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#66 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 21:24:29 +0000

#65 Adiós caballero, gracias por nada

» autor: david_keen

#65 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 21:00:34 +0000

#64 Ciao!

» autor: konde1313

#64 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 19:34:02 +0000

#63 "Cuando tú lo usas para identificarte en, yo qué sé, PornTube"

Certificado para porntube y me lo dice el experto.... ta buena la cosa.

Genio el único problema de tu ejemplo es que el gobierno no esta porque no lo tiene que auditar, si el gobierno tiene que COMPROBAR que yo tengo dicho certificado, etc, tiene que recibir algún dato y no es para nada rato ni algo que no haya hecho ya el pedir datos de más, no es ni la primera ni la ultima vez que el gobierno español se salta la seguridad, puedes ver ejemplos a pares, y he sufrido las paginas de la administración y su muy super seguridad para que me digas gilipolleces del mundo de la piruleta.

"Sigamos. Resulta que tú has usado PornTube para subir vídeos de pornografía pederasta y va y alguien lo ve y lo denuncia a la GC. La GC abre una investigación y comprueba que, efectivamente, hay contenido sexual que podría ser delictivo. En ese momento, interpone una denuncia en los juzgados y solicita al Juez que emita una petición judicial a PornTube para que identifique al usuario. El juez, si lo ve necesario, emite dicha petición judicial que le llega a PornTube y estos, si le quieren hacer caso, le responden al juez con la información. ¿Dónde está el Gobierno aquí? En ningún sitio."

Me encanta que separes a la justicia, el fiscal, y a la policía del gobierno, y que el ejemplo sea de algo tan insultante como que subo contenidos pederastas.... ¿puedes dejar de decir gilipolleces y querer mentirme?, si simplemente no se te ocurren argumentos puedes decirlo, no tienes que mentirme ni insultarme usándome de ejemplos para cosas como pornografía infantil que tu sabrás porque coño estas proyectándome tus mierdas.

Por cierto ya que hablas de que todo esto es transparente y el gobierno no sabe nada de los delitos y eso, ¿te suena no se que de un caso de un fiscal general imputado por el delito de hacienda de una tal Ayuso o algo así?, no seguramente que no, por suerte el gobierno no se entera de los delitos ni tiene nada que ver .

"Otro caso. El Gobierno impone la obligatoriedad de identificarte en las redes sociales... La misma historia: usas tu certificado, X o Instragram o la que sea, valida tu certificado contra CA y te inicia la sesión. ¿Qué sabe el Gobierno lo que estás haciendo? Nada, no tiene ni la más remota idea. Tú publicas tus opiniones, y dices lo que te apetezca. Venga, pero resulta que eres un troll y te dedicas a insultar, amenazar y difamar a otras personas y una de ellas te denuncia... El mismo procedimiento que antes: ponen la denuncia y si se la aceptan a trámite y el juez lo cree conveniente, pedirá la identificación, orden judicial mediante, a la plataforma que sea para que te identifique. Y ya. ¿Dónde está el Gobierno ? No está"

Me encanta que nuevamente vas de enterado no te enteras ni por donde te da el aire, ¿Cómo que si el juez lo ve pertinente?, sera más bien si hay objeto para la causa, lo cual quizás evitaste decir porque notaste el problema, en el caso anterior solo si hay un delito real, o puede haberlo el juez me identifica ahora mismo por motivos "desconocidos" el gobierno quiere que SIEMPRE sin importar si cometo o no un delito estes identificado, ¿para que?, según tu nada, según cualquier persona que tenga 2 neuronas y no este lobotomizado, lo quiere por algo, algo que no eres capaz de explicar.... porque la única posible respuesta... no te gusta.

"Otro caso. El Gobierno impone la obligatoriedad de identificarte en las redes sociales... La misma historia: usas tu certificado, X o Instragram o la que sea, valida tu certificado contra CA y te inicia la sesión. ¿Qué sabe el Gobierno lo que estás haciendo? Nada, no tiene ni la más remota idea. "

Minimo tiene que tener un control de los certificados validos y no "validos" o los que estén en vuelto en un tramite llegue este a algún puerto o no, esa lista tiene que identificarse de alguna manera, porque si por ejemplo yo llamo para decir que ese bloqueo es erróneo, el gobierno tiene que poder comprobar de que efectivamente pepito x de los palotes esta o no envuelto en un tramite por un incidente en las redes, ¿Cómo lo hace si todo son cajas negras mágicas sin información alguna?.

". Tú publicas tus opiniones, y dices lo que te apetezca. "
Falso, porque si el gobierno abre un proceso, que le parece no adecuado, este me invalida el certificado o llama al tramite que le sale de los cojones, mientras se soluciona o no el asunto, tus redes sociales estan bloqueadas, impidiendote cualquier tipo de comunicación (recordemos que whatsapp algo no usado por nadie es una red social), como por suerte la justicia es rapida seguro esto no dura nada mientras se derime y te dan la razón.

"Venga, pero resulta que eres un troll y te dedicas a insultar, amenazar y difamar a otras personas y una de ellas te denuncia... El mismo procedimiento que antes: ponen la denuncia y si se la aceptan a trámite y el juez lo cree conveniente, pedirá la identificación, orden judicial mediante, a la plataforma que sea para que te identifique. Y ya. ¿Dónde está el Gobierno ? No está. "

Ejemplo ya puesto y obviedad que la policía, fiscalía y tal son del gobierno, no se porque los pones como entes separados especialmente tras lo hablado del fiscal general.

Aparte de que ahora hay un nuevo actor y es ver que hace el gobierno con tu acceso mediante certificado.

" Pero, además, y esto te lo cuento yo porque no es algo que la gente suela saber, para hacer una petición de información a una empresa no española, los jueces españoles deben hacer una comisión rogatoria a esa empresa y que como sea de fuera de la UE se va a demorar semanas o meses sin que haya garantía alguna de que la empresa responda. La comisión rogatoria, además, implica involucrar al cuerpo diplomático porque, claro, depende la relación entre naciones, normativas legales, jurisprudencias, etc."

Esto literalmente no aporta nada, porque si el gobierno te niega el acceso lo otro es lo de menos, ejemplo de negación de acceso tienes en las mal llamadas paginas piratas que luego ganaban el juicio pero se les bloqueaba el acceso desde los proveedores de internet.

"Ah, pero resulta que tú eres un rebelde que pertenece a la resistencia contra el Sanchismo y revela en X cosas que el Gobierno no quiere que se sepan. Y el Gobierno autoritario de Sánchez, le pide ¡le exige! a X que le de tus datos y, X, que pertenece a Elon Musk, empieza a colgar mensajes con la petición del Gobierno mientras les hace un corte de mangas.

A todo esto, le añades, si quieres, que no tienes por qué usar el certificado del DNI, puedes usar el de que cualquier otra CA reconocida por el Gobierno. sede.sepe.gob.es/portalSede/es/firma-electronica/ayuda-firma-autoridad"
1º Se ha dicho de obtener los datos haciendo de intermediario, lo descartas porque patata, 2º se te ha dado ya un ejemplo de bloqueo de acceso similar al de las paginas web QUE YA SE HIZO, y que no necesita que la pagina acepte o no, ni si quiera de que pierdas el juicio.

"En resumen: el fin del anonimato no implica que el Gobierno te controle y sepa todo lo que haces, implica que alguien lo sabe y que la Justicia podría pedirle a ese alguien, en el caso de comisión de un delito, que se lo diga. Pero, como te insisto, esto no va tanto para identificar a la persona, que, en teoría, ya se podría hacer (y se hace) mediante la información del ISP (que esos sí lo guardan todo), sino en acabar con las redes de bots, esos miles de usuarios falsos que inundan las redes con fake news porque esos usuarios, sin un certificado válido, no podrían existir. Ahí está la clave."

En resumen si, pero hasta que no gobierne el PP no os daréis cuenta de la tonteria que defendéis, entonces llegan los lloros y.... es que la derecha lo ha usado mal porque como quería el PSOE era la polla y super buena idea.

» autor: david_keen

#63 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 16:55:43 +0000

#61 Lo que no cuadra es que no sabes ni cómo funciona un certificado, ni cómo funciona la justicia o la protección de datos. El certificado de tu DNI lo emite la FNMT (Fábrica Nacional de Moneda y Timbre) y en el van cifrados tus datos personales, nombre, apellidos, número de identificación, etc. Cuando tú lo usas para identificarte en, yo qué sé, PornTube, el sistema te pide la contraseña para acceder al certificado y le dice a PornTube: "oye, mira, este es el certificado de fulano". PornTube coge ese certificado y le pregunta a la CA (en este caso ia FNMT) si el certificado es válido y si la FNMT, que tiene una BBDD de certificados válidos que ha emitido, le dice que sí, PornTube te identifica con esos datos y te inicia la sesión en su sistema. Todo lo más que podría guardar la FNMT, que no lo guarda, es esa petición de validación. Nada más. A partir de esa validación, lo que tú hagas o dejes de hacer sólo lo sabe PornTube. ¿Dónde está el Gobierno aquí? En ningún sitio.

Sigamos. Resulta que tú has usado PornTube para subir vídeos de pornografía pederasta y va y alguien lo ve y lo denuncia a la GC. La GC abre una investigación y comprueba que, efectivamente, hay contenido sexual que podría ser delictivo. En ese momento, interpone una denuncia en los juzgados y solicita al Juez que emita una petición judicial a PornTube para que identifique al usuario. El juez, si lo ve necesario, emite dicha petición judicial que le llega a PornTube y estos, si le quieren hacer caso, le responden al juez con la información. ¿Dónde está el Gobierno aquí? En ningún sitio.

Otro caso. El Gobierno impone la obligatoriedad de identificarte en las redes sociales... La misma historia: usas tu certificado, X o Instragram o la que sea, valida tu certificado contra CA y te inicia la sesión. ¿Qué sabe el Gobierno lo que estás haciendo? Nada, no tiene ni la más remota idea. Tú publicas tus opiniones, y dices lo que te apetezca. Venga, pero resulta que eres un troll y te dedicas a insultar, amenazar y difamar a otras personas y una de ellas te denuncia... El mismo procedimiento que antes: ponen la denuncia y si se la aceptan a trámite y el juez lo cree conveniente, pedirá la identificación, orden judicial mediante, a la plataforma que sea para que te identifique. Y ya. ¿Dónde está el Gobierno ? No está. Pero, además, y esto te lo cuento yo porque no es algo que la gente suela saber, para hacer una petición de información a una empresa no española, los jueces españoles deben hacer una comisión rogatoria a esa empresa y que como sea de fuera de la UE se va a demorar semanas o meses sin que haya garantía alguna de que la empresa responda. La comisión rogatoria, además, implica involucrar al cuerpo diplomático porque, claro, depende la relación entre naciones, normativas legales, jurisprudencias, etc.

Ah, pero resulta que tú eres un rebelde que pertenece a la resistencia contra el Sanchismo y revela en X cosas que el Gobierno no quiere que se sepan. Y el Gobierno autoritario de Sánchez, le pide ¡le exige! a X que le de tus datos y, X, que pertenece a Elon Musk, empieza a colgar mensajes con la petición del Gobierno mientras les hace un corte de mangas.

A todo esto, le añades, si quieres, que no tienes por qué usar el certificado del DNI, puedes usar el de que cualquier otra CA reconocida por el Gobierno. sede.sepe.gob.es/portalSede/es/firma-electronica/ayuda-firma-autoridad

En resumen: el fin del anonimato no implica que el Gobierno te controle y sepa todo lo que haces, implica que alguien lo sabe y que la Justicia podría pedirle a ese alguien, en el caso de comisión de un delito, que se lo diga. Pero, como te insisto, esto no va tanto para identificar a la persona, que, en teoría, ya se podría hacer (y se hace) mediante la información del ISP (que esos sí lo guardan todo), sino en acabar con las redes de bots, esos miles de usuarios falsos que inundan las redes con fake news porque esos usuarios, sin un certificado válido, no podrían existir. Ahí está la clave.

» autor: konde1313

#62 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Mengüi — Mon, 27 Jan 2025 14:53:43 +0000

#26 Ni yo he dicho eso

» autor: Mengüi

#61 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 14:49:39 +0000

#60 "Tampoco tienes mucha de idea de cómo funciona un certificado digital, ¿verdad? Cuando te identificas con el certificado digital de tu DNI el Gobierno no sabe que lo has usado para identificarte. Ni lo sabe, ni tiene forma de saberlo"

Pues entonces el certificado del gobierno debe ser falso, porque cada vez que lo uso, sabe de sobra los datos que he usado, de hecho el certificado se puede usar como firma.... por lo que es un poco difícil firmar algo sin que nadie sepa quien eres, por lo que lo lamento pero algo no cuadra, aparte supongamos como dices venga funcionamiento magico perfecto todo son cajas negras nadie sabe nada y solo es para impedir bots.

¿¡Entonces porque se anuncia como el fin del anonimato en redes!?, cualquier delito ya exige la identificación, no hay nada según tu que varie pero mágicamente es el fin del anonimato..... pues caballero algo no cuadra.

» autor: david_keen

#60 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 14:22:54 +0000

#58 "es decir tu intentas entrar en la web al gobierno le llega la petición"

Tampoco tienes mucha de idea de cómo funciona un certificado digital, ¿verdad? Cuando te identificas con el certificado digital de tu DNI el Gobierno no sabe que lo has usado para identificarte. Ni lo sabe, ni tiene forma de saberlo. Es la CA la que recibe la consulta de si tu certificado es válido. Si usas el del DNI, por ejemplo, es la FNMT, que no guarda información de esa consulta. Pero, aunque la guardara, una vez identificado todo el resto de tu actividad es tan privada como tú queras. Obviamente, como ya ocurre en todos los sitios las empresas cuyos servicios usas deberán entregar tu información por mandato de un juez mediante una orden judicial. El obligar a la gente a identificarse complicaría la existencia de redes de bots en las redes sociales. Cuando un gobierno autoritario quiere controlarte, no utiliza certificados digitales ni identificaciones obligatorias, prohíbe el uso de cifrados y controla las comunicaciones.

Con respecto a las normativas de protección de datos, son las mismas que ya existen y que son de obligado cumplimiento. No cambia absolutamente nada. Si el lugar en donde te identificas (como un Banco o Amazon) las cumple, pues la cumple, y si no pues están cometiendo un delito que puedes denunciar.

» autor: konde1313

#59 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

gusloira — Mon, 27 Jan 2025 14:14:27 +0000

#35 Exactamente eso, si eres neutral entre un nazi y una victima es prueba irrefutable de un nazismo de mierda.

» autor: gusloira

#58 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 13:55:46 +0000

#56 "¿Y la diferencia entre eso y lo que quiere hacer el Gobierno es...? La identificación en las redes sociales funcionaría exactamente igual que en tus sistemas bancarios. El Gobierno no tiene acceso a esa información que, de usarse, sería por motivos legales y bajo control judicial.

La Identidad Digital Europea es un DNI a nivel de la UE: es.wikipedia.org/wiki/Identidad_digital_europea

Insisto en que estás mezclando cosas que no tienen nada que ver."

Caballero o usted se hace el tonto, o no quiere leer, expliqueme cual de las dos es, ¿y como cojones comprueba el dni de la UE el gobierno si no puede acceder?.

"La directiva responsabilizaba a los Estados miembros de la UE de crear leyes que les permitieran cumplir el objetivo de crear un sistema de firma electrónica en la UE. La directiva también permitía que cada estado miembro interpretara la ley e impusiera restricciones, impidiendo así la interoperabilidad real, y conduciendo hacia un escenario fragmentado.7 En contraste con esta directiva, el eIDAS asegura el reconocimiento mutuo del eID para la autenticación entre los Estados miembros,8 logrando así el objetivo del Mercado Único Digital."

Cada gobierno interpretara y impondra las restricciones que vea adecuadas solo debe cumplir la "El Reglamento General de Protección de Datos (RGPD)" por lo demás es libre de imponer lo que quiera, por si esto fuera poco, si el gobierno tiene que comprobar que cumples dicha normativa, hara de elemento pantalla es decir tu intentas entrar en la web al gobierno le llega la petición, este se la manda a la EEUU y la recibe de vuelta, y tienes que confiar muy muy muy mucho que el gobierno esos datos de vuelta no los usara de ninguna manera, y se los devuelve a la pagina.

En que tiene que ver con el caso anterior, pues en el que tenemos 1 elemento en medio el cual no es neutral, solo tiene que responder a la RGPD, y que declara de forma abierta que tiene por intención controlarte.

Lo mires como lo mires si entre tu compra, y el pago entra un intermediario con intenciones ya declaradas opuestas a tus intereses.... si no quieres ver el problema es cosa tuya.

Pero desde luego no cumple para nada la ley del minimo acceso nadie dejaria que se colara un tercero en medio que encima sabes de ante mano tiene intenciones perversas y que tienes que confiar en "su buena voluntad"

» autor: david_keen

#57 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Toponotomalasuerte — Mon, 27 Jan 2025 13:48:57 +0000

Hasta este memo que habla con fantasmas dice alguna verdad de vez en cuando

» autor: Toponotomalasuerte

#56 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 13:29:43 +0000

#55 "Lo tienen las personas que estrictamente deben saberlo, si ese anonimato se rompiera, se consideraría una infracción de seguridad".

¿Y la diferencia entre eso y lo que quiere hacer el Gobierno es...? La identificación en las redes sociales funcionaría exactamente igual que en tus sistemas bancarios. El Gobierno no tiene acceso a esa información que, de usarse, sería por motivos legales y bajo control judicial.

La Identidad Digital Europea es un DNI a nivel de la UE: es.wikipedia.org/wiki/Identidad_digital_europea

Insisto en que estás mezclando cosas que no tienen nada que ver.

» autor: konde1313

#55 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 13:23:43 +0000

#54 "Cada vez que pagas con tu tarjeta de crédito/debito te estás identificando, pero el Gobierno ni lo sabe ni tiene acceso a esa información."
Lo tienen las personas que estrictamente deben saberlo, si ese anonimato se rompiera, se consideraría una infracción de seguridad
www.cloudflare.com/es-es/learning/access-management/principle-of-least

"Pero, si te entiendo bien, aunque el Gobierno no tenga ese acceso, tú a eso lo llamas censura y autoritarismo y te parecería bien que, cualquiera, de forma anónima, pudiera pagar con tu dinero. "

Nop, si no manipulas mis palabras, y lees la propuesta, veras a que me refiero.

"El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha intervenido en el Foro Económico Mundial de Davos con medidas concretas para "poner fin al anonimato en las redes sociales" que trasladará a sus compañeros de la Unión Europea, entre las que se encuentra vincular los perfiles que se creen con una identidad digital europea."

Ahora quizas entiendes la estupidez que acabas de poner, bien volvamos a tu ejemplo imaginemos que haces una compra bancaria, tu compra bancaria, es publica a todo el mundo como es una red social, se te identifica que compraste cuando y que, todo el mundo lo conoce y puede verlo, ¿es esto minimamente sensato y seguro?.

Si la respuesta es no ya entiendes que para empezar tu ejemplo no tiene sentido alguno, para seguir, si entiendo que si todo lo que escribes tiene que ir fiscalizado e identificado, muchas personas se autocensuraran por miedo, esto no es democracia esto es literalmente el gobierno fiscalizandote a ti e impidiendote a ti expresarte en redes para impedir expresar tu descontento por miedo, cuando el gobierno te exige no poder expresarte se llama censura. FIN.

» autor: david_keen

#54 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 12:48:50 +0000

#53 Cada vez que pagas con tu tarjeta de crédito/debito te estás identificando, pero el Gobierno ni lo sabe ni tiene acceso a esa información. Pero, si te entiendo bien, aunque el Gobierno no tenga ese acceso, tú a eso lo llamas censura y autoritarismo y te parecería bien que, cualquiera, de forma anónima, pudiera pagar con tu dinero. Los gobiernos autoritarios, como China, controlan las redes y a las personas. Los Gobiernos democráticos no tienen ese control, ni siquiera aunque tuvieras que poner tus nombre y apellidos para conéctate a menéame.

» autor: konde1313

#53 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 12:31:06 +0000

#50 No estoy mezclando nada, para poner un ejemplo muyyyy sencillo para ilustrarlo, imaginate que en vez de información digital, envias un paquete de correos que muchas veces se usa de ejemplo para la red.

El envio por paquete para que sea igual el de cualquier persona exige obligatoriamente un par de puntos:
- La empresa actua de manera neutral, ignorando el contenido y todos los detalles de cada envio
- El que lleva el paquete a tu casa igual no sabe quien eres ni le importa que envias ni a donde.

En el mismo momento que el que envia el paquete SI LE IMPORTA que envias, tienes un problema, si aparte ahora el que envia el paquete SABE quien eres y le importa QUE envias, y ya ni hablemos si encima como en este caso el putearte es por "LA DEMOCRACIA"

Entonces pasa que si "casualmente" correos pierde tu paquete esta luchando por la democracia, si casualmente tus paquetes no te llegan es "por la democracia" etc etc.

"Una cosa es que los usuarios deban identificarse para realizar según qué acciones y otra que el Gobierno tenga acceso a dicha identificación automáticamente y sin orden judicial."

Que mezclar amigo, lease la propiesta "poner fin al anonimato" finnn si estas en una red y te obliga a poner tu nombre y apellidos ¿que más necesita el gobierno?. Además para que necesito el permiso del gobierno para hacer "acciones", ¿quien coño es el gobierno para fiscalizarme?, ¿y porque esas acciones dependen de tu signo politico?, simplemente absurdo que encima la gente defienda la censura y el autoritarismo

"En lo tocante a los usuarios reales lo que se busca es que no se puedan cometer delitos impunemente porque el de difamación, en las redes sociales, es omnipresente. Pero el verdadero objetivo es evitar campañas de manipulación y/o desestabilización con bots, financiados por vete a saber qué personas y con qué fines."
Claro permitamos la autentificación sin ningún tipo de control más allá de la buena voluntad, nunca absolutamente nunca ha pasado nada malo cuando eso se ha hecho, por cierto muchas de las cosas a evitar que mencionas ya son delitos y por tanto se obliga a identificar, así que el sentido real lo lamento pero se llama censura y ser autoritario.

» autor: david_keen

#52 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

burgerconqueso — Mon, 27 Jan 2025 11:39:50 +0000

#18 no veo nada de malo en ello, yo no lo soy, pero no veo nada de malo en ser catolico (sin entrar en escandalos y pillerias de la propia iglesia). Es más, ojala mas de Vox y del PP practicasen la autentica doctrina cristiana tanto como la predican, en muchos sentidos iriamos mejor como pais.

» autor: burgerconqueso

#51 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

burgerconqueso — Mon, 27 Jan 2025 11:36:10 +0000

Posiblemente este equivocado, y muy posiblemente alguno me va a crujir ahora.
Creo que Pons, ya estando en la Generalitat Valenciana, era y es de los pocos del PP con dos dedos de frente y algo menos cavernicola a lo que suele ser el PP de primera linea.
Lo que si noto en el son declaraciones en Europa que (en mi opinion) se alejan mas de su opinion y se acerca a las del PP duro. Si no recuerdo mal, es o era portavoz en el Parlamento Europeo… es alli cuando noto la diferencia entre lo que dice alli y los articulos u opiniones que hace en su propio nombre.
Con ello no quiero decir que le votaria, formaba parte del Consell de Camps y alli estaba todo podrido.

» autor: burgerconqueso

#50 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 11:15:43 +0000

#47 La neutralidad de la red afecta a la priorización del tráfico, no a la identificación de los usuarios. Y creo que estás mezclando varias cosas. Una cosa es que los usuarios deban identificarse para realizar según qué acciones y otra que el Gobierno tenga acceso a dicha identificación automáticamente y sin orden judicial. En lo tocante a los usuarios reales lo que se busca es que no se puedan cometer delitos impunemente porque el de difamación, en las redes sociales, es omnipresente. Pero el verdadero objetivo es evitar campañas de manipulación y/o desestabilización con bots, financiados por vete a saber qué personas y con qué fines.

» autor: konde1313

#49 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--808621-- — Mon, 27 Jan 2025 10:18:24 +0000

#34 a los catalanes o a perrosanxe, depende de los gintonics que se haya bebido

» autor: --808621--

#48 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

bibubibu — Mon, 27 Jan 2025 09:39:09 +0000

Esta si que no me la esperaba, el Pons ahora se ha vuelto moderado. Debe ser que se hace mayor, porque en su época juvenil, menudas algaradas soltaba a la prensa.

» autor: bibubibu

#47 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 09:27:24 +0000

#41 Se bastante lo que significa la neutralidad en la red, esta implica que el trafico y las acciones del usuario, pasan por la red sin ser identificadas y por lo tanto no se prioriza ninguna otra ni se penaliza otra, ¿en el mismo momento que identificas a las personas para que carajo necesitas identificar su conexión, si ya sabes quien es?, las penalizaciones no seran por identificar su conexión si no por quien es la persona, no tiene sentido decir que son excluyentes, especialmente cuando el interes es punitivo y censurador.

En una democracia la gente no tiene porque ceder sus derechos basicos y libertades para que el gobierno se sienta seguro, el gobierno debe respetar los derechos de los ciudadanos no al reves, por algo se le llama democracia el poder del pueblo, cuando el pueblo cede su poder para el gobierno, ya no es una democracia, el poderoso el gobierno no debería ser el que nos reclame poder y derechos al resto, no tiene sentido y nunca lleva a una democracia. si no a una dictadura.

» autor: david_keen

#46 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

par — Mon, 27 Jan 2025 09:13:27 +0000

#43 He pensado lo mismo. El esta en el saco de las personas que han contribuido a romper la minima dignidad que se necesita para que el sistema vaya bien.

Dicho eso, espero que estas declaraciones sean un signo de que se va a replantear enfangar dia si y dia tambien. Me alegro que lo diga.

» autor: par

#45 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

el_guti — Mon, 27 Jan 2025 09:10:07 +0000

#4 los capillitas nada tienen que ver con los principios cristianos, como casi todo el clero, son gentes a las que les gusta ver y ser vistos, son apariencia, son clasismo, no tocan a un pobre ni con un palo, como mucho montan un mercadillo solidario donde exhiben sus joyas y lujos. Según se dice en el evangelio son "Sepulcros Blanqueados" Fdo.: Un Ateo

» autor: el_guti

#44 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

ZamoraBigote — Mon, 27 Jan 2025 08:59:46 +0000

Esa señora y su discurso son la encarnación de los valores contra los que luchan el PP y VOX.

» autor: ZamoraBigote

#43 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--436329-- — Mon, 27 Jan 2025 08:25:41 +0000

#1
Las barbaridades que en el pasado ha dicho este tipo hacen que su mención ahora de los "valores democráticos" no sean más que un mal chiste.

» autor: --436329--

#42 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

malarte — Mon, 27 Jan 2025 08:22:19 +0000

#9 Me empezaré a creer algo cuando la Organización de cuya cúpula forma parte este señor no abandone el discurso contrario, o sea, parecerse tanto a VOX que no se pueden distinguir. Es la misma estrategia que históricamente ha usado la Iglesia, endulzar puntualmente su mensaje para pescar adeptos “despistados”.

» autor: malarte

#41 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 08:06:01 +0000

#36 Creo que no sabes qué significa la neutralidad de la red. Por otro lado, cuando tú mandas una carta a un medio para expresar una opinión lo primero que te piden son tus datos personales y a nadie se le ocurre afirmar que se oponen la libertad de expresión. En una democracia no deberíamos tener miedo de proclamar nuestras ideas con nombres y apellidos. El problema lo tienen quienes usan el anonimato, precisamente, para acabar con la libertad.

» autor: konde1313

#40 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

TonyStark — Mon, 27 Jan 2025 07:59:33 +0000

#5 hasta un reloj parado da bien la hora 2 veces al día.

» autor: TonyStark

#39 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 07:58:45 +0000

#4 Esos no han sido católicos en su vida, para ellos el catolicismo no es más que un club social.

» autor: konde1313

#38 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

lameth — Mon, 27 Jan 2025 07:57:18 +0000

#16 No está mal la idea, es como venerar pero a lo ovejo. Vamos, que va al rebaño.

» autor: lameth

#37 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 07:56:25 +0000

#10 Se entierran los valores democráticos cuando tratan a seres humanos como criminales sólo por intentar tener una vida mejor. Pero, como dicen los católicos, en el pecado va la penitencia.

» autor: konde1313

#36 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 07:55:44 +0000

#33 Claro, y lo que se busca con las pistolas es que los militares y la policía se defiendan pero luego la realidad es tozuda , incluso si es con buenas intenciones la neutralidad de la red se invento por algo, y decir llega la extrema derecha que quiere quitarte valores así que vamos a identificarnos todos es insanamente estúpido, porque esos "nazis" ahora sabrán quienes son los del otro bando y los tendrán perfectamente identificados un plan perfecto sin fisuras.

» autor: david_keen

#35 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 07:54:05 +0000

#31 Nazi.... ¿ahora la neutralidad en la red es nazi?

» autor: david_keen

#34 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 07:53:37 +0000

#20 ¿Y cuando el Madrid no gana a quién culpa?

» autor: konde1313

#33 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 07:52:12 +0000

#30 Creo que lo que se busca es perseguir la difamación y los ataques a las personas. No hay nada peor para la democracia que las mentiras.

» autor: konde1313

#32 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

konde1313 — Mon, 27 Jan 2025 07:50:34 +0000

Se le critica desde la derecha por defender los valores católicos que, se supone, definen a la derecha. Y por defenderlos se le acusa de ser de izquierdas. Luego dirán de la superioridad moral de la izquierda, pero es que la derecha en España son gentuza.

» autor: konde1313

#31 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

gusloira — Mon, 27 Jan 2025 07:45:28 +0000

#30 calzador de los gordos peor ya lo sabes, valores democraticos nazis quereis algunos

» autor: gusloira

#30 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

david_keen — Mon, 27 Jan 2025 07:30:25 +0000

"entierro de los valores democráticos" no como cuando el presi pide acabar con el anonimato en internet y poder por tanto censurar, castigar y perseguir a la gente por expresarse libremente en la red, que es lo que más refuerza la democracia , no hay nada peor para la democracia que la maldita neutralidad esa de la red, aghhh que asco, seguro que fue creada precisamente para acabar con la democracia

» autor: david_keen

#29 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

manzitor — Mon, 27 Jan 2025 07:10:16 +0000

#18 Como partido democristiano que debería ser el PP, son comentarios coherentes. Europa debe hacer los deberes y adoptar una decisión histórica respecto a este 'Jesus Gil' con poderes ilimitados, que ha generado la putrefacción de la democracia norteamericana. Por otro lado, el PP debe también hacer sus deberes y posicionarse como, un partido de estado, un partido que ansía el poder por encima de todas las cosas de forma loca y fanática (a lo Ayuso) o como palmeros (perdón por los originarios de la isla), de la extrema derecha.

» autor: manzitor

#28 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

sauron34_1 — Mon, 27 Jan 2025 06:55:49 +0000

Y la cantidad de bilis que ha provocado en la fachosfera ha sido digna de ver
No descartaría que en breve matizara l rectificara sus palabras.

» autor: sauron34_1

#27 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

manc0ntr0 — Mon, 27 Jan 2025 06:55:24 +0000

#17 Llegó el de los comentarios agudos e inteligentes... según sus coleguis de Telegram, claro.
Deberías estar cuchando patatas, camarada turulín. Así al menos hacías algo de provecho y no comentando en menéame un lunes a las 3 de la mañana

» autor: manc0ntr0

#26 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--833630-- — Mon, 27 Jan 2025 06:54:58 +0000

#9 Hernando no ha hecho en su vida jamás, ni de lejos, un comentario de la talla del que ha hecho González Pons esta vez.

» autor: --833630--

#25 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Budgie — Mon, 27 Jan 2025 06:52:31 +0000

#23 y espérate las ostias que le van a caer

» autor: Budgie

#24 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Budgie — Mon, 27 Jan 2025 06:51:03 +0000

#16 no beo fallo en su lógica

» autor: Budgie

#23 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

sieteymedio — Mon, 27 Jan 2025 06:43:08 +0000

Que tengamos que alabar a un tío por decir obviedades y no portarse como un hooligan....

» autor: sieteymedio

#22 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Templetonpeck — Mon, 27 Jan 2025 05:52:50 +0000

#5 La verdad es la verdad, la duda Agamemón o su porquero

» autor: Templetonpeck

#21 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

wata — Mon, 27 Jan 2025 05:46:01 +0000

Cuánto tardará en rectificar?

» autor: wata

#20 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--808621-- — Mon, 27 Jan 2025 05:41:33 +0000

#19 Tengo un conocido antes pepero ahora voxero que es un xenófobo y un racista de cuidao. También es muy madridista pero no le importa que el club este lleno de morenos, franceses y por tanto republicanos. Lo único que le importa es que hagan grande al Madrid.

» autor: --808621--

#19 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Peter086 — Mon, 27 Jan 2025 05:32:02 +0000

Estoy sorprendido, en serio. Dentro del PP NO es útil criticar a los "heroes del liberalismo" (ya sé, Trump no es ningún liberal, es un bucanero).

Para un PPero, generar dinero es lo más admirable que puede hacer una persona. Jamás he hablado con un votante del PP que no terminase sopesando la pasta en la discusión.

» autor: Peter086

#18 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Emotivo — Mon, 27 Jan 2025 04:56:46 +0000

El Sr. Pons defiende con esa intervención los valores religiosos.

» autor: Emotivo

#17 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

turuleto — Mon, 27 Jan 2025 02:07:57 +0000

#14 El gran amigo de Marruecos, Pedro Sánchez, sí que se pondrá contento.

» autor: turuleto

#16 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

victorjba — Mon, 27 Jan 2025 01:05:11 +0000

#3 ¿"Benerar" viene de "beeeeeee"?

» autor: victorjba

#15 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--270770-- — Mon, 27 Jan 2025 00:47:36 +0000

#6 Los valores cristianos los siguen a rajatabla, que vienen a ser un "a pecar se ha dicho, que luego ya me perdona el cura"

» autor: --270770--

#14 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

cocolisto — Mon, 27 Jan 2025 00:30:23 +0000

Éste sabe más de política internacional que los demás gañanes de su partido y sabe que el próximo objetivo de Marruecos van a ser Ceuta y Melilla y las aguas anexas a las Canarias con el apoyo de Trump.Todos los facinerosos del ppvox se van a poner estupendos entonces con su amigo.

» autor: cocolisto

#13 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

capitan__nemo — Mon, 27 Jan 2025 00:02:11 +0000

abispa marina

» autor: capitan__nemo

#12 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--434636-- — Sun, 26 Jan 2025 23:25:48 +0000

#9 a el no lo situo mucho como forma de ser, pero, tal como dices del partido al que pertenece, le diría a #5 que, un verdadero demócrata no pertenecería a un partido tan antidemocrata, tramposo e interesado partícular como puede ser ese partido que representa, es un oximoron velar por los principios democráticos y estar en ese partido…será…otra cosa, más bien lo que dices, en política todo es imagen.

» autor: --434636--

#11 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--835102-- — Sun, 26 Jan 2025 23:21:17 +0000

#9 Yo también pensé eso al principio. Y por eso busqué su artículo original.
La verdad es que me sorprende mucho, se refiere a Trump como «macho alfa de una manada de gorilas» y «ogro naranja».
Este es el enlace de su artículo www.lasprovincias.es/opinion/esteban-gonzalez-pons-obispa-quiero-20250

» autor: --835102--

#10 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

GatoBermejo — Sun, 26 Jan 2025 23:14:00 +0000

Porque es un "entierro de los valores democráticos" cuando no votan a los que nosotros queremos.

» autor: GatoBermejo

#9 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Mengüi — Sun, 26 Jan 2025 23:03:36 +0000

#5 Por lo que conocemos a este tipo, y por el partido al que pertenece, apuesto a que es simplemente una estrategia más, igual que cuando salía Hernando soltando alguna burrada. Van repartiendo cartas para contentar a todos los sectores de sus votantes.

» autor: Mengüi

#8 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

unlugar — Sun, 26 Jan 2025 22:56:43 +0000

#6 Se declaran cristianos pero son más próximos al Antiguo Testamento que al Nuevo. Lo de amar, perdonar y que todos somos hermanos se les hace bola. Pero lo de las lluvias de fuego y el resto de castigos divinos lo pondrían en bucle.

» autor: unlugar

#7 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

minossabe — Sun, 26 Jan 2025 22:46:26 +0000

#1 A ver si va a ser al revés...

» autor: minossabe

#6 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Pedrodelafuente459 — Sun, 26 Jan 2025 22:38:09 +0000

#4 Hoy en día este tipo de gente lo que le gusta es ver sufrir a aquellos que cree sus enemigos y dejan a un lado esos valores cristianos de los que tanto presumen.

» autor: Pedrodelafuente459

#5 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--833630-- — Sun, 26 Jan 2025 22:36:03 +0000

#2 Hablando en serio, en mi opinión le honra haber dicho eso, lo que le sitúa del lado de los demócratas. Al César lo que es del César.

» autor: --833630--

#4 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

ur_quan_master — Sun, 26 Jan 2025 22:32:30 +0000

Pues estás palabras le honran.

Luego los voxeros, muchos de ellos capillitas declarados, renuncian a los principios del cristianismo por ambición política o simple maldad mezquina

» autor: ur_quan_master

#3 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

yuxta — Sun, 26 Jan 2025 22:24:04 +0000

Parece que el artículo no ha hecho gracia a vox, pp, y la caverna mediática. Poco falta para que medios como ok diario (con la noticia en portada) pida su cabeza por no benerar a naranjito

» autor: yuxta

#2 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

--833630-- — Sun, 26 Jan 2025 22:22:21 +0000

EGP es un tío ~~cismático~~ carismático.

» autor: --833630--

#1 González Pons ha alabado a la obispa Mariann Edgar Budde, que pidió a Trump clemencia para los migrantes y los homosexuales

Suleiman — Sun, 26 Jan 2025 22:19:56 +0000

Uiii lo que ha dicho, como lo oiga Ayuso lo pone firme....

» autor: Suleiman