Menéame: comentarios [40219]

#32 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

debianita — Wed, 27 Sep 2006 18:44:55 +0000

#26 ¿ Se dedicaba el destripador a levantar medianas entre parcelas?.
Señor, cuanto daño hizo la LOGSE.

» autor: debianita

#31 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--9430-- — Wed, 27 Sep 2006 13:50:24 +0000

Se os va la pinza. Dejaos de fascismos, de política... Esta gente son una panda de tarados. Punto. Lo cachondo es que aún no he visto a 50 nazis acercarse a parques donde hacen fiestas los sudamericanos, ni zonas donde claramente hay gente de marruecos. Siempre van a lo fácil, con la cobardía como estandarte, dándole palizas a 4 chavales que ni pinchan ni cortan en su "mundo de politiqueo barato".

Autodenominarse nazi es la justificación perfecta para descargar mierdas y problemas mentales a través de la violencia. Como los maltratadores, violadores, etc. Triste.

» autor: --9430--

#30 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

kras — Wed, 27 Sep 2006 06:58:29 +0000

#26 no me digas??? quien abandono las armas aqui??? los nazis queman autobuses??? busca tu demagogia en el diccionario

» autor: kras

#29 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

mambo — Wed, 27 Sep 2006 00:18:08 +0000

#25 y #26 El antifascismo es una reacción al fascismo ... que a veces usa sus mismos métodos.
#27 Suponiendo (por partir de algo) que el fascismo es un método y no una ideología, resulta que muchos grandes dirigentes "de izquierdas" del siglo pasado han sido grandes fascistas. ¡Vaya hombre, adios monopolio derechoso! Pero tambien podemos usar tu definición interesada, así salen otras cuentas ¿verdad? "Si es violento es que no se es verdaderamente de izquierdas", buen intento majete ... pero ese reducionismo maniqueo es justo lo mismo que hace la gente radical (de derechas) a la que criticas no sin razón. Conozco nostálgicos de Franco que no han pegado a nadie en su vida, lo cual me lleva a una pregunca casi teológica: ¿el pecado de ser fascista es de obra o de pensamiento? Hmmmmm
Bueno, siento todo este rollo pero es que esta gente que presume de zapatos limpios en medio de una calle llena de charcos merece un poco de barro

» autor: mambo

#28 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

lurkran — Tue, 26 Sep 2006 22:44:07 +0000

#27 soy #26 y #6 estoy totalmente de acuerdo contigo

» autor: lurkran

#27 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

Asbeel — Tue, 26 Sep 2006 22:35:09 +0000

Bueno, ante todo vamos por partes. Cierto es que hay fascistas de ultraderecha y ultraizquierda, y los hay que son fascistas sin más. Generalmente esta gente busca una excusa sea cual sea para dar rienda suelta a la violencia que desean ejercer sobre otros grupos, bajo cualquier pretexto. En cuanto a lo de que los de ultraderecha son minoría, me gustaría ver fuentes que lo demuestren. Para empezar, y para los no iniciados, las teorías políticias y/o filosóficas de cada ideario son muy distintas, y cuando se habla de fascistas no hay que hablar únicamente con la biblia televisiva en la mano. Por regla general, y que se lo digan a Tolstoi (autodeclarado anarcocristiano, dos ideas APARENTEMENTE incompatibles), los idearios puros de lo que se ha venido a llamar "izquierda" suelen abogar por el antimilitarismo, la supresión de los medios violentos y el fin de las discriminaciones. Que sea utópico o no queda en manos de los lectores. Es, desde mi punto de vista, una aberración asociar la ideología de los Red Skin al comunismo o al anarquismo. Si yo me declaro partidario de las bodas gays y pongo una bomba, ¿significa eso que todos los que luchan por acabar con la homofobia son violentos? Hay que diferenciar entre un descerebrado que se asocia a un movimiento porque tiene ganas de patear culos a llamar al movimiento entero "pateaculos". En el caso del nazismo y la ultraderecha, por el contario, el aliciente es la propia violencia. No hace falta irse demasiado lejos, ya que la Historia (con mayúscula) da buena cuenta de ello, tanto con personajes infames como Hitler o Mussolini como con un Stalin que aniquila la esencia de la revolución que un tal Lenin promulgó (acabando con la "Revolución Permanente" de Trotsky, acabando con la base de la revolución internacional para que se unieran los pueblos obreros de diferentes naciones para acabar como una unidad, volviéndose así igual de fascista al tratar con discriminación a otros pueblos; para hablar sobre algo nunca está de más leerse un par de libros). En resumen, es muy fácil hacer de la Historia (de nuevo con mayúscula) una excusa para matar a otros seres humanos, pero aún es más fácil manipularla y decir que el comunismo ha matado a un montón de gente y ha cercenado libertades, y que es una realidad histórica. Por esa regla de tres tan sencilla hablaríamos de la cantidad de dictadores impuestos por la administración Eisenhower a lo largo y ancho del planeta, el conflicto colonial de Angola llevado a límites extremos por quere llevar el Apartheid de Sudáfrica un poco más al norte (con la ONU funcionando ya en los 70), hablaríamos de 3 millones de muertos en el Congo y hablaríamos de tantas y tantas guerras, asesinatos y corrupciones en el mundo occidental que podríamos decir que es una birria de mundo y que todos los capitalistas son asesinos. Pero la manipulación entra en juego y decimos que obedece a "hechos circunstanciales", "hechos individuales"... etc. Si lo hace un comunista, todos los comunistas son malos. Pero en un mundo capitalista es un psicótico aislado que no tiene nada que ver con el resto del mundo.

En fin, no me iré demasiado por las ramas, que ya es bastante. Las agresiones de Red Skins existen, pero existen grupos pacíficos de comunistas, anarquistas, socialistas, ecologistas y miles de istas que no tienen nada que ver con es cantidad de violencia gratuita que se les achaca. Sin embargo NO CONOZCO grupos nazis pacíficos, y si los hay, que me lo demuestre alguien, porque todavía no tengo noticia de uno solo.

Por cierto, si los "punkis y hippis" tocan las partes genitales, en nuestro sagrado derecho estamos de discutirlo civilizadamente, de pasar de ellos, de unirnos, de hacer lo que sea en tanto que no se recurra a la violencia, ya que creo que gente como Bush se ha ganado mucho más a pulso una paliza y a nadie se le ocurre decir "vamos a pegarle", porque va vestido con traje y corbata (grandiosas apariencias las que no rigen en el siglo XXI).

Por último me gustaría invitar a todos los queridos dialogantes de esta discusión a leer un poco más acerca del gigantesco ideario del anarquismo (mutualismo, anarquismo societario, anarcosindicalismo), del comunismo (comunismo marxista, comunismo leninista, anarcocomunismo) y sobre toda esa amplia gama de ideas que, gracias a nuestra querida y hermosa prensa, encerramos en un simple "rojo", o "anarka", sin tratar siquiera de profundizar para hablar con propiedad de algo que mencionamos sin tener ni la más remota idea de por qué y cómo llegó a idearse, y cuáles son sus preceptos. Gracias a los que habéis tenido paciencia para leer este pródigo texto, ya que poca gente le hará caso.

» autor: Asbeel

#26 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

lurkran — Tue, 26 Sep 2006 22:29:34 +0000

Bien, como dijo Jack el Destripador vallamos por partes.

1º #8 Tu concepto de libertad es un tanto retorcido, tus derechos y libertades acaban donde empiezan las de los demas, por lo tanto es un completo disparate lo que has soltao por ese teclado.
2º #4 y #9 espero que algun dia os ocurra a vosotros o a vuestros familiares, y ya me direis si pensais igual.
3º #10 Tienes razon en que hay gente importante detrás de todo esto, pero si la sociedad los rechaza no tienen nada que hacer.
4º #12 Nazis o Fachas hay que aislarlos socialmente, la violencia no es el método.
5º #13 Se nota que no te funciona el cerebro. Eres de los de Viva el Anarko-nazi-pacifismo, tiramos piedras a todos los tejados y seguro ke así acertamos en el bueno.
6º #14 Deberías buscar en la enciclopedia "Libertad de Expresión". Por mi como si hablan del cantón de Barcelona, mientras no intenten imponermelo a ostias estan en su derecho.
7º #15 Asi solo generas mas Nazis.
8º #19 Tienes razón, que su estética coincidiese claramente con la "ultima moda" Skinhead y pegasen a unos Punkis no da a entender que sean Nazis. Quizás deberían llevar esvásticas en la camiseta o un cartel que dijese LOS QUE TE ESTAMOS DANDO ESTA PALIZA SOMOS NAZIS. Pero vamos, ke pa mi ke eran Latin Kings, seguro ke llevaban las gorras escondidas bajo la ropa, no te jode.
9º #20 Podrán defender sus ideas cuando abandonen las armas. Entonces de dialogará. Busca "Racista en el diccionario", y ya de paso busca "Xenófobo" con esto último seguro que te sientes identificado.
10º #21 Te habrán tocado los cojones todo lo que tu quieras, pero no por ello todos los Hippies y Punkies del mundo se merecen que les den palizas. Gilipollas hay en todos los sitios, y está igual de mal que haya gente que agreda a otros de "estética normal". Me gustaría saber si tu crees que sabes cuales son los valores de la vida, y que me dijeses cuales son en caso afirmativo.
11º #22 El problema es que no se matan solo entre ellos, sino que afectan a otras personas que defienden sus ideas pacificamente por muy malas que estas puedan parecer para uno u otro punto de vista. Por eso hay que acabar con ellos.
12º #23 Deja de escuchar la COPE y de ver los telediarios de Antena 3. Los fascistas nacionalistas son fascistas de ultraderecha en el 99,9% de los casos. (Vamos, todavía no conozco a un rojo chovinista). Y el fascismo de ultraizquierda es marginal con respecto al tamaño del conjunto de la izquierda, algo que no es el caso del fascismo nacionalista y ultraderechista. Solo hay que escuchar como nuestro amigo Jimenez los Santos, Acebes y compañia incitan con su discurso separatista de "La izquierda y el PSOE van a desintegrar España, último bastión del catolicismo" a que estos grupos agredan a la gente de izquierdas para que no defienda sus ideas.
13º #24 ya te ha respuesto #25

» autor: lurkran

#25 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--4337-- — Tue, 26 Sep 2006 22:16:39 +0000

#24 el antifascismo es simplemente un movimiento contra las doctrinas del fascismo, no comparte ni sus métodos. Ni siquiera es una forma política.

» autor: --4337--

#24 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

mambo — Tue, 26 Sep 2006 22:15:12 +0000

Como alguien dijo, hay dos clases de fascistas: los fascistas y los antifascistas. Y tan sólo con leer algunos de los comentarios justicieros aquí vertidos, se ve lo facil que es convertirte en eso.
A veces uno se acaba pareciendo a sus más encarnizados enemigos ¿verdad?

» autor: mambo

#23 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

pofesiona — Tue, 26 Sep 2006 21:34:01 +0000

Hermosos, hay fascistas de ultraderecha y fascistas de ultraizquierda y fascistas nacionalistas.

Esto es un hecho. Pero, me temo, que de todos estos, los fascistas de ultraderecha son minoría.

» autor: pofesiona

#22 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--7625-- — Tue, 26 Sep 2006 21:20:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --7625--

#21 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

XpyXt — Tue, 26 Sep 2006 21:04:25 +0000

(ya se que no posteo mucho, pero con temas asi no me contengo)
Pues... a mi los punkis y los hippis me han tocado mucho mis partes genitales... y no me estraña que les del palizas, si es que lo piden a gritos.
Tambien hay que decir que los punkis tambien pegan a la gente, gente que va con estetica normal, zapatos, camisa...
Pero bueno, si hay agresiones en la calle no es mi problema... mucho movimiento anti nazi cuando no sabemos los valores de la vida.

» autor: XpyXt

#20 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

kras — Tue, 26 Sep 2006 20:18:10 +0000

#5 entonces habra que dialogar no????
#19 si pones que son gitanos eres un racista y un blabla

Y que conste que por mi los metia en un cayuco de esos que llegan y los mandaba a Senagal.

» autor: kras

#19 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

debianita — Tue, 26 Sep 2006 20:09:21 +0000

La noticia dice que los agresores llevaban el pelo rapado, iban de negro y calzaban botas. Me parece una hipotesis arriesgada calificar de nazi o fascista su ideologia por eso. Es solo juzgar por las apariencias. La investigacion pòlicial lo aclarara. Igual eran Latin Kings o vaya usted a saber.

» autor: debianita

#18 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

hardcrack — Tue, 26 Sep 2006 20:03:55 +0000

#14 Sin comentarios... Por la misma regla de 3, una que hable de España, idem. Mira qué argumento tan pueril.

» autor: hardcrack

#17 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--7103-- — Tue, 26 Sep 2006 19:52:14 +0000

#8 y #14 ¿condenan el franquismo?

» autor: --7103--

#16 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--7500-- — Tue, 26 Sep 2006 19:49:58 +0000

#14 ¿Por que? Más facha me pareces tú que dices quien puede hablar de que.

» autor: --7500--

#15 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

miva — Tue, 26 Sep 2006 19:42:41 +0000

Estoy con #2

» autor: miva

#14 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

agustin007 — Tue, 26 Sep 2006 19:20:57 +0000

lahaiane.org: Una WEB que defiende los "Paisos Catalans" no puede hablar de fascismo.

» autor: agustin007

#13 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

namikata — Tue, 26 Sep 2006 19:15:11 +0000

#8 U
#12 U

www.quierouncerebronuevo.elmionofunciona.com

» autor: namikata

#12 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--7225-- — Tue, 26 Sep 2006 19:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --7225--

#11 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

nanuc — Tue, 26 Sep 2006 18:41:38 +0000

#7 A Madrid

» autor: nanuc

#10 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

arcangel2p — Tue, 26 Sep 2006 18:22:24 +0000

#6 El problema es que no son cuatro gatos sueltos, sino que hay gente importante detrás de todo eso.

» autor: arcangel2p

#9 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--8552-- — Tue, 26 Sep 2006 18:11:03 +0000

#3 Ojlá ese tipo de cosas pasara más a menudo

» autor: --8552--

#8 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--9551-- — Tue, 26 Sep 2006 18:00:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9551--

#7 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

strider — Tue, 26 Sep 2006 17:51:53 +0000

No estaría demás explicar a qué ciudad pertenece el barrio.

» autor: strider

#6 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

lurkran — Tue, 26 Sep 2006 17:51:09 +0000

No hay que dejar que esta gente actue impunemente, debemos salir a la calle para demostrarles lo que son, 4 gatos solos y aislados que no van a poder con la sociedad que con tanta sangre hemos construido y a exigir una respuesta contundente por parte del gobierno. Esta gente solo sabe emplear la violencia para defender su "ideología" (pido perdon por usar el término ideología para referirme a batiburrillo de estupideces sin sentido). Hay que acabar con esto de una vez por todas, no solo impedir que sigan agrediendo impunemente a la clase trabajadora, sino acabando también con el capital que les respalda para tenernos amedrentados, calladitos y sin protestar que es como quieren tenernos para explotarnos mas tranquilamente y que no podamos reivindicar los derechos que nos corresponden.

» autor: lurkran

#5 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--8024-- — Tue, 26 Sep 2006 17:47:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8024--

#4 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--9133-- — Tue, 26 Sep 2006 17:38:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9133--

#3 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--9937-- — Tue, 26 Sep 2006 17:19:41 +0000

Recuerdo cuando un grupo de 5 rapados ataco a un grupo de gays el dia del orgullo gay. Ciertamente como esta gente no tiene muchas luces no debieron caer en la cuenta de que una vez superado cierto panico, los fornidos gays de gimnasio se tomarian su rebancha... Aun sonrio cuando recuerdo como les fostiaron entre 20 o 30 a esa panda de hijos de puta.

» autor: --9937--

#2 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

damian — Tue, 26 Sep 2006 16:48:24 +0000

Gasolina y fuego p'al nazi cabron...

» autor: damian

#1 Una banda de nazis siembra el pánico en el Barrio del Pilar

--9551-- — Tue, 26 Sep 2006 14:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9551--