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#20 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Tue, 04 Feb 2025 15:52:50 +0000

#19 Soy ateo. No te has informado ni un poquito sobre el tema y repites consignas. Si quieres criticar a la iglesia, hay otros motivos, la ciencia precisamente no, habida cuenta que las primeras universidades en Europa fueron mayoritariamente cristianas católicas.

Venga, a leer un poco, garrulón.

» autor: j-light

#19 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

--721359-- — Mon, 03 Feb 2025 13:13:59 +0000

#14 Venga, ve a rezar a tu dios canijo.

» autor: --721359--

#18 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 11:38:26 +0000

#17 No se resumen en eso, de hecho es lo de menos, lo de más son las pruebas que puedes tú mismo encontrar mirando por la ventana y abriendo un libro que no diga nada más que lo que ya piensas. Pero entiendo que son más fuertes tus propios dogmas y creencias que la verdad. Tranquilo, el dogmatismo existe en todos lados, incluso en auqellos que se dicen racionales cuando en realidad...

» autor: j-light

#17 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

Cuñado — Mon, 03 Feb 2025 11:29:00 +0000

#16 La relación entre la Iglesia Católica y la ciencia se resume en una encíclica de Juan Pablo II sobre la fe y la razón No esperaba un ápice de sabiduría en un aleluyo confeso, pero el nivel de tu ignorancia me abruma.

seguir soltando latinajos como si supieras usarlos
No sabes ni de qué estaba hablando

Solo pretendía aclarar que ese pensamiento tuyo sobre la iglesia y la ciencia está fundamentalmente equivocado.
Dice el que es incapaz de pergeñar un miserable argumento y se limita a pegar citas totalmente irrelevantes para el caso.

En fin, qué otra cosa esperar de un magufo. Es como discutir con un niño sobre Papa Noel. Yo me apeo aquí. Que tengas una buena semana y que el ser mágico de tu elección te bendiga. Chau.

» autor: Cuñado

#16 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 11:19:19 +0000

#15 La relación de la iglesia católica, apostólica y romana con la ciencia está clara en las encíclicas papales, como la que hice en el envío y la Fides et ratio (www.vatican.va/content/john-paul-ii/es/encyclicals/documents/hf_jp-ii_)

"La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad."

Es decir, no hay que imaginar nada. Además de eso, están las pruebas: las universidades católicas (de ahora y de hace cientos de años), los curas científicos, los creyentes científicos, etc.

Ahora, tú puedes ignorar todos los hechos, seguir soltando latinajos como si supieras usarlos y todos tan contentos.

Yo, por cierto, no soy cristiano practicante ni pretendo convencer a nadie. Solo pretendía aclarar que ese pensamiento tuyo sobre la iglesia y la ciencia está fundamentalmente equivocado. Si esperas que sea una trayectoria intachable y perfecta, no sé si terminarás siendo tú el que crees en cosas mágicas.

» autor: j-light

#15 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

Cuñado — Mon, 03 Feb 2025 10:37:11 +0000

#11 Heisenberg luterano = cristiano, solo por centrar la cosa.
creer y tener fe no impiden hacer ciencia

Por centrar la cosa... Estoy hablando de la Iglesia Católica Apostólica Romana y su relación con la ciencia. Te has montado un ignoratio elenchi de manual para arrimar el ascua a tu sadina y pretender que tienes razón apelando a un tema del que ni siquiera he hablado. Nada sorprendente en un apologeta del pensamiento mágico, por otra parte.

la Iglesia puede o no tener cosas que decir en cuestiones de la razón

Por supuesto. Y el Ayatollah, el Dalai Lama o la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. ¿Quién ha dicho que no puedan hablar sobre cuestiones de la razón? Lo hacen cada día. Otra cosa es que algunos toméis la opinión de esos señores como una verdad revelada proveniente de algún ser mágico.

» autor: Cuñado

#14 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 10:30:39 +0000

#13 Es un poco curioso que, confrontado con datos objetivos, mires a otro lado para no cambiar tus creencias.

Si te sirve de consuelo, yo estube donde tú estás y no me ha quedado más remedio que reconocer que he estado equivocado. Y que mucho de mito hay sobre la iglesia y su postura anticientífica, y lo peor es que no es difícil encontrar datos que lo desmientan.

No te tiene que gustar la iglesia. Hay otros argumentos, pero el anticientífico no es el mejor.

» autor: j-light

#13 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

--721359-- — Mon, 03 Feb 2025 10:18:38 +0000

#12 No tengo interés en discutir chorradas. Me limito a mi observación inicial de que el dios de los católicos cada vez habita espacios más reducidos.

» autor: --721359--

#12 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 10:12:20 +0000

#10 Usted haga lo que crea conveniente. La cuestión es si creían en un Dios en el universo. No en el Dios cristiano, sino en un Dios. Hay otros que sí fueron cristianos y otros de otras religiones. La cuestión fundamental es si una persona con fe y creencias religiosas, las que sean, pueden hacer ciencia. Y si la respuesta es si (y lo es), la Iglesia puede hablar de ciencia.

Y si leyeras el documento, pudiendo no gustarte, verías que por lo menos tienen un calado importante.

» autor: j-light

#11 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 10:09:59 +0000

#7 Heisenberg luterano = cristiano, solo por centrar la cosa.

¿Ad nobilem? Te equivocas. Simplemente resalto el hecho que, contra la que opinabas, el hecho de creer y tener fe no impiden hacer ciencia y pongo datos sobre la mesa. Pero no intento decir que porque son premios nobel tengo razón. Lo que es importante es que fueron religiosos y creyentes y, además, ganaron un Nóbel.

Sin la menor duda estás fundamentalmente equivocado en ese pensamiento puesto que te he puesto casos de personas religiosas que han sido científicos.

Aquí la discusión no es lo que a ti te parezca la iglesia, porque sinceramente creo que más que conocimiento sobre el tema tienes prejuicios. Lo importante es si hay una incompatibilidad absoluta entre la fe y la razón y si la Iglesia puede o no tener cosas que decir en cuestiones de la razón. La realidad es que sí, y que además lo ha demostrado.

» autor: j-light

#10 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

--721359-- — Mon, 03 Feb 2025 10:08:39 +0000

#9 Si me mandas un documento y la primera entrada ya es incorrecta, no voy a perder el tiempo leyendo o discutiendo el resto.
El dios de los resquicios, de las ratoneras.

» autor: --721359--

#9 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Mon, 03 Feb 2025 09:53:25 +0000

#8 Einstein está mal...pero el resto, chitón. Luego hablas de disonancia.

Galileo, el clásico. Giordano, mal hecho. Te he nombrado otros tantos que pudieron hacer ciencia sin problemas. Si lo que relamente pretendes es una organización humana perfecta en 2000 años de historia, siento defraudarte, no lo es, no la hay ni la habrá.

Prohibir la disección de cadáveres puede ser un error pero no es un error crucial, como fue el considerar la lobotomía como un tratamiento correcto, por el que se otorgó un premio Nóbel. La ciencia tiene sus demonios, como todos.

La igleisa católica NUNCA se opuso a la teoría darwiniana. De todas formas, todas las teorías tienen sus retractores, como el caso de Einstein, que tuvo muchos detractores en el mundo científico. ¿Eso no es disonancia?.

Oposición al uso de anticonceptivos. Pues claro, no tiene que estar todo el mundo en la misma idea.

La propia ciencia cree en el método científico, cosa que no se sabe exactamente ni lo que es, ni está demostrado que siempre funcione. Es otro acto de fe del ser humano.

» autor: j-light

#8 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

--721359-- — Sun, 02 Feb 2025 19:35:52 +0000

#6 Galileo, Giordano Bruno (a este lo quemaron en un alarde de racionalidad), la prohibición de la disección de cadáveres, la oposición a la teoría de la evolución darwiniana, la oposición frente al uso de medios anticonceptivos y la propia creencia supernatural, que exige una disonancia cognitiva extrema en campos que dependen de la imaginación y la objetividad.
De tu lista, el primero, Einstein, ya está mal.
El dios de los huecos, sólo le queda ir ocupando cada vez huecos más pequeños. Menudo ser poderoso y gran verdad que nos reveló.

» autor: --721359--

#7 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

Cuñado — Sun, 02 Feb 2025 13:35:31 +0000

#6 Es hora de ir actualizando el discurso sobre ciencia y religión porque está bastante desfasado.

Al contrario que las creencias en superhéroes del espacio que fecundan mujeres para que les den a luz a ellos mismos y así poder morir por los pecados que ese mismo superhéroe definió. Eso sí que está actualizado

Hay un 60 y tantos porciento de ganadores del premio Nóbel de física que eran cristianos o vivían en países cristianos.

¡Hostiá, el argumento ad nobilem! ¿No os enseñan otro argumento en catequesis? Porque mira que he visto falacias absurdas para defender la presunta postura del Vaticano a favor de la ciencia. Pero ese (cof, cof) argumento y que haya científicos creyentes es de lo más ridículo que me he econtrado últimamente.

En primer lugar, Planck no era cristiano, creía en una suerte de "dios cósmico" (que no tenía absolutamente nada que ver con el dios ése del que hablan los señores con falda den las iglesias que frecuentas) y Heisenberg era luterano, por lo cual, sus argumentos no defienden en ningún caso a esa mafia criminal llamada Vaticano que idolatras.

Y, en segundo lugar, si vas a utilizar la ridícula falacia de que la opinión sobre religión de un científico laureado con el Nobel tiene un valor de verdad absoluta, ten al menos la decencia de convertirte al judaísmo. La cuarta parte de los Nobel científicos se otorgaron a judíos... y son el 1% de la población.

El único objetivo de la Iglesia Católica Apostólica Romana, desde su nacimiento allá por el s. XI, ha sido el de mantenerse en el poder, a base de monopolizar las creencias de la población a la que subyuga. Siempre ha sido, y sigue siendo, el principal enemigo de la ciencia allá donde le dan cancha.

» autor: Cuñado

#6 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Sun, 02 Feb 2025 13:15:58 +0000

#2 #3 #4 Hay un 60 y tantos porciento de ganadores del premio Nóbel de física que eran cristianos o vivían en países cristianos.

Max Planck: "Both religion and science need for their activities the belief in God, and moreover God stands for the former
in the beginning, and for the latter at the end of the whole thinking"

Es hora de ir actualizando el discurso sobre ciencia y religión porque está bastante desfasado. Lo cierto es que el Vaticano nunca ha estado contra el progreso científico, lo que no significa que haya avances que haya puesto en duda (Galileo y poco más...). Hay muchos ejemplos de curas en la ciencia, como Copérnico, Mendel, Lemaitre y muchos más, y de creyentes que hicieron ciencia sin ser curas, como Planck, Heisenberg, Schrodinguer y tantos otros. En nuestro país, Ramón y Cajal: "Ciertamente considero dos altos principios: la existencia de un alma inmortal y la de un Ser Supremo rector del mundo y de la vida"

Heisenberg dijo: "The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you."

Sus opiniones sobre la religión y el Vaticano pueden ser todo lo que quieran, pero no deberían ser equivocadas.

Es un conflicto más interesado que real.

www.academia.edu/33919294/50_NOBEL_LAUREATES_AND_OTHER_GREAT_SCIENTIST

» autor: j-light

#5 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

starwars_attacks — Fri, 31 Jan 2025 16:41:24 +0000

Como cristiana, yo diría que a Dios no le hace gracia que tengamos tecnología sin estar maduros. Porque:

El antediluviano llegaba a vivir hasta 900 años, era superdotado, su tecnología era muy superior a la nuestra. Pero la biblia dice que todo el tiempo el designio de sus pensamientos era hacer el mal, el mundo estaba lleno de violencia, etc. En otros pasajes se alude a que mezclaron especies de forma antinatural. Y Dios tuvo que hacer un barrido matando todo lo que no fueran plantas y fauna original (porque era dañino) y a los humanos que no quisieron arrepentirse de los pecados.

» autor: starwars_attacks

#4 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

Aergon — Fri, 31 Jan 2025 09:00:37 +0000

Los mayores mentirosos de todos los tiempos haciendo campaña de lo razonables que son y lo bien informados que están... Dime de qué presumes y te diré de lo que careces.

» autor: Aergon

#3 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

Cuñado — Fri, 31 Jan 2025 08:56:00 +0000

La Iglesia promueve los progresos en la ciencia

Pffffjajajjjaja Hay que reconocer que tienen sentido del humor, los cabrones.

Acto seguido... Relación con la Verdad

Porque "la Verdad" es que lo que cuentan cuatro cuentos mitológicos de hace miles de años... La ciencia es esa cosa que evidencia lo absurdo de nuestras creencias pero que cada cierto tiempo nos obliga a hacerles un upgrade, convirtiendo lo real en metafórico.

» autor: Cuñado

#2 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

--721359-- — Fri, 31 Jan 2025 08:28:45 +0000

Qué raro, la iglesia moviendo la portería. A ver cuánto tarda la realidad en pasarles por encima (aunque hay que reconocer que estos idiotas son buenos arrimándose al sol que más calienta).

» autor: --721359--

#1 ANTIQUA ET NOVA. Nota sobre la relación entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana

j-light — Fri, 31 Jan 2025 08:25:29 +0000

Hay mucha tela que cortar en esa nota. Me ha parecido un extenso y detallado análisis del asunto.

Discusión en Hacker News, que también me ha parecido interesante: news.ycombinator.com/item?id=42877709

Personalmente, ante la duda que muchos suelen expresar sobre el papel de la Iglesi y la ciencia, aunque luego solo se cita el caso de Galileo, quisiera resaltar el punto 2:

"La Iglesia promueve los progresos en la ciencia, en la tecnología, en las artes y en toda empresa humana, viéndolos como parte de la «colaboración del hombre y de la mujer con Dios en el perfeccionamiento de la creación visible»[1]. Como afirma el Sirácida, Dios «quien da la ciencia a los humanos, para que lo glorifiquen por sus maravillas» (Sir 38,6). Las habilidades y la creatividad del ser humano provienen de Él y, si se usan rectamente, a Él rinden gloria, en cuanto reflejo de Su sabiduría y bondad. Por lo tanto, cuando nos preguntamos qué significa “ser humanos”, no podemos excluir también la consideración de nuestras capacidades científicas y tecnológicas."

» autor: j-light