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#83 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 10:20:16 +0000

#82 Estoy de acuerdo

» autor: Varlak

#82 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 10:18:22 +0000

#81 Más creible que agobados y jueces se confabularan para joder a Irene Montero, un poco sí que es.

» autor: jobar

#81 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 10:17:26 +0000

#80 Exactamente eso es lo que ha pasado, venga, hasta otro mes.

» autor: Varlak

#80 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 10:14:44 +0000

#79 No hablas de abogados porque no sabías cómo iba el procedimiento, que son los abogados los ponen el reloj en marcha del proceso cuando se presenta la solicitud, por lo que la fecha de resolución está íntimamente ligada a la presentación por el abogado. Y cómo no te encaja esa realidad en tu teoría dices ahora que te llevas el balón y no juegas. Y de paso te ofendes insultando, yo creo que te he tratado con respeto.

» autor: jobar

#79 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 10:10:22 +0000

#78 Yo no he hablado de abogados en ningún momento, pero si después de 20 comentarios aún no has entendido nada yo me bajo de éste tema ya, porque está claro que o me estás vacilando o tienes un problema cognitivo grave

» autor: Varlak

#78 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 10:04:48 +0000

#77 Pues es lo que intentas sugerir. Pero si la has hecho para que la entiendas tu nada más.

» autor: jobar

#77 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 09:51:54 +0000

#76 nadie ha dicho semejante gilipollez, pero eh ¿Qué se puede esperar de alguien que no entiende una tabla de Excel?

» autor: Varlak

#76 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 09:40:02 +0000

#75 Ah no te preocupes, entonces te doy la razon a ti: miles de abogados por toda España se pusieron de acuerdo, dejando de lado los intereses de sus clientes, para joder a irene Montero, coordinando sus solicitudes de rebajas de pena para que con suerte (porque no controlan los plazos del juzgado) se fueran acumulando antes de una reforma que seguramente no sabian que se fuera realizar (y con qué contenido) cuando presentaron la solicitud. ¿Es eso?
Porque tiene muchísimo sentido, con tabla y sin ella.

» autor: jobar

#75 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 09:35:44 +0000

#74 Venga, pues ya estaría, qué casualidad que cuando entendías mal la tabla te daba la razón y cuando la entiendes bien también, todos los datos que te doy te dan la razón, no te preocupes, todo bien
Venga, un saludo.

» autor: Varlak

#74 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 09:30:06 +0000

#73 Pues entonces esta claro, hubo un pico de solicitudes de reducción de penas meses antes de la reforma que se resuelven entre enero y abril, y mientras se reforma y se aprueba se van resolviendo los rezagados que solicitaron la reducción más tarde.
También estaban en el ajo los mil abogados penalistas defensores? Se pusieron de acuerdo todos para presentar en orden las solicitudes solo para joder a irene Montero?
Fíjate que soy amigo de varios de esos y ninguno me dijo nasa.

» autor: jobar

#73 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 09:23:53 +0000

#72 A ver, te explico la tabla, no pasa nada...

La columna que dice "reducciones" se refiere al total de reducciones en la fecha de emisión del informe, no de las que corresponden solo a ese periodo, el 11 de mayo se habían reducido 1079 condenas y el 18 de septiembre 1205, lo que significa que en esos cuatro meses "solo" se redujeron 126 condenas. Disculpa si la tabla es un poco confusa, no la hice para publicarla sino para entenderla yo.

» autor: Varlak

#72 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Tue, 21 Jan 2025 09:18:44 +0000

#71 Cuál va a ser la que me has puesto tú, la de #57. Venga, ahora por donde vas a salir?

» autor: jobar

#71 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Tue, 21 Jan 2025 00:09:45 +0000

#70 "En tu tabla pone que son 1800 antes de la modificación y 2400 después, tu sabrás"
¿Que tabla estás mirando?

"De verdad, se nota que no es tu área de conocimiento, no te va a hacer bien ponerte a jugar a Horizonte"
Yo al menos se leer una tabla de excel

» autor: Varlak

#70 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 23:53:21 +0000

#69 En tu tabla pone que son 1800 antes de la modificación y 2400 después, tu sabrás.

Eso es una tontería, te he dicho que las revisiones de penas se producen a petición de las defensas, el juez resuelve pero no elige cuando se presentan la solicitud.

Y la doctrina se consolida en el Supremo, no en las audiencias, precisamente porque en el supremo se unifican las doctrina que puedan ser contradictorias entre las audiencias, pasa todos los días y en todo tipo de temas. De verdad, se nota que no es tu área de conocimiento, no te va a hacer bien ponerte a jugar a Horizonte.

» autor: jobar

#69 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 23:47:09 +0000

#68 "esos datos me dicen que se han producido bastantes más reducciones de condenas después de la reforma que antes"
1079 antes de la modificación, 154 después de la modificación. En serio ¿Me estás vacilando o qué?

"por lo que la fecha en la que se resolvieron es bastante irrelevante ya toca cuando toca"
No es irrelevante porque la liberación de violadores tenía como único objetivo joder a podemos, por eso dejaron súbitamente de liberar violadores en cuanto dejo de salir en las noticias.

"Por otra parte, supongo que esas solicitudes tendrían su pico más alto cuando empezaron a consolidarse la doctrina en las audiencias"
Nunca se consolidó la doctrina en las audiencias, había provincias donde se redujo condenas a casi todos los que lo solicitaron y en otras a casi ninguno.

"No sé se valora el esfuerzo pero sigo sin ver que esos datos digan nada"
Hombre, los estás ignorando, normal que no veas nada.

» autor: Varlak

#68 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 23:25:38 +0000

#66 Y esos datos me dicen que se han producido bastantes más reducciones de condenas después de la reforma que antes, aunque fueranmás espaciadas en el tiemposse han resuelto bastantes, además esas reducciones se solictaron meses antes de su resolución (cuando las pidieron las defensas), por lo que la fecha en la que se resolvieron es bastante irrelevante ya toca cuando toca. Calcularlo por meses no sirve de nada, ya que esas reducciones no se pueden producir por un flujo constante al existir un número de presos limitado y acotado en el tiempo, es decir se iba a acabar una vez hubieran decidido solicitarla todos los que podrían haber encajado su situación, y una vez que se acaban ya no hay más.

Por otra parte, supongo que esas solicitudes tendrían su pico más alto cuando empezaron a consolidarse la doctrina en las audiencias, y es normal que ante cualquier cambio normativo, salga todo el mundo a acogerse a la actual "por si acaso".

No sé se valora el esfuerzo pero sigo sin ver que esos datos digan nada

» autor: jobar

#67 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

rogerius — Mon, 20 Jan 2025 23:00:55 +0000

#65 Eres muy de derechas.

» autor: rogerius

#66 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 22:20:58 +0000

#63 Me refiero a que mientras estaban en todos los medios insultando a Irene Montero se reducían de media 150 condenas al mes y en el momento en que cambiaron la ley esa cifra bajó mágicamente a menos de 30 al mes. Tienes los datos en #57

» autor: Varlak

#65 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 21:04:27 +0000

#64 ¿Qué es lo que dices? Ni en el artículo saben explicar porque ese decreto es malo. Han inventado el okdiario de izquierdas. Enhorabuena.

» autor: jobar

#64 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

rogerius — Mon, 20 Jan 2025 20:34:37 +0000

#11 Esto es lo que digo: www.meneame.net/story/sumar-desliza-apoyara-decreto-pensiones-busca-re

» autor: rogerius

#63 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 19:00:02 +0000

#62 Lo decía porque muchos de los recursos que salen de una audiencia provincial como la de Teruel se resuelven en el TSJ de Zaragoza, por no hablar de que ese 80% que dices que disminuyó te refieres a un 80% de rebajas sobre el total de recursos o que se resolvieron un 80% de recursos después de la modificación?

» autor: jobar

#62 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 17:36:19 +0000

#61 Las fechas de los informes están en la tabla de #57, el periodo previo al cambio de ley fueron 2 meses y pico y el inmediato posterior al cambio fueron 5 meses, y el número de violadores con penas reducidas bajó un 80%. Las fechas están escritas en la tabla, y obviamente se que los datos son acumulados, gracias, se hacer una tabla de excel y está bien hecha. Sobre las provincias dediqué una hora o así a buscar datos y puse las provincias que encontré, que me parece suficiente, si quieres buscar más datos adelante, luego me los pasas, pero vamos, criticar los datos cuando yo he hecho el esfuerzo de intentar entender lo que pasó y tú ni si quiera entiendes la tabla me parece bastante heavy, si quieres negar los datos porque no te gustan adelante, pero no estás engañando a nadie.

» autor: Varlak

#61 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 15:02:18 +0000

#60 No, no me parece extraño, porque hasta la unificación de criterios del supremo algunas AP seguían doctrinas distintas, por otra parte no es lo mismo que lo haga la AP que el TSJ y por lo que veo las que optaron por no rebajar son bastante minoritarias, y segundo en esos informes del CGP van actualizando datos sobre el acumulado, siendo el primer periodo de casi un año (desde octubre de 2022 hasta noviembre de 2023) por lo que si no sé que periodo fue el que cogiste después de la reforma tus datos no sirven para nada.

Por otra parte a esa tabla le faltan provincias.

» autor: jobar

#60 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 14:00:37 +0000

#58 más datos que recopilé en su día, en algunas provincias se redujeron penas al 90% de los presos y en otras al 3% ¿Tampoco eso te parece extraño?

» autor: Varlak

#59 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 13:57:14 +0000

#58 los datos son del cgpj, controlado por el PP, hay cuatro informes de éste tipo, con distintas fechas:
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/En-Portada/Los-tribunales-

En su día hice una tabla de Excel y, mágicamente, en el momento en que cambió la ley la media bajó al 20%. Que si, que es posible que sea casualidad, pero no me jodas ¿No son ya muchas casualidades?

Ojo, que todo ésto no es un argumentario que yo haya leído, un dia me puse a buscar datos yo por mi cuenta, en podemos no han acusado al PSOE de éste tema, lo primero porque no hubiese servido de nada y lo segundo porque la derecha estaba a punto de ganar las elecciones y sería tirar piedras a su propio tejado, pero los datos están ahí, insisto en que no tienes porqué creerme, pero a mí me parece que hay demasiadas cosas raras como para que no haya sido premeditado

» autor: Varlak

#58 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 13:47:55 +0000

#57 Ni idea, y ni idea de donde sacas esos datos, pero no se liberan a ritmo infernal, se liberan según vayan presentando la solicitud las defensas que supongo que tendría un pico y luego iría bajando cuando la gente que podría beneficiarse de la rebaja se va a acabando.

» autor: jobar

#57 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 13:30:09 +0000

#55 Se me olvidó añadir un detalle al que tampoco encuentro explicación, a ver si tú me lo puedes explicar, según los pocos datos oficiales que hay (cuatro informes del cgpj, que en ese momento estaba controlado por el PP) se estuvieron "liberando violadores" a un ritmo infernal, pero casualmente a partir del día en que cambian la ley (que no afectaba en absoluto éste punto? Las liberaciones se dividieron por 5, al final de la ley de montero se liberaban unos 150 violadores mensuales y con la ley reformada fueron una media de 30 en su pico más alto ¿No te parece sospechoso?
Edit: añado una tabla de Excel que hice en su día, los informes del cgpj están en su web, por si no te fias de mi

» autor: Varlak

#56 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 13:24:44 +0000

#55 Mira, a Sánchez le importa una cosa y solo una cosa: Sánchez. Tras conseguir ser presidente empezó a desgastarse a una velocidad increíble entre el COVID, la presión de la derecha y la de la izquierda, a ese ritmo todo el mundo tenía claro que iban a perder las autonómicas y después las generales, pero al final sacrificaron a Podemos y las autónomicas a cambio de pacificar toda la izquierda, dar una imagen de renovación y ganar las generales. Las autonómicas las iban a perder igual, no es que las hayan sacrificado para hundir a Montero, y está claro que la ley la querían hacer igual en podemos, pero desde mi punto de vista en algún momento el PSOE le hizo la cama a montero y dejó todo preparado para que ella se cavase su propia tumba, después de eso el PPSOE ha vuelto a un congreso sin perro flautas que escapan de su control.

Pero vamos, insisto, estás todo el rato hablando de Montero, pero a mí lo que me parece clave es la de Juan Carlos Campo, una figura semi desconocida a pesar de haber sido el otro autor y firmante de la ley mas polémica de éste siglo, se aprobó la ley en el consejo de ministros en julio de 2021 y una semana después Campo dimitió por "razones personales", y un año después lo nombran miembro del tribunal constitucional a propuesta del PSOE, acto extraordinario criticado por todos los demás partidos, tanto de izquierdas como de derechas.

¿Te importa explicarme qué opinas tú del ex ministro Campo y cómo explicas que se le premie por hacer la ley mas polémica de éste siglo con un movimiento de puerta giratoria prácticamente sin precedentes y sin explicación? ¿Y cómo es posible que un señor tan formado que luego fue nombrado miembro del TC pudo firmar una ley con "tantos errores"?

» autor: Varlak

#55 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 12:27:20 +0000

#53 Si claro, el PSOE pierde casi todo el poder territorial y por un pelo el estatal sólo para joder a Irene Montero. De verdad yo es que ya no sé en qué mundo vives, una cosa bien distinta es que consiguieran arreglar por los pelos el desastre de Irene Montero y otra que se beneficiasen del desastre cuando es mentira ya que perdieron cientos de ayuntamientos y de gobiernos locales.

» autor: jobar

#54 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--809060-- — Mon, 20 Jan 2025 12:11:59 +0000

#25 puedes ser un estupendo matemático y un pésimo profesor de matematicas

» autor: --809060--

#53 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 11:44:20 +0000

#52 Claro que no las hubiese ganado con montero y bellarra, por eso fue una victoria para el PSOE hundir a podemos antes de las autonómicas

Y si, Sánchez estuvo cerca de perder el poder y salió victorioso y reforzado, que es lo que le pasa siempre, no es algo especial de éste caso, es lo que se le da bien.

Pero vamos, es que no se qué estamos discutiendo, antes de la ley de solo si es si a Sánchez le caían hostias por la izquierda y por la derecha, y Ayuso estaba cogiendo carretilla para ganar las autonómicas y luego presentarse a las nacionales un par de años después, tras ésta movida Sánchez adelantó las elecciones y consiguió ganar otra vez pero ahora con la izquierda controlada y a Ayuso fuera de peligro por un par de años más. No se, yo veo clarísimo que de toda ésta historia los beneficiados fueron Yolanda Díaz y Sánchez, pero yo que se...

» autor: Varlak

#52 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 11:39:03 +0000

#51 Las convocó porque las autonómicas fueron el peor desastre que le ha pasado a la izquierda en décadas. ¿Y cómo te crees que las ganó?

De verdad crees que las hubiera ganado con Irene Montero y Belarra de campaña otra vez, centradas en explicar qué no eran etarras, con señoras increpandolas por la calle, y haciendo campaña defensiva víctimista, en lugar de jugar a ataque contra Feijoo y abascal como hicieron el perro y la Yoli?
Además al quitarse a los eslabones más débiles, como eran Montero y Garzón la derecha dejó de tener su particular saco de boxeo y estaban perdidos porque no sabían a quien atacar.

Eso fue un milagro que estuvo a media cagada y dos tweets de Montero y Echenique de irse a la mierda.

Te guste o no Montero era y sigue siendo un lastre para la izquierda después de su gestión en el ministerio. Que tenga unos cuantos fans muy fanatizados no va a hacer que la inmensa mayoría de españoles que no confían en ella lo vaya a hacer.

» autor: jobar

#51 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 11:33:05 +0000

#50 El PSOE convocó elecciones, las ganó, y ahora controla al partido de su izquierda en vez de al revés... Fué claramente el ganador con la caída de podemos y por eso ayudaron a que sucediese. Sánchez estaba entre la presión a su derecha y a su izquierda y cerró uno de los frentes, fué una victoria para él

» autor: Varlak

#50 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 11:31:40 +0000

#49 No, te lo repito, el PSOE no salió ganando nada, solamente no perdió tanto como Podemos, y fue porque intento gestionar la crisis agachando la cabeza e intentando resolver el problema, pero esa crisis hizo también que el gobierno perdiese muchos apoyos y por tanto muchos votos, lo cual se tradujo en parte que el PSOE perdiese casi todo el poder territorial en España.

No te acuerdas la campaña de las autonómicas de 2023? Con Irene a la cabeza que consiguió ser uno de los mayores y más potentes novilizadores de fachas?

» autor: jobar

#49 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 11:27:50 +0000

#48 El PSOE es el que salió ganando con éste conflicto...

» autor: Varlak

#48 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 11:26:23 +0000

#47 En la parte del error material es posible, no sé que le pidieron desde el ministerio de igualdad que redactaran, si le pidieron una orquilla de penas concreta y ellos lo pusieron y se les pasó verlo a igualdad, esta claro que no. Y como digo, al PSOE también pagó la cagada tuviera responsabilidad o no, si no fue compartida. A ti todavia no te he visto reconocer que la responsabilidad última del error material como impulsora de la ley era Montero, y que la responsable de la huida hacia delante que le hundió era de Irene Montero.

Pero recuerda que hasta hace unas horas decías en un alarde a la altura de iker Jiménez que la culpa era del ministro de justicia que le hizo una encerrona a Montero because me viene bien todo lo que sea quitarle mierda a la Irene.

» autor: jobar

#47 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 11:21:48 +0000

#46 ¿Entonces el ministro de justicia tenía responsabilidad o no? No te hagas tú el tonto y me muevas la portería todo el rato.

» autor: Varlak

#46 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 11:15:14 +0000

#45 No te me hagas el tonto, el problema está en el doble combo de ser la responsable de cagarla en una ley muy sensible y además en gestionar públicamente esa misma cagada echando balones fuera con chulería y prepotencia en una huida hacia delante delirante.

Sabes perfectamente que si eso lo hace otro político habrías pedido u cabeza en una pica.

» autor: jobar

#45 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 09:58:55 +0000

#42 Ah, entonces el problema no eran los violadores ni la ley, el problema era salir por la tele, entiendo.

Cómo veo que has cambiado de tema ¿Admites ya al menos que el ministerio de justicia tenía la misma responsabilidad que el de igualdad a la hora de hacer y firmar la ley? ¿O eso tampoco?

» autor: Varlak

#44 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Supercinexin — Mon, 20 Jan 2025 09:57:28 +0000

#6 Gente que dedica el 99% de su tiempo en Menéame a criticar a Podemos... y un 1% a decir alguna vez algo negativo del PP y del PSOE.

Gente super de izquierdas, vamos. Ellos votarían sin duda a Podemos, pero como manda Montero pues no pueden, pobrecitos.

» autor: Supercinexin

#43 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Supercinexin — Mon, 20 Jan 2025 09:55:56 +0000

#5 ¿Y quienes son los eurodiputados de Sumar? A ver si sabes decir el nombre de alguno sin tener que ir a buscarlo

» autor: Supercinexin

#42 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 09:54:56 +0000

#41 Vamos a ver, que una cosa son los errores materiales que aunque tenga consecuencias materiales graves se pueden entender y arreglar, y otra muy distinta huir hacia delante por no reconocer la cagada.

¿Obligó el ministerio de justicia a Irene Montero a salir por todas las teles diciendo que los jueces que habían rebajado penas eran machistas y estaban prevaricando para salvar su culo? No, eso lo hizo ella porque le dio la gana, y luego hemos visto que es así siempre, no la verás reconocer un error nunca porque es ese tipo de gente. Con esas declaraciones y ese emperramiento por negar la evidencia fue lo que hundió su carrera, y en eso el ministerio de justicia ni pincha ni corta ni tiene responsabilidad.
Hay que ser maduro y asumir las decisiones y palabras, por mucho sectario que tengan al lado dispuesto a aceptar que eurasia siempre ha estado en guerra con Oceanía.

» autor: jobar

#41 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 09:46:12 +0000

#40 ¿Me puedes explicar porqué opinas que el ministerio de justicia no tiene ninguna responsabilidad en una ley que hicieron mal y porqué te parece bien que al ministro de justicia que escribió y firmó la ley de solo si es si le premien con un puesto en el tribunal supremo?

"si hubiera sido una ministra de base hubiera acabado fuera"
Y en cambio te parece genial que al ministro de justicia se le premie en vez de despedirle, en serio, no lo entiendo. Dices que yo le estoy intentando quitar responsabilidad a Montero cuando tú haces exactamente lo mismo con el otro (que ni me acuerdo de cómo se llama)

» autor: Varlak

#40 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 09:42:55 +0000

#38 tu teoría solo encaja en el deseo de quitar a la desesperada la responsabilidad a Montero, como digo tambiénafecto bastante al PSOE, ya que perdieron mucho poder en las autonómicas por el escandalo de la ley. La cagada de montero no fue sólo la ley, al contrario que lo que hicieron el resto de gobierno que fue pedir prudencia y ver cómo se iban resolviendo los recursos, pues no ella salió al minuto a decir que la culpa era de los jueces que habian rebajado penas porque eran machistas y que estaban incumpliendo la ley, dentro del mundo de la justicia y la abogacía no había nadie que les defendiese si. Acabar con la cara colorada. Y cuando esa linde se acaba porque la cagada era evidente, resulta que la culpa es del ministerio de justicia, de todos menos de ella y su equipo, o la culpa es de los jueces o del ministerio pero no puede ser de los dos.

De verdad, este tipo de comportamientos infantiles no se deberían dejar pasar en cualquier entorno profesional, y mucho menos en un partido que pretendia cambiar la sociedad, se le ha consentido por ser quien era, si hubiera sido una ministra de base hubiera acabado fuera, como Garzón que lo hizo mejor y aún así se quemó.

» autor: jobar

#39 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 09:23:23 +0000

#35 Tu viviste lo que te pusieron por la tele, como todos, y sintiéndolo mucho en un país serio la responsabilidad no la da quien habla de una ley en Twitter, la responsabilidad la da quien la escribe y la firma, y la ley la escribieron y firmaron el ministerio de justicia y el de igualdad, en ese orden. Consulta las actas de los consejos de ministros si no me crees, son públicas, yo lo he hecho.
¿Y sabes porqué no salió el ministro de justicia a defender la ley? Porque dimitió una semana después de firmarla ¿No te parece mucha casualidad?

Para todo lo demás, goto #38, donde explico mejor todo.

» autor: Varlak

#38 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 09:18:11 +0000

#36 "no te das cuenta que el ministerio de justicia seguia instrucciones del equipo de montero"
Lo que estaba mal en la ley era la parte del ministerio de justicia, espero que estemos de acuerdo en esa obviedad, y la ley la hicieron y firmaron ambos ministerios, aunque el peso mediático fuese de Montero ¿Porqué nunca salió el ministro de justicia a dar la cara? Porque una semana antes de que la ley se aprobase dimitió por "razones personales". Mi teoría es que sabían perfectamente que iba a pasar lo que pasó y lo hicieron para deshacerse de Podemos, sabiendo (y fomentando) que iban a salir violadores de la cárcel. Aunque tuvieses razón y solo siguiesen órdenes de Montero, el ministro de justicia no puede firmar una ley que "está mal" en la parte en la que es experto solo porque otro ministro se lo diga.

"y que la crisis de la ley afectó también al PSOE"
El PSOE apareció como los salvadores que arreglaron la ley, además de que se deshicieron de podemos y pusieron un partido que controla el PSOE en vez de uno que le toca los huevos, al PSOE solo le afectó positivamente

"Por no hablar de que Montero tenía una jueza y montones de juristas para corregir los fallos de la ley, así que en ese caso también hubiera sido responsable por no revisar"
Mira, un edificio lo puede construir un estudio de arquitectura junto con una empresa de ingeniería, y aunque la empresa de ingeniería tenga arquitectos y la empresa de arquitectura tenga ingenieros uno estará encargado de la parte estética, funcional, etc y el otro del cálculo estructural. Ojo, y no digo que montero no tenga responsabilidad, montero y su equipo fueron responsables, se la liaron y se dejaron liar, y eso es culpa suya, pero aquí lo que estamos discutiendo es si fue responsabilidad única de Montero, lo cual me parece una absoluta gilipollez teniendo en cuenta que el error fue a nivel legislativo y la ley la firmó el ministro de justicia (y actual miembro del tribunal supremo) ¿Ese señor no tiene ninguna responsabilidad?

"Si lideras un proyecto y parte de tu equipo la caga, la cagada es tuya y de poco te va a servir (y es bastante poco elfante) echarle mierda a los demás"
Es curioso ¿Verdad? Que a pesar de que montero sea una bocachancla y siempre se meta en jardines y eche balones fuera nunca jamás haya dicho nada de todo ésto ni nunca le haya echado mierda a los demás, ésto es conclusión mía, así que no se cómo tienes el valor de acusarla de poco elegante, pero los hechos están ahí, pegales un ojo y luego me explicas porqué se acusa solo a Montero del fracaso de esa ley.

"Si esto le hubiera pasado en la empresa privada le habrían echado al instante."
¿Y crees que al otro responsable le habrían dado 6 meses de vacaciones y luego le habrían ascendido? Un poco extraño ¿No?

» autor: Varlak

#37 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Supercinexin — Mon, 20 Jan 2025 07:36:48 +0000

#4 El PSOE y los sumerios harán una autocrítica muy muy fuerte, que les llevará s la inevitable conclusión de que la culpa de todo la tiene Irene Montero por sabotear su infalible proyecto, y su marido por decir cosas feas de su perfecto Gobierno en Canal Red.

» autor: Supercinexin

#36 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Mon, 20 Jan 2025 07:26:42 +0000

#30 Venga ya, esta es la enésima excusa del partido para salvarle el culo a Montero? dices que el ministro de justicia hizo mal la ley aposta para joder a Montero y no te das cuenta que el ministerio de justicia seguia instrucciones del equipo de montero, y que la crisis de la ley afectó también al PSOE. Por no hablar de que Montero tenía una jueza y montones de juristas para corregir los fallos de la ley, así que en ese caso también hubiera sido responsable por no revisar.

Si lideras un proyecto y parte de tu equipo la caga, la cagada es tuya y de poco te va a servir (y es bastante poco elfante) echarle mierda a los demás. Si esto le hubiera pasado en la empresa privada le habrían echado al instante.

» autor: jobar

#35 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 02:47:13 +0000

#34 no me intentes cambiar la realidad, porque yo lo viví.

El ministro de Justicia nunca salió a hablar en Twitter de la fantástica ley que estaban haciendo. La ministra de Igualdad, y sus adláteres, hasta la saciedad. E incluso defendiéndola con uñas y dientes frente a las críticas que estaba recibiendo. Culpa del ministerio de Justicia. Te tienes que reír!

Los tweets ahí están. Los suyos y los de la jueza aquella, que todo lo sabía o sabe.

Es más, ese es solamente uno de decenas de clavos en el ataúd.

» autor: Jacusse

#34 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 02:04:11 +0000

#32 Pero si a podemos los iban a hundir igual se metiesen en charcos o no, da igual que se quedase callada o no, pero vamos, teniendo en cuenta que estás culpando de una ley escrita y firmada por el ministro de justicia a la ministra de igualdad, que falló en la parte de justicia, no en la de igualdad, y te la suda que el ministro de justicia dimitiese una semana antes de que la ley se aprobase está claro que pase lo que pase para ti la culpa va a ser de Montero, los hechos te la sudan.

A podemos los intentaron hundir desde el PP, el PSOE, Sumar, los jueces, las fuerzas de seguridad del estado, los medios de comunicación, etc. Todos a la vez. Pero eh, que la culpa es de Montero ella solita, que es que se metía en charcos... Si es que te tienes que reír...

» autor: Varlak

#33 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 01:59:08 +0000

#29 me lo imaginaba.

Negativo porque no está de acuerdo con mi opinión.

Prefiere su cámara de eco.

Risible.

» autor: Jacusse

#32 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 01:58:16 +0000

#30 mira, me voy a molestar en explicarte porque su trabajo era "no meterse en charcos".

1- porque su partido era parte del Gobierno
2- porque su partido defendía, desde el Gobierno, aspectos capitales en mi opinión, del Estado del Bienestar: pensiones, sanidad pública, distribución de la riqueza, etc.
3- porque al meterse en charcos fue difuminando y empantanando todo el mensaje positivo que el resto de medidas a favor daban.
4- porque se trataba de no perder votos para que las medidas tomadas fueran duraderas.

Así que, sí, su trabajo era hacer algo de ruido, pero no cagarla hasta el corvejón. Pero no.

PD: lo de culpar al ministro de Justicia, cuando te has cansado de sacar pecho personalizando en tu figura y tu ministerio esa ley, es de traca. Inútil, que te hubieras quedado callada y esto no habría pasado. Pero eligió mal.

» autor: Jacusse

#31 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Cehona — Mon, 20 Jan 2025 01:57:39 +0000

¿Como van las encuestas en Madrid?
¿Conseguís algún Concejal en el Ayto de Madrid y algún diputado en la Asamblea?
No hace falta autocrítica, con reconocer la realidad es suficiente.

» autor: Cehona

#30 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 01:49:13 +0000

#27 Bueno, yo considero que un ministro de justicia haciendo una ley mal premeditadamente y luego dimitiendo por "razones personales"* justo antes de que le explote el pastel a Montero es una causa desde dentro ¿No te lo parece a ti también?

"Su trabajo era precisamente no meterse en los charcos que le quitan votos"
No, su trabajo era cambiar el país a mejor aunque le quitase votos, no meterse en charcos que le quiten votos es el trabajo de un político mediocre, no de un político honesto.

"Porque esos votos ya no vuelven"
Pues todas las encuestas dicen lo contrario, que están volviendo.

*Y unos años después ser nombrado miembro del tribunal supremo de forma nada sospechosa, por cierto

» autor: Varlak

#29 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 01:47:35 +0000

#27 @juantxi me explicas tu negativo a mi comentario?

Prefieres una cámara de eco?

» autor: Jacusse

#28 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Juantxi — Mon, 20 Jan 2025 01:45:21 +0000

Lo que pasó Irene Montero lo explicó muy bien José Antonio Martín Pallín, ex-magistrado del Tribunal Supremo, algo que siempre creí, pero que los medios finalmente acabaron tapando.
Aún y todo Irene tuvo la entereza de seguir, porque para ella defender sus ideas es más importante que su sufrimiento.
www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/golpe-apoyado-fraude-procesal_1

» autor: Juantxi

#27 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 01:33:12 +0000

#26 bueno, eso es lo que tú opinas. Yo opino que Montero fue añadiendo clavos al ataúd sin prisa pero sin pausa. Hubo más causas, pero ninguna desde dentro. Con tanta pasión. Suicida.

Su trabajo era precisamente no meterse en los charcos que le quitan votos. Y cualquiera con dos dedos de frente lo veía. Porque esos votos ya no vuelven.

» autor: Jacusse

#26 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 00:59:38 +0000

#22 "Charco que había charco donde se metía"
Ese era su trabajo.

"De 5M a 1M pelado de votos"
Eres consciente de que unidas podemos no es lo mismo que Irene montero ¿Verdad? Y que hubo muchos factores que llevaron a la bajada de votos de UP, la inmensa mayoría de ellos independientes de Montero.

» autor: Varlak

#25 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 00:58:20 +0000

#24 Si era ministra de igualdad y fue buena ministra de igualdad entonces fue buena política.

» autor: Varlak

#24 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--809060-- — Mon, 20 Jan 2025 00:51:30 +0000

#21 la mejor ministra de igualdad y la peor política en años, a la altura de la que rezaba a la virgen del rocío para que bajase el paro.

» autor: --809060--

#23 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--809060-- — Mon, 20 Jan 2025 00:49:15 +0000

#_18 no se puede matar a un muerto

» autor: --809060--

#22 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 00:28:42 +0000

#21 no ha habido muchas, la verdad.

Para mí ha sido nefasta. Charco que había charco donde se metía.

De 5M a 1M pelado de votos. Ni queriendo.

» autor: Jacusse

#21 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Mon, 20 Jan 2025 00:18:45 +0000

#20 Pues si, posiblemente la mejor ministra de igualdad que hemos tenido nunca

» autor: Varlak

#20 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Mon, 20 Jan 2025 00:17:49 +0000

#10 no, no, si ha sido bastante útil. Y efectiva.

» autor: Jacusse

#19 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Harkon — Mon, 20 Jan 2025 00:02:01 +0000

#6 A ver si te van a meter un strike por decir la verdad, aquí son mucho de eso.

» autor: Harkon

#18 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Harkon — Mon, 20 Jan 2025 00:01:29 +0000

#2 Que yo sepa es el PSOE el que gobierna con Sumar y cada vez está más bajo en las encuestas y sumar ya ha sido superado por Podemos. Es Sumar y el PSOE quien lo están tumbando, pero según vosotros, la culpa como siempre, de Podemos porque "patatas", hasta cuando no gobierna, eh?

ElectoPanel (12ene): Vox supera el 15% mientras Podemos supera a Sumar en escaños

electomania.es/electopanel-12e-adelanto-vox-supera-el-15-bajada-de-pp-

Ups parece que la maniobra para matar a Podemos ha salido mal

» autor: Harkon

#17 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Harkon — Sun, 19 Jan 2025 23:59:06 +0000

#9 según jobar cuando un candidato sale en los carteles es que el partido es de culto coreano, como este?

» autor: Harkon

#16 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

cocolisto — Sun, 19 Jan 2025 23:39:10 +0000

Una gran persona, honesta y mejor política.Lo que ha tenido que aguantar de todas las cloacas del estado. Ahora sólo tiene que aguantar la rémora de perdedores y sus críticas sin fundamento más el odio que levanta en este país ser íntegro.

» autor: cocolisto

#15 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--834895-- — Sun, 19 Jan 2025 23:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --834895--

#14 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

domadordeboquerones — Sun, 19 Jan 2025 23:06:56 +0000

Por una vez lleva razón

» autor: domadordeboquerones

#13 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

ikipol — Sun, 19 Jan 2025 23:06:47 +0000

#7 un inútil de pancarta y poco más. Cuando tomaron el poder ya no lo sueltan, como aprendices de dictadores que son

» autor: ikipol

#12 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--815773-- — Sun, 19 Jan 2025 22:57:23 +0000

Irrelevante Le Irene, irrelevante Pudimos

» autor: --815773--

#11 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Sun, 19 Jan 2025 22:52:53 +0000

#9 ¿Me niegas que en unos meses, Belarra (vaya tragaderas) y varios acolitos no va "rogarle" que sea la líder del partido, como si el resto de España no nos acordáramos que ha sido de las ministras más impopulares y más posturetas?

Al final Pablo e Irene han convertido al partido en una agencia de supervivencia personal a base de sectarismo, aunque haya que ir a cloaquear con Risto y Pedro J. Ramirez y todavía les aplaudís.

Si hasta le hicieron una campaña que parece la lider de un culto coreano.

» autor: jobar

#10 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Varlak — Sun, 19 Jan 2025 22:51:20 +0000

#7 Es increíble que para considerarla tan inútil le dais tanto crédito, Montero no podéis haber hundido a podemos sin ayuda del PSOE, el PP, Sumar, los jueces, los medios de comunicación, las fuerzas de seguridad del estado, etc, la tenéis en demasiada buena estima

» autor: Varlak

#9 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

rogerius — Sun, 19 Jan 2025 22:42:51 +0000

#8 Tu argumentario envejece, ya se te oxidó la falacia.

» autor: rogerius

#8 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Sun, 19 Jan 2025 22:36:05 +0000

#4 Me da igual a quién culpe el PSOE, esta señora está para hablar de culpas cuando solo ha sabido echarle la culpa a los demás de sus propias cagadas y ha hecho un arte del Sostenedla y no enmendalla.

En otro partido la habrían mandado hace tiempo a algún ayuntamiento perdido para que no estorbase, pero como es la pareja de quien es todavía tiene a Belarra calentándole la silla, que vaya papelón tiene disimular que eres la lider.

Ahora toca campañita cansina, cloacas mediante, para ver si relanzan a Montero, que no es presidenta porque según sus fans es la mejor política de la galaxia y todos le tienen envidia, trust the plan y todo eso.

» autor: jobar

#7 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Jacusse — Sun, 19 Jan 2025 22:31:45 +0000

Solita se llevó a Podemos por delante. Una estratega inconmensurable.

Una analista única.

» autor: Jacusse

#6 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

Pedro_Bear — Sun, 19 Jan 2025 22:28:19 +0000

Pobre triste personaje del comentario #_1, siempre comenta en TODAS las noticias de Podemos buscando atención, y a TODAS, de CUALQUIER fuente, las vota SIEMPRE negativo. Y dice no estar ni enfermo, ni obsesionado.

Para que no digan que la salud mental no es importante, como decía cierto ex portavoz.

» autor: Pedro_Bear

#5 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

koe — Sun, 19 Jan 2025 22:20:43 +0000

Quién es irene montero?

» autor: koe

#4 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

rogerius — Sun, 19 Jan 2025 22:18:31 +0000

#1"El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"… pero el PSOE culpará a… adivina a quién culpará el PSOE…

» autor: rogerius

#3 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--564884-- — Sun, 19 Jan 2025 22:15:37 +0000

#2 ¿Por qué no te callas?

(/mode campechano OFF)

» autor: --564884--

#2 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

--534103-- — Sun, 19 Jan 2025 22:02:27 +0000

Pues yo tomaría muy en serio las palabras de Irene Montero, que de tumbar propios partidos controla un guebo...

» autor: --534103--

#1 Irene Montero: "El PSOE no se da cuenta de que quien va a tumbar este Gobierno es el propio partido"

jobar — Sun, 19 Jan 2025 22:00:49 +0000

Cuidado, que de autosabotear gobiernos ella sabe un rato.

Como estará de dura la lucha contra las cloacas y contra la casta que ahora hasta Pedro Jota le hace entrevistas masaje en el Español.

» autor: jobar