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#35 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

oricha_1 — Sat, 01 Feb 2025 10:41:14 +0000

#34 Estoy seguro que puedes utilizar algo mejor que una falacia de falso dilema

» autor: oricha_1

#34 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

starwars_attacks — Sat, 01 Feb 2025 01:48:52 +0000

#17 entonces a bailar su canción sea la que sea?

» autor: starwars_attacks

#33 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Un_señor_de_Cuenca — Wed, 29 Jan 2025 19:01:10 +0000

#10 No sé si a EEUU se le escapa que dan pocas ganas de gastar dinero con una superpotencia que acaricia el lomo a la dictadura que tenemos al sur y que amenaza a diario con quitar a España partes de su territorio. Menuda defensa nos hacen.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#32 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

IngridPared — Wed, 29 Jan 2025 17:40:20 +0000

Todavía está buscando Spain en el mapa de América Latina. En cuanto lo encuentre, ya veréis como nos hace una visita.

» autor: IngridPared

#31 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

peakoil — Wed, 29 Jan 2025 12:29:26 +0000

Si es algo que debería importarnos. Y mucho.
No me gusta el gasto en defensa: la mayor parte del mismo va fuera de España (a USA precisamente), y no genera retorno en la economía española (es un gasto finalista sin más), por lo que tiene multiplicadores bajos. Y no me gusta por cuestiones morales. Pero ...

El ejercito español actual es bastante inoperativo, en todas sus facetas. Está anticuado, los equipos están más que amortizados y la tropa es, en general, reducida. Es decir, que no aguanta más de envite de alguien medianamente equipado. Y China, Corea del Norte o Rusia no van a venir a atacarnos, pero a lo largo de los próximos años no se sabe como puede estar de desequilibrado el Sahel y, sobre todo, el norte de África. Tenemos dos vecinos directos, Argelia y Marruecos que son inestables. Argelia está en la órbita del "eje del mal", y puede molestar mucho. Marruecos, mientras el Rey mantenga el status quo no va a hacer nada que no sea de cara a la galería. Está más por desarrollar Tanger-Med, conseguir una cierta industrialización con mano de obra barata e inversión extranjera y, si es posible, desarrollar el turismo. Pero como se desestabilice Marruecos, lo primero que va a hacer el cacique de turno va a ser, por eso de buscar un enemigo externo, atacar o bien Argelia o iniciar cualquier tipo de reivindicación no pacífica sobre Ceuta, Melilla, Madrid o Cataluña, que para el caso da igual. Si se pega contra Argelia, mejor para nosotros. Pero como sea panarabista y nosotros seamos los malos, mejor estar preparados. No voy a poner el caso de que los usamos quieran Canarias como base militar en el Atlántico, porque en ese caso, será (como si piden Madrid a modo de prostíbulo), lo mismo que si se empeñan en Groenlandia o Panamá, será (lo contrario sería una guerra mundial con defensa por parte de Rusia-China de esos territorios, lo que no va a pasar).

Mi opinión, hace falta desarrollar una industria propia y europea de defensa. Y estamos tardando, por que cuando papa-USA no nos de permiso para usar sus armas, nos vamos a reír. Y eso se consigue metiendo dinero. Que hay un AVE menos, pues vale: tardarán más los cuatro que pueden pagarlo en llegar a su destino (los demás vamos en bus que es más barato). Que hay un "centro de interpretación" menos, también es posible, que le vamos a hacer. El caso es que hace falta rebuscar unos 3-4 millardos más al año para inversión militar europea (al menos). Y sí, hará falta dejar de tener algo "muy chulo", pero, que le vamos a hacer, tenemos los vecinos que tenemos. Decídselo a Grecia o a Corea del Sur.

Y USA no nos va a ayudar si pasa algo, ni con Trump, ni antes (dudo que haya un después, los dictadores cuando cogen el poder no lo sueltan, como Chávez-Maduro, Putin, Lucachenko, Hitler, ...). Al contrario, nos dijo claramente que éramos más cercanos al enemigo (BRICS) que a los aliados, de forma jocosa, pero contundente. Si en el gobierno no lo ven, es su problema (y el nuestro). No confío mucho en su capacidad de análisis, pero estoy casi seguro que aquí llegan.

» autor: peakoil

#30 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Kalandraka125 — Wed, 29 Jan 2025 11:54:18 +0000

#4 España tiene un problema para Estados Unidos respecto a Marruecos, y es un problema crónico. La postura de Marruecos con Estados Unidos es muy, muy estable: Apoyo total en cualquier caso. Ni durante la guerra fría tuvieron episodios prosoviéticos.

Nosotros hemos pasado por veleidades históricas que pueden repetirse en cualquier momento, al no tragar, en especial la sociedad civil, con cualquier majadería que se les pase por la cabeza. En algunos casos, estas políticas han llegado al gobierno, como cuando nos retiramos de Iraq. Los españoles, por encima de otros países, estamos a favor del fin del genocidio en Palestina y de su reconocimiento como país. Hubo que hacer un referéndum muy ajustado para que entrásemos en la OTAN. Hay movimientos de izquierdas fuertes, que una década duermen y a la siguiente despiertan, y el blanco de su cólera suelen ser empresas americanas. Incluso las izquierdas independentistas son mas "soberanistas" en lo referente a autonomía respecto a Estados Unidos que la derecha nacional.

No pueden, ni podrán nunca, fiarse plenamente de nosotros y da igual quien gobierne, porque en tres meses se monta un movimiento social con posibilidades razonables de tirarte a un gobierno, u obligarle a hacer concesiones. Somos un país extraordinariamente dividido, y eso es una debilidad, pero también una fortaleza.

» autor: Kalandraka125

#29 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

platypu — Wed, 29 Jan 2025 11:48:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#28 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

SarcasMusk — Wed, 29 Jan 2025 11:48:42 +0000

Tener un presidente al que felicitan Maduro y Hamás tiene consecuencias.

» autor: SarcasMusk

#27 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Casiopeo — Wed, 29 Jan 2025 11:42:53 +0000

#17 pero qué comparación más disparatada. Como si tuviera que ver algo la España ( y los EEUU) de ahora con los de hace 80 años

» autor: Casiopeo

#26 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

SMaSeR — Wed, 29 Jan 2025 11:42:08 +0000

#21 Para que?, se les echa y ya. Con toda la pasta que mete USA en el ejercito y no ha sido capaz de ganar un solo conflicto de los que ha tenido, incluso contra paises ridículos en fuerza comparados con ellos.
Les pasa lo mismo en sanidad, gastan ingentes cantidades de dinero publico en ella y la tienen como la tienen, no son nada eficientes.
Nos asustan con los números pero luego te pones a mirar sus resultados teniendo bases por todo el mundo y a muchos paises comiendo de su mano y bueno...

Yo siempre he pensado que deberíamos apostar por un ejercito Europeo, a nuestro servicio y no a otros intereses al que nos arrastran mas de una vez y que muchas veces incluso nos juega en contra.

» autor: SMaSeR

#25 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Gry — Wed, 29 Jan 2025 11:24:17 +0000

#17 Los planes de Trump para sus principales aliados y socios comerciales son ponerles aranceles del 25%, imaginate lo que tendrá en la guantera para la UE, a la que ve como un rival.

» autor: Gry

#24 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Strandedandbored — Wed, 29 Jan 2025 11:23:05 +0000

Las primeras rondas son con el servicio para estar seguro de que todo estará correcto y darles las órdenes pertinentes.

Después hablará con los países soberanos

» autor: Strandedandbored

#23 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Mk22 — Wed, 29 Jan 2025 11:20:25 +0000

#21 Pues es una decisión a tomar. Pero hay que ver de donde sacamos la pasta.

» autor: Mk22

#22 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

--749834-- — Wed, 29 Jan 2025 11:19:45 +0000

#17 Ah, sí, que todos sabemos que ahora estamos saliendo de una guerra que ha dejado Europa, Asía y el Oriente medio hechos un erial y solo ha quedado una superpotencia prácticamente intacta.

Lo mismito, sí.

P.D.: Sigue estudiando, que por ahora lo estás haciendo de manera bastante deficiente.

» autor: --749834--

#21 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

GeneWilder — Wed, 29 Jan 2025 11:18:11 +0000

#10 Yo preferiría subir el gasto en defensa a cambio de que ellos dejen las bases.

» autor: GeneWilder

#20 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

angelitoMagno — Wed, 29 Jan 2025 11:13:15 +0000

#17 ¡Mierda! No vamos a poder recuperarnos de la guerra que ha arrasado toda Europa. ¿Cómo vamos a poder restaurar nuestras ciudades e infraestructuras destruidas por los bombardeos y los combates?

(Negativo por las multireferencias)

» autor: angelitoMagno

#19 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

LoboAsustado — Wed, 29 Jan 2025 11:12:15 +0000

Con un poco de suerte si nos ponemos de perfil y muy quietos igual nos va buscando por México ...

» autor: LoboAsustado

#18 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Kuruñes3.0 — Wed, 29 Jan 2025 11:09:59 +0000

#17 Sería culpa del plan Marshal, y no del atraso económico , la estulticia y la miseria moral causados por todo buen gobierno de fachamierdas. Mas bien cojamos palomitas y veamos como EEUU se va aún más a la reputa mierda durante al menos 4 años.

» autor: Kuruñes3.0

#17 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

oricha_1 — Wed, 29 Jan 2025 11:08:33 +0000

#1 #2 #8 #9 #11 #12 #14 Ya vemos lo bien que nos fue cuando no dejaron fuera del plan Marshal

1. Aislamiento Internacional y Retraso Económico
La exclusión del Plan Marshall dejó a España sin acceso a los fondos que ayudaron a otros países europeos a reconstruirse rápidamente después de la guerra.

2. Racionamiento y Pobreza
La producción agrícola e industrial era insuficiente, lo que llevó a un mercado negro generalizado

3. Dependencia de Argentina y Otras Dictaduras
Dado que España no recibió ayuda de EE.UU. ni de Europa Occidental, buscó apoyo en otros regímenes autoritarios

4. Cambio de Estrategia con la Guerra Fría
En los años 50, España recibió ayuda económica a través de acuerdos bilaterales con EE.UU., como los Pactos de Madrid (1953), que permitieron la instalación de bases militares estadounidenses en el país a cambio de asistencia económica.

5. Desarrollo Económico Tardío
España no empezó a experimentar un crecimiento económico significativo hasta el Plan de Estabilización de 1959

» autor: oricha_1

#16 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Suleiman — Wed, 29 Jan 2025 11:07:25 +0000

Total si los van a llamar para cantarles la caña y amenazarles....

» autor: Suleiman

#15 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

--802051-- — Wed, 29 Jan 2025 11:00:25 +0000

Hola China.

» autor: --802051--

#14 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Gry — Wed, 29 Jan 2025 10:59:19 +0000

¡A los BRICS ni agua!

Lo mejor que nos puede pasar es que nos ignore por completo.

» autor: Gry

#13 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

rutas — Wed, 29 Jan 2025 10:57:05 +0000

No se pueden analizar las decisiones de Trump sin tener en cuenta que su madurez emocional es la de un niño de 6 años.

» autor: rutas

#12 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

angelitoMagno — Wed, 29 Jan 2025 10:55:37 +0000

Sus primeras rondas de contacto son con Edmundo González, Hungría, Polonia, Marruecos, etc ...

Habla con sus lacayos, buena noticia que no llame a España.

» autor: angelitoMagno

#11 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

starwars_attacks — Wed, 29 Jan 2025 10:55:30 +0000

Es un honor que nos ignore.

Semejante ser.

» autor: starwars_attacks

#10 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Mk22 — Wed, 29 Jan 2025 10:53:59 +0000

#7 Yo creo que va a ser complicada por un motivo mas sencillo. Somos el país de la OTAN que gasta menos sobre el PIB en defensa. Es un tema del que Trump ha hablado muchas veces, él entiende que se están encargando de nuestra seguridad gratis y que tenemos que pagar.

» autor: Mk22

#9 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Kuruñes3.0 — Wed, 29 Jan 2025 10:52:47 +0000

Casi que me alegro, el asunto es irnos preparando por si hay que darle al moroquí.

Pobre comerrabos Fachascal, estará desolado. Putin se vuelve Gremlim y Trump pasa de nosotros

» autor: Kuruñes3.0

#8 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

--749834-- — Wed, 29 Jan 2025 10:50:36 +0000

Que el dictadorzuelo ese no nos haga caso es una muy buena noticia para España, la verdad.

» autor: --749834--

#7 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

jonolulu — Wed, 29 Jan 2025 10:46:42 +0000

#4 La presidencia de Trump va a ser complicada para todo el Mundo, no solo para España. Cosas de tener un puto loco dirigiendo una de las primeras potencias.

La posición complicada de España es precisamente por los vendepatrias que se autodenominan patriotas. Cuando haya que tomar posicionamientos se colocarán en la postura opuestq, sea cual sea, y aunque tenga graves implicaciones para nosotros

» autor: jonolulu

#6 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Torrezzno — Wed, 29 Jan 2025 10:44:57 +0000

Como puede dejar fuera a la primera economia mundial? Si Tecnicas Reunidas le da pal pelo a OpenAi cualquier dia

» autor: Torrezzno

#5 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

--834931-- — Wed, 29 Jan 2025 10:42:26 +0000

España estaba ...en la ronda de cubatas que pagó Abascal para reclamar Tejas y La Florida.

» autor: --834931--

#4 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Mk22 — Wed, 29 Jan 2025 10:41:36 +0000

#1 yo veo que estamos en una posición muy delicada. No se puede ser "chulo" con nuestro actual gasto en defensa. Y para aumentarlo habría que recortar de otro sitio, principalmente pensiones, porque no tenemos margen fiscal. La presidencia Trump va a ser complicada para España, va a haber que tomar decisiones difíciles.

» autor: Mk22

#3 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

ipanies — Wed, 29 Jan 2025 10:37:57 +0000

Muro de pago... Que me imagino que pagará Méjico

» autor: ipanies

#2 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

Casiopeo — Wed, 29 Jan 2025 10:36:43 +0000

Pues qué pena, ya ves.

» autor: Casiopeo

#1 Trump deja fuera a España en su primera ronda de contactos: Marruecos y nueve países europeos antes que Albares

rbrn — Wed, 29 Jan 2025 10:36:15 +0000

A seguir mamando pollas, tanto de marruecos como de usa, que nos va a ir muy bien.

» autor: rbrn