#30 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 13:19:31 +0000

#29 "Simplemente te ofrezco la explicación de por qué había 6 millones de analfabetos: *el estado absolutista en1798 desamortizó los bienes de la iglesia sin poner nada en su lugar*. Cien años más tarde, 6 millones de analfabetos. ¡Magia!."

¡¡¡Qué pedazo de falacia ad consequentiam te has marcado!!! Como si antes o después de esa desamortización no hubiese el mismo nivel o más de analfabetismo.

Al menos ya te has acercado casi 2 siglos a la fecha del meneo.

"¿O me podrías decir qué sistema público de enseñanza había en España en el siglo XIX? Por eso llegamos al siglo XX como llegamos."

De esto mismo trata el meneo, que sólo se solucionó el problema al implantar un sistema público, laico, gratuito y universal. Vuelve a mirar la imagen de #20 para ver el nivel de burdo adoctrinamiento al que se ha sometido a generaciones de españoles durante la dictadura cristofascista con la educación dominada por la iglesia y luego ríete de la educación para la ciudadanía.

» autor: ochoceros

#29 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 13:10:25 +0000

#28 Simplemente te ofrezco la explicación de por qué había 6 millones de analfabetos: *el estado absolutista en1798 desamortizó los bienes de la iglesia sin poner nada en su lugar*. Cien años más tarde, 6 millones de analfabetos y hacían falta 27.000 escuelas. ¡Magia!.

¿O me podrías decir qué sistema público de enseñanza había en España en el siglo XIX? Por eso llegamos al siglo XX como llegamos.

No busco 5 pies al gato, enlazo hechos que están ahí para quien quiera verlos de verdad. En el lapso de 300 años, pasamos de ser una potencia cultural a un país de analfabetos. Saque usted sus conclusiones que yo tengo las mías.

Al señor Cossío habría que ponerle un altar, pero hay que buscar en los maravillosos borbones absolutistas las causas de esta decandencia, no en la iglesia.

» autor: j-light

#28 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 12:27:21 +0000

#26 Si no quieres leer el meneo, al menos lee el titular: 6 millones de analfabetos en España con tan """maravilloso""" modelo educativo que defiendes.

¿Nada hacía sospechar que algo fallaba? Y en tiempos de Cervantes, porcentualmente igual o peor. No le busques 5 pies al gato.

» autor: ochoceros

#27 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

juliusK — Tue, 11 Feb 2025 11:09:29 +0000

Las tres motivos de la muerte, asesinato, de la II República, fueron por orden de importancia de menor a mayor, la reforma del ejército, para acabar con la enorme casta de furrieles ascendidos por las dos disctablandas de Alfonso XIII como premio por sus "gestas" en las guerras de Marruecos y que se quedaron sin otro trabajo que conspirar para seguir ascendiendo, los grandes latifundistas y capitalistas agrarios e industriales que entraron en shock con la súper tímida Reforma Agraria y "fueron p'alante" con todo desde el Bienio Negro para acabar con ella, y sobre todo la Iglesia Católica mundial que colapsó cuando se les prohibió ejercer la Educación que percibían, muy atinadamente, como vivero de ateos y libre pensadores si perdían su absoluto control, como había pasado en Francia o en la URSS, estos ortodoxos pero lo mismo da. De ahí la saña en la persecución de pedagogos y docentes progresistas que se mantuvo con prohibiciones perpetuas de ejercer, cuando no habían sido ya ejecutados por las brigadas fascistas comandadas por el párroco local

www.lecturalia.com/libro/8415/maestros-de-la-republica

» autor: juliusK

#26 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 11:07:46 +0000

#25 Tienes una obsesión cristofascista, espero que te des cuenta de ello.

La historia real de lo que ocurrió solo la conoces tú. Todo lo que hizo la república bueno, la iglesia mala.

Pero el momento más alto de la cultura española y de los más altos momentos de la cultura universal, fue hace 300 años (que veo que te parecen muchos años, pobrecito) y la educación era eminentemente religiosa.

Saludos.

» autor: j-light

#25 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 10:35:21 +0000

#24 "(...) retrotraerse a Cervantes cuando se habla de educación y cultura de la segunda república me parece pertinente."

Sí, claro, es algo muy normal en un meneo de la segunda república retrotraerse a más de 3 siglos antes para intentar justificar y blanquear al cristofascismo que padecemos y que fue cómplice necesario de un golpe de estado/guerra civil que acabó desembocando en la muerte violenta de cientos de miles de españoles y muerte de muchos más por las miserias que tuvimos que arrastrar durante generaciones.

"Se eliminó la educación religiosa, que tendría sus peros, pero era educación y no se sustituyó por nada hasta mucho después (ni Franco lo hizo, y hasta bien entrada la democracia tampoco se hizo)."
Ahora cuéntame una de romanos, que hacían sufrir mucho a los pobres cristianos, porque si pretendes insinuar que con la república y la salida de la iglesia de la educación no se dio un salto exponencial a mejor en calidad y cobertura de población, es que ni te has leído el meneo y menos aún conoces la historia real de lo que ocurrió.

» autor: ochoceros

#24 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 08:59:05 +0000

#23 Retrotraer a Cervantes...ya, bueno, retrotraerse a Cervantes cuando se habla de educación y cultura de la segunda república me parece pertinente.

La educación laica de la república funcionaría, pero la cuestión no es esa.

La cuestión era por qué había tanto analfabetismo cuando en la época de Cervantes, 300 años atrás, había grandes, muy grandes escritores, la cultura precisamente no escaseaba y la educación era casi 100% religiosa.

Por lo tanto, si unimos los puntos, no es lo religioso lo que causa el analfabetismo o la incultura. La causa está en otro lado.

Ese lado fue la desamortización de la iglesia por parte del estado que agonizaba, una expropiación no solo a la iglesia sino al pueblo. Que causó muchos problemas, no solo el educativo, sino también que muchos agricultores se quedaron sin tierras.

Se eliminó la educación religiosa, que tendría sus peros, pero era educación y no se sustituyó por nada hasta mucho después (ni Franco lo hizo, y hasta bien entrada la democracia tampoco se hizo).

Así que déjate de rollos cristofascista y pensemos un poco en las cosas y en la razón de las mismas y con la óptica de nuestros prejuicios.

» autor: j-light

#23 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Tue, 11 Feb 2025 08:20:35 +0000

#21 La que funcionaba era la educación laica de la republica, por su alcance universal y gratuito, la calidad de los docentes y materias, y su rápida implantación abriendo miles de nuevos centros en un espacio de tiempo muy corto.

Si te tienes que retrotraer a Cervantes para sacar virtudes a la enseñanza religiosa cristofascista, porque no se conocía otra de alcance por aquel entonces, muy mal lo pintas para la aberración perpetrada por el cristofascismo durante y tras la guerra civil, cuando el temario que adoctrinaba a los españoles era tan patético y gravoso como el que expongo en el ejemplo gráfico de #20.

» autor: ochoceros

#22 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 08:03:41 +0000

#18 El único sistema educativo de masas en el siglo XVIII era el religioso, y si básicamente lo prohíbes y lo eliminas, ¿dónde estudia la gente, si el estado no ha creado un sistema paralelo?

Te recuerdo que durante siglos, las universidades en Europa y España eran de la iglesia. Te podrá gustar más o menos, pero los reyes y nobles no hacían instituciones paralelas para formar a la población. Eso llegó en el siglo XX, ni más ni menos. ¿Por qué no había universidades públicas "estatales" en el siglo XVI?. Porque la educación de la gente no era algo que les preocupara a los nobles, simplemente.

"El análisis histórico realizado por el citado instituto recorre la creación del sistema universitario de España desde la Edad Media hasta su actual conformación y marca tres hitos: la fundación de la primera universidad pública en Salamanca en 1254, el nacimiento de la primera universidad privada religiosa, Pontificia de Salamanca, en 1941 y la aparición de la primera universidad privada aconfesional en España, la Universidad Alfonso X el Sabio, en 1993. El 44% de las universidades españolas son de carácter privado y casi la mitad de ellas se fundaron a finales del siglo XX."

vivaarcos.es/andalucia/1343529/tres-universidades-pioneras-del-sistema

» autor: j-light

#21 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Tue, 11 Feb 2025 07:57:22 +0000

#20 No vamos a repasar doscientos años de historia. Evidentemente, tras una guerra, lo que queda es peor que lo de antes. Los militares, pésimos, lo curas que quedaron eran afines, como no. Hubo curas del lado republicano antes y después de la guerra, aunque esto es algo que no suele tampoco tomarse en consideración.

El gobierno de Godoy le quitó lo que pudo a la iglesia para salvarse y, de paso, quitarse a un enemigo. Que eso afectó a la población en general, incluyendo a la educación, es algo evidente.

Y que la educación religiosa, más allá del adoctrinamiento que se le presupone, funcionaba. Como muestra, un botón, Cervantes estudió, como no, con curas y su obra no refleja tal hecho: fgbueno.es/act/efo087.htm

» autor: j-light

#20 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Mon, 10 Feb 2025 18:32:28 +0000

#14 "Fíjate que todo lo que pones es básicamente para eliminar la Iglesia."

Vuélvelo a leer. Lo que dice dicho artículo es que la iglesia como religión está limitada a la religión y no debe ser empleada como arma política, adoctrinadora, conspirativa, tapadera de negocios, etc...

¿Dónde está el crimen ahí? Simplemente se les desposee de los medios para delinquir.

También harías bien en ver cómo decayó el nivel cultural en los pocos centros educativos que quedaron durante la posguerra, pues una gran parte de profesores fueron purgados, algunos incluso asesinados cruelmente, por no tragar con una ideología cristofascista. Y el reemplazo vino de mano de curas y militares que, digamoslo claramente, no eran los lápices más afilados del estuche. Esta involución fue terrible para la juventud de varias generaciones, aunque un gran logro para el cristofascismo que pudo perdurarse con poco esfuerzo.

» autor: ochoceros

#19 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

meneante_de_pro — Mon, 10 Feb 2025 18:27:09 +0000

#17 FASCISTA

» autor: meneante_de_pro

#18 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Papeo — Mon, 10 Feb 2025 18:19:26 +0000

#15 jajajajajaj, las causas del analfabetismo es porque le quitaron a la iglesia propiedades??? Pero tú de dónde carajo has salido?

» autor: Papeo

#17 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Papeo — Mon, 10 Feb 2025 18:17:21 +0000

#11 Le dijo la sartén al cazo...disfruta de tu karma máquina.

» autor: Papeo

#16 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

endy — Mon, 10 Feb 2025 17:38:21 +0000

Ahora está lleno de analfabetos funcionales

» autor: endy

#15 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Mon, 10 Feb 2025 15:56:19 +0000

#8 ¿Estás nervioso porque es lunes o ha pasado algo?

Léete en la Wikipedia lo que significó la desamortización de Godoy: "Con la llamada «desamortización de Godoy» en diez años se liquidó una sexta parte de la propiedad rural y urbana que administraba la Iglesia. Además las consecuencias sociales de la misma no deben ser desdeñadas, ya que la red benéfica de la Iglesia quedó prácticamente desmantelada."

¿Vas a negar esto? Y la educación es una de las cosas que tenía la Iglesia. Y yo añado: que se ve que hacía bien. O lo negamos también

Este señor es un santo. Pero si hablamos de las causas, la causa de la analfabetismo no es la iglesia, sino más bien que le quitaran las propiedades a la iglesia (que, a la postre, era del pueblo, porque la gente gastaba en la iglesia para tener infrastructuras que nadie les ponía).

» autor: j-light

#14 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Mon, 10 Feb 2025 15:39:29 +0000

#13 Simplemente los borbones tenían a la Iglesia como el principal enemigo, cosa que no había pasado durante 400 años con los Habsburgo. Al contrario. "Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados." Totalmente correcto, salvo que muchas de esas propiedades fueron pagadas por el pueblo, ergo se les quitó a la gente del pueblo. No es raro que el pueblo no se lo tomara bien.

Fíjate que todo lo que pones es básicamente para eliminar la Iglesia. Si a ti parece correcto, pues nada. Digamos que

De todas formas, no tiene nada que ver con lo que he dicho: la educación eclesiástica se quito eliminar de raíz si tener nada, CONDENANDO a la gente a la incultura ya que el estado no tenía nada con lo que reemplazarlo

Pero si no lo quieres ver...pues nada.

» autor: j-light

#13 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Mon, 10 Feb 2025 15:04:09 +0000

#3 #5 Sacar a la iglesia de la educación fue una parte, pero no todo el problema. Este artículo de la Constitución española de 1931 se hizo así por algo, habiendo hasta la fecha MUY SERIOS Y MALOS ANTECEDENTES para redactarlo así:

Artículo 26.

Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.

El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.

Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.

Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.

Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.

Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.

www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf

Hoy en día la iglesia en su afán desmesurado de lucro incumple todos y cada uno de los puntos de ese artículo, por si alguien necesita pistas. De hecho en el Concordato actual, prorrogado del franquista impuesto a la fuerza por el dictador, lo primerito de todo de su redacción es la aplicación """especial""" de la justicia por parte de la iglesia; no están sometidos a la justicia ordinaria del resto.

» autor: ochoceros

#12 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

fpove — Mon, 10 Feb 2025 14:56:13 +0000

Se juntaba con pobres y daba educacion casi gratis, un comunista es que ya no hay libertaaaaaaaad o que.

» autor: fpove

#11 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

meneante_de_pro — Mon, 10 Feb 2025 13:28:32 +0000

#10 Bonito REPORTE te has comido, a disfrutarlo FACHA!

» autor: meneante_de_pro

#10 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Papeo — Mon, 10 Feb 2025 13:19:14 +0000

#9 Espero que te quedes sin karma el tiempo suficiente para analizar el tipo de contribución que haces con tus mensajes de Perro Sanxe en TODAS y cada una de tus intervenciones. También estás a sueldo?? Qué asco por favor...Menudo historial de mensajes...dios mío. En esto se ha convertido MNM con la pleitesía de los administradores. GRACIAS.

» autor: Papeo

#9 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

meneante_de_pro — Mon, 10 Feb 2025 13:12:14 +0000

Pedro SAnchez bastante bien la verdad

» autor: meneante_de_pro

#8 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Papeo — Mon, 10 Feb 2025 13:11:39 +0000

#5 Qué carajos estás diciendo? Argumentas como un niño de 5 años. Vuelve a leerte, anda. Y no, no es relevante lo de Cervantes... Aquí se está hablando de Bartolomé, no de tu/vuestro aburrido libro.

» autor: Papeo

#7 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

--660900-- — Mon, 10 Feb 2025 13:03:53 +0000

Lo que había era respeto, educación y prioridad por las familias en la educación de sus hijos.

» autor: --660900--

#6 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Quecansaometienes... — Mon, 10 Feb 2025 13:00:42 +0000

#2 El segundo porcentaje induce a confusion, seguramente de forma voluntaria por el periodico: no es lo mismo decir que el 0,6 de los abusos son por curas (de un total del 1,1%), que dices vaya, tampoco son tan malos los curas...son realmente casos puntuales un 0,6...Que decir que de 440.000 victimas el 50% (lo que es aproximadamente 0,6 de 1,1), es decir, 220.000, lo fueron de curas.
De otra forma parece que es el 0,6 de 440.000, que serian 2600 personas. Muchisimas!! Pero casi 100 veces menos de las reales

» autor: Quecansaometienes...

#5 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

j-light — Mon, 10 Feb 2025 12:50:40 +0000

#2 #3 se podría decir que sacar a la iglesia de la educación fue el origen del problema, ya no había sistema de reemplazo. Cosas de los Borbones y sus gobiernos: daba igual la gente, lo importante era sacar a los curas.

A quien apeste de la formación de los curas, Cervantes y compañía se formó con los curas, pero supongo que eso no será relevante para la discusión.

No critico a este hombre, solo que hay que ver las cosas con un poco más de perspectiva.

» autor: j-light

#4 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

--777905-- — Mon, 10 Feb 2025 12:43:33 +0000

El enemigo numero uno de gentuza aristocrata como Espinosa de los Monteros.

Si educas a las clases bajas hay movilidad social y el antiguo regimen es purgado por, vale, liberales tipo Rallo, pero esa gente odia a reyes, duques y demás parásitos heredando cargos a golpe de robo y por ser hijo de.

Es un paso frente a instituciones parásitas como la iglesia. Que el culto sea como en Alemania. Eres creyente? A pagar en la declaración de impuestos.
Doñana jode a la UE? O encarcelan a la casa de Alba, o expulsión de España. Que sigue jodiendo el ecosistema, cascos azules y orden de asalto. Iban a ir finos esos.

» autor: --777905--

#3 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

muerola — Mon, 10 Feb 2025 12:37:04 +0000

#2 sacar a la iglesia del negocio de la educación fue una de las causas del golpe de estado fascista

» autor: muerola

#2 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

ochoceros — Sun, 09 Feb 2025 21:20:08 +0000

En la segunda república además de aumentar por muchos miles el número de centros educativos 100% públicos, se logró sacar a la iglesia del sistema educativo protegiéndonos a todos al prohibirlo en el artículo 26 de la propia Constitución española de 1931.

Pero cuando vino el genocida de Franco de la mano del cristofascismo cómplice...

» autor: ochoceros

#1 El pedagogo que revolucionó la educación en una España con seis millones de personas analfabetas

Cehona — Sun, 09 Feb 2025 18:25:05 +0000

Yo aprendí a leer gracias a un maestro, no a un futbolista.

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