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#109 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 04 Feb 2025 23:23:10 +0000

No se si lo veras pero me da igual. lo pongo por aquí para que quede constancia, eres tan listo que a lo mejor lo ves y todo

- El ejemplo, lo pondre más sencillo para que lo puedas procesar. Si vienen a tu casa (tu pais) con una pistola y te quieren quitar la mitad de tu casa (territorio), vas y te plantas con una pancarta y dices que quieres negociar. Negocias cuando puedes negociar, no cuando según tu hay que hacerlo. Es decir en igualdad de condiciones. Si no, como tu bien dices se llama claudicar...
- La propuesta de China --> chorrada, de la que nadie, como es lógico han hecho caso alguno

» autor: spacos

#108 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Tue, 04 Feb 2025 01:00:56 +0000

#107 Claro que es la que yo digo, y lo que tú dices de iguales condiciones es una chorrada.

Claudicar claudicar cuando pierdes. Como está perdiendo ahora Ucrania. Negociar negocias cuando hay capacidad de negociación. Da igual que uno invada y el otro se defienda. Nada tiene que ver la igualdad de condiciones con una negociación.

Y la comparación de el hombre que te atraca, es de nuevo otra partida. Un nuevo hombre da paja incomparable entre dos países con armas que luchan.

"Y lo de Crimea no me hagas reír" Se nota que acerté con que no te has leído la propuesta China y no sabes de lo que hablas.

Te pongo en el ignore porque no aportas nada. Careces de argumentos y te dedicas a defender la afirmación estúpida que has hecho con falacias y comparaciones ridículas.

» autor: fasta

#107 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Mon, 03 Feb 2025 06:46:03 +0000

#106 Lo que tu digas, no he dicho en ningún momento que no se esta negociando, he dicho que negociar sin estar en igualdad de condiciones no se le puede llamar negociar, se le llamara claudicar, rendirse, etc, pero no negociar. Si alguna vez te atracan... pues te paras y empiezas a negociar, porque eres una mente pensante claro. Y lo de Crimea... en fin no me hagas reir...

» autor: spacos

#106 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Sun, 02 Feb 2025 13:48:12 +0000

#95 Soy mente pensante, cosa de la que tú careces.

Nadie ha dicho que sea lo mismo, sólo tú para meter un hombre de paja. Se ha dicho que se negocia, cosa que tú negabas.

De hecho, con el tío de la pistola también se negocia, por eso existen los negociadores en situaciones de rehenes.

Y lo de Crimea, ya ni da para responder, porque ni te has leído ni conoces la propuesta china, ni has entendido nada de lo que dije, así que para qué.

No te da.

» autor: fasta

#105 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 21:14:46 +0000

#104 Si tu lo dices sera verdad

» autor: spacos

#104 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Thu, 30 Jan 2025 20:00:45 +0000

#103 Disculpa, pero el que ha estado siempre hablando del tema de la lengua como para justificar algo eres tú. Yo sólo te he puesto delante del espejo para que te dieras cuenta de que solamente estabas diciendo boberías. Como parece que ya lo has hecho, siento que he conseguido mi objetivo. Así que ahí te dejo para que sigas dándole vueltas.

Aaaadiós.

» autor: Mikhail

#103 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 18:32:01 +0000

#101 Así lo creo, porque todo lo demás son solo problemas (autogenerados o de origen externo), como los que tenemos actualmente. De hecho Rusia, casualmente siempre tiene este tipo de "problemillas" con sus "etnias" y lenguas que no sean el Ruso, la casualidad. Te repito además que toda esta mandanga de lenguas y demás chorradas son solo una excusa de Rusia para tener a otro país satélite como lo es Bielorusia. Repecto a lo de los limites, es otra tonteria de las tuyas, es como decir que EEUU le devuelva a Mexico el territorio que le quito porque hay un 30% o 40% de gente que habla castellano, lo que dices no tiene ningún sentido chaval ...

» autor: spacos

#102 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Thu, 30 Jan 2025 15:31:12 +0000

#89 efectivamente,
Beneficios
"Tierras """gratis"""" <- para los oligarcas
Saquear todo lo que están capturando <- para la tropa y los oligarcas( que son los que se quedan la parte gorda del pastel)
Mantener la base naval de Sebastopol <- para los oligarcas, ¿ no tengo que descubrirle a nadie la brutal corrupcion que campa en rusia no ?
Proteger a la población rusa del Donbass <- ¿ Mandandoles al frente ?
Acceso a los recursos minerales y minas <- para los oligarcas
Evitar que Ucrania se una a la OTAN ( de momento )

Perjuicios
Pérdidas humanas brutales <- para la tropa y los pobres
Sanciones internacionales (pérdida astronómica de recursos económicos) <- para la tropa y los pobres
Gastos militares colosales <- que significa beneficios para los oligarcas
Práctica desaparición de las exportaciones a la UE (principal cliente) <- que significa cambiar oligarcas de gazprom a oligarcas de lukoil
Pérdida de prestigio militar (de "Operación especial" a "guerra de trincheras") <- simple vranyo , no va ha cambiar nada
Pérdida de prestigio diplomático <- la única que puede perjudicar a los oligarcas, aunque muy tangencialmente
Expansión significativa de la OTAN (Suecia y Finlandia) <- esto no le hace perder dinero a nadie, así que es un beneficio puesto que pueden seguir vendiendo la moto de la amenaza de ocidente para alienar mas a la poblacion

» autor: garnok

#101 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Thu, 30 Jan 2025 10:13:26 +0000

#100 No puedes extrapolar que unos pocos inmigrantes lleguen a otro país con que dentro una región de un país se independice. Culturalmente, Ucrania era la región al oeste del Dnieper, al este la población era culturalmente rusa. Fíjate que digo culturalmente porque políticamente la nación Ucrania sólo ha existido brevemente tras la IGM en medio de la Guerra Civil Rusa y después de la independencia de la URSS. Eso no supone que culturalmente todos los habitantes de esa zona pasen a tener cultura "ucraniana". El Dnieper seguía siendo frontera de ambos dominios culturales. Si para ti, un país tiene que ser homogéneo culturalmente sólo atendiendo a los límites fronterizos, quizás estés reconociendo tácitamente que, en realidad, la frontera de Ucrania con Rusia debería estar en el río Dnieper.

» autor: Mikhail

#100 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 10:01:56 +0000

#99 Que yo sepa uno de los principios básicos de los inmigrantes es el de la integración. Que la gente se integre entre la sociedad que los acoge. No se que idea tienes tu de inmigración. Para ti emigrar debe de ser irte a otro pais y formar un gueto. Vete a Marruecos y les dices que ahí se respetan tus derechos, sobretodo como mujer... que risa y que infantil. Es muy facil hablar de desde la distancia y sin que me afecte. Los buenistas... Una cosa es la teoría y otra la realidad.

» autor: spacos

#99 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Thu, 30 Jan 2025 09:52:10 +0000

#97 A ver si nos entendemos. Lo de integrarse te lo estás sacando de donde no brilla el sol. En ningún país de la Tierra existen legislaciones sobre "cuando se integre el ciudadano". De hecho ¿por qué tienen que integrarse? Llevan viviendo allí desde antes de que se fundara Ucrania o han nacido allí si tienen menos de treinta años. Son ucranianos y pueden ser pro-rusos o pro-"occidentales". Ambos son ucranianos. Lo de discriminar entre buenos y malos ucranianos o directamente negar la "ucraniedad" dependiendo de tus preferencias es lo mismo que se hacía en Alemania desde mediados de los años treinta hasta mediados de los años cuarenta del siglo pasado. Pero no los llames nazis.

» autor: Mikhail

#98 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 09:48:19 +0000

#97 De tus enlaces...
"el gobierno soviético estableció la obligatoriedad del ruso en todas las escuelas, y con eso inició un proceso ya irrefrenable de rusificación. "

Les obligaron a hablar ruso, sin ser su lengua. Que raro que los ucranianos hablen algo de ruso...

» autor: spacos

#97 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 09:46:52 +0000

#96 Ya te lo he dicho, cuando se integren. Si no, solo son guetos, listos para saltar a la mínima. La prueba esta en que cuando estallo la guerra eran todos esos "ucranianos" muy prorusos, tan ucranianos no se sentirian...

» autor: spacos

#96 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Thu, 30 Jan 2025 09:40:02 +0000

#93 ¿Según tú, cuánto tiempo tiene que pasar para que "gente metida de otro lado" comiencen a ser del sitio en el que viven? ¿5 años, 10, 40, 100? ¿nunca? ¿depende de si me caen bien?

Podrías leer un poco sobre el tema de los idiomas en Ucrania:
www.icip.cat/perlapau/es/articulo/las-lenguas-en-el-conflicto-ucranian
es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_regionales_de_Ucrania

» autor: Mikhail

#95 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 09:35:53 +0000

#94 Claro, mente pensante, es lo mismo negociar con el banco que con un tio que lleva una pistola. Se negocia igual, lo mismo. Por eso eres tan inteligente... claro. Y Crimea que yo sepa era de Ucrania, o eso dijeron los rusos cuando se la dieron a Ucrania... y luego se la quitaron...hora te lo quito, ahora te lo doy... en fin.

» autor: spacos

#94 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Thu, 30 Jan 2025 09:31:15 +0000

#92 Negociar es negociar. Nunca hay igualdad de condiciones.

Negocias con el banco y no hay igualdad de condiciones, negocias con la empresa y no hay igualdad de condiciones, negocian los países y no hay dos países iguales y en ningún caso hay igualdad de condiciones.

Lo que estás diciendo es una chorrada que te acabas de inventar y estás defendiendo como buen cuñado.

Y como buen cuñado, dices que el acuerdo de China no metía Crimea, cuando hablaba de respetar la integridad territorial de los países al completo, nunca metía o sacaba territorio alguno.

» autor: fasta

#93 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 09:27:26 +0000

#91 La razón por la que existe ese 29% (la mayoria de esos en las zonas invadidas por rusia del este de Ucrania...) que habla ruso, es porque Rusia metio gente que hablaba ruso hace años, como bien te he explicado antes. Los que hablan ruso en Ucrania son basicamente los pro rusos que viven en el este de Ucrania, que oh, casualidad son la gente que llevo Rusia hace un tiempo... misterio...

» autor: spacos

#92 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Thu, 30 Jan 2025 09:21:53 +0000

#90 Repito, negociar se llama negociar, cuando las partes lo hacen en igualdad, sino es otra cosa y bueno, el acuerdo chino no metia Crimea, luego devolver, devolver y respetar la integridad creo que no mucho...

» autor: spacos

#91 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Wed, 29 Jan 2025 09:52:47 +0000

#88 Tú no verás ningún problema, pero el ruso (idioma) es el idioma de uso normal para una gran parte de la población de Ucrania. Y esto siempre fue así hasta que en el Maidán dieron un golpe de estado los ucranianos de "verdad", esos que
"mandan su corazón a los espectadores".
Con datos de 2001: "[...]en Ucrania hay un 67% de población de lengua ucraniana y un 29% de población de lengua rusa [...]"
Es decir, la tercera parte de la población ucraniana utilizaba el idioma ruso habitualmente. No es que llegara un grupo de nacionales de la Federación Rusa de vacaciones y se pusieran a hablar; es que una tercera parte de los ucranianos usaban el ruso para su comunicación diaria dentro de Ucrania.

» autor: Mikhail

#90 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Wed, 29 Jan 2025 09:38:14 +0000

#72 Eso es ridículo. Nunca dos partes tienen las mismas condiciones. Eso no existe. Y sí, si es negociar y se negocia con lo que tiene cada uno.

Incluso la propuesta de paz de China que Putin apoyó incluía respetar la integridad territorial de los países.

Eso es negociar la paz y ni incluye ninguna rendición ni cesión de territorio.

» autor: fasta

#89 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Wed, 29 Jan 2025 09:36:31 +0000

#83 Podemos hacer una lista de beneficios y perjuicios para cada uno de los intervinientes:
Rusia:
Beneficios
"Tierras """gratis""""
Saquear todo lo que están capturando
Mantener la base naval de Sebastopol
Proteger a la población rusa del Donbass
Acceso a los recursos minerales y minas
Evitar que Ucrania se una a la OTAN

Perjuicios
Pérdidas humanas brutales
Sanciones internacionales (pérdida astronómica de recursos económicos)
Gastos militares colosales
Práctica desaparición de las exportaciones a la UE (principal cliente)
Pérdida de prestigio militar (de "Operación especial" a "guerra de trincheras")
Pérdida de prestigio diplomático
Expansión significativa de la OTAN (Suecia y Finlandia)

Balance
Personalmente, creo que la balanza se inclina hacia los perjuicios.

» autor: Mikhail

#88 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Wed, 29 Jan 2025 09:28:22 +0000

#87 Se habla el idioma oficial, si tu quieres hablar latin en la intimidad pues vale. Y vaya ejemplos que pones. En suiza se hablan esos idiomas porque son oficiales. En EE.UU no hay idioma oficial como tal, aunque se usa el ingles y en algunas partes el castellano. Y en china se esta intentando imponer una lengua unica en todo el pais de forma oficial, el mandarín. Así que lo normal, es que un pais hable su lengua/s oficiales. Si el ruso no es una lengua oficial de Ucrania, no veo ningun problema en que lo prohiban oficialmente.

» autor: spacos

#87 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Wed, 29 Jan 2025 09:17:35 +0000

#86 En Suiza se habla alemán, italiano, francés y romanche; no suizo. En Estados Unidos se habla inglés, no estadounidense. En China se habla mandarín, cantonés y una miríada de idiomas más, no "chino". ¿Qué coño? En España se habla castellano, catalán, euskera y gallego. ¿Es que en Ucrania sólo se puede hablar ucraniano? ¿Qué bobada es esa?

» autor: Mikhail

#86 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Wed, 29 Jan 2025 09:13:17 +0000

#85 Normal, en Ucrania se habla ucraniano. ¿O es que en Francia,Alemania... etc se tiene que hablar Ruso?. En fin.

» autor: spacos

#85 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Wed, 29 Jan 2025 09:07:52 +0000

#84 Eso es lo que querían hacer los "verdaderos ucranianos" en el Donbass, yo no tengo intención de formar nada.

Ucrania empieza a prohibir el ruso
www.elmundo.es/internacional/2018/10/14/5bc0e85522601df30c8b45c3.html

» autor: Mikhail

#84 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Wed, 29 Jan 2025 08:58:56 +0000

#76 No hombre, es mejor que formes un gueto y tal ...

» autor: spacos

#83 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 20:40:12 +0000

#82 ¿A quién ha beneficiado esta guerra? pues yo diria que a los rusos que están consiguiendo tierras gratis y saquear todo lo que están capturando. Que es exactamente lo que paso cuando EEUU entro en irak, que se llevo hasta lo que estaba anclado al suelo.

¿ O es que ahora los rusos son una suerte de deficientes mentales que no comprenden la gravedad o consecuencias de sus actos ? ¿ Cualquiera es el beneficiado de una invasion excepto el invasor par ti ?

» autor: garnok

#82 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 19:25:27 +0000

#81 No tendrían que haber dado garantías para que Ucrania no se viniera arriba. De todas formas, esto ni siquiera va de OTAN, Rusia o Ucrania.

Todo esto va de que el imperio hegemónico veía que se le escapaba el poder con el surgimiento de los BRICS. El objetivo es quitar de en medio al segundo país del grupo, Rusia, para poder enfrentarse al primero, China. EEUU sabe que tiene la guerra comercial perdida contra ellos, por lo que comienza a desestabilizar el planeta. En un mundo en paz, no se venden armas, y casualmente, esa es la mayor industria estadounidense. Consigue desgastar el ejército ruso sin que muera ni un americano y además vende muchas armas; win-win de libro. Se carga el mercado de la energía europeo y que le compren a ellos gas licuado mucho más caro, con lo que también se carga la competitividad de la industria europea. ¿Quid prodet? ¿A quién ha beneficiado esta guerra?

EEUU ascendió a primera potencia mundial tras una guerra en la que todos los países europeos destruyeron su industria y economía y en la que los americanos se enriquecieron vendiendo armas a destajo y luego prestando dinero para que se reconstruyeran. Además, no desmovilizó su ejército al terminar la guerra. Aprovechó su posición como primera potencia económica mundial para cambiar el patrón oro por el patrón dólar.

Es decir, aprendieron que consiguiendo que haya guerras lejos de sus fronteras y con la venta de armas se puede conseguir alcanzar la hegemonía mundial y mantenerla.

» autor: Mikhail

#81 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 19:10:46 +0000

#80 ¿ entonces occidente lo que tendría que hacer es ayudar a ucrania a defenderse de la invasion ? ¿ o tendria que ser rusia la que dejase de invadir ?

» autor: garnok

#80 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 19:09:01 +0000

#79 Entiendo que entre EEUU y Europa le habían asegurado que sí, que con sus sanciones y armamento Rusia no se atrevería a atacar. Después le dieron palmaditas en la espalda para que se enfrentara sola contra Rusia.
Creo que, como otras múltiples veces "occidente" ha dejado tirado a su aliado.

» autor: Mikhail

#79 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 19:05:34 +0000

#78 "Tu soberanía solo existe mientras puedas defenderla." ¿ podia defenderla ucrania ?

» autor: garnok

#78 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 19:04:20 +0000

#77 Sólo si quería desestabilizar la región y amenazar a Rusia.

» autor: Mikhail

#77 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 18:39:08 +0000

#75 entonces tenia razón ucrania para entrar en la OTAN

» autor: garnok

#76 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 18:37:01 +0000

#74 ¿Integrarse? Curioso.
Luego para ser un buen español debes ser castellanohablante, católico y con valores castellanos. Comprendo.

» autor: Mikhail

#75 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 18:35:32 +0000

#73 Te repito que eso es un espejismo. Tu soberanía solo existe mientras puedas defenderla. Que se lo digan a los panameños o a los colombianos.

» autor: Mikhail

#74 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 18:16:26 +0000

#53 Si la población se integra sí, pero no, si lo unico que hacen es hablar otra lengua (ruso), religión (ortodoxos) y valores. Si esos señores se consideraran Ucranianos, no hubieran luchado en favor de Rusia, luego muy Ucranianos so se sentirian. Es como si ahora vienen a tu casa unos vecinos que nadie ha invitado te plantan una tienda de campaña y se quedan 10 años en tu jardin. Al pasar los 10 años te dicen que llevan ahí mucho tiempo y se van a construir una casa en el jardin, que son de toda la vida de ahí y que te aguantes. No tiene sentido. Si la población se integra no suele haber problemas de socialización, el problema es cuando vienes de otro lado, sin invitación y te quedas porque si.

» autor: spacos

#73 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 18:12:09 +0000

#71 "tengo derecho a hacer dentro de mis fronteras lo que me dé la gana" pues si, eso es lo mas básico de lo básico para poder hablar de soberanía

» autor: garnok

#72 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 18:08:42 +0000

#55 Esta bien negociar, pero cuando las dos partes estén en las mismas condiciones, porque sino no, eso no es "negociar". eso se llama claudicar o hacer lo que dice el que la tiene mas grande.

» autor: spacos

#71 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 15:44:11 +0000

#70 "¿ un país tiene mas o menos soberanía dependiendo de que vecinos le toquen ? "
Esa pregunta se la deberías hacer a Grecia, por ejemplo.

"por que no has tenido cojones de responderme de forma directa. tu sabrás por que."
¿Que no te he respondido? O no sabes leer o eres un troll de cojones. Lo que no me da la puta gana de que me pregunten siete veces con copia y pega la misma puta pregunta de mierda.

"Por cierto buena suerte buscando por mi historial mensajes de apoyo a EEUU o sus políticas imperialistas."
No voy a buscarlas, aquí lo estás haciendo implícitamente.

"Es lo que tiene el odio, que te hace cavar trincheras contra las que disparar a todo el mundo sin mirar si quiera si te están atacando."
Ahí te doy la razón. El tema es que no considero que yo esté en ninguna de ellas. Lo que creo es que los países deberían comportarse con más cuidado para evitar que los equilibrios internacionales, que son frágiles de por sí, acaben derrumbándose simplemente porque "tengo derecho a hacer dentro de mis fronteras lo que me dé la gana". La paz es muy frágil y hay que cuidarla siempre a costa de llegar a acuerdos que es que pierdan las dos partes.

» autor: Mikhail

#70 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 15:22:25 +0000

#68 ¿ un país tiene mas o menos soberanía dependiendo de que vecinos le toquen ? has respondido SI. solo me ha costado repreguntar como 6 veces por que no has tenido cojones de responderme de forma directa. tu sabrás por que.

Por cierto buena suerte buscando por mi historial mensajes de apoyo a EEUU o sus políticas imperialistas.

Es lo que tiene el odio, que te hace cavar trincheras contra las que disparar a todo el mundo sin mirar si quiera si te están atacando.

» autor: garnok

#69 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 15:14:22 +0000

#66 Mira, los ultras ucranianos han sido siempre tontos útiles ,primero de Adolf Hitler (a muchos les metió en campos de concentración cuando intentaron crear una República fascista Ucraniana independiente del III Reich) y después de la elite occidental liderada por USA.-

Ah, mira qué curioso, no tienes nada de tu chico Vova, el apologista de Hitler, y de sus nazis rusos que invaden otros países, llegan al gobierno y tienen su propia Brigada Heil Hitler! en el Ejército Ruso. ¡Qué cosas!

Nada que decir de Strelkov, nada que decir de Raevski, nada que decir Borodai, nada que decir de Gubárev.

Después de llenar los cementerios ucranianos y rusos durante varios años. Este es el plan de USA para Ucrania

Quien está llenando los cementerios ucranianos son los sicarios nazis de tu chico Putin, el apologista de Hitler. Nadie estaba muriendo en Ucrania hasta que llegaron los rusos. Y te encanta. Por eso los defiendes.

Yo de ti tendría cuidado. Estás a un chupito de schnapps de ponerte a gritar que millones de soviéticos murieron en la Segunda Guerra Mundial por culpa de judeobolchevismo.

1. Ucrania renuncia a ser miembro de la OTAN y declarará neutralidad.
2. Ucrania se convertirá en miembro de la UE en 2030. [...]

Es un buen argumento, pero necesita una subtrama romántica y más acción en el tercer acto. Si no, nadie te va a comprar ese guión.

Porque, en el mundo real, tenemos un problema con tu apologista de Hitler favorito: quiere conquistar Ucrania, porque cree que es parte de Rusia, que los ucranianos son rusos, y que la nación ucraniana es un invento del Estado Mayor Austrohúngaro.

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos (Vladimir Putin): Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.

- Putin me dijo que no quería que Ucrania existiera - Durao Barroso, antiguo presidente de la Comisión Europea: El ex Comisario europeo José Manuel Barroso afirmó que Putin le dijo que no quería que Ucrania existiera como Estado independiente. Dijo que le comunicó sus objetivos durante las veinticinco reuniones que mantuvo con él durante su mandato.

- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

Estás a favor del imperialismo fascista ruso, y quejándote de que sus víctimas se resistan a ser masacradas.

Los ucranianos pusieron los muertos y amputados, la industria armamentística y fondos de inversión de USA se adueñaron de gran parte del territorio ucraniano y que Ucrania que forme parte de la UE, o sea, que la Union Europea se haga cargo de su reconstrucción (gracias Ursula von Der Leyen). Esas condiciones si las acepta El régimen de Kiev, es sinónimo de aceptar una derrota sin paliativos.

Te olvidas de que los rusos pusieron los asesinos. Porque te encanta lo que hacen.

Básicamente, es lo que pedía Rusia a Ucrania hace años, que Ucrania fuera neutral, que no rompiese lazos con Rusia, que se respetase a los ucranianos rusófonos en Ucrania

Ucrania ya era neutral, y respetaba a todos sus habitantes en la misma medida: apenas.

que no albergase bases de la OTAN.

Ucrania nunca ha albergado bases de la OTAN, y nunca ha habido planes de que fuera a albergarlas. O tú y tus amigos fans del fascismo ruso los hubiérais mostrado hace tiempo.

O sea, han muerto centenares de miles de personas para que la cosa se quede a como estaba en el 2008, cuando no había ningún problema. Les han dejado tirados. A mí escribir sobre este asunto es que ya me da pereza.

No. Han muerto porque tu chico Putin, el apologista de Hitler, quiere conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana. Por eso, de existir ese plan que dices, lo rechazaría inmediatamente. Salvo que viera su culo peligrar. Y aún no ha llegado a ese extremo.

Sabes todo eso perfectamente. Por eso mientes, disfrazándote de pacifista de vía estrecha para justificar la conquista de Ucrania por Rusia. y la masacre de sus habitantes a manos de los rusos.

» autor: suppiluliuma

#68 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 15:12:55 +0000

#67 "Eso después de haber estado como 6 o 7 mensajes riéndote y burlandote de mi por preguntártelo."
Copiando una y otra vez la misma pregunta. Igual a ti te parece que es un signo de respeto; pero no lo es.

"[...] un motivo de guerra de ucrania contra quien hubiera financiado el golpe de estado, NUNCA de rusia contra ucrania."
Efectivamente, EEUU que usaba sus servicios de inteligencia. Ojalá supiéramos quién es el líder de la OTAN.

"Lo mas cojonudo es que esta es la misma puta mierda de postura que han tenido siempre los EEUU con toda latinoamerica, con dos cojones patios traseros para rusia."
En realidad sería como comparar con Canadá o Méjico, no con toda latinoamérica, aunque EEUU lo hace con TODO EL PLANETA.

"Ya el escenario de política ficción donde ucrania es un peligro para la integridad de rusia es simplemente demencial y pura fantasía."
Sólo si Ucrania no perteneciera a ninguna alianza estratégica mundial. Si se une a la alianza adversaria, sí empieza a ser una amenaza.

"[...] puedes ver lo de kursk para darte cuenta que ucrania, jamas ha sido una amenaza de ningún tipo para rusia."
Efectivamente, porque aún no está en la OTAN y no tiene el respaldo completo de la alianza.

"Ademas metes en a la OTAN y su "expansión" cuando justo estaba la OTAN en las ultimas,[..]"
Eso es, negando la mayor. La OTAN no estaba en las últimas porque la OTAN es EEUU y sus comparsas aplaudiendo alrededor.

"[...] la invasión ha servido para que todos los países nórdicos entrasen en pánico y entasen en la OTAN a marchas forzadas."
Quizás después de los últimos acontecimientos veremos a los países nórdicos haciendo una nueva alianza militar para evitar que EEUU invada un país nórdico...

"Ya por ultimo, la raiz del problema. Eso que has escrito , cambias rusia por israel, EEUU por iran, ucrania por palestina y tienes un discurso que el mas sectario genocida de los sionistas se lanzaría a firmar sin problemas."
Sólo en tu cabeza. Las comparaciones son odiosas, pero el cariño que les tienen muchos al Imperio Anglo-sionista es entre tierno y preocupante.

» autor: Mikhail

#67 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 14:56:55 +0000

#65 "Rusia no tenía mayor problema en que Ucrania fuera un país independiente siempre que siguiera siendo neutral. "
Primera frase, das por sentado que rusia puede o no permitir que ucrania sea independiente mientras que haga lo que a rusia le convenga. Eso después de haber estado como 6 o 7 mensajes riéndote y burlandote de mi por preguntártelo.

Luego lo del golpe de estado, en todo caso seria un motivo de guerra de ucrania contra quien hubiera financiado el golpe de estado, NUNCA de rusia contra ucrania. A no ser que se considere ucrania un vasallo de rusia. Lo mas cojonudo es que esta es la misma puta mierda de postura que han tenido siempre los EEUU con toda latinoamerica, con dos cojones patios traseros para rusia.

Ya el escenario de política ficción donde ucrania es un peligro para la integridad de rusia es simplemente demencial y pura fantasía. si quieres menos política ficción y mas realidad puedes ver lo de kursk para darte cuenta que ucrania, jamas ha sido una amenaza de ningún tipo para rusia.

Ademas metes en a la OTAN y su "expansión" cuando justo estaba la OTAN en las ultimas, la invasión ha servido para que todos los países nórdicos entrasen en pánico y entasen en la OTAN a marchas forzadas. Algunos pidendolo de rodillas prácticamente por que el culebron de suecia y turquia fue de arrastrarse por el suelo por terror y no a EEUU precisamente.

Ya por ultimo, la raiz del problema. Eso que has escrito , cambias rusia por israel, EEUU por iran, ucrania por palestina y tienes un discurso que el mas sectario genocida de los sionistas se lanzaría a firmar sin problemas.

» autor: garnok

#66 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

rusito — Tue, 28 Jan 2025 14:51:06 +0000

#56 Mira, los ultras ucranianos han sido siempre tontos útiles ,primero de Adolf Hitler (a muchos les metió en campos de concentración cuando intentaron crear una República fascista Ucraniana independiente del III Reich) y después de la elite occidental liderada por USA.-

Después de llenar los cementerios ucranianos y rusos durante varios años. Este es el plan de USA para Ucrania. Con amigos así, quien necesita enemigos:

1. Ucrania renuncia a ser miembro de la OTAN y declarará neutralidad.
2. Ucrania se convertirá en miembro de la UE en 2030.
3. Ucrania no reduce el tamaño de su ejército y Estados Unidos se compromete a seguir apoyando la modernización de las fuerzas armadas.
4. Ucrania rechaza los intentos militares y diplomáticos de devolver los territorios ocupados.
5. Parte de las sanciones contra Rusia se levantarán inmediatamente después de la celebración del acuerdo de paz y otras en los siguientes tres años. En particular, se levantarán todas las restricciones a la importación de recursos energéticos rusos a la Unión Europea, pero estarán sujetas a un impuesto especial y sus ingresos se utilizarán para restaurar Ucrania.
6. Se permitirá participar en las elecciones en Ucrania a los partidos que defienden la protección de la lengua rusa y la coexistencia pacífica con Rusia.

Los ucranianos pusieron los muertos y amputados, la industria armamentística y fondos de inversión de USA se adueñaron de gran parte del territorio ucraniano y que Ucrania que forme parte de la UE, o sea, que la Union Europea se haga cargo de su reconstrucción (gracias Ursula von Der Leyen). Esas condiciones si las acepta El régimen de Kiev, es sinónimo de aceptar una derrota sin paliativos.

Básicamente, es lo que pedía Rusia a Ucrania hace años, que Ucrania fuera neutral, que no rompiese lazos con Rusia, que se respetase a los ucranianos rusófonos en Ucrania, , que no albergase bases de la OTAN. O sea, han muerto centenares de miles de personas para que la cosa se quede a como estaba en el 2008, cuando no había ningún problema. Les han dejado tirados. A mí escribir sobre este asunto es que ya me da pereza.

» autor: rusito

#65 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 14:14:04 +0000

#64 Geopolíticamente, Rusia no tenía mayor problema en que Ucrania fuera un país independiente siempre que siguiera siendo neutral. Cuando hubo un golpe de estado y el poder, ilegal y antidemocráticamente, lo secuestraron los que querían que dejara esa neutralidad, Rusia (pon Putin, si prefieres) lo percibió como una amenaza a sus propias fronteras. Si se observa la geografía de la zona, la estepa ucraniana es un campo perfecto para una invasión.
El problema con la OTAN es que se suponía que era una alianza militar DEFENSIVA adversaria al Pacto de Varsovia. Resulta que se acaba la Guerra Fría, se disuelve el Pacto de Varsovia y Estados Unidos se dedica a expandir la alianza "DEFENSIVA" hasta alcanzar las fronteras de su antiguo enemigo.
¿Qué quieres que te diga? estoy en contra de la guerra, de todas. Ahora bien, todos los países del Mundo saben que EEUU jamás ha dejado pasar ni una ocasión de usar su ejército para conseguir sus fines (como recientemente ha advertido su actual presidente). Así que me parece lógico que Rusia usara su ejército para impedir una clara amenaza a su integridad.

» autor: Mikhail

#64 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 14:02:13 +0000

#63 explíqueme que quería usted decir en #40 entonces

» autor: garnok

#63 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 13:56:39 +0000

#62 Sí, claro. “Cuando el sabio señala la Luna, el necio mira el dedo”
Es una respuesta válida a su pregunta.

» autor: Mikhail

#62 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 13:55:02 +0000

#61 ¿ algún error en mi consideración ? ¿ es usted capaz de responder a la pregunta que le he realizado ?

» autor: garnok

#61 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 13:49:39 +0000

#60 #42

» autor: Mikhail

#60 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 13:47:20 +0000

#59 yo ya lo he preguntado varias veces por lo que ya supongo que tendre que suponer que consideras a ucrania un vasallo de rusia

» autor: garnok

#59 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 13:39:24 +0000

#58 #42

» autor: Mikhail

#58 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 13:38:34 +0000

#50 ¿ Entonces el cambio de gobierno de ucrania le da legitimidad a rusia para su invasión ?

» autor: garnok

#57 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 13:20:23 +0000

#52 (cont.)

Ah, y la tragedia podría haberse evitado si los servicios de emergencia hubieran hecho su trabajo:

The fire crews were ordered not to intervene on an explicit order from Vladimir Bodelan (Russian: Владимир Боделан), head of emergency services for Odesa Oblast. Immediately on the day of the tragedy Bodelan fled Ukraine for Russia, obtained Russian citizenship and started a career in Russian administration in Crimea. Russia has been consistently refusing legal help in investigation of Bodelan's role in the tragedy. In 2021 a group of Russian activists posted an open letter calling Russian prosecutors to explain this protection, but it was ignored.

Vaya, vaya, y el culpable de que los bomberos se estuvieran limando las uñas en lugar de apagar el incendio, ¡también está refugiado en Rusia! ¡Y Rusia obstaculiza la investigación!

Por cierto, tus excusas para la invasión de Ucrania, y la tortura, violación y asesinato de sus habitantes a manos de los rusos serían un poco más convincentes si el único ejemplo de los terribles crímenes ucranianos no se remontara a hace 11 años, y en él no estuviera mezclada gente que está siendo protegida por Rusia.

» autor: suppiluliuma

#56 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 13:17:48 +0000

#52

Lo que haga una persona o varias personas a título particular no tiene nada que ver con la postura oficial de un régimen.

Efectivamente, sobre todo si lo hace Putin.

- V.V. Putin, auténtico no-fascista: Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Tú chico Putin, el apologista de Hitler.

Régimen de Moscú con Vladimir Putin homenajea a las víctimas del nazismo

Régimen de Moscú con Vladimir Putin nombra al nazi de Dimitri Rogozin embajador, vice primer ministro, director de Roskosmos y senador por los territorios ocupados de Zaporiyia. ¡Mira en la foto de abajo lo contento que está con sus esvásticas!

También hay nazis en Reino Unido, Francia, Estados Unidos y algunos estarán en el ejército de esos paises. En España, también ha habido nazis en el ejército y los hay me consta.

Pero en Rusia tienen el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, la Brigada 88* de Voluntarios, alias "la Española", Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov) o Wagner... perdón, Afrika Korps

¡El Ejército Ruso tiene una brigada "Heil Hitler!"!

Manifestantes que también fueron masacrados con bombardeos en Lugansk, Donestk y Crimea cuando decidieron separarse del régimen de Kiev. La democracia para todos. www.youtube.com/watch?v=gF5YDgaD5SU

"Manifestantes" que eran una banda paramilitar llegada de Crimea, bajo el mando de Igor Strelkov, coronel del FSB. Como él mismo ha admitido.

Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:

"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.

"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.

"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.

Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.

Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:

“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.

La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.

Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support to the separatists.

[...]

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

Decenas de personas han muerto en un incendio [...]

Vaya, vaya, veo que sabes perfectamente quien es Antón Raevski. ¿Amigo tuyo?

Por cierto, te olvidas la parte en las que los nazis rusos mataron a tiros a tres manifestantes, protegidos por un comandante de la policía que se largó a Rusia.

According to OmTV there were mostly air pistols and the first actual firearms use was by Antimaidan activist Vitaly Budko ("Botsman") who opened fire with an 5.45 mm AK-74 automatic rifle. Witnesses pointed out that he was shooting from behind the police line, effectively covered by the law enforcement operatives. The first victim was Igor Ivanov, who died from a 5.45 mm bullet. Some shots were fired from the roof top of the Afina shopping centre to shoot down at the crowds. Budko later left the scene in ambulance together with police commander Dmitry Fuchedzhy. [...] Fuchedzhy shortly after fled to Russia and obtained Russian citizenship, while Russian law enforcement denied any legal help to Ukrainian investigation of his role in the tragedy.

» autor: suppiluliuma

#55 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Tue, 28 Jan 2025 13:14:52 +0000

#8 Como en toda guerra o conflicto. Hay que negociar.

Igual es una sorpresa para ti y una chorrada. Pero negociaciones hay en todos los conflictos.

Las tonterías que escuchas salen de tu cabeza.

» autor: fasta

#54 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Tue, 28 Jan 2025 13:13:22 +0000

#7 Por supuesto. Como si fuera la primera vez que los palestinos firman tratados de paz.

Menudo argumento de mierda.

» autor: fasta

#53 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:57:29 +0000

#51 Luego reconoces que son población que llevaban viviendo allí al menos desde hace 40 años. ¿No es suficiente para considerarlos ucranianos? ¿No les da derecho a decidir cómo se gobierna su tierra? ¿Por ser prorrusos y anti-OTAN no podían votar en ese sentido?

Casualmente, el euromaidán ocurrió porque "algunos" consideraron que el presidente elegido democráticamente no hacía lo que "ellos" querían y eso era muy poco "ucraniano". Que el progreso empujaba al país a incorporarse a la OTAN y que para evitar que sus compatriotas se equivocaran votando, daban un golpe de estado para corregir ese error histórico.

» autor: Mikhail

#52 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

rusito — Tue, 28 Jan 2025 12:57:05 +0000

#38 Lo que haga una persona o varias personas a título particular no tiene nada que ver con la postura oficial de un régimen.

Régimen de Moscú con Vladimir Putin homenajea a las víctimas del nazismo. Putin honra a las víctimas del Holocausto y recuerda que Auschwitz fue liberado por los soviéticos www.europapress.es/internacional/noticia-putin-honra-victimas-holocaus
Régimen de kiev homenajea en el Parlamento de Canadá a un veterano de las SS con Zelensky de por medio. La polémica ovación a un veterano nazi en el Parlamento de Canadá www.bbc.com/mundo/articles/cyd1pjmd1y2o

También hay nazis en Reino Unido, Francia, Estados Unidos y algunos estarán en el ejército de esos paises. En España, también ha habido nazis en el ejército y los hay me consta.

Manifestantes que también fueron masacrados con bombardeos en Lugansk, Donestk y Crimea cuando decidieron separarse del régimen de Kiev. La democracia para todos. www.youtube.com/watch?v=gF5YDgaD5SU

Decenas de personas han muerto en un incendio y enfrentamientos en la ciudad portuaria de Odessa, mientras el sangriento conflicto de Ucrania se extiende del este al sur. Un edificio sindical fue incendiado, al parecer después de que activistas prorrusos se refugiaran en el interior, tras ser perseguidos por manifestantes pro-Kiev. Al menos 31 personas murieron por intoxicación con monóxido de carbono o tras saltar desde las ventanas, según el Ministerio del Interior ucraniano. www.youtube.com/watch?v=VEWUADkyIiA&rco=1

» autor: rusito

#51 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 12:47:57 +0000

#28 Bueno, podemos retroceder hasta los dinosaurios si quieres. Pero yo hablo de historia moderna siglo 20/21.

» autor: spacos

#50 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:43:24 +0000

#49 #42

» autor: Mikhail

#49 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 12:42:02 +0000

#48 Usted mismo ha planteado esa pregunta en su post en #40 ¿ tiene derecho rusia a establecer o dictar el gobierno o las políticas de ucrania ?

» autor: garnok

#48 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:36:19 +0000

#47 #42

» autor: Mikhail

#47 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 12:35:28 +0000

#46 " La pregunta es si los países de esa zona tienen derecho a restablecer la situación previa." ¿ tiene o no derecho rusia a dictar la política o el gobierno de ucrania ?

» autor: garnok

#46 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:34:02 +0000

#45 #42

» autor: Mikhail

#45 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 12:31:02 +0000

#44 ¿ Rusia tiene legitimidad para dictar la política o el gobierno de ucrania ?

» autor: garnok

#44 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:23:45 +0000

#43 "¿Ordenó usted el Código Rojo?"
www.youtube.com/watch?v=Iy6-oPBm7mM

» autor: Mikhail

#43 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 12:14:15 +0000

#42 ¿ esta o no esta rusia legitimada a dictar el orden o el gobierno que considere oportuno en ucrania ?

» autor: garnok

#42 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:09:17 +0000

#41 “Cuando el sabio señala la Luna, el necio mira el dedo”. Atribuida a Confucio, Siglo V A.C.

» autor: Mikhail

#41 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 12:06:33 +0000

#40 ¿ entonces esta legitimada rusia a establecer el orden que considere oportuno en ucrania o dictar su gobierno ?

» autor: garnok

#40 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 12:02:28 +0000

#34 Pero no era eso de lo que hablábamos. Nadie puso en cuestión quién fue el que anexionó el territorio. Tampoco estamos hablando de buenos y malos.
Existía un status quo en una región de Europa. Esa situación se desestabilizó debido a los movimientos antidemocráticos de una potencia extranjera. La pregunta es si los países de esa zona tienen derecho a restablecer la situación previa.
Si lo estamos viendo solamente como una guerra entre Ucrania y Rusia, nos estamos perdiendo gran parte de la situación real.

» autor: Mikhail

#39 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 12:00:31 +0000

#16 Efectivamente, todo el mundo sabe que amarrar a alguien a una farola sin matarlo es mucho peor que matarlo arrojándolo por la ventana. Seguro todos los asesinados en Bucha dieron las gracias a sus verdugos por no amarrarles a una farola antes de asesinarlos.

» autor: suppiluliuma

#38 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 11:57:46 +0000

#5 Efectivamente, los cientos de miles de personas manifestándose en las calles por toda Ucrania eran todos hooligans de ultraderecha, que se quejaban injustamente porque el presidente legítimamente elegido en las urnas era un corrupto asesino que había intentado aprobar leyes para criminalizar las protestas de forma ilegal, y mandado a la policía y matones a apalear y matar manifestantes.

En cambio, los antimaidan eran demócratas de toda la vida, como Antón Raevski.

» autor: suppiluliuma

#37 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 11:52:40 +0000

#_4 Supercinexín en 1943:

¿A cuántas generaciones de ~~ucranianos~~ rusos han enviado los ~~nazionanistas ucros~~ comunistas al matadero por sus delirios ~~nazi-onanistas~~ judeobolcheviques?

Y éste tonto a las tres se metió de ~~presi~~ dictador a hacer un papel y ya no le queda nada más que huir hacia adelante. SIEG HEIL!!! HEIL HITLER!!!

Está completamente desatado, el tío.

» autor: suppiluliuma

#36 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 11:35:32 +0000

#_26 Yanukovich fue derrocado por una insurrección popular en la que participaron millones de personas en toda Ucrania. En mi casa, a eso lo llamamos revolución. Y en la tuya también, a no ser que que creáis en el golpe de estado francés de 1889 o el golpe de estado ruso de marzo de 1917.

EDIT: Vaya, otro que me tiene en el ignore.

» autor: suppiluliuma

#35 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

suppiluliuma — Tue, 28 Jan 2025 11:30:48 +0000

#22 La guerra en Ucrania comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. Como él mismo ha admitido.

Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:

"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.

"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.

"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.

Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.

Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:

“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.

La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.

Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support to the separatists.

[...]

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

No hubo ninguna guerra civil en Ucrania. Fue una invasión rusa desde el principio.

» autor: suppiluliuma

#34 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 11:30:26 +0000

#33 ¿ entonces si rusia fue el primer pais en anexionarse territorio ucraniano no sera el que inicio la guerra contra ucrania ?

» autor: garnok

#33 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 11:09:36 +0000

#32 No, creo que el primer país que anexionó territorio ilegalmente fue en tiempos de Mesopotamia, pero es prehistórico, así que es difícil de saber...

» autor: Mikhail

#32 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 11:06:47 +0000

#31 ¿ entonces el primer pais que se anexiono territorio ilegalmente fue Rusia ?

» autor: garnok

#31 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 11:05:02 +0000

#30 Por supuesto que no, ¿para qué quieres democracia teniendo la razón de la violencia? Reflexión tan valida para la anexión de Crimea como para el cambio de gobierno tras el Euromaidán.

» autor: Mikhail

#30 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 11:02:49 +0000

#29 ¿ entonces fue la anexión de crimea una acción democrática legitima ?

» autor: garnok

#29 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:56:10 +0000

#27 Las mismas que se celebraron para el cambio de signo político del gobierno de Ucrania en 2013.

» autor: Mikhail

#28 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:54:57 +0000

#25 Y anteriormente era una provincia del imperio Mongol, y anteriormente... ¿Hasta cuándo quieres que retrocedamos en el tiempo? Más cerca en el tiempo tienes el asentamiento de albaneses en Kosovo y bien que hemos ayudado a los kosovares a independizarse de Serbia.

» autor: Mikhail

#27 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 10:52:28 +0000

#26 ¿ que elecciones se celebraron en crimea para su anexión efectiva a la federación rusa ?

» autor: garnok

#26 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:50:56 +0000

#24 No, porque existe una cosa que se llaman "elecciones" que son las que dan la legitimidad a un gobernante. El gobernante legítimo y democráticamente elegido era Yanukovich. Lo que afirmas es una excusa para un golpe de estado, y bastante mala, por cierto.

» autor: Mikhail

#25 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 10:50:43 +0000

#14 Te explicare: Para entender lo que pasa hoy, tienes que saber lo que paso mucho antes. Cuando Ucrania era parte de la Union sovietica se desplazaron miles de rusos a las zonas que ahora reclama Rusia, para trabajar en los campos (Ucrania es el granero de Europa). Esa gente se quedo a vivir en Ucrania. 40 años después Rusia pone como argumento que esas zonas son de mayoria rusa, Rusos que la misma Rusia llevo y que no son "nativos" de Ucrania, para justificar la invasión. Como comprenderas hasta hace dos dias a Rusia le importaban dos pimientos los rusos que vivian en Ucrania. Lo único que, infantilmente quiere Rusia, es un estado tapón, como lo es Bielorusia actualmente, a sabiendas que militarmente no tiene nada que hacer con la OTAN. Pero te dire más de lo falsos y mentirosos que son los rusos, o sus dirigentes. Cuando se desintegrá la Unión Sovietica Rusia se comprometió a no invadir Ucrania a cambio de entregar su arsenal nuclear a Rusia. Fiate tu de los rasputines... en fin

Aquí tienes información (y si googleas encontraras mas):
www.ngenespanol.com/el-mundo/rusia-y-ucrania-la-enredada-historia-que-

» autor: spacos

#24 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 10:46:57 +0000

#23 ¿ entonces si el presidente de ucrania en aquella época estaba al servicio de rusia no seria rusia la primera que compro voluntades y por tanto inicio la guerra con un golpe blando ?

» autor: garnok

#23 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:36:58 +0000

#22 Estamos dirimiendo quién empezó esta puta guerra. Tú afirmas que fueron los rusos y yo te digo que fueron los estadounidenses. Te pongo aquí abajo un extracto de la definición de "golpe blando" y mira si hay algún parecido con lo que ocurrió en Ucrania en 2013:

·La primera etapa es promover acciones no violentas para generar y promocionar un clima de malestar en la sociedad, destacando entre ellas denuncias de corrupción, promoción de intrigas o divulgación de falsos rumores.
·La segunda etapa consiste en desarrollar intensas campañas en “defensa de la libertad de prensa y de los derechos humanos”, acompañadas de acusaciones de totalitarismo contra el gobierno en el poder.
·La tercera etapa se centra en la lucha activa por reivindicaciones políticas y sociales y en la manipulación del colectivo para que emprenda manifestaciones y protestas violentas, amenazando las instituciones.
·La cuarta etapa pasa por ejecutar operaciones de guerra psicológica y desestabilización del gobierno, creando un clima de "ingobernabilidad".
·La quinta y última etapa tiene por objeto forzar la renuncia del presidente de turno, mediante revueltas callejeras para controlar las instituciones, mientras se mantiene la presión en la calle. Paralelamente, se prepara el terreno para una intervención militar, mientras se desarrolla una guerra civil prolongada y se logra el aislamiento internacional del país.

es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_blando

» autor: Mikhail

#22 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 10:33:18 +0000

#21 ¿ a los que tomaron el parlamento de crimea quien dices que les pago ?

» autor: garnok

#21 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:29:09 +0000

#20 La pregunta no es de dónde eran sino de dónde venía el dinero...

» autor: Mikhail

#20 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 10:27:27 +0000

#19 ¿ los manifestantes del maidan de que pais dices que eran ?

» autor: garnok

#19 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:21:57 +0000

#18 ¿Los hombrecillos verdes? por supuesto que no, eran patriotas preocupados y "apolíticos", exactamente igual que los "manifestantes" del Maidán.

» autor: Mikhail

#18 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 10:18:49 +0000

#17 ¿ tenían insignias o marca de país o algún tipo de símbolo oficial ?

» autor: garnok

#17 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 10:07:30 +0000

#15 Me da que #12 no se refería a los soldados. No me estés cambiando la portería de sitio.

» autor: Mikhail

#16 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

rusito — Tue, 28 Jan 2025 10:00:38 +0000

#10 Todo muy democrático...ni siquiera tienen el detalle de tirarte por el balcón o la ventana con alevosía y nocturnidad como ocurre en Rusia sin que les vean el pelo. Los ultras de Badera van a saco, si hay que amarrar a alguien a una farola con cinta adhesiva se hace. Total, los medios de Occidente van a decir que los ultras de Bandera son luchadores de la libertad y Putin el nuevo Hitler del mundo.

» autor: rusito

#15 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

garnok — Tue, 28 Jan 2025 09:47:49 +0000

#14 en 2014 por ejemplo tomando el parlamento de crimea con soldados sin insignias
es.wikipedia.org/wiki/Captura_del_Consejo_Supremo_de_Crimea

» autor: garnok

#14 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 09:35:29 +0000

#12 ¿Cuándo las llenó?¿En Enero de 2022?

» autor: Mikhail

#13 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

kumo — Tue, 28 Jan 2025 09:33:44 +0000

#2 Para que se diera ese acuerdo de paz del que hablas era necesario rendirse de entrada y renunciar a una parte de su país. Pero oye, el mundo de la piruleta es como el CGI que lo aguanta todo. La vida real no.

Tan mal no lo estarán haciendo los ucranianos que ni los "todopoderosos rusos" (ha ha ha) han vencido en 3 años de guerra.

» autor: kumo

#12 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 09:33:11 +0000

#11 ¿Te refieres a las zonas que Rusia relleno con rusos y que luego provocaron el problema?

» autor: spacos

#11 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Mikhail — Tue, 28 Jan 2025 09:31:00 +0000

#8 Es un punto de vista. Otro sería que, históricamente, Ucrania se independiza y la URSS acepta la independencia de forma pacífica. Pasados unos años, después de un golpe de estado antidemocrático, las provincias orientales de Ucrania se independizan y Kiev manda el ejército. ¿Quién es el agresor?

» autor: Mikhail

#10 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

cfs84 — Tue, 28 Jan 2025 09:26:19 +0000

#5 Yo recuerdo perfectamente las imagenes en los telediarios españoles, estos milicianos neonazis custodiando el exterior y el interior del congreso. Claramente "indicando" a los diputados que debian votar.Y en pocos dias iniciando las cacerias y el conflicto militar con los prorusos del este que no aceptaban el golpe. Desde Occidente se apoyo todo esto.
Es como si en España la Falange tuviera una seccion paramilitar que asalta el congreso, se autoproclama gobierno central y empieza a matar a quien no lo acepte. Intolerable en pleno s XXI

» autor: cfs84

#9 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

--564884-- — Tue, 28 Jan 2025 08:58:53 +0000

Zelensky miente.

No importa cuando leas este mensaje.

» autor: --564884--

#8 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

spacos — Tue, 28 Jan 2025 08:27:04 +0000

#2 A ver si lo entiendo. Te invaden, y ¿tienes que ponerte a negociar?, ¿que chorrada es esa?. Es como si me dices que el vecino de mi casa viene a la mia y me dice que quiere mi jardin y la mitad de mi casa porque si y si no vendra con un machete a quitarmelo a la fuerza. ¿Entonces me pongo a negociar con él? Las tonterias que hay que escuchar...

» autor: spacos

#7 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

tpm1 — Tue, 28 Jan 2025 08:21:43 +0000

#2 Ahora cambia ucranianos por palestinos a ver si dices lo mismo.

» autor: tpm1

#6 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

rusito — Tue, 28 Jan 2025 08:00:14 +0000

#2 El problema es que los ultranacionalistas ucranianos de Bandera no se metieron en esa guerra solos con Rusia. De hacerlo, pués podrían sentirse con la conciencia tranquila. Sí, Occidente les dio armas para que ellos las usasen en el campo del frente y la palmasen. Ahora, muchos de esos ultras están con Bandera y las autoridades de Kiev secuestra a hombres a la fuerza para que vayan al frente a morir.

» autor: rusito

#5 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

rusito — Tue, 28 Jan 2025 07:54:39 +0000

#4 El Euromaidan fue instigado por una elite occidental y nacionalistas de ultraderecha, básicamente hooligans de fútbol, se echaron a las calles, tomaron el control del régimen de Kiev y echaron al presidente legitimamente elegido en las urnas. Tenías que ver un video que se colgó en Internet de una comisaria de policía de Ucrania, donde aparecieron unos ultras con fúsiles de asalto, dando ordenes a los policías que estaban allí y que agachaban la cabeza como ovejitas, uno de los ultras les decía que si no podían hacerse cargo de la "seguridad", lo harían ellos. Te das cuenta que Ucrania se habia convertido en un país anormal. En Rusia, en Estados Unidos o España, vas en ese plan a una comisaría de policía, y los agentes te corren a hostias o a tiros.

» autor: rusito

#4 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Supercinexin — Tue, 28 Jan 2025 07:40:02 +0000

¿A cuántas generaciones de ucranianos han enviado los nazionanistas ucros al matadero por sus delirios nazi-onanistas?

Y éste tonto a las tres se metió de presi a hacer un papel y ya no le queda nada más que huir hacia adelante.

» autor: Supercinexin

#3 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

Andreham — Tue, 28 Jan 2025 07:35:59 +0000

¿Está él, sus hijos, sus generales y los hijos de sus generales en el frente? Por supuesto, con sus "rotaciones y vacaciones", claro, tampoco vamos a ser monstruos.

Seguramente en ese caso la guerra habría terminado en dos días, lo que tardase en contactar con el alto mando y concertar una reunión.

» autor: Andreham

#2 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

fasta — Tue, 28 Jan 2025 07:31:50 +0000

Lo que debería haberse llegado es a un acuerdo de paz el día uno. Pero preferiste hacer caso a los que mandaron continuar con la picadora, por eso ahora te cuesta aceptar que te equivocaste.

No era necesario rendirse, ni ahora ni antes, sino llegar a acuerdos. Pero ahora desde luego la paz tendrá un coste mayor. Lo que siempre fue evidente.

» autor: fasta

#1 Zelensky sobre la desmovilización: Si la mitad del ejército regresa a casa mañana, Putin matará a todos

nanustarra — Tue, 28 Jan 2025 07:25:41 +0000

Imagino que él también se alistará, para dar ejemplo.

» autor: nanustarra